Сап, военач. Брательник только что из командировки в НТЦ Камаз приехал, что в Челнах. Рассказал охуительные истории.
Оказывается для МО РФ камазовский Тайфун теперь - мёртв. Всё, пиздец. Не смогли в импортозамещение, не смогли в испытания, вообще нихуя не смогли. Только на Парад Победы протащили, и то там косяк на косяке выскакивал, машины ужасно сырые, на покатушках прямо перед замминистром образец сломался.
Но камазовцы не унывают. Потому что те Тайфуны - это лишь часть программы, защищенные рамные автомобили, грузоподъемность маленькая, 4 тонны всего. Есть ещё надобность в многоцелевых большегрузных машинах, и у Камаза уже есть предложение - Торнадо-М. Это Камаз-6560 (например Панцирь на таких сейчас) только с бронекабиной как у Тайфуна. Говорят новые Панцири будут именно на этом шасси.
Алсоу - по пизде пошло совместное предприятие с Либхером по новым мощным движкам. Те самые Платформы-О, ракетные тягачи многоосные, могут накрыться.
>>1227643 Да токмо в путь. В этом ITT треде, скатившемся в колесно-гусеничный холивар гусеницофаги ведут себя как объект их любви: там, где они прошли - говно и разрушения пояснили за чуханскую сущность камаза. Есть Тайфун-У, который сделан на РусскоБеларусских агрегатах с минимальным применением западных запчастей, при чем схемы импортозамещения были разработаны во время внедрения иностранных партов, продумали на два хода вперед.
>>1227643 >Брательник только что из командировки >Рассказал охуительные истории. > Всё, пиздец. >по пизде пошло совместное предприятие с Либхером по новым мощным движкам. >Рассказал охуительные истории. Ты бы пруфы какие привёл бы что ли. Истории охуительные, слов нет; только такие истории порашники уже несколько лет строчат.
>>1227643 Мань, не надоело? Который раз уже выдумываете охуительные истории. То китайцы спиздили все деньги и не дают купить у европейцев активную динамическую защиту для ПАК ФА, то еще чего. Вообще охуеть.
Но вообще ваша бригада тоньше порашной. Там всю ГПВ разом закрывают, чтобы Великой Украине контрибуцию выплатить.
>>1228154 Тяжела доля свиносотенца в /wm - то пруфов попросят, то в инфе цензора усомнятся, а уж о том чтобы правильно на салоуронили ответить и говорить не приходится, бедолаги.
>>1227643 Как же вы заебали, одна история охуительней другой просто, блять. >>1227778 >пояснили за чуханскую сущность камаза >кококо бискапатна >кирамика израильская >урал - сила, камаз - могила >от камазов отказались, я сегодня во сне видел Уж пояснили, так пояснили. пикрандом
>>1228178 Я лично не понимаю претензий капотодрочеров. Что там, что там подрыв происходит под колесом, что там, что ткам от колеса до водятла примерно одинаковое расстояние, только у Тайфуна-У спереди, а УТайфуна-К сзади. Вот только при взрыве перегрузка на водителя у "-У" будет действовать отрицательная, а у "-К" - положительная, т.е. относительно повреждений при перегрузках "-К" предпочтительнее. Более того, на высокой скорости движения сам Тайфун успеет сместиться, т.е. у "-У" взрыв произойдёт ближе к водителю, а у "-К" - ближе к мотору.
>>1228229 Линейку купи, манька. И ответь наконец, чем лучше лететь еблом в руль, нежели просто получать пинка в зад с полной опорой на сиденье в время взрыва?
>>1228242 Происходит при положительных кратковременных перегрузках в 25-30 g, тогда как разрывы брыжейки, травмы внутренних органов и перелом шеи происходит при отрицательных кратковременных перегрузках в 10-15 g. Более того, сиденье можно спроектировать для уменьшения вероятности компрессионного перелома позвоночника, а для уменьшения травм с отрицательной перегрузкой нужна подушка безопасности.
Аноним ID: Назар Иосифович04/10/14 Суб 19:00:12#30№1228264
>>1228257 Очевидно, что тут проще кабину вынести вперёд, чтобы она просто башню метала вместе с мехводом.
