Ипотека: ты обязан всю жизнь платить барину оброк, за квартиру, стоимость которой умышленно завышена, при этом ты непросто покупаешь квартиру по завышенной цене, а еще и переплачиваешь за ипотеку, поскольку по факту ты барину отдаешь % за 2 квартиры.
Собственно этим и объясняется абсурдная ситуация, где в самой большой стране с самым большим количеством неиспользуемой земли в мире граждане не могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии.
Указанное доказывает, что ВЛАСТЬ избрала отсталый метод управления страной, мы до сих пор живем в году 1900, в то время, когда весь остальной мир получает доход в бюджет из НАЛОГОВ с бизнеса, а не высасывая оброк с простого народа на нищенских зарплатах, чьи инициативы на частный бизнес всячески подавляются.
ВЛАСТЬ серьезно ошибается, новая номенклатура пилит сук на котором сидит и скорее всего уже готовится съебать в ЕС, прожигая, а не инвестируя в научные проекты народные деньги. Пыня -- одна из голов новой номенклатуры, которых тут назначили править. Смена одной головы на другую ничего не изменит, требуется кардинально изменить политику государства, где бюджет пополняется не за счёт выплаты низких зарплат, высоких % кредитов, пошлин и прочего, а за счёт НАЛОГОВ С ЧАСТНОГО БИЗНЕСА.
Простой пример:
Весь ДС2 в пустых арендных помещениях, которые держит СОБАКА НА СЕНЕ -- ФОНД ИМУЩЕСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА. БАРИН СИДИТ НА СЕНЕ И НЕ ДАЕТ ЧАСТНОМУ БИЗНЕСУ ИХ В АРЕНДУ СНИЗИВ ЦЕНУ ДО РЫНОЧНОЙ, ХОТЯ СПРОС НА НИХ НУЛЕВОЙ.
>>31958950 >Подскажи мне способ как обзавестись жильём А зачем тебе "обзаводиться"? Жить можно в арендованной. Может еще самолетом обзаводиться или личным поездом, чтобы в другой город съездить?
>>31959033 Тем, что можешь практически в любой момент перестать его платить и пойти к другому арендодателю, предложение которого тебя больше устраивает. Влезая в долги ты ограничиваешь свою свободу действий на десятилетие вперед.
>>31958898 (OP) >Указанное доказывает, что ВЛАСТЬ избрала отсталый метод управления страной
Дорогой мой, власть ничего не избирала. Это рынок, в рахе все хотят жить в мааскве и пидербурге, потому цены тут растут. Покупай себе хату в пиздюйске на 100к рыл, там она копейки стоит.
В шведции вообще 8к за метр хаты, потому что сюрпрайс, люди хотят там жить и готовы платить за это.
>>31959033 тем что завтра тебя твой арендо датель может пидорнуть на мороз.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 13:36:42#16№31959319Двачую 7RRRAGE! 1
>>31959241 Рынок недвиги очень коррумпирован в части строительства новых человейников. В итоге в хате, которую Иван покупает в еботеку, огромная часть цены - коррупционные издержки. Ну, и неадекватные аппетиты девелоперов тоже имеются.
>>31959020 Хорошо, умник. Как мне заработать на первый взнос? У меня зарплата 20к. Аренда комнаты(!) стоит 9к. Еда проезд на мес. 8к (!!!)., 3к. на мелочи, хорошо откладываю по 3 к на первый взнос (450к) ипотеки . ЭТО 12,5 ЛЕТ, КАРЛ! Чтобы попросту накопить на ёбаный взнос мне нужно откладывать 12,5 лет!
>>31958898 (OP) > Собственно этим и объясняется абсурдная ситуация, где в самой большой > стране с самым большим количеством неиспользуемой земли в мире граждане не могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии. АЛЛО, ЙОБА, ГЕКТАР НА ДВ БЕСПЛАТНО
>>31958898 (OP) > ипотечное право Что такое ипотечное право?
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 13:44:03#24№31959390Двачую 2RRRAGE! 1
>>31959020 Вот это маневры. Если бы в ДС однушка стоила 2кк, то вопросов бы не было, учитывая московские з/п. Но 2кк это даже не Питер, это усть-пердюйск вроде Краснодара, где жизни нихуя нет. А з/п там в <30k, что получается 2кк/30к=66,(6) лет нужно копить на хату. А ведь еще на что-то жить нужно.
>>31959382 Это когда барин создает условия как при крепостном праве, а суть не меняется. Ты отдаешь барину оброк просто так, потому что он так захотел.
