Все, наверное, слышали миф о какой-то невероятной эффективности немцев, о том, как они въебывают. Итак, вот выжимка из моего 10-летнего опыта с немцами.
Самое главное - высидеть 8 часов. Для этого прибегают к всяческим уловкам, в основном это порожний пиздеж ни о чем. Все совещания планируются с большим запасом. Если у вас совещание на 3 часа, то будьте уверены, менее трех часов оно не продлится. Даже если все важные моменты уже обговорили, они будут тянуть время, придумывая тупые поводы растянуть совещание до трех часов. Далее всем известные способы проебаться: обед на полтора часа, перекуры, кофе-паузы. Можно просто сидеть тихо и не отсвечивать, потихоньку страдать хуйней, главное, имитировать бурную деятельность, если вдруг заглянул начальник. Впрочем, сам начальник проебывается точно так же.
Отпуска тут большие, по полтора месяца, но этого немцам мало. Они "болеют" по каждому удобному поводу. Поболеть в сумме пару недель за зиму - святое. "Заболеть" в последний день отпуска, тем самым продлив его еще на недельку - тоже распространенный способ. Однодневные "заболевания" выпадают, как нетрудно догадаться, как правило на понедельник или пятницу.
Разумеется, это не относится ко всяким работягам, те и правда въебывают. А вот офисная перхоть страдает хуйней и ебет вола.
>>31855523 (OP) Ах да, забыл такое: тут можно сказать больным, позвоним начальнику или даже написав имейл, и ебланить 3 дня без справки от врача. Многие так делают периодически, когда в лом идти на работу. Или вот еще есть хоум-офис, когда ты как бы работаешь из дома, а по факту сидишь и смотришь на компе смехуечки, главное, чтобы в офисе твой статус в сети "онлайн".
>>31855523 (OP) >>31855672 Ты описал 99% офисных крыс, независимо от рода и племени. Офис, на самом деле, пиздец какая непродуктивная среда. мимокрокодил
>>31855712 Географическим расположением повезло, видимо. >>31855523 (OP) Я тоже имел дело с немцами. Меня впечатлило, насколько они инфантильны. С ними не о чем поговорить, кроме туристических локаций, еды, последних фильмов. От скуки и одиночества мне даже пришлось дружить с хохлами. Еще немцы буквально не контролируют свою жизнь. Например коллега закончил свою научную работу. Не смог придумать новую тему, и ему пришлось уволиться из кафедры. Теперь ему не хватает денег даже нормально питаться.
Аноним ID: Стервозный Тарас Бульба20/02/19 Срд 20:42:52#18№31855806Двачую 7RRRAGE! 3
>>31855770 Наша песня хорошо, начинай сначала. Но пой ка ты ее сам дружок, недолго вам петь осталось.
Аноним ID: Нервный Директор Мордор20/02/19 Срд 20:42:56#19№31855808Двачую 22RRRAGE! 3
>>31855779 >Я тоже имел дело с немцами. Меня впечатлило, насколько они инфантильны. С ними не о чем поговорить, кроме туристических локаций, еды, последних фильмов.
ты же для них унтерменш. Мне вот тоже не о чем говорить с соседом узбеком, как о погоде.
>>31855708 Да везде страдают. Про эффективность кукарекают только дауны, не способные понять, что собака зарыта в автоматизации и цене товара. Ванька выточит охуенную деталь для лады на станке за 8 часов, а Джон нажмет две кнопки и коневеер сделает 20 таких же деталей, но для майбаха. Я думаю понятно кто выиграет по соотношению цена изготовленного/час работы
Ок, тогда вопросы: 1) Почему немецкие компании известны как знак качества? 2) Почему в страну без ресурсов рвутся не только нигры, но и восточноевропейцы?
Аноним ID: Занудная Анна Каренина20/02/19 Срд 20:53:32#23№31855931Двачую 1RRRAGE! 6
>>31855822 Я знаю, куда ты, либерашка, клонишь, но в Германии работодатель тоже нихуево так отстегивает, поэтому суммарная налоговая нагрузка тут чудовищная.
Аноним ID: Щедрый Джеймс Мориарти 20/02/19 Срд 20:59:45#27№31856008Двачую 28RRRAGE! 1
>>31855854 >>31855808 >>31855779 Понимаете, парни, нет в этом какого-то особого АРИЙСКОГО секрета. Немцы такие-же люди, как и мы. Просто они поняли, что жить надо удобно. Жить надо здесь и сейчас, а не в светлом будущем. Надо удобно работать, удобно отдыхать, удобно болеть. А не заёбываться, катая квадратное. Поэтому немцы живут, а мы выживаем.
>>31855854 >1) Почему немецкие компании известны как знак качества? Это качество давно пошло по пизде. Что-то уровня китайских поделок, но за ебовейшую цену.
>>31855854 >Почему в страну без ресурсов рвутся не только нигры, но и восточноевропейцы? Потому, что покупая любую китайскую хуйню ты 25% отстегиваешь немецким машиностроителям
>>31855693 Я лет 7 РАБотал в офисе, сейчас удаленно, из дому. Хочу капчую, хочу играю, хочу по РАБоте задачи делаю. Никто мозги не ебет. И все равно иногда хочется в офис, пообщаться, мнениями обменяться, опытом. Иногда реально приезжаю для этого. Когда просиживаешь штаны на РАБоте то хочется наоборот, под теплое одеялко или за уютную пекарню домашнюю. Хуй знает, хорошо там, где нас нет, похоже.
>>31855854 >Почему в страну без ресурсов Ресурсов может не так много как надо, но плюс в том, что охуенное географическое положение прямо в центре Европы (чтобы не спиздить, ита же Голландия это один сплошной порт, вывозит всю экономику), охуенный мягкий климат, и конечно интегрированность в Европейскую экономику. Все это создает очень приятный, конформный эффект для развития, это мы в жопе мира живем, большая часть страны за полярным кругом. Плюс еще в том, что сама Гермашка развитая, технологичная страна, с университетами, промышленностью, кадрами, развитой инфраструктурой и прочими ништяками, что тоже бустит их не слабо.
В общем, нужно быть хохлом, чтобы такие стартовые условия проебать и совсем опуститься.
>>31856221 >это мы в жопе мира живем, большая часть страны за полярным кругом У тебя 90% населения в европейской части >охуенное географическое положение прямо в центре Европы У тебя положение между европой и китаем - двумя мощнейшими экономиками Климат НЕ ТОТ лол
>>31856268 >У тебя 90% населения в европейской части Это задворки Европы, переферия, а не центр. Это как Москва, и Омск. >У тебя положение между европой и китаем - двумя мощнейшими экономиками Плиз, Гермашка не просто в центре Европы находится, она в центре политических, экономический и прочих процессов находится, и что самое главное она в них включена. А мы только территория, которая никуда не интегрирована, периферия как для Европы, так периферия и для Азии, просто пустое место, которое нужно побыстрее проехать. Азиатские процессы сосредоточены все на побережье, поэтому там и ЮК вывозит, Гонконг, ну ты понял. Даже центральная Азия или Монголия поблизости, все находятся на перемирии, поэтому там везде полное говно. А Рашка и подавно, для них это ебаная жопа, проще товары доставлять морем.
>>31855523 (OP) Чё за хуйню ты мне описываешь псина ёбаная? Офис из порнофильма, или ситкома 90-х годов? Или это офис где сидят какие-нибудь аналитики и строчат фальшивые отчёты?
Обычно тебе обрывают провода десятки ублюдков,переключаешься по разным линиям, регистрируешь данные в ебучей враждебно настроенной внутренней программе, просматриваешь базу клиентов, судорожно ищешь описание ттх того или иного продукта.
>>31855523 (OP) Ну так адекватам давно известно, что неэффективность русни она вовсе не из за лени или того что мало работают. Причина ее - долбоебы, а порой и откровенная мразь, на руководящих позициях. Уебищные решения долбоеба-управленца делают бессмысленным любой труд подчиненных. Армия, алсо тот видос где хачики рубят асфальт - подтверждают.
>>31855779 >Меня впечатлило, насколько они инфантильны. С ними не о чем поговорить, кроме туристических локаций, еды, последних фильмов Во-первых, на работе здесь не говорят о политике и очень личных делах/амурах. Во-вторых, за обедом не говорят о работе. В-третьих, если ты не можешь поддержать разговор на отвлеченные темы вроде путешествий, еды и искусства, то тебя могут воспринять, как скучного, узколобого или даже аррогантного человека. Качай smalltalk и социальные скиллы.
Это не инфантилизм, а банальные культурные навыки немецкого социума.
>>31856008 Нет. Просто там скакать и резать бошки баринам начали на несколько столетий раньше чем мы, и уже, набив поболее шишек, ускакали в плане развития демократических институтов дальше нас. И у нас все будет, но возможно не на нашем веку.
Мировая илитка всем заправляет их уровень жизни и все коко прорывы это уровень по отношению у К мировому ввп и благодаря внутренему курсу
И то все это весьма сомнительно и илюзорно и только тебе и пидоразам кажется что там заебись потомучто ты живешь в гулаге
А по факту средний немец в такойже кабале от зарплаты до зарплаты жилью даже в ипотеку хуй купишь в берлине на переферии такаяже пидерашка налоги там азуенные Политики такиеже трухлявые и убогие
>>31856469 Ноуп, просто россиянам не знакомы такие понятия как съездить куда-нибудь на выходные в другой город или слетать лоукостером в соседнюю страну, просто так. Расширить кругозор, мир посмотреть - это норма. Это не лентяйство, это - жизнь.
>>31856502 Просто ты не общаешься с ними приватно, вот и не знаешь ничего. Люди как люди, просто беседовать с коллегами о мировой политике в Kaffeeküche - моветон.