>>1228277 Чтобы тебе, долбоёбу, наглядно показать, что место бескапотного камазоговна говна на стройке, потому что мина у него, взрывается прямо под жопой водителя, в отличие от Урала, где взрыв происходит более чем в 3 раза дальше. http://www.youtube.com/watch?v=3hJVJol1fIw
>>1228291>>1228284 Гипотенузу меряй же. Сам же про то, что взрыв вверх направлен говоришь. А по ней не сильно и много урал выигрывает. Видимо так и решили конструрторы камаза, раз решили пренебречь капотом. Я не верю, что там такие идиоты сидят. По поводу видео, не так всё однозначно несмотря на смайлики для самых маленьких. Мне кажется, что несмотря на целый манекен, водитель урала врядли чувствовал себя лучше. Да и сравнивают не сабж нихуя, а не бронированные хуитки. Тем более у тайфуна-к кабина заметно вперед ототдвинута, относительно передней оси. И вообще, где Вежливый, выскажи своё экспертное мнение? Даже если уже высказывал.
>>1228348 Если взрыв направлен вверх, он и уходит большей частью вверх, а не по гипотенузе, тем более, под таким углом, под которым к переднему колесу находится кабина Урала. Зачем ты споришь с видео? >Я не верю >не так всё однозначно >Мне кажется ...а, ну да. Алсо, вот это отдельно: >Я не верю, что там такие идиоты сидят Там сидят как раз совсем не идиоты. Тольконе на предмет запилить хороший, годный МРАП, а на предмет пилить бабло, лоббируя своё говно.
>>1228386 Взрывная волна с осколками воздействует на водителя по гипотенузе. А ты сам себе противоречил в разных постах. >...а, ну да. Алсо, вот это отдельно: А как надо? Пошёл нахуй пидораха ебаная? Я своё мнение высказываю и не хочу тебя нахуй через каждый пост слать, как у нас принято. >>1228379 И что не так?
Ну а теперь я как практик расскажу. Речь о новых автомобилях: Довелось поработать по зимникам и на тех и на тех. Управлять Камазом раз в 100 приятнее чем Уралом. В кабине намного тише и теплее и спать можно в полный рост, а не крючком как в Урале. На новом Камазе отмахать без остановки километров 800 - раз плюнуть, на Урале всё затекает и шум в голове уже после 300 - 400 км. Проходимость у Камаза выше, т.к. изначально стоит резина больше размером и задняя тележка полностью жестко блокируется. Сейчас пошли Камазы с коробками ZF, просто песня. Сейчас пошли Камазы с бортовыми редукторами в мостах(думаю о надёжности такой системы не надо рассказывать), с импортной воздушной системой тормозов(не прихватывает), с АБС(безопасность) и т.д. и т.п. Урал же за последние лет эдак 15 нихрена ничего толком нового не изобрёл. Единственный плюс Урала это двигатель ЯМЗ. Но и Камазы одно время шли с ними и сейчас на заказ можно установить.
>>1228403 Пиздец, у нас Kamaz Interned Defence Force завелось тут, что ли? Я тебе видео принёс - сиди и втыкай в него до просветления. Место бескапотного камазоговна на стройке - это эмпирически доказанный факт. >>1228405 То есть они привинчены к полу, да, я так и написал.
>>1228442 KIDF, pls. Водитель даже не бронированного Урала осколков в пятую точку не получил - бескапотному камазоговну место на стройке. Я понимаю, что тебе неудобно от осознания этой простой истины, но реальность-то зачем отрицать?
>>1228460 Размеры взрывного устройства на видео таковы, что любому мрапу лишь оторвут колесо. Что будет с мрапами при наезде на устройство большей мощности, когда работать придётся защищённой капсуле из этого видео понять невозможно, потому как грузовиков с капсулой там нет. Зато можно предположить какие травмы получит человек при подрыве при сохранении целостности капсулы.
>>1228476 >а по мне у тебя просто ОТРИЦАНИЕ и НЕПРИЯТНО, лол. У вас нет достоверных аргументов, лишь визг и видео, относящееся к мрапам чуть менее чем никак.
