ЖИВЕШЬ В ДЕРЬМОДРИЩЕНСКЕ, ГДЕ ИЗ ДОМОВ ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕХЭТАЖНЫЕ ХРУЩЕВКИ И ДВУХЭТАЖНЫЕ ДЕРЕВЯННЫЕ БАРАКИ @ УЖЕ ВТОРОЙ МЕСЯЦ ИЩЕШЬ МЕМ, КОТОРЫЙ БЫ ОБЪЯСНИЛ, ПОЧЕМУ ЭТО ВСЕ РАВНО ПЛОХО
>>192149117 Уебищны белые пластиковые окна и любые пластиковые окна в исторических зданиях. Нет денег на нормальные деревянные - переезжай в современное здание.
>>192150426 Во-первых, при чём здесь исторические здания? Я про обычные 5/9 этажки, составляющие 99% строений любого среднестатистического зажопинска. Во-вторых, ни один адекватный человек не будет переезжать из-за того, что кому-то видите ли не нравятся (не доставляют неудобства, а именно не нравится вид) пластиковые окна в его доме.
Работаю в Институте дизайна и урбанистики в СПб. Абитуриенты приходят на экзамен, обчитавшись варламова, и срут кирпичами когда понимают что урбанистика - это не КОКОКО МУРАВЕЙНИКИ ГОВНО, а это знание законов, норм, международного опыта, чтение статей и проведение исследований. Что город - это среда в которой есть много сторон со своими интересами, которые надо учитывать. Поскольку конкурс у нас охуевший (в РФ всего три вроде учебных заведения, которые учат хипстоурбанизму, одно у нас, два в Москве) то таких шлем нафиг.
>>192150625 >Во-вторых, ни один адекватный человек не будет переезжать из-за того, что кому-то видите ли не нравятся (не доставляют неудобства, а именно не нравится вид) пластиковые окна в его доме. В цивилизованных странах это попросту регулируется законом, разумеется, никто не надеется на сознательность диких, пизженных в детстве пидорах.
>>192150854 Уродство не смущает только колхозников с атрофированным вкусом. В любой стране первого мира полным полно ограничений на любые действия с фасадом дома, вплоть до цвета оконных рам. Просто ты недоразвит, не совсем полноценный человек.
>>192151086 >недочеловеку неприятно Ну накопи денежек, кредит возьми, съеди куда-нибудь в Европу или в Штаты, перестанешь быть таким дурачком деревенским
Простая архитектурная истина: белые пластиковые окна - это полное дерьмо. Хочешь убить фасад и сделать его скучным, поставь белые пластиковые окна. Лучше будь как сын маминой подруги и ставь нормальные окна в белый фасад.
>>192151512 > В любой стране первого мира полным полно ограничений на любые действия с фасадом дома, вплоть до цвета оконных рам. Дислексия или просто дикий дурачок?
>>192150643 > а это знание законов, норм, международного опыта, Если по вашим нормам и законам можно строить стометровые дома сплошной стеной, асфальтировать все вокруг под парковку, ткнуть 10 саженцев со спичку толщиной и детскую площадку на 1000 квартир с 1 горкой и одними качелями. То это очень хуевые нормы и законы.
>>192150923 Есть историческая застройка, её вид должен быть регламентирован, это визитная карточка города. Но фасады не исторических домов должны иметь подобающий вид, без конон в разнобой, без кондиционеров в разнобой.
А у нас даже исторический дом в центре, кто во что горазд тот туда и пидоразд.
ХОТЕЛ СТАТЬ УРБАНИСТОМ, ЧТОБЫ УЛУЧШИТЬ ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ В ГОРОДАХ, ОПТИМИЗИРОВАВ ИНФРАСТРУКТУРУ И ПРОЦЕССЫ В НЕЙ @ ПИЗДИШЬ НА БАЛКОНЫ, МАШИНЫ ВО ВДОРЕ, НЕ ВПИСЫВАЮЩИЕСЯ В СТИЛЬ ЗАСТРОЙКИ, А КОГДА У ТЕБЯ СПРАШИВАЮТ РЕШЕНИЕ, ГОВОРИШЬ: НУ, ХУЙ ЗНАЕТ, ЗАПРЕТИТЬ, БЛЯ, Я ЗНАЮ КАК НАДО, НО Я НЕ ЗНАЮ КАК СДЕЛАТЬ, ПУСТЬ ОНИ И ДЕЛАЮТ САМИ
>>192151673 > То это очень хуевые нормы и законы. А это уже другая проблема, законодательная. С ней тоже надо что-то делать, но это обычно выходит за возможности обычных проектировщиков. В итоге люди, называющие себя урбанистами, должны как минимум хорошо знать существующие нормы и законы, чтобы понимать, как можно сделать что-то заебатое и хипстоурбанистическое и при этом в них уложиться.
Например бесполезно кукарекать про КОКОКО КВАРТАЛЬНАЯ ЗАСТРОЙКА ЗАЕБИСЬ ХУЛЕ ВСЕ МИКРОРАЙОНЫ КЛЕПАЮТ. Потому что есть куча норм (самые жгучие это инсоляция и пожарные проезды), которые не дают тебе так просто взять и налепить кварталы с дворами без машин.
Дай дураку автокад, он начертит пиздатый проект, но который будет абсолютно нереализуем - его никогда никто не согласует и никакую экспертизу он не пройдет. Умный тру-урбанист же будет сочетать знание канонов хипстоурбанизма и знание норм и способов их обхода чтобы получить может не такой стильно-модный, но зато реализуемый проект.
>>192150643 >а это знание законов, норм, международного опыта, чтение статей и проведение исследований. Что город - это среда в которой есть много сторон со своими интересами, которые надо учитывать Разве не об этом талдычит Варламов, Кац и прочие? То, что зумеры усваивают только мемы про МНОГОЭТАШКУ, проблемы не урбанизма, а зумеров.
>>192152261 Зумеры хоть что-то усваивают, на уровне обывателя большего и не нужно. Дикие бумеры же как бараны продолжают рваться за отсталые и вредные нормы.
>>192152251 Вот ПИК как раз пример того, что можно выкрутиться если знать как.