Почему мне как работнику должно припекать? Зарплату платят хорошую, работаю 10 месяцев в году и живу вообще ненапряжно. Зачем мне желать себе адскую потогонку, чтобы в конце месяца самоутверждаться: ну зато не как немецкие педики, а ебашу 80 часов в неделю без выходных! Я не владелец компании, пусть он ебется.
>>31855854 >1) Почему немецкие компании известны как знак качества? Давно уже нет, лет как 70-80, а то и побольше, да и было это недолго. Единственное, чем славилась Германия - это пулом прусских юнкеров - аристократии с земли - соли земли и прусской муштрой. Но все проебали. Пруссию ликвидировал Гитлер под конец, а пидорашки в 46 году подтверидили указ Гитлера. >2) Почему в страну без ресурсов рвутся не только нигры, но и восточноевропейцы? Там в основном негрилы только, турки давно уже съебались даже. Ну и унитазомойщики типа хохлов и грузин.
>>31856131 >планировать Но что-то мне подсказывает, что сбережений у немца больше, чем у суровой северной пидорахи, которая планирует только в рай прыгнуть, когда пояс уже некуда будет затягивать.
>>31856616 >Просто ты не общаешься с ними приватно, вот и не знаешь ничего. Они мне тупо неинтересны, зачем я буду с ними приватно общаться? Тем более, нас они не жалуют, ксенофобия во все поля.
>>31855523 (OP) Я конечно понимаю, что пораша верит на слово, а на мой пост ответят: "РРРРРЯЯЯ, ПАЧИМУ ТЫ НЕ ВЕРИШЬ ЛИБЕРАСТ?!>ВРЕТИ", но все же почему мы должны верить твоему пиздежу?
>>31856616 >Расширить кругозор, мир посмотреть - это норма. Немцы ездят в одно и то же место в Италию или Испанию десятилетиями, остальной мир им особе не интересен, все их интересы внутри Германии. Они до сих пор думают, что Россия и Сибирь - это одно и то же. Ну и эти клише и стереотипы, особенно бесит про водку, будто у нас все синячат поголовно. Но сами они, конечно же, не пьют ни разу, прям вообще никогда.
>>31856694 Хуета с их накоплениями можешь шикануть в тайланде или пидарашке тоесть будешь баринам в сорт оф странах третьего мира аа поехать в сша это уже накладно Даже путешествовать по явропе не айс на самом деле
>>31856699 Двачую это, но они нас больше презирают. А вот своих соседей откровенно ненавидят, особенно поляков почему-то. Как только в коллективе появляется поляк, у людей сразу смешки.
>>31855854 Особенно известны немецкие интернет-провайдеры. Пик - моя скорость вчера вечером. Соскочить не могу, анальный договор на два года. Да и соскакивать некуда, другие такое же говно.
>>31856742 Я орал в прошлом году, когда они перед чемпионатом мира шутили над поляками, типа, их сборная не успеет подготовиться, потому что они собирают клубнику в Германии. А сами проебали со свистом раньше тех же поляков. Вывесили свои флажки везде, а потом стыдливо их убрали быстренько.
>>31856740 >АААА ВРРРЕЕЕТИИИ А, ну раз ты скозал что хуйня, тогда да. Вроде как почти самая богатая страна мира, но говну из лахты виднее. Разве что в омерике цены-то ниже чем в гермахе, лул. Но это рили мелочи, не имеет значения.
>>31856699 >Они мне тупо неинтересны, зачем я буду с ними приватно общаться? Тогда мне не понятен твой бугурт от того, что тебе трудно с ними общаться. Если они тебе все равно не интересны. Противоречишь сам себе, ОП. >Тем более, нас они не жалуют, ксенофобия во все поля. Хуйня. Либо ты просто не умеешь себя подать, либо тебе ну очень не повезло с коллективом. Конечно бывают люди, которые в принципе вращаются исключительно в "немецких" кругах - это либо очень состоятельные либо победнее и попроще из деревень, где иностранцев мало. Среднестатистический городской немец уже давно привык и нормально относится к иностранцам и людям с иностранными корнями, при условии что они не выпячивают и не навязывают свое происхождение. Короче, если ты ходишь в майке с Пыней и российским флагом, то это точно не расположит к тебе людей.
>>31856798 >Тогда мне не понятен твой бугурт от того, что тебе трудно с ними общаться. Я вообще про общение с ними ничего не говорил, ты меня первый спросил.
>ну очень не повезло с коллективом Значит, несколько раз подряд не повезло. Бывает, хули.
>>31855523 (OP) Про работящих японцев тоже миф. Вот коммент свежий с хабра
Работали с японцами по подержки одного проекта. Мое мнение по общению — у японцев как раз худший вариант переработок ради переработок. Тупо сидеть в офисе до ночи, если начальник задерживается (независимо, что делать совершенно нечего) практически объязательно. Реальный результат не так важен, как показать, что перерабатываешь и вкалываешь.
К тому же они панически боятся ответвенности и сделать ошибку, поэтому дикие перепроверки и множество совещаний по любому мало-мальски важному решению. В результате, в некоторых случаях (когда нужно принимать много рискованных решений) один европеец может выдавать результаты лучше целого отдела японцев. ИМХО. Поэтому, миф о японском трудоголизме несколько преувеличен.
Аноним ID: Щедрый Дон Хуан20/02/19 Срд 22:23:05#82№31856829
А вообще, запомните, если работа умственная, то НЕВОЗМОЖНО ЗА ОДИН ДЕНЬ ЭФФЕКТИВНО РАБОТАТЬ БОЛЕЕ 5 ЧАСОВ СУММАРНО. Ты хоть 12 часов вкалывай, хоть 8, наработаешь на 5. Иначе быстро сгоришь.
>>31856786 Долбоеб читай выше мой пост.Мировая илитка контролирует все страна.Германия мелкая пораша.Обязанная своим благополучием прошлому Сри и отношению к масонству и то это только так кажется на фоне того что ты живешь уж совсем в пораше.Вот тебе так и кажется
>>31856844 >благоприятный, выгадать. В голосинушку. Или присутствие таких слов в языке сразу доказывает, что они ЖАДНЫЕ? Нельзя быть таким тупорылым. Хотя ты молодец, гугл транслейт освоил. Я впрочем о том, что ты ни одного гемца в жизни не видел.
>>31856785 Лол да, цивилизованный европейский народ обращается с гастерами поляками как с собаками. В то время как поляки очень хорошо обращаются с гастерами хохлами. Очень странно. >>31856824 Ага, и именно поэтому они не покупают новую одежду десятилетиями, и ходят в старье.
>>31855982 Да кому блять упал ваш ебучий ППС во времена глобализма?! Немец получающий больше в любом месте позволит себе больше чем я. И приехав в нищую кубу выебет больше шлюх.
Ебучий банан стоит нихуя в африке, и тонну нефти в заполярье. Все без исключения продукты имеют региональность, поэтому любой набор для расчета ППС необъективен.
Сама суть ППС предполагает расчет при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке. Но разница в ценах возникает только из-за этих ограничений. (Иначе я мог бы купить что угодно в самом дешевом месте и бесплатно доставить себе).
Поэтому если ты кукарекаешь про ППС — ты или дебил или лахта. Третьего не дано.
>>31855523 (OP) Бля да можно просто пообщаться в интернетах с коллегами по профессии и пораспрашивать их про специфику работы. Везде одинаково, только пидорашкинские рабовладельцы любят сказки травить о том что вы де ублюдки ленивые нихуя работать не хотите. Только чей та они в гейропке бизнесы не строят, хуесосики.
>>31856918 Пидорахи скуляшие и мечтаюшие о сапоге западного барина в жопе это ваше пушка.Жертвы социальной инженерии настолько нехитрой и примитивный что даешся диву как все это работает на человеке разумном в кавычках.
Простейшие патерны отвечаюшие за примитивизм уровне животных.Стадных позывах укутаных нлп и реализованых мировой илиткой.
Покупай Госулуй плати налоги покупикивая в баварии или гдето там.Похрюкивай кароче у корыта
>>31857022 о мечта капиталиста и весь смысл кушай сыры колбаску.Покупай мантию из дельфиней коже и красную икорку мажь потолше.
Вот простой пример на икре.Спомошью нлп и соц инженерии у пидорах есть образ недоступности элитарности простой икры.
Хотя икра это рыба рыбы в море дохуя еше можно тонами продавать за копейки но по факту из этого сделан фетишь ицена по дефолту завышенна в десятки раз.Так и брендовая одежда и прочее переоцененное дерьмо.Культ бабла и личности тенденции и всякая другая пораша.Все это симуклякр чистой воды
>>31857022 Ну ложь же. Куртка от north face, треккинговые ботинки за 50 евро(30 по скидке), штаны за 17 евро, футболка за 8 евро из ширпотребного магаза. Славяне больше тратят на одежду, меняя ее каждый сезон.
>>31855523 (OP) Рикко уже крепко встал на путь чулочника-пидора, но свои фото выкладывать пока бздит. Но однажды шиза победит, животное не удержится и повторит путь своего более западного собрата.
>>31857148 У славян дешевое китайское дерьмо, которое они носят до дыр. Потому что с зп в 25 к дохуя чего не купишь, мань. А немцы носят красивую и качественную одежду, и так же часто ее меняют. А старье сдают. Или откуда в твоем загоне столько секондов по-твоему?
>>31856765 Вот не пизди давай. Если ты с тапка в интернет ходишь, то это твои личные проблемы. Скорость у тебя на пике легко оспаривается с провом и контракт можно рассторгнуть досрочно
>>31855523 (OP) >Население в 2 раза меньше чем в скреподуховной >ВВП в 4 раза больше >при том что страна была разхуярена во 2ой мировой и поделена между союзниками >миф о невероятной эффективности немцев
>>31857203 Шизофреник единственный что-то адекватное в треде написал, остальные хуесосы побсуждают цены ебучих китайских курток и прочего хлама. Ей богу, будто шлюхи какие-то.