>>31959319 >Рынок недвиги очень коррумпирован в части строительства новых человейников.
Это все понятно, но тем не менее в остальном мире все 1) не сильно лучше в плане соотношения цен и зарплат и 2) все равно основной вклад вносит готовность людей покупать.
У тебя ж флаг либертария, должен знать, что цену определяет не себестоимость, а договор между покупателем и продавцом.
Пузырь недвиги лопнет, конечно, через год-два, в пидере уже понастроили пустых муравейников.
>>31959377 >Но зарплаты устанавливает Пыня В голос. У нас рыночек, маня. Ты зарабатываешь столько, сколько тебе готовы заплатить. Можешь вообще на пиндосов работать через интернеты.
>>31959397 >нечно ты, ну можешь еще мамку подтяну У нас частного бизнеса нет, только гос. монополии. Зарплаты определяет ПУТИН лично, это государственная политика по выкачиванию денег в бюджет. Остальных душат ипотекой, налогами, уменьшением порций баланды в магазинах.
>>31959392 Хотел тебе сначала струю мочи в тупое ебало пустить, но потом понял что ты шизик и тебе все божья роса. > Ты отдаешь барину оброк просто так, потому что он так захотел. Барин заливает ипотеку в жопу?
>>31958898 (OP) >по завышенной цене Кто же ее завысил? >при этом ты непросто покупаешь квартиру по завышенной цене, а еще и переплачиваешь за ипотеку, поскольку по факту ты барину отдаешь % за 2 квартиры. А вот процент ипотеки нужно уменьшить до 0.1%, платить несколько процентов за то, что тебе просто дали деньги в долг в нужное время-бред
>>31959418 >А вот процент ипотеки нужно уменьшить до 0.1%
Эм, при 0.1% банк будет сдавать ебатеку в убыток при инфляции в 10%. 10% -- норм ебатека для рахи.
Аноним ID: Очаровательный Царь Дадон02/03/19 Суб 13:49:43#40№31959453Двачую 2RRRAGE! 1
>>31959431 Земли дофига, там где она особо не нужна. Ну толку тебе от миллионо километров вечной мерзлоты. А в Москва + Подмосковье заселено, так же плотно как Голландия и Япония.
>>31959351 >Чтобы попросту накопить на ёбаный взнос мне нужно откладывать 12,5 лет! А если будешь откладывать в банк под проценты с капитализацией, то меньше 10. И за это время ты получаешь возможность распоряжаться многомиллионным имуществом. Если тебе действительно так приспичило "завладеть" жильем.
>>31958898 (OP) Я вот тоже не понимаю... Я тут съездил в деревню в поволжье, у меня там земля есть, дом, правда надо новый строить, поэтому и приехал на разведку А там разруха, все, что было при совке - ферма, лесопилка, спиртзавод - все развалилось. От 7000 населения полтора осталось, местный глава - сынок депутата. Так вот он скупает все земли вокруг, какие-то просто захватывает, кругом ограждения ставит. Селяне в лес по грибы сходить не могут - надо крюк в 3 км делать, все огорожено, пройдешь по территории - получишь пизды от егерей, которые в шоколаде при барине. И просто ХАПАЕТ И ХАПАЕТ! Все мое! Никому не дам, бля! ЗДЕСЬ ВООБЩЕ ВСЕ МОЕ! При этом ни выпаса на них не делает, ни в аренду не сдает!
>>31958898 (OP) >граждане не могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии
Пиздёж. Приезжай в умирающую деревню и покупай землю за копейки. Только тебе же это нахуй не нужно. Ты же хочешь за эти деньги в центр ДС переехать. "Самая большая страна" большая, только когда на карту смотришь. А как выбираешь место жительства, сразу резко уменьшается.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 13:54:04#50№31959497Двачую 1RRRAGE! 0
>>31959396 >1) не сильно лучше в плане соотношения цен и зарплат Смотря о каких странах мы говорим. У нас все очень концентрированно в крупных городах. По итогу, все хотят жить в ДС или ДС2, что создает ебанутый спрос, вызванный отсутствием жизни в регионах. +нужно смотреть на ставки по ипотеке и развитость рынка аренды. Ваня, получающий з/п в вечнодешевеющих рублях и платящий банку 12% годовых, все равно в менее выгодных условиях чем Джон, который платит банку 4-5% годовых и при этом имеет доход в долларах. >2) все равно основной вклад вносит готовность людей покупать Это да, тут не спорю. >Пузырь недвиги лопнет, конечно, через год-два, в пидере уже понастроили пустых муравейников Около 10 лет, имхо. Сейчас хаты начнут покупать рожденные в 90е, а там с демографией все было хуева, спрос сильно понизится.