Я правда сам занимаюсь другой темой, не строительством домов, так что деталей не знаю. Но вроде с теми же пожарными проездами есть лайвхак (слышал краем уха) - не обязательно делать их асфальтовыми (куда тут же набегут автобляди парковаться). Достаточно сделать укрепленный газон, который выдержит вес пожарной машины. И заебись. Может они так и сделали.
А вот другой пример - у нас в ДС2 ЖК на намыве Васильевского острова. Они постулировали дворы без машин, но сделали обычные пожарные проезды (с асфальтовым покрытием и въездом с улицы) открытые для всех. Которые тут же превратили дворы без машин в дворы-парковки.
Это вот к слову о том, что надо не только лозунги кукарекать, но и знать как их вписать в нормы и законы.
>>192152371 Урбанист весьма нераспростроненное понятие. Это градостроитель или же urban planner/developer. Человек, который компетентен во всех сферах современного город и способен благоприятно влиять на их взаимодействие.
>>192152261 Варламов все-таки пишет популярные посты на горячие темы без особых тонкостей.
Каца не читал, не ебу что он пишет для публики. Сами-то они вроде прошаренные люди, разбирающиеся в теме. Но для посторонних пишут максимально просто, и не их вина что потом люди подхватывают это как лозунги и начинают применять к месту и не к месту. Дай дураку стеклянный хуй, как говорится...
>>192147106 (OP) Пиздец, благодаря этим тредам про урбанистику очередной раз убедился, как же россияне любят жить в говне. А когда им начинают указывать: "Эй, ну че то мы совсем в говно все превратили, можно ведь куда лучше все сделать", начинают лишь усиленно и злобно поливать их говном, как будто те сделали что-то ужасное на уровне убийства младенца, например. Дебилы, честное слово. Как же хорошо, что мне повезло не жить с вами говноедами в одной стране
>>192152371 И да анон, все, что обсуждается в этом треде не имеет ничего общего с урбанистикой, кустарное благоустройство - вот что это. Большинство имен в треде - тоже обычные блоггеры-балаболы, разве что Кац что-то знает, у него образование есть.
>>192152642 Да все подряд. Например КОКОКО МНОГОЭТАЖКИ ГОВНО. Некоторые причем доводят до абсурда и из этого делают вывод что чем ниже тем лучше, а идеал - вообще частные дома (т.е. деревня по сути вместо города). Варламов иногда пишет, что это не то что он имел в виду, и частные дома такая же хуйня для города как и муравейники, но делает это реже чем ругает многоэтажки и видимо мимо ушей оно проходит
Блядь, то Лахта, то укры, то еще какая-то хуйня, то пришли блядь какие-то Кацман, Варламов и хуй проссы кто и воткрытую форсят сами себя и своё ебучее хобби для хипстогнили. Что за пиздец. Сажи и негров.
>>192152886 А внатуре есть дауны, которые верят, что суперпопулярному Варламову или депутату Кацу всралось припираться на двач и форсить себя? У вас странное представление о своем месте в рунете.
>>192152950 > суперпопулярному Варламову Ну хуууууууууууууууууууууй знает. У Варламова 680к подписоты всего. У какого-нибудь макса +100500 почти в 15 раз больше.
>>192153663 >А внатуре есть дауны, которые верят, что суперпопулярному Варламову или депутату Кацу всралось припираться на двач и форсить себя? У вас странное представление о своем месте в рунете. Чувак, это чуть выше ты сам своей рукой написал, тебе с этим и жить.
>>192147106 (OP) Просто Варламов живет жутко переполненном муравейнике, который вдобавок пережил автомобилизацию уже после застройки основных пространств. Отсюда его ненависть к автомобилям и коттеджной застройке. Он просто по своей убогой реальности оценивает остальной мир.
При грамотной организации жизни, шоссе вполне удобны для жизни и всего прочего, как например происходит в Германии и прочих европках.
>>192152748 >кустарное благоустройство - Это называется ТАКТИЧЕСКИЙ УРБАНИЗМ. А хули еще делать, если до хоть сколько-нибудь важных вещей мамкиных урбанистов не допускают, там всем рулят пузатые дяденьки по 60-лет, проектирующие по нормам и понятиям 40-летней давности
>>192154047 Думаю если через центр миллионника пустить пару шоссе, проблемы пробок вообще не будет, при наличии парковок конечно же. Но для 15 миллионов это не решение, только расселять. Вернуть москвичам общероссийские зарплаты, они сами разбегутся как тараканы
>>192154468 Не, он правильно сказал. Суть в том, что сейчас градостроительством в рахе занимаются люди, каждый из которых компетентен (и то под вопросом) в своей сфере, и только. А для проектирования хорошего города надо учитывать множество сторон и их интересов. А иначе получается ситуация когда в угоду магистралям рубят парки, или впихивают новые инвестиционные проекты не спросив жителей нужны ли они им вообще. Тру урбанист должен разбираться и в архитектуре, и в транспорте, и в социологии, и в экономике и в хуй знает чем еще. Иначе получается куча перекосов в планировании городов, что мы в рахе и видим.
>>192154711 Потому что у людей нет денег на что-то еще, а в таком случае альтернатива - гнилые облезлые доски с шелушащейся краской. Сайдинг выглядит хоть аккуратно. По-нищебродски, но аккуратно
Почему люди не понимаю, что так вести себя на дваче выглядит некрасиво и дешево? Съебите отсюда оба и отсаывайте друг у друга в кустах по-тихому, мудаки.
>>192154811 Ему (и не только ему) не нравится беспредел и уродование визуального облика города. Сюда входят балконы, кондиционеры висящие повсюду, нелегальная реклама на фасадах и т.п. Особенно вырвиглазно это в исторических домах, но и на обычных многоэтажках адовый колхоз балконов выглядит убого.
>>192154786 Когда доски гнилые - дом сносят. Обычно нормальное еще дерево обшивается этим говном. Везде этот ебучий песочный и коричневый. Пиздец, это теперь лет 50 будет продолжаться. И так вся страна в говне, так теперь еще и всё в этой ебучей дешевке.