>>31857280 >просто заказать вещь за 140к при средней зп в 25. Просто и без задней мысли. Когда живет за границей в купленной там недвиге, учится в местной шкалке и в раху назад не планирует.
>>31857140 Иностранцу невозможно интегрироваться в немецкое общество.
Аноним ID: Злобный Граф Дракула20/02/19 Срд 23:21:32#136№31857424Двачую 3RRRAGE! 1
>>31855523 (OP) В общем-то похую ведь, каким образом организован рабочий процесс, если экономика страны нормальная. Даже в пределах Европы он может быть организован по-разному, народы-то разные, живут в разных климатах, что тоже влияет на привычки. Если углубиться в эту тему, то можно найти разные особенности в разных странах. Может быть немцы и правда так любят растягивать рабочее время, как пишет ОП, только это не помешало им добиться более высокого уровня жизни в стране, пережившей войну и полную разруху, в отличие от страны-победителя. Почему так? Возможно все дело в лучшей организованности рабочих процессов. Если говорить о низкой эффективности труда пидорашек, то нужно понимать, почему она такая низкая. На мой взгляд, вся эта неэффективность из-за того, что в госкомпаниях на одного рабочего приходится по 5 начальников и замов начальника, которые пинают хуи. И все монопольные компании российские строятся по этому же принципу, когда работает один, а командует им пятеро. Вина низкой производительности труда пидорашек именно в этих злосчастных монополиях и блатных бесполезных работниках. Если же взять сферы, где высокая рыночная конкуренция, то там производительность труда будет гораздо выше, потому что бизнесу приходится сильно экономить и нагружать рабочих большим количеством обязанностей. Частые неоплачиваемые сверхурочные часто становятся нормой. Выкладывали даже видео какое-то, где сотрудников пятерочки заставляли работать сверх нормы.
>>31857223 >легко оспаривается с провом и контракт можно рассторгнуть досрочно Не пизди, если не знаешь. Досрочно расторгнуть можно, если эта хуйня длится более двух недель подряд. Почитай решения судов. А так ты будешь платить за диалаповскую скорость как за нормальную, и даже дисконнекты по два дня им похуй, ты все равно будешь платить и никуда не денешься. Тут нет рынка для интернет-услуг, ты вообще в курсе этого? Один монополист и 4-5 подпездышей. Цены тоже адские, кстати, 30-35 евро в месяц за 100 Мбит - это пиздец.
>>31857451 >Почитай решения судов. Вот ты и неси лол. Вполне можно расторгнуть если хуевая скорость.
>адские, кстати, 30-35 евро в месяц за 100 Мбит - это пиздец. Пиздец пиздец, как мне при зп в 60к платить 30 евро за интернет? А еще 15 евро за спотифай! А еще десяточка нетлифкса. Ух сразу зарплата вся ушла на интернет адский
Аноним ID: Темпераментный Красный Череп20/02/19 Срд 23:27:52#143№31857486Двачую 5RRRAGE! 0
>>31855986 сколько там платит ндфл ганс с зп 25 тыс рублей?
>>31857482 >Вполне можно расторгнуть если хуевая скорость. Если постоянно, то да. Если периодически, один день в неделю, например, то нет. Я в прошлом году интересовался этим вопросом, когда у меня 3 дня в неделю интернета вообще не было.
>>31857486 НДФЛ что-то 14% или около того, но там страховок дохуя обязательных, все в сумме может выйти под 45% от зарплаты.
https://praxistipps.focus.de/hartz-iv-und-minijob-geht-das_96875 >Beziehen Sie Leistungen aus Hartz IV, dürfen Sie trotzdem einen Minijob annehmen. >Mit einem Minijob können Sie bis zu 450 Euro im Monat verdienen. Grundsätzlich wird bei jedem Einkommen ein pauschaler Freibetrag von 100 Euro abgezogen. Es verbleiben also noch 350 Euro, die angerechnet werden könnten. >Neben dem pauschalen Freibetrag von 100 Euro kommen noch anrechnungsfreie Beträge hinzu, die jedoch nach der Höhe des Einkommens gestaffelt sind. Eine Hinzuverdienstsgrenze liegt bei einem Verdienst zwischen 101 und 1.000 Euro - hier hinein fällt auch der Minijob mit einem Verdienst von maximal 450 Euro pro Monat. >Verdienen Sie also in einem Minijob 450 Euro pro Monat, werden davon 280 Euro mit den Hartz 4 Leistungen verrechnet, also davon abgezogen.
>>31857148 Из-за этого, сука, крахрборничества уже нормальных зимних ботинок не купишь. Замахали со своими ССС, Deihman, Humanic, заваленными кожзамом по 40 евро. Да, симпатичные, но не более.
>>31855523 (OP) Ну охуенно, а русский Иван въёбывает в поте лица не жалея себя как проклятый а зарплата в 10-20 раз ниже чем у немца? Вот почему так срыночек порешал?
>>31855931 А вы не покаялись и точно так же под гнетом СЖВ кричите "чечня круто" но только немчура богатая, а вы нищие и экономите даже на еде пожирая МАСПО,
Мимо учился в зарубежном вузике и работал в двух конторах с международным коллективом из ололо первого мира (в первом случае японцы, во втором - бритахи, итальяхи, немцы, исландцы и ещё другие граждане стран С ВЫСОКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ ТРУДА). Знаете в чем основное отличие ТУПОЙ ВАТНОЙ ПИДОРАХИ ЛЕНТЯЯ от Западного Господина? У Западного Господина чаще лучше подвешен язык и он лучше умеет изъясняться профессионально, точнее, вешать лапшу на уши. Плюс, лучше следят за собой - качалка, хорошая одежда, умение красиво улыбаться - все это создаёт для диких порашников некий Флер профессионализма, ведь у себя в мухосрансках из-за повальной нищеты они могут видеть подобных людей разве что среди командированного московского топ менеджмента. Далее отличия в лучшую сторону заканчиваются и начинается причина моего негодования мифом о западных богах. - банальная лень. Пойти попить кофе в 15 раз за день, съебать с работы сразу после положенных 8 часов, хотя осталось дохуя недоделанных вещей - это про них. - охуенный профессионализм уровня б. Потратить весь день на настройку командного гугл-драйва? Делать простенькую картинку для сайта два дня? как нехуй делать. Дегенерат фронтенд не мог без меня разобраться как в роботс.тхт убрать /disallow. Сейчас мне скажут, что так и надо работать, нехуй ради барина рваться. Так вот, то что я описываю происходило в стартапе на финальном этапе перед оценкой и привлечения инвестиций, эти пидоры в буквальном смысле слова работали на себя, т.к. и зп была сильно выше рынка, и бонусы планировались пиздатые и эквити тоже можно было получить - ты только напрягись, пару месяцев поработай в аврале, потом нормально уже будет. Но нет блядь, мы так не умеем. Хохлы и русские, что на самом деле характерно, работали хорошо, получая при этом меньше, чем сверхлюди с запада - потому что работали из своих стран, а тут как известно зарплаты ниже, потому что эффективность труда ниже.
Вот у американцев, кстати, адекватная нам трудовая этика. Люди действительно работают, а не пинают хуи, причем делают это добровольно - с ними не надо нянчиться как с ебаными детьми. Японцы тоже, но у них большая проблема, уже обозначенная в треде - боязнь сделать ошибку - как следствие охуевшая забюрократизированность и медлительность. Ну и переработки ради переработок - такое себе.
>>31862631 >Хохлы и русские, что на самом деле характерно Только из Чехии приехал. Чехи собрались наконец-то ремонтировать трассу, освоить бюджетные средства. Работа от звонка до звонка. Предложить чеху сверхурочные - все равно, что предложить монашке отсосать у павиана. Нахуй надо, работают хохлы и русские.
>>31862602 >немчура богатая Большинство живет от зарплаты до зарплаты, аренда сжирает нехуевую часть дохода, остальное уходит на оверпрайснутые услуги.
>>31862986 >Вот у американцев, кстати, адекватная нам трудовая этика. Люди действительно работают, а не пинают хуи, причем делают это добровольно - с ними не надо нянчиться как с ебаными детьми. Так они и платят за результат, и платят охуенно. И у них строго, нет результата - пошел нахуй вот прямо сейчас. А у немцев можно хуи пинать, можно въебывать как черт - зарплата от этого никак не изменится. Более того, тебя даже никто не уволит, так как всем похуй.
>>31862986 Лол. Наёмный раб нахваливает швятую трудовую этику, как эта болезнь называется? Сильно нравится рвать жопу, чтобы насяльника новую тачку купил?
>>31872170 >Сильно нравится рвать жопу, чтобы насяльника новую тачку купил? Поэтому в гермашке и живут от зарплаты до зарплаты, лол. И даже начальник сосет хуй, пусть и не такой горький.
>>31855523 (OP) Ебать, описал наш офис. Тоже 44 дня отпуска, всякие премяшки, полтинник за чаепитие(ну, буквально недавно это было 1.5к зелени). мимо комформист бюджетник без задач прозябающий свою некчомную жизнь за три с половиной пряника и ипотеки на 25 лет. Хочу поскорее достроить свой гараж 80% комплит и крафтить там ножи
>>31856616 >съездить куда-нибудь на выходные в другой город Ну во-первых, ты учитывай масштабы страны. Во-вторых специфику. Какой смысл ехать в соседний город в пидорахии?