>>1228469 >А с ОКБ "Сухой" брательник не приезжал? Ещё как приезжал - у тех двух поехавших журнашлюх, которые регулярно выдают инсайды про нелетающие Су-35С. >>1228490 >Что будет с мрапами при наезде на устройство большей мощности, когда работать придётся защищённой капсуле из этого видео понять невозможно Зато можно понять, что будет с водителем камазоговна - охуенный косплей башнеметания.
Лол, второй одинаковый тред уже. Военач все никак не может поверить в. То что Камазовский МРАП RIP. 50 машин которые поставят до конца года это та партия которая должна была предназначаться для первоначальный войсковых испытаний, сначала видимо озвучивали тридцать но теперь соберут столько на сколько хватит импортной комплектухи.
>>1228509 >Зато можно понять, что будет с водителем камазоговна - охуенный косплей башнеметания. При кабинометании, когда ускорение окажется приложено к бронекапсуле снизу-сзади травмы полученные водителем будут несравнимо легче травм полученных водителем капотного мрапа, вынужденного испытывать инерционное движение вперёд.
>>1228513 >Военач все никак не может поверить в. То что Камазовский МРАП RIP Военач молится на то, чтобы камазоговно похоронили. Это только у пары поехавших KIDF тут ОТРИЦАНИЕ.
>>1228517 >, когда ускорение окажется приложено к бронекапсуле снизу-сзади травмы полученные водителем будут несравнимо легче т ебать я проиграл. Камазодебил, иди нахуй со своими сказками.
>>1228518 >>1228521 Да просто забавляет как некоторые отрицают этот факт. Учитывая что ту же АКПП заменит Камазу нечем тайфун от них гарантировано сосет. И поделом пидорам, пусть страдают за свое лобби и давление на православные БАЗ и МЗКТ.
>>1228527 >Проще говоря, подрыв мины прямо под водителем безопаснее подрыва мины под капотом. С точки зрения последствий травм полученных водителем при отсутсвии весьма серьёзного смятия бронекапсулы так и есть. Аргументов же говорящих в пользу того, что разница в 25% от мины до водителя серьёзно уменьшит деформацию неподвижно закреплённой бронекапсулы в сравнении с отстреливаемой бронекапсулой не смотря на весь визг ITT приведено не было, даже самых умозрительных расчётов.
Вообще за попытку замещения МЗКТ КАМАЗ должен страдать особенно сильно, ведь гнобление промышленности в союзном государстве лучший путь по приведению ее к состоянию урины с майданом и вышиватниками.
>>1228569 Ты думаешь, что заказанная государством ОКР - это поптыка КАМАЗа сделать батькозамещение? Олсо, если союзник будет знать, что он не незаменим, а вот российские ништяки для него ой как незаменимы - это будет лишний повод быть союзником. Почует свою значимость - начнёт диктовать условия.
>>1227643 Действительно, охуительные истории. Особенно на фоне недавней новости о начале закупок сабжа именно МО. Короче, нахуй иди, инсайдер, дочь офицера.
>>1228684 Конечно, эта прямая попытка лобби КАМАЗа выдворить МЗКТ с нашего рынка, иначе зачем разрабатывать сверхтяжелые шасси которые кроме как в РВСН нигде больше не применяются. ЕМНИП, будущий отказ от МЗКТ даже официально заявлялся кем-то из МО но ссылку я найти пока не могу. А союзников настолько близких все-таки стоит холить и лелеять, тем более что РБ зависит от нас практически во всем. >>1228703 Еще один фанбой КАМАЗа пришел, это партия изначально предназначенная для войсковых испытаний и она же будет последней партией камазоговна.
>Послали нахуй в новостном, создал отдельный тред с охуительными беспруфными историями. Кто бы сомневался. >Cчитает что кроме мин нажимного действия больше ничего нет. Ну, как раз твой уровень. Объяснять что наличие или отсутствие капота не играет никакой роли? Нет, спасибо, я лучше китайские порномультики посмотрю. >Пок-пок-пок больше покупать не будут, я так сказал. Ноу комментс, короч - нахуй послан.
>>1228758 >А союзников настолько близких все-таки стоит холить и лелеять, тем более что РБ зависит от нас практически во всем. И тем не менее лучше покупать у МАЗа и БАЗа гражданские автомобили и налаживать там выпуск лицензионных поделий, чем покупать критические технологии хоть и у союзного, но независимого поставщика.