>>31958950 если не в ДээСах то кусок земли в километре от города уже стоит около 200к, что вполне подъёмно для СЕМЬИ. Потом неспешное строительство растянутое лет на 5, без долгов. Нахуй жить в этих муравейниках. Лучше в пробке постоять чем жить с соседями за стенкой.
>>31959431 Ты вообще понимаешь, что цена квартиры зависит не только от самой цены квартиры (цена на материалы, труд рабочих, землю), но и от георасположения и простого спроса на нее? Ты думаешь квартиры в ДС просто так стали такими дорогими?
Аноним ID: Очаровательный Царь Дадон02/03/19 Суб 13:55:41#54№31959510Двачую 1RRRAGE! 1
>>31959418 >платить несколько процентов за то, что тебе просто дали деньги в долг в нужное время-бред Тогда тебе просто не дадут денег. Вот нахуя давать деньги кому-то просто так? Если я добровольно да деньги государству, оно дает мне от 4% до 8% процентов. Логично что ели банк дает деньги какому-то мудаку, у которого нет денег даже на квартиру, он хочет получить хоть какой-то навар. Банк это не благотворительная организация.
>>31959433 > У нас частного бизнеса нет, только гос. монополии >Доказывай. Пожалуйста: бизнес можно выделить по размеру капитализации, так вот, 99% бизнеса по размеру капитала -- это госмонополии, либо монополии, которые возглавляют чекисты и их дети. Остальной 1% -- это даже не микробизнес, а субатомный бизнес, бизнес наночастиц. Если 99,999% капиталов принадлежат государству, то это означает, что весь бизнес является публичным, то есть государственным.
> Зарплаты определяет ПУТИН лично >Это тоже доказывай. Если 99% работодателей являются государственными структурами или их дочками, то зарплатная политика становится государственной политикой, а государственную политику определяет лично Пыня, поскольку он авторитарный лидер, который вмешивается в любые вопросы в этой стране.
>>31959518 > 99% бизнеса по размеру капитала -- это госмонополии, либо монополии, которые возглавляют чекисты и их дети. Остальной 1% -- это даже не микробизнес, а субатомный бизнес, бизнес наночастиц > 99% работодателей являются государственными структурами или их дочками Неси откуда цифры взял. Мне почему-то кажется что ты их достал из своего безразмерного ануса.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 14:01:08#57№31959553Двачую 1RRRAGE! 1
>>31959504 Доходы в рахе растут сильно медленнее инфляции. Так что Ваня становится только еще беднее, т.к. на остальные статьи расходов кроме платежа по ипотеке уходит все больше денег.
>>31959454 То есть ты предлагаешь мне отсидеть 10 лет в комнате, жрать самую дешевую еду, носить одну и ту же одежду 10 лет, при этом вкалывать на работе? А чем это отличается от тюремного срока?
>>31959464 >Можешь пирожками торговать Не могу, барин запрещает торговать, торговать могут только особый свой список торговцев в определенных местах на очень сложных условиях с Городом. На обычный рынок не пускают, потому что я не мусульманин. А теперь самое смешное: власть полностью монополизировала рынок рекламы! То есть я не могу размещать нигде рекламу, потому что городские власти подняли её стоимость до предела.
>>31959569 >Блять, а кем работать там, где земля никому не нужна и даром? МАнь проснись, у тебя половина мацквы приезжих работает. Просто тупо садятся на поезд и пиздуют на неделю работать, а потом обратно домой в родную мухосрань на выходные.
>>31959582 Ок, я понял. Ты предлагаешь мне уехать в Тайгу жить, чтобы не платить оброк барину, но ты не учитываешь, что там я буду платить Цапкам.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 14:07:13#66№31959605
>>31959573 >При 12% в рублях банк дай бог в ноль выйдет Это больше связано с низким качеством заемщика + недвижка сама по себе малоликвидна, что делает ее не таким хорошим залогом. Если бы рядовые пидорахи не пропускали каждый второй платеж, то и ставки меньше были бы.
>>31959561 >Не могу, барин запрещает торговать, торговать могут только особый свой список торговцев в определенных местах Ты че, ебанутый? Любая баба срака на рынке может шмотками китайскими торговать, джамшут помидорами. И только даун с двачей нихуя не может. Вот это поворот. > То есть я не могу размещать нигде рекламу Ты еще нихуя не сделал, а уже про рекламу задумался. Интернет тоже отменили, я так понимаю.