Братан, я в канаде. Приехал я короче в альберту и скитался по разным городам, жарил катлетки, кафельщиком и доучивал/сдавал сертификаты чтобы взяли таки кодерком еще в 2009 году. Так вот, братан. Со мной канадцы не общались почти также ни о чем кроме погоды и самых общих фраз. Я был для них чужим, вообще там люди не привыкли делиться ничем личным. С друзей теперь у меня также те кто вместе со мной жарили котлетки или занимались ремонтами домов, а с программистами и офисным быдлом я так и не подружился. Не потому что интересов общих нет, а потмоу что они себе закрылись в телефонах/круге очень близких 2-3 друзей и на всех остальных им вообще похую, там только близкие однокласники могут быть друзьями или там relatives. Не видел за 7 лет в офисе, чтобы кто-то тут завел друзей, а с быдлом как раз гоняю на квадрике, играю в покер, ездим на отдых совместный, помогаем по дому. Но в гости кстати совсем нечасто ходим, не заведено, разве что в бар раз в 2-3 недели или по дороге на работу в своем маленьком городке свидимся и можно на улице постоять побазарить. У меня реально чувство, что люди тупо через интернет оградились подальше от незнакомцев. Еще конечно же дико бесит пиздежь, если в совкопарашах не хотят брать тебя на работу, то крвляются и говорят "мы вам перезвоним" и не перезванивают. Ты хоть понять можешь что не перезвонят, а тут приходишь такой на днищеработу котлетки жарить, расказывешь кто откуда, тебе мило улыбаются, я вообще хорош и ахуенен, говорят перезвоним через 2 дня, и ты уже думаешь заебись подниму себе на аренду квартиры, а хуй там тебя не приняли на работу и "забыли" позвонить. Главное их форсят так себя вести начальство.
>>31875265 Ну щито поделать, это же и в россии так - с кем много времени провел, с тем и дружишь. Да и у офисных крыс в канаде если просто stiff upper lip, то в россии чванство и крысятничество уровня салтыкова-щедрина.
>>31855523 (OP) Эффективность по-немецки - это работать каждый день по 4 часа, а 4 часа хуй пинать. Эффективность по-русски - это хуй пинать 4 дня (необязательно по своей вине), а потом в пятницу работать 20 часов подряд, и еще в субботу выйти сверхурочно.
>>31855779 >С ними не о чем поговорить, кроме туристических локаций, еды, последних фильмов Лол, так это мой опыт общения с пидорахами. Ну плюс еще тачки и футбол, но это в Германии почитается не меньше. Изредка еще можно попиздеть о профессии. Но за пределами профессии глухое, полное, ужасающее ничего.
>>31857225 >при том что страна была разхуярена во 2ой мировой и поделена между союзниками Да она не только расхуярена была. По итогам ПМВ ее фактически обанкротили монструозными репарациями, что привело к знаменитой гиперинфляции, а когда долги уже стало банально нечем платить - взяли и оккупировали Рурскую область. И это помимо анальных ограничений на армию и военку. После ВМВ уже не стали накладывать репарации, зато на протяжении нескольких лет вывозили из Германии практически все, что можно было хоть как-то использовать, вплоть до одежды. И это помимо того, что страну поделили на куски.
>>31855829 >Ванька выточит охуенную деталь для лады на станке за 8 часов, а Джон нажмет две кнопки и коневеер сделает 20 таких же деталей, но для майбаха А технологии Аллах подарил или что? Я уж молчу про то, что ты, кажется, немного проебал наступление постиндустриализма и до сих пор мыслишь категорией клепания танчиков. Тут даже далеко не нужно копать, сколько нормальных игр произвели в России за последние 10 лет? Меньше, чем хохлы и бульбаши, которых суммарно 50млн еле наберется. Ну, видимо, у них мегатехнологии прямиком от НАТО, нажимают на кнопочку "сделать крутую игру" и игра сразу в магазин попадает.
>>31875176 Собеседования это отдельный пиздец, правда сегодня мне фортануло и после слов "позвоним вам в течении двух-трёх дней" написали уже через 2 часа. Самая мякоть это собеседование на трёх языках два из которых я знаю относительно хуево с тремя разными людьми, так ещё и за смешные деньги, но правда с последующим повышением в зависимости от того, сколько я смогу уделять работе времени.
Единственное, я что я вынес из всего этого - через неделю поисков работы на швитом рыночке, я уже просто начал спамить резюме всем подряд. Почему сразу нельзя сказать - "нахуй иди дядя, ты нам не упёрся", нет нужно сохранить лицо и говорить мы ещё посмотрим на ваше резюме и прочая бадяга.
>>31877958 >Лол, так это мой опыт общения с пидорахами. Ты про славян? Русских и украинцев? Да нет же, это неправда. С этими славянами помимо ебучего "смолл толка" вполне можно обсудить разную социологию, книги, научпоп, историю практически всех европейских стран, с молодежью еще и игоры, в процессе услышать новые интересные мысли. А с русскими к тому же можно поговорить "по душам" про отношения, эмоции, тяночек(украинцы при затрагивании любой "душевной" темы натягивают пластиковую улыбку и замыкаются, ибо хохлы)
>>31877958 >проебал наступление постиндустриализма и до сих пор мыслишь >категорией клепания танчиков. Ага, человечество же оторванная от физического мира сущность, взаимодействующая только с чистой энергией и информацией, куда там сраной индустрии с её нинужным вещизмом.
>>31855854 РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ В ГЕМАНИИ ЕСТЬ РЕСУРСЫ!!!! ПРОТИВ НАС ВСЯ ЕВРОПА ВОЕВАЛА РЕСУРСНАЯ!!!!!! А МЫ ВЫСТОЯЛИ И СЛАМАЛИ ХРЕБЕТ ФАШИЗМУ У НАС РЕСУРСОВ НЕ БЫЛО
>>31855523 (OP) О-кей. Тогда почему протирающие штаны немцы создали гораздо больше производств, чем трудолюбивые русские? Тут варианта два, или ты пиздишь, или русским кто-то мешает.
>>31882671 >О-кей. Тогда почему протирающие штаны немцы создали гораздо больше производств, чем трудолюбивые русские? Тут варианта два, или ты пиздишь, или русским кто-то мешает. Русским мешали жиды.
>>31855712 Потому что у нас воровская власть. Ну и климат, куда ж без него. Города очень далеко друг от друга, население распределено по стране. Отсюда хуевая логистика и трудовая мобильностью.
>>31882671 Когда создали, 100 лет назад? Даже существующие производства скатились в говно. Ты, например, как считаешь, современные модели БМВ, учитывая их хуевое качество, стоят столько денег, сколько за них просят?
>>31884856 Потому что с одной стороны понты, а с другой люди до сих пор верят в миф про "немецкое качество". Оно и в самом деле было когда-то, но современные ебланы на это больше не способны.
>>31855779 Двачну. Жили с немцами хохлами и французами в брюсселе. Хохлы были адекватныемои друзья. Я даже при них бордосленг не использую, но они капитально не свидомые. Им похуй, и про срашку они тактично не пиздят Роли распределялись так: я готовил жрат на всех, какелы бегали по магазм, немцы охуевали и выпивали наше бухло. БЛядь, немцы были настолько даунами, что для них амлет из дюжины яиц с сыром и креветями или хамономну и кофе параллельно было просто чудом необъяснимым. Сука, они ещё и нищеброды были, да, на фоне пары русских и пары хохлов. У немчуры реально было 100 лишних евро на всех на всю поездку.
>>31856681 Завезли дохуя чурбанов, думали, они въебывать будут в знак благодарности. А чурбаны их на хую видали, сидят на пособии и плодятся как кролики.
>>31855703 Ахаха, это че, пример с путейцами? В РЖД это самые полные алкаши и лентяи-пидорасы, какие только есть. Основная их задача сидеть на жопе и нихуя не делать в смену. Иногда конечно в снегопад, они, например, работают. Но в остальное время... У меня мамка там работает, знает этих пидрил. Некоторые из них даже таксовать успевают ВО ВРЕМЯ СМЕНЫ. Ты где-нибудь видал вообще тех, кто таксует во время работы на основной работе? Даже блядь, какие-нибудь биржевые трейдеры такой хуйней не занимаются. При том зарплата у них больше чем у дежурного по станции раза в полтора-два (ну может кроме крупных магистральных)
>>31885208 Я ходил как-то смотреть хаты, повидал дохуя квартир, где в тот момент проживали немцы. Где-то половина хат была засрана пиздец, особенно ванная комната, что такое уборка квартиры, они по ходу вообще не в курсе.
>>31888563 >За медианную зп в 300 евро не стыдно? Цены значительно ниже, чем в Германии. Плюс к тому, большинство живет в своем жилье, а немцы арендуют.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль23/02/19 Суб 21:56:40#228№31888606Двачую 6RRRAGE! 1
Я вижу, что 1) нацмены богаче русских 2) нацмены популярнее у русских женщин 3) число русских детей сокращается 4) число русских сокращается 5) РФ на 2 месте по числу мигрантов и их будет еще больше из-за миграционной политики российского государства.
Аноним ID: Одаренный Капитан Британия23/02/19 Суб 21:58:03#230№31888616
>>31888598 За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль23/02/19 Суб 22:00:31#231№31888640Двачую 2RRRAGE! 0
>>31888598 >Цены значительно ниже, чем в Германии. Только на общественный транспорт и услуги
>Плюс к тому, большинство живет в своем жилье, а немцы арендуют. В своем жилье (т.е. советских квартирах) в основном живут бумеры в РФ, остальные либо снимают, либо с родителями живут, без личной жизни. Есть еще вариант с ипотекой под 10-15 процентов.
>>31883850 > Когда создали, 100 лет назад? Даже существующие производства скатились в говно. Ты, например, как считаешь, современные модели БМВ, учитывая их хуевое качество, стоят столько денег, сколько за них просят?
>>31862602 > А вы не покаялись и точно так же под гнетом СЖВ кричите "чечня круто" но только немчура богатая, а вы нищие и экономите даже на еде пожирая МАСПО,
>>31856699 > >Просто ты не общаешься с ними приватно, вот и не знаешь ничего. > Они мне тупо неинтересны, зачем я буду с ними приватно общаться? Тем более, нас они не жалуют, ксенофобия во все поля.