>>1228758 > Еще один фанбой КАМАЗа пришел, это партия изначально предназначенная для войсковых испытаний и она же будет последней партией камазоговна. Безмозглая манька, можешь ли ты хотя бы в элементарную логику? Нахуя закупать для испытаний, если закупать не собираются? Шизофрения/10.
>>1228569 >Вообще за попытку замещения МЗКТ КАМАЗ должен страдать особенно сильно Это оказывается белорусам припекает. А я то думаю откуда столько камазохейтеров. >>1228830 Сейчас второй круг начнётся>>1228178 ))
Причем заметьте, нихерашеньки про Урал плохого сказать нельзя, потому что Урал - это все тот же Камаз, но сделанный без явно спорных решений. Некоторые пиздят на "калиточку" Урала по сравнению с лифтованным люком Камаза, но посмотрите, Урал просто берет и делает.
У всего мира подавляющее 99,99999% большинство МРЭПов капотные. Весь мир долбоебов, один Камаз гений, ага. Капот нужен, ноудискас.
>>1228397 Камазу пиздюлей за это наваляли уже давно. Салон они переделали охуенней Урала.
У Урала есть минус -это огромный бронекапот. На пике виден жирный сабж. При подрыве взрывная волна не свободно рассеивается впустую, а встречает на своем пути огромное препятствие в виде жирного панциря. Это дополнительные перегрузки на экипаж.
>>1229194 А вот семь дебильных лючков Камаза для экстренной эвакуации гномов. Хер с ними, обратите внимание на толщину брони. При чем на пике с Уралом ситуация лучше разве что их адекватными размерами и количеством, но толщина вроде как та же, модуль то унифицированный. Хуевое бронирование, нималадца. Где сэндвичи, где керамика, где инновации?
>>1228433 >эмпирически доказанный факт Единственный доказанный факт это то, что твоя мамаша шлюха. А пидорахам из МО давно следовало провести испытания с подрывом обеих машин на разных скоростях, и чтобы в кабине и кузове были манекены с датчиками перегрузок, а не мешки с навозом как в прошлый раз.
>>1229199 Каждый раз после хоть какого-то обзора с выставок убеждаешься, что Камаз при большей себестоимости для полной пизды ставит неведомую хуету, вместо того чтобы как православный Урал допиливать машину и исправлять косяки. http://trucks.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=137837&SECTION_ID=7792 Желаю блядям из Челнов Рого-2018 в кресле Императора, чтобы соснули на ГОЗ от МО за дорогую хуету которую умудряются делать даже при импортных комплектующих которых в камазовских Тайфунах больше, чем в Урале. При том что безкапотный вариант Урал 5323-03 отмели еще в начале испытаний.
Аноним ID: Иван Никифорович05/10/14 Вск 08:30:00#103№1229446
>>1228348 Во-первых, измерение расстояний от предполагаемого места подрыва до попы водителя, а не до днища бронекапсулы в принципе есть бред, так как перегрузка на людей будет передаваться через силовой набор кабины. В конце концов конкретная перегрузка, действующая на человека есть сложный интегральный показатель складывающийся из дэмпфирующих свойств противоминной защиты, её геометрической конструкции, конструкции противоперегрузочных кресел. Во-вторых, мастурбация вприсядку на конкретное техническое решение как на единственно верное есть дурость (вообще в любых подобных спорах), так как одни и те же результаты можно достичь в реальном мире многими способами. Так как на машины выдавалось техническое задание, я полагаю, минная стойкость у обоих образцов находится на примерно одинаковом уровне (так как избыточные противоминные характеристики в ущерб остальным никто делать не будет, не путать с модернизационным потенциалом). Конкретные технические решения (допустим компоновочные) влияют на целую кучу факторов - стоимость, масса, развесовка по осям и т.д., которые рассматривать нужно в комплексе. Весь этот комплекс факторов отследить очень тяжело, поэтому определяющий показатель годности машины - галочки в пунктах технического задания и стоимостные характеристики изделия. Соответствие техническому заданию устанавливается в конечном счёте на ГСИ - соответствует/не соответствует, пожелания по улучшению. Пока у Урала есть один жирный плюс - отсутствие иностранной комплектухи, всё остальное не существенно. Обе машины годны на мой взгляд (однако моё личное предпочтение на Урале), но принятие на вооружение двух аналогичных образцов было бы ошибкой (а к этому всё шло, по крайней мере до истории с санкциями). Всенепременно ваш, Вежливый-кун
>>1229199 > семь дебильных лючков Не дебильнее твоей мамаши, олигофрен. > обратите внимание на толщину брони И нахуя ему метровая броня на крыше, дебил? > Где сэндвичи, где керамика, где инновации На лбу и бортах, школьник гомосексуальный.