>>192154811 Ну как бы тут такое дело. Есть балконы, есть лоджии. Я не знаю за что конкретно он там топит, ибо особо его не смотрел, но вот лоджии обычно застекляют, а балконы наоборот нет. Это как бы архетиктурно несколько разные строения по своей сути. Балкон - просто выпирающая панелька из стены дома, а лоджия уже - это часть дома как таковая.
Я не поддерживаю кудрявого хуя. Смотрел только одно интервью с ним (про Наримана). И мне вообще как то параллельны эти форсы говна из жопы. К тому же я некоторые форсы вообще не понимаю (например про мнагаиташки). Но мне нравятся деревянные фромуги. Нет не тот совковый высер, а нормально сделанные, подогнанные заподлицо деревянные рамы. Не знаю почему, но пластик реально как то бесит, постоянно пыльный и засран. Ты вчера его помыл, а сегодня он уже снова засран.
>>192155243 >Так же замерзнешь зимой Схуяли? А если дом из говна и палок без теплоизоляции, то балкон тебе не сильно поможет. У тебя же не только балкон отделяет от улицы. При этом балкон ухудшает вентиляцию и создает эффект парника летом. У меня стеклянный балкон (от застройщика), и летом на солнечной стороне на нем невозможно находиться.
>>192154621 Вот почему нет ни одного биолога, химика, физика, сварщика, юриста компетентного по всем вопросам, а вот урбанист есть, наверно какой то гениальный человек
>>192155613 >приходится делать ебовые расстояние между домами Что то это незаметно по точечной застройке микрорайонов. Наоборот же ебашат дома между домами. А через пять лет еще и в осташиеся промежутки ебашат. Это тот кудрявый хуй надоумил?
>>192155670 Почему же, если ты делаешь что-то на стыке нескольких дисциплин то ты должен знать их все. Хотя бы на уровне основ. При необходимости можно привлекать потом экспертов более глубоких, но основы ты должен знать. Например тру урбанист должен знать что-то и про транспорт (чтобы не пучил глаза когда ему говорят, что добавление новых дорог в определенных ситуациях может увеличивать а не уменьшать пробки), и о социологии (чтобы понимал что людей бы все-таки неплохо спрашивать что им нужно) и о психологии (чтобы не кукарекал КОКОКО ЭТО ЛЮДИ ПЛОХИЕ ЧТО НЕ ХОТЯТ ХОДИТЬ ПО НАШИМ ПОДЗЕМНЫМ ПЕРЕХОДАМ) и о законодательстве (чтобы не хотел странного в нарушение норм) и т.п.
>>192155598 >При этом балкон ухудшает вентиляцию и создает эффект парника летом. Летом как раз там самый цинус спать, никакого парника, прохлада и свежесть.
>>192155873 Может у тебя там тень. У меня угловая хата с двумя балконами на юг и юго-восток, и это пиздец сауна там летом, даже если все окна распахнуть.
>>192155882 Это твой ответ? Не понял, что ты хочешь этим сказать. У меня во дворе Барсилона, что делать то будем? Я такими темпами скоро буду в окно к соседям ходить.
>>192155837 А не проще сделать так, как например, поступают при разработке приборов. То есть закрыть в одной комнате спецов по каждому из направлений, и пусть там обсуждают, пока не придут к общему итогу
Живу в 22-этажке на окраине ДС. По-моему этот район проектировали не люди, а боги. Как тут всё охуенно скомпоновано и нету никакого дискомфорта вообще. При этом район - один из самых экологичных и зеленых в ДС. Задавайте свои ответы :3
>>192156068 Ну в идеале бы это неплохо сделать. Но все равно кто-то должен быть главным и у него в голове должно быть общее понимание всего процесса. Иначе каждый будет тянуть одеяло на себя и они никогда не договорятся.
>>192156083 Нет, у меня приватная двушечка в уютном научрайоне. Ну у нас в мухосране есть целый микрорайон, куда раньше очередников инжей и ученых заселяли. Десятииташки. А вот через улицу лет пять шесть назад была Барселонская застройка буквой П или даже О из пятииташик. Но уже сегодня в центре каждого двора выросли новые пятииташки. Такие дела.
>>192156123 Договорятся, это ж не школьники должны быть, и поклонники того самого Варламова, а настоящие высококлассные специалисты, нельзя, чтобы все зависело от одного.
>>192152591 То что ты нaписaл - это декриминaлизaция нaркотиков. То есть xрaнить определенный вес без aдминистрaтивки и yголовки можно, но если рaспрострaняешь - иди в тюрьмy.
>>192156385 >а настоящие высококлассные специалисты Ха.Ха.Ха. Не, серьезно, у нас чиновники и архитекторы все с говном в голове. Чиновники просто некомпетентны и по-прежнему считают что еще одна развязочка за стопицотмильярдов лучшее лекарство от пробок. Архитекторы просто сидят мыслями в своей архитектуре, их как научили проектировать квадратно-гнездовой Bird-shit так они его и лепят. Задача урбаниста тут - пустить им свежую струю урины в лицо и заставить взглянуть в глаза фактам и иностранному опыту.
>>192156610 Вы мне лучше объясните как вообще такую прическу сделать? Он бигуди там себе завивает или что? Я сам кудрявый в мамку, а она в отца, а он в ее деда, а он в ее прадеда. Короче кудрявость у меня в роду с давних пор идет. Но хуй знает как такое на голове отрастить.
>>192156901 У меня не поражение, я с этими людьми работать вынужден. Как я выше уже писал, я в институте дизайна и урбанистики работаю и с чиновниками и архитекторами общаюсь лично, пытаясь им разъяснить какой пиздец они напроектировали.
>>192157060 Тогда, действительно собрать чиновников, архитекторов и тебя такого умного, ну и всех остальных и зарплату выдать только после предоставления готового проекта, который устроил бы всех вас, плюс комиссию
>>192157232 КОКОКО ПО НОРМАТИВАМ ВСЕ НОРМ ПОКПОКПОК А НЕХУЙ ЖИТЕЛЯМ ДЕЛАТЬ %ХУЙНЯНЕЙМ% НЕ ПО НОРМАТИВАМ КУДАХКУДАХ А КАК Я НА РАБОТУ ЕЗДИТЬ БУДУ НА МАШИНЕ ЕСЛИ РАЗВЯЗОК НЕ НАВТЫКАТЬ КУКАРЕК
>>192157251 Ну мы так и пытаемся потихоньку делать. Ведем курсы для чиновников где пытаемся заложить в их седые головы идеалы хипстоурбанизма, пролезаем во всякие архитектурные конкурсы в роли экспертов и членов жюри, засылаем своих казачков (выпускников) в госорганы и т.п. Но все это меееедленно дохуя.