>>31875119 > >съездить куда-нибудь на выходные в другой город > Ну во-первых, ты учитывай масштабы страны. Во-вторых специфику. Какой смысл ехать в соседний город в пидорахии?
>>31855958 > Бамп вопросу, оп, ты куда пропал? Тебя гестапо в печь закинуло?
Аноним ID: Грозный Белый Рыцарь23/02/19 Суб 22:13:37#241№31888876DELETED
>>31856717 > Я конечно понимаю, что пораша верит на слово, а на мой пост ответят: "РРРРРЯЯЯ, ПАЧИМУ ТЫ НЕ ВЕРИШЬ ЛИБЕРАСТ?!>ВРЕТИ", но все же почему мы должны верить твоему пиздежу?
Аноним ID: Хамовитый Золотой Петушок23/02/19 Суб 22:13:54#242№31888892DELETED
>>31885210 > Завезли дохуя чурбанов, думали, они въебывать будут в знак благодарности. А чурбаны их на хую видали, сидят на пособии и плодятся как кролики.
Аноним ID: Хамовитый Золотой Петушок23/02/19 Суб 22:15:09#245№31888959DELETED
>>31856268 > >это мы в жопе мира живем, большая часть страны за полярным кругом > У тебя 90% населения в европейской части > >охуенное географическое положение прямо в центре Европы > У тебя положение между европой и китаем - двумя мощнейшими экономиками > Климат НЕ ТОТ лол
>>31888598 > >За медианную зп в 300 евро не стыдно? > Цены значительно ниже, чем в Германии. Плюс к тому, большинство живет в своем жилье, а немцы арендуют.
>>31875119 > >съездить куда-нибудь на выходные в другой город > Ну во-первых, ты учитывай масштабы страны. Во-вторых специфику. Какой смысл ехать в соседний город в пидорахии?
>>31856268 > >это мы в жопе мира живем, большая часть страны за полярным кругом > У тебя 90% населения в европейской части > >охуенное географическое положение прямо в центре Европы > У тебя положение между европой и китаем - двумя мощнейшими экономиками > Климат НЕ ТОТ лол
>>31856616 > Ноуп, просто россиянам не знакомы такие понятия как съездить куда-нибудь на выходные в другой город или слетать лоукостером в соседнюю страну, просто так. Расширить кругозор, мир посмотреть - это норма. Это не лентяйство, это - жизнь.
> > Просто ты не общаешься с ними приватно, вот и не знаешь ничего. Люди как люди, просто беседовать с коллегами о мировой политике в Kaffeeküche - моветон.
>>31856765 > Особенно известны немецкие интернет-провайдеры. Пик - моя скорость вчера вечером. Соскочить не могу, анальный договор на два года. Да и соскакивать некуда, другие такое же говно.
Аноним ID: Шкодливый Вольга Святославич23/02/19 Суб 22:18:44#256№31889141DELETED
>>31877958 > >С ними не о чем поговорить, кроме туристических локаций, еды, последних фильмов > Лол, так это мой опыт общения с пидорахами. Ну плюс еще тачки и футбол, но это в Германии почитается не меньше. > Изредка еще можно попиздеть о профессии. Но за пределами профессии глухое, полное, ужасающее ничего.
> > >при том что страна была разхуярена во 2ой мировой и поделена между союзниками > Да она не только расхуярена была. По итогам ПМВ ее фактически обанкротили монструозными репарациями, что привело к знаменитой гиперинфляции, а когда долги уже стало банально нечем платить - взяли и оккупировали Рурскую область. И это помимо анальных ограничений на армию и военку. > После ВМВ уже не стали накладывать репарации, зато на протяжении нескольких лет вывозили из Германии практически все, что можно было хоть как-то использовать, вплоть до одежды. И это помимо того, что страну поделили на куски.
> > >Ванька выточит охуенную деталь для лады на станке за 8 часов, а Джон нажмет две кнопки и коневеер сделает 20 таких же деталей, но для майбаха > А технологии Аллах подарил или что? Я уж молчу про то, что ты, кажется, немного проебал наступление постиндустриализма и до сих пор мыслишь категорией клепания танчиков. > Тут даже далеко не нужно копать, сколько нормальных игр произвели в России за последние 10 лет? Меньше, чем хохлы и бульбаши, которых суммарно 50млн еле наберется. Ну, видимо, у них мегатехнологии прямиком от НАТО, нажимают на кнопочку "сделать крутую игру" и игра сразу в магазин попадает.
>>31856734 > >Почему мне как работнику должно припекать? > Это не для тебя написано, а для диванных, которые думают, что тут все ебашут как Папа Карло.
>>31863249 > >Хохлы и русские, что на самом деле характерно > Только из Чехии приехал. Чехи собрались наконец-то ремонтировать трассу, освоить бюджетные средства. > Работа от звонка до звонка. Предложить чеху сверхурочные - все равно, что предложить монашке отсосать у павиана. > Нахуй надо, работают хохлы и русские.
>>31856694 > >планировать > Но что-то мне подсказывает, что сбережений у немца больше, чем у суровой северной пидорахи, которая планирует только в рай прыгнуть, когда пояс уже некуда будет затягивать.
>>31856864 > А вообще, запомните, если работа умственная, то > НЕВОЗМОЖНО ЗА ОДИН ДЕНЬ ЭФФЕКТИВНО РАБОТАТЬ БОЛЕЕ 5 ЧАСОВ СУММАРНО. > Ты хоть 12 часов вкалывай, хоть 8, наработаешь на 5. Иначе быстро сгоришь.
>>31857081 > о мечта капиталиста и весь смысл кушай сыры колбаску.Покупай мантию из дельфиней коже и красную икорку мажь потолше.
> Вот простой пример на икре.Спомошью нлп и соц инженерии у пидорах есть образ недоступности элитарности простой икры.
> Хотя икра это рыба рыбы в море дохуя еше можно тонами продавать за копейки но по факту из этого сделан фетишь ицена по дефолту завышенна в десятки раз.Так и брендовая одежда и прочее переоцененное дерьмо.Культ бабла и личности тенденции и всякая другая пораша.Все это симуклякр чистой воды
>>31888640 >Только на общественный транспорт и услуги А также за аренду, развлечения, бензин. Словом, на все, кроме еды, еда стоит плюс-минус одинаково.
>>31890379 3 дня можно "болеть" без больничного, надо просто позвонить начальнику и больным и жалобным голосом сказать, что тебе хуево и ты не придешь. Еще среди любителей поболеть дохуя симулянтов, находят себе домашнего врача, который им на любой чих выписывает больничный.
>>31889860 Естественно блядь. Ещё бы не дешевле. Иначе бы хрен что купил бы. Другое дело, что у них после всех трат остаются деньги на всякое, а у нас остатками можно только подтереться.
>>31890415 Не, тут вообще можно ебланить без проблем, некоторые "болеют" раз в 2 месяца по 2-3 дня, иногда по неделе. Можно прийти и сказать, что невозможно болит башка, симулировать мигрень, пропишут на пару дней без проблем, а потом вообще сразу на неделю будут давать больничный.
Оп, реально, ты нихуя не интегрировался, тебе не достает общения и ты не нашел себе БАБУ. Проблема в тебе. И политач лишь усугубит твою отстраненность от немецкого общества.
>>31856012 Двачую. У них есть ряд продуктов для внутреннего рынка, в том числе и электроника.
Я ебал это казино, товарищи. Интерфейс через жопу устроен (на примере фотоаппарата-мыльницы), характеристики на уровне, а где-то хуже китайских товаров. Особенно там где не железо нужно, а софтверная обработка той же фотки. Ещё были часы для треккинга - в отзывах писали что они глючные и очень тупые. 2/5 поставили. С другой стороны радует что у них производятся свои умные спорт-часы именно для треккинга.
>>31890467 >ты не нашел себе БАБУ У меня есть баба, привез с собой. А интегрироваться в их общество невозможно, если ты тут не родился, либо тебя не привезли в возрасте 5 лет. Да и как-то нахуй это не надо, на самом деле.
>>31888598 Легче накопить 200 евро с зарплаты 400 евро, или с зарплаты в 1800 евро? Пусть в Германии цены выше, зато и зп выше, есть больше возможностей для манёвра.
>>31890521 >Интерфейс через жопу устроен Это же касается любых их сайтов или программ. Все написано через жопу, кривое, страшное, тормозное. Пример - сайт любого немецкого банка.
>>31890619 >оставшиеся 5 часов немец въёбывает Он не въебывает, а высиживает время. В 5 вечера в офисе кроме уборщицы никого нет. То есть немец в 16:59 еще на работе, а в 17:00 уже нет.
>>31890632 То есть фирма платит 70k офисным чмоням, чтобы они просиживали штаны? Нужно им скинуть линк на тред, а то не в курсе, что деньги зря тратят.
>>31890606 Друг уезжал в 2016-м - 65к евро в год до налогов. ЗП заметно выше чем в РФ по его специальности после налогов, не жалуется.
Но по тем данным что я собрал, спрос на айтишников там либо в embedded-области (программировать железо), либо на дешёвых кодерков с восточной Европы, приехавших за сладкой жизнью в Европке.
>>31890650 >70k Ну вы зря так задираете, это очень хорошая зарплата в Германии, до которой дойти может не каждый совсем.
Это надо годиков пять поработать чтобы её начать получать - в одной фирме. У них есть культурная особенность делать ставку на длительность отношений - типа с порога тебе много не платят, надо заслужить. И тебе постепенно повышают зарплатку с годами.
>>31890705 3500, ты хотел сказать? 1200 хата, 600 на еду, 100 на проезд, 50 электричество, телефон + интернет еще 50, услуги там всякие, хуе-мое, тыща останется примерно. Так себе, но жить можно.
>>31890701 Из моего кратковременного общения с четырьмя немцами за свою жизнь я вывел что они ещё достаточно закрытая нация - тебе не будут выдавать столь ключевую информацию как механизм принятия решений.