>>1229331 Капотная компоновка - это одно. Тяжелое двигло впереди детонирует все недистанционное дерьмо уровня b без урона людям. За это данную схему и любит весь мир. Да даже можно вспомнить чеченский опыт: сколько раз даже небронированный Урал спасал жизни ребят супротив бескапотных тыловых поделий.
Но НИДИЛИМЫЙ бронепанцирь на моторном отсеке - это другое. Это сачок для взрывной волны по факту. Классически MRAP устроенны так, чтобы капот с легкостью набирал первую космическую и съебывал в закат.
>>1229194 Капотоблядь не слышала про мины с задержкой срабатывания или фугасы с ручным подрывом? Куча видео из Ирака, где мрапы запускают в стратосферу, подрывая устройство под самым днищем.
Я сомневаюсь что при подрыве машины капотная компоновка или иная сделают погоду.
То что на фотках мрапы с вздрюченными передними частями всего лишь означает что взрывом распидорасило часть машины на которую не распространяется повышенная зашита. Т.е. экипаж себе в бронекапсуле, остальное снаружи, да и хуй с ним. Если бронировать всё, то для данного шасси (фактически, большой джип-фургон) будет гроб-гроб кладбище тяжесть слабый движок перегрев.
Судя по всему оба тайфуна забронированы по самые помидоры, с мыслью о том что головной машине в лобешник будет прилетать как минимум 12,7мм. С другой стороны, радиатор сильно не забронируешь. Масса движка конечно дает некоторую защиту, но на урале он более вероятно придёт в негодность при нападении, в то время как камаз может сохранить подвижность. С другой стороны, на урале наверняка можно залезть в кабину из десантного отсека и обратно например, про камаз не знаю, скорее всего нет. Вобщем и там и там плюсы и минусы есть, урал скорее всего безопаснее при стоячей обороне при попадании в засаду и обстреле, камаз с большей вероятностью будет ремонтопригоден после сильного взрыва и сохранит подвижность после слабого, но водителю в нём будет менее не так спокойно.
>>1229944 >Тяжелое двигло впереди детонирует все недистанционное дерьмо уровня b без урона людям >Капотоблядь не слышала про мины с задержкой срабатывания или фугасы с ручным подрывом?
>>1230101 В чем-то ты прав, но если взрывное устройство срабабывает под днищем, то должны идти по песте обе оси, а не только передняя. В подавляющем большинстве случаев оторвана/деформирована именно передняя ось из 2 или трех. Да, есть кейсы, когда мрэп распидорашен по осям полностью, но в основном подрыв происходит именно спереди. У меня есть небольшая подборочка взорванных мрэпов, но для чистоты наблюдения погугли фотографии сам - до 90% материала с поврежденной только передней осью.
>>1230291 Обожаю эту машинку. Если перекрасить его в матово чёрный, то можно будет смело выпускать на улицы- шугать несогласных, а если сменить резину и поставить диодные фары то и в киберпанк боевичок он войдёт тоже хорошо.
>>1231220 Остатки на Тайфуны тоже Панцирь не поставишь. Я тут погуглил, у них действительно грузоподъемность небольшая, 4 тонны. И я нашел опосредственный пруф на слова ОПа про Торнадо - картинка нового Панциря СМ, машина точно такая же как на фото ОПа.
>>1231244 >Я тут погуглил, у них действительно грузоподъемность небольшая, 4 тонны. Ёбаный ты дегрод со сломанным гуглом, прочитай же тред уже, это семейство МРАП с грухоподъёмностью от 2-х до 8 тонн в зависимости от количества осей.