Я вот иногда смотрю Джейми Оливера. Это повар такой популярный, если кто не знает. Вотс. Он живет с семьей в Лондоне. В своем таунхаусе. Со здоровенной кухней и всей хуйней. Ну где, собственно, в основном его передачи и снимают. Всё конечно красиво и охуенно. Но потом я задумываюсь, будучи обычным воркинг класс скамом, а не всемирно известным шеф-поваром с сетью ресторанов по всему миру, сможешь ли ты себе позволить вот такой вот дом как у него, в одной из самых дорогих столиц Европы?
>>192147106 (OP) - А ты урбанист? - Какой такой урбанист? - Ну, ты малоэтажки любишь? - Нет, блять. Меня считали некоторые ребята урбанистом. Даже по еблу дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне отец говорил: главное, чтобы урбанистом тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа… Ну это хуже… хуже всего, в общем. Ну и потом, кто мне велодорожку-то нарисовал тогда, я ему многоэтажку построил.
>>192157732 Какие районы были в новой Москве? Сколько микрорайонов сука? Какой тип домов? Скотина блядь, ничего не знаешь, ничего не можешь что ты вообще в урбанистике делаешь?
Помню как то делали мы одну гостиницу. На одном из этажей пришлось новую проводку вести. Проект предполагал, что кабеля в лотках под потолок уложим, а чуть ниже пойдет офисный армстронг (навесные плитки). Ну взяли с напарником инструменты по мелочи, кусачки, мултик, пробники, резаки, парочку мелких круглогубцев, болгарочку и диски к ней. Ну и расходники, конечно, целая сумка расходников. Кабель нас ждал в бытовке (импровизированная бытовка, просто одно из технических помещений). Попилили лотки, подвесили на перфоленте. Я даже повисел, руками держась за пристреленную ленту и подрыгался, чтобы убедиться, что опалубка выдержит кабеля. Стали тащить кабеля. По плану предписано тащить сквозь перфорацию лотков. Никто конечно перфорацию в лотках не окантовал и для таких целей она напрочь не подходила. Но с другой стороны делать то нечего. С горем пополам проложили кабеля. На выходе (там где концы спускаются до точек) мохры на внешней изоляции как у псины подзаборной. Ладно хуй с ним думаю, если что приеду новый проложу, главное, чтобы в коробках расключение не выскочило (современные китайские выги шлак полный, жилы из них то и дело вываливаются, очень нежные они видите ли). Завели значт металлорукав в щиток, я подключил. Врубаю. Пш. Ну ясно ебать, в коробке пробило. Напарнику говорю стой на щитке, я быстро коробку переключу, заведем и домой. Лезу на стремянку уже сотый раз, вскрываю ебаный лоток, вскрываю ебаную коробку, начинаю заного запитывать. Курить захотелось, ажно с этими тестами не курил уже 4 часа. Кричу напарнику "ДАВАЙ ПОКУРИМ?". Хлопок. Чувствую меня во все стороны вертит. Затем мощный такой удар сбоку, сразу ребра заболели и грохот. Глаза открываю и не вижу нихуя. Меня кто то под мышки хватает и тащит, приговаривая "а вот если бы мы пятиэташки на бок положили было бы заебись".
>>192157633 >Давайте по факту, в чем Варламов не прав? Просто проблема в том, что большинство трендов современного урбанизма (что с пробками бесполезно бороться расширением дорог, что подземные переходы не добавляют безопасности, что 20-этажные башни - не самый эффективный способ извлекать прибыль из территории и т.п.) абсолютно контринтуитивны. И вызывают бугурт у людей незнакомых с темой, так как идут вразрез с их интуитивными предположениями. Собственно за разрыв шаблона его и не любят.
>>192158031 Ну так пробки от того что много автомобилей. 15% ежедневных пользователей автомобилей забивает все дороги и блокирует их для остальных 80%, ездящих на ОТ. Так что да, эффективно бороться с пробками можно только борьбой с автомобилями.
>>192157917 хотелось бы услышать ответ от его противников, коих я так понимаю большинство. Просто сколько я спрашивал никто толком ничего не сказал, только один чел утверждал что не любит его потому что он левак, в чем я не совсем согласен.
>>192147106 (OP) Я не особо понимаю в чем ржака, если пиздюки сейчас действительно будут все это понимать, то в будущем они смогут обеспечить себе намного более хорошие условия для жизни, чем имеет поколение 24+, это же наоборот круто.
>>192158410 Когда пиздюк подрастет и поймет в чем соль и на чем можно рубить бабки, он быстренько хуй забьет на варламова и пойдет застраивать новую москву гигахрущами. Ну мне так кажется.
>>192158293 Проблема в том, что люди не хотят ими пользоваться. И подходят они только для молодых здоровых и шутливых. Пенсионер с палочкой, мамка с коляской, парень с велосипедом - все они предпочтут по-быстрому перебежать дорогу поверху, чтобы не связываться с заебными лестницами. При этом водители не ожидают увидеть на дороге пешехода в этом месте и зачастую топят с превышением скорости. В итоге количество дтп сокращается, но вот количество жестких дтп с тяжелыми травмами увеличивается. При этом нарушается связность города для пешеходов.
И только не надо кукарекать КОКОКО САМИ ВИНОВАТЫ ПОКПОКПОК НЕХУЙ НАРУШАТЬ. Люди нарушали и будут нарушать, и задача градостроителей - это учитывать и разрабатывать города так, чтобы снизить последствия этих нарушений (тоже абсолютно контринтуитивная идея, вызывающая АДОВЫЙ БУДАПЕШТ у наших чиновников)
Внеуличные переходы нужны только там где сплошной поток машин идет на большой скорости - на загородных трассах, например. В городе им не место в большинстве случаев.