Из рассказов знакомых - ну вот сидит ебло. Сидит тут уже третий год. Слышь, ебло, ты сколько получаешь? О, да ты же хороший работник, ебло, да ещё и иммигрант! Мы вас тут любим, вы хорошие, мы классная нация. Вот тебе, ебло, сверху бонус.
>>31890726 Там вроде как другой налоговый класс если ты женат. Хата 1500, мажорный район, когда общался, они особо не жировали только приехали - логично - вдруг выпиздят, вот и выходило на еду меньше 600 и получалось около 1500 в итоге.
Если сравнивать с РФ - в Германии больше стабильности и можно планировать на годы вперёд. В РФ можно сорвать куш и относительно высоко подняться (до 3-4к евро на "отложить"), но долго такое не длится - тут постоянно какой-нибудь пиздец, после которого в мыле ищешь куда устроиться без долбления в жопу.
>>31890772 Под бонусом я имел в виду неожиданную подачку, а не "премию с того сколько подняла фирма". Алсо ты не совсем прав, там практикуются премии в виде 13-й зарплаты вычтенной из остальных 12-ти лол
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 01:26:08#304№31890796
>>31890546 >Не останется нихуя ни в том, ни в том случае
Оп, расскажи как можно питаться в РФ на 600 евро, как в Германии, при обычной зп в 400 евро. Очень интересно.
>>31890809 Хорошие большие огурцы поштучно около 21 рубля в пятёрочке, плюс-минус сезонность. Можно на рынках брать, но это гемор и потенциально какая-нибудь бацильная палочка от рук будущего европейца. В целом соглашусь, что по хавке в РФ можно выезжать дешевле, но стоит понимать, что если у вас берёшь продукт - он нормальный априори, прошёл контроль качества и всё такое. В РФ могут гнилья наложить или недозрелое. Лучше продукты только в Австрии, наверное, из европейских стран.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 01:45:03#308№31890871
>>31890809 Цены на огурцы выросли в 1,5 раза в Германии за 2018 год, да.
>>31890905 >Нет, как правило отправляют учиться в другой город, там они живут в общаге, бухают, подрабатывают кассирами. это как? И в беруфколлеги едут в другие города? Из мелких поселений вся молодежь уходит в другие города? За "общагу" родители платят?
>>31890905 что происходит после окончания уни или беруфколлега? Остаются с родителями, снимают отдельное, берут моргидж? Работа ведь не сразу есть, да?
>>31855523 (OP) Парадокс, но немецкие автомобильные концерны выпускают самые технологичные и элитные машины. Немцы изобрели баллистические ракеты, топливное оборудование для дизельных двигателей, как и сами эти двигатели. Да если бы не они, юра гагрин полол бы картошку под усть-пиздюлинском. Германия во время вв2 была самая технологичная страна в мире, это потом её наработки растащили по миру.
Владею мелкобизнесом в рф На все можно класть хуй, лишь бы все выполнялось. Можно прийти к 11, если ты точно уверен, что дел никаких нет и они не появятся. А если появятся - крести жопу решить все быстро удаленно по телефону и мылу, или спринтом нести жопу в офис. Можно легко отпроситься в обед, отсидев 2 часа, но лучше ничего не планировать, ведь один звонок, и, если ты не можешь решить вопрос дома с компа, или ты вообще не дома, ты несешься бегом в офис.
Ибд - зло. Делайте что хотите, главное - результат, и оперативный результат.
Аноним ID: Опытный Капитан Блад24/02/19 Вск 12:11:36#328№31893444Двачую 1RRRAGE! 0
>>31892945 > владею мелкобизнесом > отпроситься У кого ты отпрашиваешься, мудило?
>>31855523 (OP) Лично мое впечатление от немцев - заигравшиеся в рынкоманямирок долбоебы, которые могут работать только в условиях незанятого рынка без конкуренции и абсолютно не понимают, как эти самые рынки завоевывать. Абсолютно опизденевшие в своей уверенности расового превосходства ебанько.
До своего наебизнеса работал в дочке одного из концернов. Экономика была на подъеме, денег было дохуя, работа строилась следующих образом: -создаются "официальные партнеры"-компании на территории РФ с управляющими резидентами РФ. -подписывается анальный договор с нулевой ответственностью и анальными же условиями оплаты из серии - только евро, неустойки по 30-40% годовых и тд. -поиск клиентов, работа с ними, подготовка фактического выполнения работ и монтажа оборудования производится сугубо силами резидентов РФ. -при любых, ЛЮБЫХ, блядь, гарантийных случаях и неполадках головная контора с немчурой начинает увлекательную хохлятскую игру в футбол под названием "ЭТО НЕ МЫ! ЗАЩО?!". -После того, как оборудование поставлено, немчура забирает себе все контракты на последующее платное гарантийное обслуживание, наебывая всех своих партнеров.
Когда наступил первый пиздорез со скачком курса, от лица 80+ партнеров в РФ из тотального числа в районе 115-120 было написано неоднократное письмо с просьбой временно зафиксировать курс Евро в контрактах, потому что 95% всей работы идет по госконтрактам, под которые деньги выделяются за год-два-три до непосредственного розыгрыша контракта. Немчура пизданулась от своей жадности (несмотря на то, что даже в цены дилерам закладывается минимум двукратная наценка на все оборудование и услуги) и сказала, что пошли вы все нахуй. Объем рынка пизданулся втрое за один год. Тупо потому что нехуй поставлять себе в убыток. Немчура в фатерлянде из головняка охуела от падения показателей продаж по РФ и послала комиссию вставлять пиздюли местному руководству. Местное руководство, в своей опизденевшей ебанутости, не нашло ничего лучше, кроме как массово подавать иски в отношении российских дилеров за "упущенную выгоду", "обязать участвовать в госконтрактах" и прочую хуйню.
Естественно, отсосало с проглотом и, по факту, проебало рынок от слова совсем. Сеть дилеров закрылась, нахуй, сократившись до 37 компаний, почти все из которых перешли на аналогичную продукцию из Китая. А китайцi няши, там реально сидят те, кто, блядь, зубами и кровавыми мозолями будет рынок выгрызать, а конкуренция считается просто ноткой пикантности. -Найти компоненты дешевле? Всегда пожалуйста. -Пойти на расходы и заменить оборудование полностью, чтобы не проебать клиента? Говно вопрос, САМОЛЕТОМ, НАХУЙ, ЗА НЕДЕЛЮ ДОСТАВЯТ. -Нарисовать любые сертификаты или завалить официально-заверенной нормативной документаций с переводом на русский, чтобы можно было отбиваться от пидорах-конкурентов в судах и антимонопольной службЕ? Говно вопрос. Пришлют все, еще и будут оказывать 24/7 поддержку по любым вопросам. -Открыть кредитную линию на год под 10 лямов баксов, лишь бы рынок осваивать? Говно вопрос.
И в какое сравнение это идет с охуевшими представителями немецкой конторы в РФ, где набрали пафосных мальчиков и девочек с фонтанирующим ЧСВ и дикой важностью, которые в открытую, по служебным телефонам, вымогают бабло за любой письменный документ, а за подбор оборудования под конкретное финансирование требуют откат в 5-15% валовой стоимости.
Ебанутые, нахуй. Просто ебанутые. Но до сих пор вслух обсираюсь когда вспоминаю тот вал исков в арбитражи с требованием отобрать у партнера заключенный госконтракт и передать права на получение упущенной выгоды с суммы оплаты. Сказочные, блядь, долбоебы.
>>31894729 Если ты не слышал еще, могу тебе рассказать, как у них тут функционируют договоры с физ. лицами. Возьмем интернет: есть монополист, которому принадлежат все сети, и 4-5 частных контор, типа Водафона, которые на подсосе у этого монополиста. Разницы между этими конторами нет никакой вообще, цены везде охуевшие 30-40 евро в месяц за 100 Мбит, постоянные дисконнекты. В сервисную службу дозвониться практически нереально, а если ты все же провисел на линии 30-40 минут, слушая ебанутую музыку из трубки, то тебя ждет короткий разговор с каким-то долбоебом, которые не знает ничего вообще и не может тебе помочь ну вообще никак. Далее, физ. лица заключают договор минимум на два года, если ты нашел где-то дешевле, а у тебя договор с другим провайдером еще не закончился, то ты никуда не денешься, будешь платить дальше. Более того, отменить договор можно через два года и только в определенный временной промежуток, например, за 3 месяца до окончания договора. Не успел, проебал, забыл? Договор продлился еще на год, нахуй! Более того, пока ты сидишь на этом договоре, то те 100 Мбит, что ты заказывал 2-3 года назад так ими и останутся, частая ситуация, когда новый клиент подключится сразу на 500 Мбит за 25 евро в месяц, а ты застрял на своих 100 Мбит за 35 евро. Ты, наверное, думаешь, что если дисконнекты и низкая скорость, то можно в одностороннем порядке выйти из договора? Залупу на воротник. Решения немецких судов говорят нам, что одностороннее прекращение договора возможно только если у тебя интернет не работает более двух недель подряд. А если он, например, через день отключается нахуй или скорость падает до диалапной, то это не основание, и ты будешь платить в полном объеме. Аналогичным образом устроена система в других областях - везде договоры на два года, и везде они анальные, где клиентов принудительно ебут годами.
>>31894845 >барыга обычный Кек, а что в этом плохого? -Долгосрочные инвестиции без гарантий сверху на долгосрочный сбыт тут не работают. -R&D нахуй не окупится, потому что в любой момент можно ожидать чего угодно, от запрета хождения доллара, до царского указа заключать контракты только с имя_уважаемой_компании. -Инфляция 10-12%, кредиты 14,5-18%, голова задымится коррекции делать. >просто Просто закончилось в 2014м году.