Аноним ID: Григорий Амирович06/10/14 Пнд 08:58:06#137№1231261
>>1231249 Верно только с уралами. У камаза двухосная машина другая по сути, там не просто ось отпилили. 4 осника ещё никто не представил, да даже если бы и был - 8 тонн тоже недостаточно, модуль Панцире весит около 20 тонн.
>>1231261 >модуль Панцире весит около 20 тонн. Пошёл отсюда нахуй, наркоман. >Верно только с уралами. Пошёл нахуй дважды, поехавший. Требования по Г/П по ТЗ - 2, 4 и 8 тонн. Теперь съёби и не возвращайся, пока не подучишь матчасть, полуёбок.
>>1231339 И это пишет пидор который сам не знает сколько весит пустой Камаз-6560 и снаряженный Панцирь-С1. Так что сама пиздуй отсюда, обосранная маня.
Алсо, тащи ТТХ и фото 4 осного Тайфуна. Чё, нету? Сьебись и не возвращайся пока в железе не будет.
>>1231369 Тебе школьных знаний математики хватает чтобы высчитать снаряженный (с БК) вес модуля Панциря или надо разжевать и в рот положить?
>>1231378 Приходи с пруфами только реально существующего, а сейчас пиздуй отсюда нахуй маня.
>>1231390 Ещё один пиздоглазый дебил пожаловал. Ты наверное и дерьмо жрёшь, спутав с шоколадом, ведь они оба коричневые, я прав? Потому что только пиздоглазый дебил может назвать Тайфуном то что на фотографии, руководствуясь исключительно схожестью кабины. Умный сразу увидит зависимые мосты и общую схожесть конструкции ходовой с Камаз-6560. Ах да, собственно вот: http://русская-сила.рф/guide/army/tr/kamaz6560.shtml
>>1231554 >я прав? Нет, не прав. Правый нижний угол. >Тебе школьных знаний математики хватает чтобы высчитать снаряженный (с БК) вес модуля Панциря или надо разжевать и в рот положить? Положи. Вес снаряженного шасси известен, теперь тащи пруф на вес снаряжённого Панциря целиком, без охуительных историй из википедии.
>>1231557 Маня, ты совсем обезумела? Нахуй мне нужна твоя хотелка образца лета 2011 года, реальные образцы где? Да даже по ней ты дважды обосралась - где на ОП фото у Камаз-6560М ты увидела независимую управляемую ГПП подвеску? И как машина с грузоподъемностью 15 тонн должна возить модуль Панциря пустой 17 тонн, и груженный БК в 19.75 тонн?
Так ты не только поехавшая манька, но и пиздоглазая вдобавок? Табличку прямо с борта Панциря (!) не видишь? Специально для дебилов вроде тебя , терпеливо объясняю - на официальной(!) табличке Камаза указана масса пустого шасси в 14250кг. На борту Панциря указан вес полностью снаряженной (боевой вес с БК) машины в 34 тонны, и вес неснаряженной в 31, 4 тонны. Считаем вес шасси - и приходим к закономерному результату что модуль Панциря весит снаряженный 19750кг, а неснаряженный - 17150кг.
>>1227643 > Торнадо-М. Это Камаз-6560 (например Панцирь на таких сейчас) только с бронекабиной как у Тайфуна. Говорят новые Панцири будут именно на этом шасси. Неужели сделают как я хотел? Когда "Грады" с такой кабиной делать будут?
Оказывается для МО РФ камазовский Тайфун теперь - мёртв. Всё, пиздец. Не смогли в импортозамещение, не смогли в испытания, вообще нихуя не смогли. Только на Парад Победы протащили, и то там косяк на косяке выскакивал, машины ужасно сырые, на покатушках прямо перед замминистром образец сломался.
Но камазовцы не унывают. Потому что те Тайфуны - это лишь часть программы, защищенные рамные автомобили, грузоподъемность маленькая, 4 тонны всего. Есть ещё надобность в многоцелевых большегрузных машинах, и у Камаза уже есть предложение - Торнадо-М. Это Камаз-6560 (например Панцирь на таких сейчас) только с бронекабиной как у Тайфуна. Говорят новые Панцири будут именно на этом шасси.
Алсоу - по пизде пошло совместное предприятие с Либхером по новым мощным движкам. Те самые Платформы-О, ракетные тягачи многоосные, могут накрыться.