А у нас все наоборот, то через шестиполосную загородную трассу где все топят соточку делают нерегулируемый наземный переход, а то через ОДНОПОЛОСНУЮ блядь улицу в городе делают подземный.
>>192158577 Да нихуя, я лично работал в строительной компании человейников и видел людей, которые это говно строят, от низов до верхов, так вот они сами живут либо в подобных уебищных человейниках и предлагают друзьям селиться рядом, либо, в случае руководства живут в абсолютно уебищных трехэтажных частных домах за 20 лямов+, обшитых вентфасадом, с огромной позолоченной люстрой внутри и прочим пиздецом. У людей просто нет ни мозгов, ни вкуса, они живут в говне и способствуют тому, чтобы в нем жили другие лишь потому, что не считают его говном.
>>192159327 Красиво. Еще бы стены отмыть, чтобы всё однотонно-серое было. И окна одинаковые сделать, а то ебаные срыночные уебки тащат в дом не думая о виде.
>>192152621 > Пиздец, благодаря этим тредам про урбанистику очередной раз убедился, как же россияне любят жить в говне. А когда им начинают указывать: "Эй, ну че то мы совсем в говно все превратили, можно ведь куда лучше все сделать", начинают лишь усиленно и злобно поливать их говном, как будто те сделали что-то ужасное на уровне убийства младенца, например. Дебилы, честное слово. Потому что УРБАНИСТИКА, в таком виде, как заливает Варламов и компания, у нас не работает. Всё что они пиздят, годится максимум для москвы. Они не понимают, что ситуация в остальных городах конкретно отличается, и что московские урбанистические идеи не подходят для остальной страны. Благоустраивать нужно было сразу. Сейчас приходится мириться с тем, что нахуярил СОВЕТСКИЙ АРХИТЕКТУРНЫЙ ГЕНИЙ, и пытаться ужиться в том, что существует. В мухосранях нет гаражей, подземных парковок. Там хуевый общественный транспорт, когда часто от остановки приходится идти не меньше чем ехал на ОТ. На севере, а практически все города там сорт оф мухосрани, часть из которых выросла вообще из вахтовых посёлков и не предназначались для постоянного проживания - там хуевая погода, и незастекленный балкон будет в снегу по колено, а весной и осенью гнить от сырости. Куча всего.
Одуван словоблуд, и слушать его - быть червём-пидором.
>>192159704 >В мухосранях нет гаражей, подземных парковок. Что дальше? >Там хуевый общественный транспорт, когда часто от остановки приходится идти не меньше чем ехал на ОТ. Пересадят нищих автоблядков на ОТ - появятся деньги на развитие. Ты очень узко мыслишь просто.
>>192159771 > РЯЯЯЯЯ МНАГАИТАШКИ ГАВНО РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ Так кто ж виноват, что тупорылые бумеры усвоили только простенькие и вырванные из контекста мемные фразы? Иди бояры наверни, хуле с тебя взять.
>>192159704 Понятное дело что он накладывает а накладывает ли? европейский опыт на наши реалии, но кто говорит о том что нужно строить это все в северных мухосранях? В России нужно нахуй расселять Урал/Сибирь, ибо там нечеловеческие условия для жизни, а живет там приличный процент населения, возможности построить какую-либо инфраструктуру там тоже нет, говорю как житель типичной такой мухосрани. Выход - расселять, оставляя место для работников железной дороги и добывающих предприятий, после расселения у нас и получится чуть больше десятка крупных городов которые можно будет перестраивать по-адекватному.
>>192159833 С такой логикой балкон вообще надо убрать. Зимой там снег по колено, весной и осенью сырость. Только летом можно иногда выйти. Зато одуван доволен.
>>192159704 >СОВЕТСКИЙ АРХИТЕКТУРНЫЙ ГЕНИЙ Не так уж и плохо он хуярил. Как минимум на озеленении тогда не экономили. Я когда по кварталу хрущевок гуляю, где мамка живет, просто плачу от того как там заебись. Пикрелейтед - не парк, а просто дворы между хрущевками в ДС2.
В моем квартале муравейничков такого не будет никогда, так как все закатано в асфальт и деревьев не предусмотрено вообще.
> Там хуевый общественный транспорт, Ну так тут не гений виноват, а полное непонимание того как транспорт должен работать у ныншених чиновников.
> там хуевая погода, и незастекленный балкон будет в снегу по колено, Есть много стран где хуевая погода и снег. У нас вон студент в Норвегию ездил на конференцию посвященную благоустройству городов, где снега наваливает зимой до второго этажа. Просто опять же надо этим всем заниматься и изучать международный опыт, а не жить в говне оправдываясь что мол климат такой.
>>192159460 Строишь дом, люди думают "о новосторйка, куплю здесь квартиру", а потом хуякс и нет свободных квартир.
Меньше слушайте кучерявого, 8 полос в одну сторону выпулят миллионник как говно в канализацию. Сейчас для этого надо пол центра снести, а заранее не подумали.
Но это не московский вариант, тут уже поздно метаться, только самокаты остаются
>>192159983 Одуван такого как я помню не предлагал, а существующей инфраструктуры как таковой-то и нет, в моем 100к-городе за 30 лет ничего кроме пустующего микрорайона-муравейника не построили, хотя с того времени население только уменьшается, а наследие совка всяко-разно придется сносить.
>>192160097 Ну заборизация это отдельная боль. Вместо того, чтобы делать пешеходные дорожки так, как надо пешеходам, у нас сперва нахуяряд бердшита под прямыми углами в каких-то безумных направлениях, а потом начинают заборы ставить и таблички "по газонам не ходить".
Как ответила администрация Нового Уренгоя на запрос не делать неудобные дорожки: "Эстетика архитектурных решений при устройстве тротуаров не должна зависеть от отсутствия культуры пешеходов". Я просто орал в голосину.
>>192159704 >Сейчас приходится мириться с тем, что нахуярил СОВЕТСКИЙ АРХИТЕКТУРНЫЙ ГЕНИЙ, и пытаться ужиться в том, что существует.