>>31895138 У меня не товары, а услуги. И не перепродажа чужих услуг. Я же сказал, у меня не купи-продай. Да даже если бы торговля была - это тоже был бы бизнес, не понимаю чего ты там так рвешься.
Аноним ID: Ленивая Ганхильда из Горсмура24/02/19 Вск 14:53:29#345№31895211Двачую 2RRRAGE! 2
>>31895022 Касательно того,о чем ты говоришь, у нас ситуация была следующая: -Кумовство никто не отменял, в том числе и немецкое. Почему-то у нас считается, что ребята там честные как пиздец, хотя не замечал такого. У нас типовой контракт был по фазам: разработка проекта помещения, подряд на подготовку помещения, разработка проекта размещения оборудования, заказ электрического оборудования, в некоторых случаях получение лицензий (часть объектов проходила как АПАСНЫЕ), поставка оборудования, талекажные работы, хранение до монтажа, монтажа, пусконаладка, тестирование, инструктаж персонала.
И вот немцы отвечали только за поставку оборудования и монтаж. В рамочном договоре прописывался отказ от любой, блядь, ответственности, за рамками поставки и монтажа. При этом, как только заключался договор на конкретную поставку, сразу начинались тонны звонков и засовывание хуев в уши на тему взять кого-то из их знакомых, "бизнес-партнеров" или просто отдельных мимокроков на выполнение всех вышеуказанных стадий. Притом, это всегда было дорого, это всегда было необоснованно и содержало неиллюзорные составляющие из категорий откат, кумовство, подсовывание своих и тд.
Очень и искренне возмущались, вплоть до судов когда их посылали нахуй, потому что те же белорусы, которых в ДС стало очень дохуя, делали проектирование и подряд за половину-треть цены, которые ломили эти ебучие бизнес-партнеры. Если от нас шел отказ на сотрудничество с подсовываемыми пидорасами, шли угрозы вплоть до звонков прямого руководства на тему штрафов, наебывания на цены, лишение скидок и тд. Сначала было тяжело, но после нескольких десятков судов отбиваться от этой хуйни стало проще. Российское правосудие, каким бы хуевым оно не было, все еще довольно адекватно в части посылания нахуй всей корпоративной поеботы и вот всей этой хуйни на тему обязательств, защиты информации и прочего.
Собственно, я на этом свой наебизнес и построил. Судя по тому, как ко мне потом повалили те, кто также работают с немцами, проблема имеет место быть и масштабы ее распространяются далеко.
>>31895197 Зачем тебе? Я же вижу твою горящую порванную жопу. Тебе ответ нужен для очередного кукарека «это не бизнес» или в таком духе. Так что пошел нахуй, кормить еще порванку бесплатно.
>>31895197 В Германии можно заказать продукты из гипера с доставкой? Сколько стоит доставка? Сколько стоят детский сад? Алсо, как обстоит дела с обманом? В постсовке, к примеру, автосервисники любят попугать клиентов и включить левые услуги в цену.
>>31895211 Трави еще. Я тоже чутка работал с ними, еще когда не на себя. Немецкие пасаны, не знакомые по мнению среднего политачера, со словом коррупция, тоже у нас как-то лет 10 назад откатик вымогали. Правда нахуй сходили, а их представителю я быстро обьяснил, что тут, в регионе, где они решили поработать, мы не хуи с бугра, и чуть что, вся их контора из дс будет бегством спасаться, когда к ним опера приедут местные.
>>31895211 >Кумовство никто не отменял, в том числе и немецкое. Почему-то у нас считается, что ребята там честные как пиздец, хотя не замечал такого. Я лично сталкивался с этим по работе. Было несколько случаев, когда немцы мне что-то обещали, а потом не держали свое слово или, хуже того, пытались нагло наебать. Они, видимо, думают, что раз я иностранец, то значит тупой и даже не пойму, в чем наебка. Реально, способы наебки, которые я видел последний раз в детском саду, типа пообещать что-то, а потом сказать, что никто ничего не обещал.
>>31895250 >Алсо, как обстоит дела с обманом? Люди, которые приезжают сюда из СНГ, ошибочно думают, что тут все честные. А на самом деле тут наебалово процветает, просто оно выглядит по-другому. Здесь принято кидать на лавэ официально, с договором и улыбкой. Про анальные договоры я писал выше. Или вот пример при аренде квартиры: тут перед въездом в хату надо заплатить владельцу залог в три месячных аренды, многие из них воспринимают эти деньги как дополнительный заработок, врут, что ты там что-то повредил, затягивают сроки выплат, игнорируют твои письма и прочее.
>>31895350 >Я в ИТ с немцами работал. Бля, с ИТ у них так хуево, что пиздец. Местные программисты способны только высирать жуткую малопонятную лапшу, с копипастой, багами и тормозами, делают все очень медленно, постоянно совещаются по поводу любой хуйни. Могут и зачастую пишут код на немецком. Например, holeBenutzer() это getUser(), лол.
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:15:36#357№31895422
>>31895365 Инженерный склад это не ИТ. Есть технический склад ума, когда человек интересуется тем, как устроены вещи, просто потому что его это впирает. Это к разным областям применимо.
Исторически сложилось что Германия выстрелила в первой половине прошлого века. Было очень много годных идей, их реализаций, талантливых организаторов. Например машиностроение, химия, лекарства отчасти. Естественно что-то похерилось со временем, но немецкие машины и техника по-прежнему котируются. Но и здесь их поджали корейцы и японцы с более экономичными моделями например.
По поводу ИТ немцы пасуют. Степень автоматизации у них минимальна. Профессионализм тоже очень маленький. Если в России школьники рвут задницу чтобы вкатиться в ИТ и поднять свой уровень жизни, то там это профессия уровня ПТУ. Для немца это какой-то забавный человечек нажимающий на кнопочки.
В немецком офисе моей конторы работали на позициях программистов люди из Lidl, продавцы мороженого и булочек и т.д. Это как бы что такое?
>>31895375 Так этот стефан еще и наликом требовал, нагло заявил, что мол «высоко» и сделал важное ебало, как будто мне не насрать на его руководство, не любят мол с обналом шквариться. Ахуели совсем. При том так нагло и беспринципно блядь, как будто я то ли подчиннный, то ли блядь умственно отсталый. Он кто блядь такой нахуй?
>>31895385 Кто-то следит, кто-то нет. Особенно бабы, очень много жирных и запущенных. Такие в магазинах покупают 7 замороженных пицц на неделю и дохуя всяких газировок с сахаром. Особенно смешно смотреть, когда среди кучи этого говна лежит одинокое яблоко, типа, витаминчики тоже, кек.
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:19:39#361№31895460
>>31895445 Crytek то? Там его турки запили и он сейчас на последнем издыхании. Самая большая немецкая контора по софту это SAP. Загугли ради интереса сколько интеграций SAP было зафейлено.
>>31895430 Я как-то из Москвы прилетел и давай им на работе рассказывать, какой там быстрый и дешевый интернет, как поезда ходят по расписанию, как несколько аэропортов справляются с огромной нагрузкой. Они так подгорели, просто пиздец, сразу как-то разговор перевели на другую тему. Скорее всего, подумали, что я пиздобол, и на самом деле у нас пьяные медведи по улицам ходят и на балалайках играют. Вообще, у них манямирок все сильнее с годами, я даже опасаюсь, что может какая-нибудь хуйня с ними повториться, как уже было не раз в истории.
>>31895508 Если совок не гнобил своё айти и микроэлектронику, то мы бы писали на русском языке. А тут патриотизм работает. Тем более если для местного рынка сойдёт. Да ещё если много непонятных слов для не посвящённых, то можно запутать.
>>31895543 Не интересовался, но думаю, для стартапов этот ваш социализм не очень заходит.
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:33:13#378№31895557
>>31895548 Как удобно так и пишешь, конкретно в том куске кода создаётся объект и дальше выставляются значения его полей. Можно было через конструктор написать, можно через паттерн типа Builder или Fabric. Всё одно и тоже.
>>31895541 Они просто в английский почти не могут.
>>31895548 Немцы ничего такого не знают. Я одному коллеге немцу пытался объяснить, что его два класса на 90% дублируют друг друга, что общий код можно перенести в отдельный класс. Он сказал, что они, дословно "похожие, но все же различаются, объединить их невозможно".
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:36:23#382№31895588
>>31895572 Будешь возвращаться в РФ? С точки зрения карьеры программиста Германия - дно.
>>31895588 Не, паспорт получу скоро и наруливаю в Штаты. Ловить тут и правда нехуй, по сравнению с США платят гроши какие-то.
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:41:45#384№31895631
>>31895608 А зачем ты паспорта ждёшь? С точки зрения преференций в Штатах он тебе никаких бонусов не даёт.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 15:43:37#385№31895645
>>31895422 >По поводу ИТ немцы пасуют. Степень автоматизации у них минимальна. Профессионализм тоже очень маленький. Если в России школьники рвут задницу чтобы вкатиться в ИТ и поднять свой уровень жизни, то там это профессия уровня ПТУ. Для немца это какой-то забавный человечек нажимающий на кнопочки.
Назови мне фирму в айти уровня SAP. Все российские достижения в программировании - это спортивное программирование, яндекс, вк (яндекс и мэйл ру гораздо меньше SAP) и конкуренция с индусами по цене.
>>31895631 Чтобы была возможность в любой момент вернуться в Европу, например, когда я стану старый и не смогу больше конкурировать с молодежью в Штатах. А РФ слишком нестабильна, хуй знает, что там будет.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 15:53:36#387№31895746
>>31895482 >Я как-то из Москвы прилетел и давай им на работе рассказывать, какой там быстрый и дешевый интернет, как поезда ходят по расписанию,
Внезапно. Это все есть и в Румынии, и в Китае, но этого нет в США, даже в Калифорнии
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:53:45#388№31895750
>>31895645 В России много хорошего ИТ, у нас есть свои поисковики, сервисы доставки еды, заказ такси. Сами делаем инструменты для разработки, сервисы музыки и т.д.