>>31959586 >>31959518 >Это общеизвестные факты >бизнес можно выделить по размеру капитализации, так вот, 99% бизнеса по размеру капитала -- это госмонополии Уровень экспертизы зашкаливает. Microsoft - госмонополия? Поди подмойся, ты обосрался.
>>31959561 >А чем это отличается от тюремного срока? Тем, что по окончанию тюремного срока тебе квартиру в собственность не выдают. Если это именно того, что ты хочешь, конечно. А так можешь потратить откладываемые на кредит деньги на лучшие условия аренды, например.
Аноним ID: Очаровательный Царь Дадон02/03/19 Суб 14:18:13#73№31959707Двачую 1RRRAGE! 0
>>31959605 Ставка меньше чем 8% быть не может. Если у нас ставка рефенонсирования 7,75%.
Аноним ID: Туповатый Дон Жуан02/03/19 Суб 14:21:02#74№31959738Двачую 0RRRAGE! 1
>>31958898 (OP) Что за пиздец? Вот я купил - 100к сотка, две минуты от Зеленограда с торговыми центрами и школами, ходит автобус с бабками.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 14:23:59#75№31959769Двачую 1RRRAGE! 3
>>31959707 В теории, вполне себе может. Банку необязятельно брать деньги у ЦБ.
>>31959390 пидоран однушка на уровне закладки фундамента в часе на метро от москвы стоит от 2 до 3 лямов. ты хотел найти хибару в церте москвы меньше чем за 100к зелени? пшел нахуй селюк.
>>31959660 >>31959705 >Тем, что по окончанию тюремного срока тебе квартиру в собственность не выдают. Ты дебил? Я накоплю на первый взнос, чтобы потом еще 30 лет сидеть в тюрьме, чтобы оплатить этот платёж.
>>31959738 Хорошо, где ты деньги взял, давай честно расскажи. Какая запралта, как откладывал, как накопил на первый взнос. Я слушаю.
Аноним ID: Насмешливый Джек Воробей02/03/19 Суб 14:27:16#79№31959798Двачую 1RRRAGE! 0
>>31959771 >пидоран однушка на уровне закладки фундамента в часе на метро от москвы стоит от 2 до 3 лямов. Пруфы, плиз. >пшел нахуй селюк. Москвич в третьем поколении. До революции в Севастополе / Туле жили.
Аноним ID: Туповатый Дон Жуан02/03/19 Суб 14:28:16#80№31959808Двачую 1RRRAGE! 1
>>31959790 С годик где-то копил, взял 8 соток. Сейчас коплю 1.5кк на фундамент (УШП), остальное построю сам за три года. Если все сложится, фундамент ляжет следующей весной. Хуй знает, что ты там придумал.
>>31959777 >чтобы потом еще 30 лет сидеть в тюрьме, чтобы оплатить этот платёж. Многие люди, имеющие даже в разы больший доход, не думают о приобретении жилья, а живут в съемных. Тебе же показали, что можно стать владельцем многомиллионного жилья даже из обозначенных тобой средств и условий. Опять же вопрос, а с чего тебе так приспичило покупать жилье с твоими грошами так и остался без ответа.
>Если бы рядовые пидорахи не пропускали каждый второй платеж Опять норотнитот. По сравнению с теми же ниггерами пидорахи ну просто мегадисциплинированные. Потому что ниггеру есть где жить, а пидораха просрав ипотеку вылетит на мороз.
>>31959808 Ты кретин совсем? Аренда чужой квартиры стоит на 30% дороже, чем ипотечный платёж. Плюс риски, что тебя выкинут в любой момент на улицу. Плюс ты не можешь делать ремонт для себя, много чего не можешь. Дай, угадаю, ты Лебедева начитался, да? Так шёл бы он на хуй, твой Лебедев, чмошник номенклатурный, который жирует с гос.заказов.
Оп,во первых,если ты действительно получаешь 20 тысяч,квартира тебе не положена в принципе,либо ищи работу,либо бабу с работой и создавай семью. Жить будете га её,а свою за квартиру отдавать будешь,или копить. Во вторых,ты ленивая скотина,которая дохуя хочет. У меня был на работе чувачок один ,так он году так в 12 взял в банке 800 тыс и открыл шиномонтаж. Сейчас у него по шиномонтажу в каждом районе города. И ездит он на новеньком кросовере хюндае. А мой друг детства,такой же распиздяй без образования как и я купил себе бэушную газель и пошел в водилы. За эти годы он построил дом,а сейчас работает уже на новой газели некст. И это блядь только два примера перед глазами,во т лично моих знакомых.