В моем городе нет ни одного советского района, что сталинской, что хрущевской, что панельной застройки, где не было бы школы, больницы, детского сада, автобусной остановки, дома культуры, стадиона, парка в шаговой доступности и полноценного озеленения. А все что, может предложить мне гений современной застройки - это парковку и гипермаркет Лента в шаговой доступности и сдохшие сосны по периметру дома, которые посадили на отъебись и забили на ни.
Объясните эту позицию. Хули плохого в остекленных балконах и многоэтажках. по вопросу заборов солидарен - иногда ограждают гектары нахуй, а самое главное не понятно нахуя
>>192155598 Ты че долбаеб? Балкон наоборот создат эффект термоса. Холодное остается холодным, теплое - теплым. У меня в комнате нету балкона, хотя стеклопакет 3х слойный. Ночью иногда бывает холодно, летом тут парилка всегда. В другой комнате есть балкон и окна пиздец хуевые, но там температура держится более средняя. Плюс солнечная сторона, летом слепит моник, в той комнате все норм
>>192152184 > которые не дают тебе так просто взять и налепить кварталы с дворами без машин. Вот я знаю ЖК, достаточно новый, 5 лет назад сдали. На фоне этих П-44Т за МКАДом вполне себе приличные дома, двор без машин, паркинг подземный. Это не какой-то пафосное и дорогое место, все очень бюджетно. Но там дома 20 и 14 этажей, с коммерческим первым этажом, ну почему, почему надо было строить вот так вот почему не 14 и 7 или даже 9 этажей, сделайте 1 пятиэтажный дом один 25 этажный. Что нельзя было так сделать, да все можно было, но стандартный ответ "А нам так не выгодно строить..."
>>192160682 Муравейники без нихуя уже не продаются. Когда у людей есть перед глазами всякие кудрово-мурино в ДС2 или аналоги в других городах, в красивые рекламные рендеры уже как-то перестаешь верить.
Строители зашевелились и начали клепать проекты в которых хоть что-то есть кроме бетонных стен. Это дома переходного периода. Вроде уже что-то есть, но пока по-прежнему муравейники.
Со временем и они перестанут продаваться, тогда перейдут к тому что в европе строят сейчас, с отставанием на 30-40 лет. Разве что уже наделанные градостроительные ошибки еще десятилетия аукаться будут.
>>192160824 Думаешь невидимая рука рынка порешает? Для этого средний класс должен формировать спрос. А для этого у него должны быть деньги, сегодня тренд не такой. И вдобавок, любит наш народ всякое...
>>192147106 (OP) Ничего смешного в этом меме нет, он был создан малолетними дебилами. Остается только надеяться что поколение "малолетних урбанистов" вырастет и наведет порядок в наших городах
>>192160747 Советский архитектурный гений это не 0.5 зданий в центре гоода скопированных с дореволюционного стиля, а хрущевки которыми застроена вся страна, впрочем дегенераты-двачеры могут дрочить и на них.
>>192161071 >невидимая рука рынка порешает? Ну она уже решает как бы. если бы было можно, то и дальше бы лепили вырвиглазное говно. Но нет, зачем-то начали лепить уже средненькое говнецо.
> А для этого у него должны быть деньги, Одуван уже пруфал, что цена на хаты в муравейнике с дворами парковками и в не-совсем-муравейнике от ПИКа с зелеными дворами - одинакова. Тут не в деньгах дело, благоустрйство на самом деле не так дорого стоит.
>>192161258 > они не задумываются, где что есть Уже задумываются. Когда приезжаеют в район смотреть себе хату и стоят в пробке по часу на въезд и выезд. При том что хата в муравейнике внезапно не сильно дешевле вторички в норм районе.
Чего блядь все на хрущовки наезжают? Как по мне, это почти идеальный формат городского жилья: 1) Мало этажей. Народу не так много. Соответственно меньше проблем с этим связанных. Например проблем с парковкой, особенно если запилят пару расширенных карманов. 2) Районы хрущевок, по крайней мере в ДС2, строились с большим умом, там внутри хватает и школ, и детских садов, и магазинов, и всего подряд. 3) Так как меньше народу - можно хоть знать своих соседей. Проще договариваться например о времени проведения шумных работ. Плюс когда все хоть как-то знакомы - обычно стыдятся мусорить 4) Тут живут бабки, а инициативные бабки в правлении ТСЖ - это сила. Это и чистый двор, и всякие цветочки-хуечки, и нормальная уборка и ремонт подъездов. Бывают конечно бабки и поехавшие, но мне вот повезло лично. 5) Много зелени. Так как обычно хрущевки строили не вплотную, между ними иногда целые ебаные джунгли прячутся, так что летом дома напротив за листвой вообще не видно, как в лесу живешь, очень доставляет.
Из проблем у хрущевок только не очень удачные планировки, маленькие кухни и смежные комнаты. Но по мне так терпимо.
В итоге на мой взгляд хрущевки - это вин. Альтернативой в ту же цену им являются только нынешние гигантские муравейники на десятки тысяч человек, которые меня угнетают, в которых обычно грязно (потому что в них невозможно распространить понятие "свое" даже на подъезд, не говоря уж о дворе, раз в них так много народа живет), в которых проблемы с парковкой и транспортом, нет зелени и вообще хуево все. К тому же строят их на отъебись, у одного такого дома тут, которому около 10 лет, уже массово плитка с фасада отваливается, например.
Лучше хрущевок - только малоэтажная городская застройка европейского типа, но такую у нас почти не делали, я в ДС2 например два района всего таких знаю, где в городе стоят 2-3 этажные симпатичные домики, утопающие в зелени. Возле Елизаровской и Черной речки. Но там и ценник на жилье совсем пиздецовый.
>>192160824 >Со временем и они перестанут продаваться А строить то где? Места нету.
Я вот лично живу на месте снесенных хрущевок. В середине нулевых наш довоенный конструктивисткий дом сломали и нам повезло получить тут квартиру. И тут еще соблюли приличия, дома от 9, 12, 14 этажей и есть пара башен 20 этажных. Но больше чем за 10 лет там не выросло ни одного нового дерева, потому что все внизу в бетоне. Деревья, оставшиеся от старой сетки, падают при регулярных летних ураганах, а хули корни то у них подрезанные.
А в соседнем квартале, тоже на месте 5этажек, решили не мелочиться и нахуярили сразу 20этажных домов, все что можно порубили и это ужасно. А строили всего то на 5 лет позже.