В спортивном программировании уже азиты давно, их на это натаскивают.
Под уровнем ты что подразумеваешь? SAP это корпоративный софт, контракты на которой заключается между людьми с огромными бабками типа топ-манагеров банков, отсюда и получается уровень капитализации.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 15:55:55#389№31895782
>>31895750 >SAP это корпоративный софт, контракты на которой заключается между людьми с огромными бабками типа топ-манагеров банков, отсюда и получается уровень капитализации.
Капитализация, прибыль, экспансия на зарубежные рынки.
Аноним ID: Креативный Гомер Симпсон24/02/19 Вск 15:59:45#390№31895828
>>31895782 А как это на тебя влияет? Ты акционер SAP что ли?
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 16:07:16#391№31895912
>>31855523 (OP) Хуйню написал. Точнее описал работу в любом СНГ офисе.
Аноним ID: Тоскливый Профессор Доуэль24/02/19 Вск 16:51:28#396№31896304
>>31896120 >Дойче банк внезапно держит огромный центр разработки в ДС.
Который у них остался после того как они продали бизнес ВТБ, а не специально зашли на рынок купить какой-то продукт у российских спортивных программистов. Причем еще с тех времен, когда эти программисты стоили тысячу долларов в среднем.
>>31855523 (OP) А теперь моя выдержка из работы с финами/эстонцами/шведами/поляками/итальянцами/французами/американцами в офисе. Когда они приезжают "работать" в россию - они воспринимают это либо как ссылку из родной страны, либо как отправка в очень долгий отпуск. И работать здесь - они никогда не начинали и никогда не начнут, максимально пользуясь любой возможностью не делать ничего, кроме как что нибудь спиздить/перепродать/навариться персонально а не в рабочем плане.
>>31895405 >делают все очень медленно А что плохого в этом для программиста? Лучше как на пидорашкинской галере, где ты ебашишь по 12 часов в сутки, а тупорылый манагер капает тебе на мозги на предмет готовности задачи?
>>31896544 Ты не совсем понял, немцы потужно высирают код, очень долго, потому что с абстрактным мышлением у них очень плохо, а когда код высрали, он оказывается настолько плохим, что нужно постоянно дописывать какие-то костыли, чтобы он хоть как-то работал. Что такое ООП, они представляют себе очень слабо. Про функциональное программирование многие даже не слышали. Любимый стиль программирования - нахуярить методы по 500 строчек, свалив все что можно в одну кучу. Как писать юнит-тесты или интеграционные тесты, они не знают, поэтому стараются все тестировать вручную, на что уходит дохуя времени. Если что-то не знают, то просто говорят, что это невозможно сделать. Невозможно, и все тут. Огромное внимание уделяется документации, комментированию всего и вся, спецификациям, схемам и обсуждению всего этого на бесконечных митингах.
>>31896544 >а тупорылый манагер капает тебе на мозги на предмет готовности задачи Так у немцев то же самое, в большинстве случаев начальник даже не одупляет, что такое программирование и не в состоянии даже приблизительно представить себе фронт работ.
>>31896636 >Что такое ООП, они представляют себе очень слабо никто не представляет и не знает. Это некая теория, оторванная от программирования, и каждый понимает её по-своему. В энтерпрайзе кстати наследование считается дурным тоном
>>31896762 Я просто аналогию привёл. Ты чего рвёшься? Программирование я давно забыл, 1с код на русском видел в последний раз в 2008, ещё какую-то срань на русском в начале 2000-х. Если бы изначально был русский язык, ты бы не орал как резанный, потому что тебе не было с чем сравнивать.
>>31896911 Да, у ООП есть ограничения наподобие того, что ты упомянул. ФП лучше подходит под эти задачи, его пытаются продвигать последние лет 10, наверное, но успехи скромные.
>>31896938 в современном программировании придуманы техники. По-минимуму наследование, по-максимуму композиция. Статические методы, не мешать логику с данными. Но это не соответствует классическому описанию ооп
>>31896958 То, что придумали в современном программировании, немцев обошло стороной. Они используют ООП-языки, но пишут на них жуткую не тестируемую лапшу в процедурном стиле. Но с другой стороны, если им дать Хаскель, то они вообще ничего на нем не смогут написать, поэтому имеем то, что имеем. Про производительность программ вообще молчу, они не видят разницы между константным и линейным временем, например. И это не новички какие-то, а люди с многолетним опытом.
>>31877958 Ох лол. Нет, это ты проебал как индустриализм сегрегировали в ЮВА, а потом дурачкам залили в уши говна, что индустрия не нужна, потому что у белых людей ее как будто больше нет. Вот дурачки и сидят без производства, а стало быть, очевидно, и без потребления (что монетарно выражается в нищенских зарплатах).
>>31855523 (OP) Когда я работал на заводе, то шло его переоснащение. Завод закупал импортное оборудование (Голландия, Италия, Австрия), и вместе со станками приезжали голландцы, итальянцы и австрийцы устанавливать и налаживать станки. Так вот я ни разу не видел, что бы имп. работяги бездельничали или просто болтали и курили во время смены. Всегда чего-то крутят, обсуждают чертежи, и двигаются. Я не заметил среди них ни сачков, ни бездельников.
Либерахи игнорируют неудобный тред. Как же так, немцы ведь вкалывают, ну маааам!!
Аноним ID: Гордый Бриан де Баугильбер25/02/19 Пнд 20:59:51#425№31908647Двачую 1RRRAGE! 0
>>31908487 Немцы после развала совка были на уровне говна и палок. Она была полностью разрушена, поделена и жила в таком состоянии не один десяток лет, т.е поколения сменились даже. За несколько лет они превзошли расейскую экономику в несколько раз и вновь стала одной из передовых стран.
Оправдывайся.
Аноним ID: Стервозный Тарас Бульба25/02/19 Пнд 21:01:00#426№31908658
>>31908647 Да, но сколько дач у правителей Германии?
Аноним ID: Гордый Бриан де Баугильбер25/02/19 Пнд 21:04:05#427№31908690
>>31908658 Вот сейчас пу и ко свалят, на их место придут другие не такие и все из себя честные. И начнут воровать. Что мешало воровать нынешним шишкам в германии? Правильно, совесть и ответственность перед своим народом.
>>31908658 Про Берлинский аэропорт слышал? Его уже 10 лет построить не могут, коррупция страшнейшая. Нужные люди дачи уж точно себе купили, и не только дачи.
>>31908761 Деньги по плану маршалла получали многие, немногие одновременно платили репарации, и только немцы стали богатейшей страной в европе, даже получив от совков какашку в виде восточной германии. Которая кстати, даже будучи разграблена совками, все равно была одним из двух доноров СЭВ на пару с тем же совком, все остальные почему-то дотационные оказались.
>>31908761 Немцы по плану Маршалла получили денег столько же, сколько Италия, но им еще репарации платить и сама страна разрушена, в 2 раза меньше Франции, которую видимо покорежило больше, и в 3 раза меньше Великобритании, которые пострадали в 2МВ больше всех.
>>31855523 (OP) НЕМЕЦ В ГЕРМАНИИ ЗАБОЛЕЛ РАКОМ - ВЗЯЛ БОЛЬНИЧНЫЙ НА ДЕСЯТЬ ДНЕЙ И ВЫЛЕЧИЛСЯ @ СВЯТОЙ РУСИЧ В СВЕРХДЕРЖАВЕ ПОРВАЛ АНУС ОТ ПЕРЕНАГРУЗКИ И УМЕР ОТ СТАРОСТИ В 28 ЛЕТ. БОЛЬНИЧНЫЙ НЕ ДАЛИ ЛЕЧИТЬ НЕКОМУ.
>>31909105 >даже получив от совков какашку в виде восточной германии Почему тогда она даже через 30 лет управления немцами до сих пор осталась крайне депрессивной какашкой? Ах да, новый план Маршалла не завезли.
>>31909466 Всмысле они ленивые вырожденцы, но почему-то наименее ленивые и вырожденные, но почему-то топчик в еу, которое представляет из себя вторую экономику мира. Ясно-понятно.
Уберы, хуле: >Дедушка и бабушка Дональда Трампа со стороны отца были немецкими иммигрантами: Фредерик Трамп (урождённый Фридрих Трумп, 14.03.1869, Кальштадт, Рейнланд-Пфальц — 30.03.1918) иммигрировал в Соединённые Штаты в 1885 году, получил гражданство в 1892 году; его жена — Элизабет Крайст (10.10.1880 — 06.06.1966)[26]. Поженились в Кальштадте, Рейнланд-Пфальц, в 1902 году.
Итак, вот выжимка из моего 10-летнего опыта с немцами.
Самое главное - высидеть 8 часов. Для этого прибегают к всяческим уловкам, в основном это порожний пиздеж ни о чем. Все совещания планируются с большим запасом. Если у вас совещание на 3 часа, то будьте уверены, менее трех часов оно не продлится. Даже если все важные моменты уже обговорили, они будут тянуть время, придумывая тупые поводы растянуть совещание до трех часов.
Далее всем известные способы проебаться: обед на полтора часа, перекуры, кофе-паузы.
Можно просто сидеть тихо и не отсвечивать, потихоньку страдать хуйней, главное, имитировать бурную деятельность, если вдруг заглянул начальник. Впрочем, сам начальник проебывается точно так же.
Отпуска тут большие, по полтора месяца, но этого немцам мало. Они "болеют" по каждому удобному поводу. Поболеть в сумме пару недель за зиму - святое. "Заболеть" в последний день отпуска, тем самым продлив его еще на недельку - тоже распространенный способ. Однодневные "заболевания" выпадают, как нетрудно догадаться, как правило на понедельник или пятницу.
Разумеется, это не относится ко всяким работягам, те и правда въебывают. А вот офисная перхоть страдает хуйней и ебет вола.