Вот дома, которые стоят в одном квартале, их строили в начале 90х в чистом поле. И все получалось, как видите.
>>192161447 >, их строили в начале 90х в чистом поле. В 90е много чего годного строили. Когда совок пал и с ним отмерли многие градостроительные нормы и принципы, застройщики стали искать новый формат жилья. Причем строить можно было что угодно, правовое регулирование тогда практически отсутствовало. В отсутствие собственных идей застройщики обратили внимание на запад, и стали брать идеи оттуда. И выходило в целом неплохо, дохуя годных малоэтажных ЖК понастроено в 90-е и нулевые.
Но потом они распробовали тему с 20-этажными муравейниками, и понеслась... И теперь вот мы снова медленно идем к нормальной застройке, но теперь уже ведомые невидимой рукой рыночка, а она сука медленная очень.
>>192161350 >1) Мало этажей. Народу не так много. Соответственно меньше проблем с этим связанных. Например проблем с парковкой, особенно если запилят пару расширенных карманов. Сомнительный плюс, на парковки мне в общем-то похуй, пока что. >2) Районы хрущевок, по крайней мере в ДС2, строились с большим умом, там внутри хватает и школ, и детских садов, и магазинов, и всего подряд. Где-то кроме спальников с этим есть проблемы? >3) Так как меньше народу - можно хоть знать своих соседей. Проще договариваться например о времени проведения шумных работ. Плюс когда все хоть как-то знакомы - обычно стыдятся мусорить Только ты живешь в пидорахе, где живут свиньи со своими свино-личинками, которые будут срать везде и им похуй, с шумными работами никто с тобой договариваться не будет, зато если начнешь ты - сразу прибегут с воплями о том что У НАС ДЕТИ СПЯТ. >4) Тут живут бабки, а инициативные бабки в правлении ТСЖ - это сила. Это и чистый двор, и всякие цветочки-хуечки, и нормальная уборка и ремонт подъездов. Бабки имеют свойство умереть, а квартиры имеют свойство доставаться родственникам, а потом их либо продают пидорахам с личинками, либо сдают еще большим пидорахам или чуркам с хачами, пидорашьи катки с цветами из покрышек и бутылок это отдельная тема. >5) Много зелени. Так как обычно хрущевки строили не вплотную, между ними иногда целые ебаные джунгли прячутся, так что летом дома напротив за листвой вообще не видно, как в лесу живешь, очень доставляет. Пожалуй единственный плюс, летом действительно ахуенно. >Из проблем у хрущевок только не очень удачные планировки, маленькие кухни и смежные комнаты. Но по мне так терпимо. +огромная слышимость, слышно каждый скрип жопой соседа, не говоря уже о разговорах.
>>192161350 >Из проблем у хрущевок только не очень удачные планировки, маленькие кухни и смежные комнаты. Но по мне так терпимо.
Добавил бы еще высокую слышимость, но самое смешное тут то, что подавляющее большинство "доступных" человейников имеют все те же самые проблемы (а то и хуже).
В итоге дегенераты покупают все те же самые хрущевки, только на 20 этаже и с парковкой вместо инфраструктуры.
>>192161622 >И выходило в целом неплохо, дохуя годных малоэтажных ЖК Но это не чистый малоэтажный ЖК, там по периметру высокие дома 14-16 этажей, а внутри 5-7 и даже 3. Молодежь и съемщики живут в "стене", возрастные и семейные в малоэтажках. Да площадь большая, но почему так не строят в той же Некрасовке, Мурино и т.д., там же нет ограничений, разбивай пространство как хочешь.
Все ведь эти малоэтажные серии домов придумали в 90е. Бери и строй.
>>192162042 >, Мурино и т.д., там же нет ограничений, разбивай пространство как хочешь. > Говорил с людьми, которые его проектировали. Изначально там была концепция как раз под 9-12 этажей. Но застройщики решили что чет маловато, давайте хуйнем 20, а хуле, в джва раза больше бабла получим. В итоге получили пиздец.
Вот пример, новый ЖК, на месте бывшего завода на Пресне, даже какой то приз взял. Не так все печально, но, ёб вашу мать, почему так все примитивно, поставили дома в линию и рады.
>>192162199 >Но застройщики решили что чет маловато, давайте хуйнем 20 Они продадут половину, а вторая половина будет стоять незаселенная. Это проходили в ДС, настроили за кольцевой 25этажных коробок и чет они плохо продаются. Ну вот придумали им "Реновацию", чтобы в трубу не вылетели.
Вот пример, это далеко не центр ДС, это глубокие окраины, и все это строилось и до войны и до 60х годов. Можно было сделать красиво.
Если вы живете в больших городах - просто покатайтесь по разным районам, погуляйте там, поговорите с людьми, посмотрите как застраивался город и оцените где вам комфортнее находиться.
>>192162448 Ну так оно все примерно одновременно происходило. И вот как раз на основе этих примеров люди и стали понимать что так делать не надо. Но тогда-то десять лет назад опыта не было еще такого
До ебучих малолетних долбоебов с их ебаными пабликами только щас дошло блядь потому что кучерявый начал ютуб снимать где дауны его увидели Нормальные люди это блядь год два назад все прожевали когда он начинал этим заниматься Чтоб вы здохли нахуй, когда уже чебурнет введут чтобы школьников в интернет не пускали
А я мечтаю о гигахруще блядь, в котором ещё будет коммуналка с общей кухней, туалетами и всей хуйней, только личные комнаты 3 на 3 метра каждому человеку и все, на улицу не выходить.
>>192163640 Всем похуй, варламов что-то нормальное и внятное начал делать не так давно, то что ты с ним в детском саду хуй дрочил никого не интересует.
>>192164345 О том что проблема высосана из пальца. Количество автомобилей не может превысить количество жителей. А значит до бесконечности расширять дороги никогда не понадобится. Конечно, кроме Москвы, там пиздец нерально исправить. А миллион человек нормально уживаются
>>192158587 >Проблема в том, что люди не хотят ими пользоваться. И подходят они только для молодых здоровых и шутливых. Пенсионер с палочкой, мамка с коляской, парень с велосипедом - все они предпочтут по-быстрому перебежать дорогу поверху, чтобы не связываться с заебными лестницами.
Охуеть и этим людям насрать на свою жизнь и здоровье )
>>192159994 >Ну так тут не гений виноват, а полное непонимание того как транспорт должен работать у ныншених чиновников.
Это не непонимание, это стандартное решение, которое сработало дохуя где в нашей необъятной. Чиновнику проще отдать все человекоперевозки частникам и распилить нахуй депо, парк даже если он не сильно дохуя бабла получит с этого. Так или иначе это минус один вопрос на собраниях, а заебанному рабочему поебать на чем с работы приезжать т.к ездит он только по маршруту работа-дом-работа.
А по поводу СОВЕТСКОГО ГЕНИЯ тут тоже не все так просто. Во первых, если говорить о столице, то там дохуя из генеральных планов не было сделано из-за войны а потом из-за смен власти и взглядов. Лучше всего получились всякие моногородки типа зеленограда или того же королева, но тут тоже нужно понимать, что какие-то вещи были еще тогда не воплощены, а какие-то убиты уже в 90ые, 00ые.
По большому счету я вообще хуй знает че все приебались к этим урбанистам. Во первых они субъективны, как и все. Во вторых, что отчасти даже грустно можно они или их малолетние апологеты могут кукарекать о кондерах или остеклении хоть до посинения, клепать мемы и плодить идиотские треды, но ничего не сдвинется, пока не будут изменены или написаны законы. Ну и наконец они ничего страшного не пропагандируют, дословно их требования законно все равно не могут быть удовлетворены т.к за границей двача реальный мир, который состоит из компромиссов. Да, мимокрокожу
>>192165678 > Количество автомобилей не может превысить количество жителей. Wat? У меня две машины: транспортная и грузовая. Плюс в любой момент от бати может достаться тьфу-тьфу-тьфу Мимо
>>192153944 >Просто Варламов живет жутко переполненном муравейнике, Он полгода, а то и больше, в разъездах по миру. Вот не похуй чё под носом. Учитывая, что он живёт в историческом центре.
>>192147106 (OP) > 1 пик Хуита какая-то, Кобузье ведь как раз дофига урбанистом и был, продвигая сады на крышах, дома на сваях, широкие тротуары и прочую хуйню.
>>192147106 (OP) ДАЖЕ ДЛЯ НИЩИХ МУХОСРАНСКАХ АРХИТЕКТОРЫ-УРБАНИСТЫ ЗАЛАМЫВАЮТ ДИКИЕ ЦЕНЫ ЗА УСЛУГИ @ ТАКИЕ, ЧТО 300КК-ПРОГРАММИСТЫ НЕРВНО КУРЯТ В СТОРОНКЕ @ ДА ЕЩЕ И ПРОЕКТ В РЕЗУЛЬТАТЕ ИХ РАБОТЫ ДОРОЖАЕТ В РАЗЫ @ КАК ЖЕ ТАК? ПОЧЕМУ ОПЯТЬ ПОСТРОИЛИ ХУЙНЮ? ЭТО ВСЕ ЛЮДИ ВИНОВАТЫ, НЕ ХОТЯТ КРАСИВЫЙ ГОРОД!
>>192171669 лол, так и есть на мою мухосрань выделили 75 лямов на обустройство чтоб красиво было, где то 40 лямов проебали на этапе выделения средств, в итоге сделали ебанное убожество, зато красиво и не скучно и только на одной центральной улице, урбанисты сраные.
>>192152106 >>192151419 ОЙ, КАК ЖЕ У МЕНЯ БОМБИТ, СУКА. Зима 6ть месяцев в году, еще три сырость и слякоть - нахуй вообще совки в нашей местности строили дома с открытыми балконами? Я блядь когда хату покупал, я за эти сраные три метра платил, на них же комуналку считают и отопление - КОТОРОГО, КСТАТИ НИХУЯ НЕТ НА БАЛКОНЕ. И ВОТ СКАЖИ МНЕ, ПИДРИДЛА, КАКОГО ХУЯ Я ДОЛЖЕН НА 9 МЕСЯЦЕВ КАЖДЫЙ ГОД ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СОБСТВЕННОСТИ, КОТОРОЙ ВЛАДЕЮ? И блядь да - использовать балкон, как чулан - унтерсвто, я балкон утеплил и сделал мини-кабинет - личную сычевальню - я представляю как бы блядь я вечерами приходил с работы сейчас в +2, когда все течет, и капчевал бы на "УЮТНОМ" не застекленном балкончике.
>>192155344 > Отопление не провели? Теплопотери? Энергоэфективность - нахуй все, буду жить с ОТКРЫТОЙ ВЕРАНДОЙ, с БОЛЬШИМИ ПАНАРАМНЫМИ ОКНАМИ ИЗ ОДНОГО СТЕКЛА В ТОНКОЙ СТИЛЬНОЙ РАМЕ, И ЖЕЧЬ ГИГАВАТЫ ЭНЕРГИИ ЗА ОВЕР ДОХУЯ ДЕНЕГ, ЗАТО КРАСИВО.
>>192175847 Два чая адеквату. Такая же хуйня, живу в дс-2, у предков когда жил, то был "архитектурный" балкон, полное уёбище, которое хуй застеклишь, в какое время тут не выйди, то снег, то блять дождь. Я тоже не понимаю, нахуя он нужен и ещё платить за него, используя из-за погоды месяц в год.
>>192181009 В ДС также парковались, тупо ебаными штрафами отучили. Ну и кое-где нет деления на тротуар/проезжую часть у придомовых территорий, мб это same shit
Давайте форсить гениальные изобретения советских архитекторов:
1. гостинки. самое днищевое жилье которое можно найти. просто полный пиздец.
2. мусоропроводы в многоквартирных домах. гениально. давайте их оставим и не будем заваривать а то пешеходы начнут навалисвать мусор им же тяжело его сходить выкинуть. ебанутые свиньи
3. открытые балконы на которые наваливает снег, дождь, говно, аллаха если не застеклить
4. аллюминиевая проводка в домах, ну просто охуенно
5. кривые стены, пол, потолок. дебильная разводка сантехники и коммуникаций