>>31958898 (OP) >Ипотека: ты обязан Нет, не обязан. Ты можешь не брать ипотеку. В том, что ты нищий виноват только ты сам и еще твои родители. Рождаться крепостным никто не выбирал.
>всю жизнь tolsto
>стоимость которой умышленно завышена Кем? Алсо в Москве можно купить приличное жилье в пределах 150k евро (бюджетное - в пределах 100к), в регионах в 1.5-3 раза меньше. Куда уж ниже-то?
>Собственно этим и объясняется абсурдная ситуация, где в самой большой стране с самым большим количеством неиспользуемой земли запахло какой-то манькой уровня Светова. Ты готов жить на этих неиспользуемых землях? Это зачастую промороженные дыры, которых от африки отличает наличие снега 9 месяцев в году, либо пустыня. В каком-нибудь ПГТ в Забайкалье цены наверняка весьма доступные.
>>31958898 (OP) >е могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии. Пруфы есть?
>>31959919 Ты довен какой-то. Во-первых, на сколько дорже это вопрос. С чего ты взял 30%? Сам придумал? Во-вторых, даже если тебя выкинут - ты просто арендуешь другую квартиру. На счет ремонта ты прав. Но теперь перейдем к минус ипотеки. Предположим у тебя изменились жизненные обстоятельства и ты решил переехать в другой город или страну. Сколько денег ты потеряешь на продаже квартиры в ипотеке? Если вообще найдешь покупателя. Или вот ты берешь такой модный и крутой квартиру в ипотеку, но тут очередная многоходовочка и твое предприятие разоряется/тебя увольняют/поскальзываешь на ровном месте и ломаешь спину (срок лечения не меньше года) что будешь делать с ипотекой? Продавать ее и терять деньги? Короче ипотека это всегда риск.
>>31960182 >Сколько денег ты потеряешь на продаже квартиры в ипотеке? Вощемта, нисколько - цена хаты минус остаток кредита. Ипотечная хата хороший вариант для покупки, т.к. нет несовершеннолетних владельцев и прочей опасной рашкинской придури.
> твое предприятие разоряется/тебя увольняют Проходил это говно. На счету должна быть подушка на три-четыре платежа, этого хватит чтобы найти новую работу.
>ломаешь спину Страховка потери трудоспособности. Без договора на такую страховку (на весь срок ипотеки) нормальный банк никакого ипотечного займа не даст. Не потому что банк пушистый и добрый, потому что ему может свалиться непрофильный актив. Который для банка как чемодан без ручки.
>Короче ипотека это всегда риск. Безусловно, риск и ярмо ебаное. Но аренда ещё хуже - платежи сопоставимые, а через nn лет ипотека всё-таки заканчивается. Это если ебалом щелкать, если не щелкать то первая ипотечная закрывается за три-четыре года. Следующие хаты уже сами себя выплачивают.
>>31960287 >Ипотечная хата хороший вариант для покупки, т.к. нет несовершеннолетних владельцев и прочей опасной рашкинской придури. Если маткапитал в кредит не вкидывали, забыл совсем. Если ипотеку гасили в том числе материнским капиталом то пизда конечно, такое проще подарить, чем продать.
Аноним ID: Туповатый Дон Жуан02/03/19 Суб 15:27:11#94№31960353Двачую 1RRRAGE! 0
>>31958898 (OP) Если я взял ипотеку, оплатил половину жилья и стал безработным нищебродом без способности выплачивать. Жилья мне не видать. Но мне вернут мою уже выплаченную половину назад?
>>31960287 >Ипотечная хата хороший вариант для покупки, т.к. нет несовершеннолетних владельцев и прочей опасной рашкинской придури. Возможно, но те кто покупают первичку все равно берут на этапе строительства. Опять же - сколько ты будешь искать покупателя, что бы продать за хорошие деньги?
>Страховка потери трудоспособности. Которая стоит денег, что еще повышает стоимость ипотеки.
>Следующие хаты уже сами себя выплачивают. Успешный раньте что ли? Сколько там лет надо, что бы хата окупилась?
>>31958898 (OP) >Чем ипотечное право отличается от крепостного? Тем, что ты срёшь на пораше, а не отрабатываешь барщину, как должен бы. Всё просто.
Аноним ID: Туповатый Дон Жуан02/03/19 Суб 15:33:31#98№31960420Двачую 0RRRAGE! 1
>>31960354 Worst case: подаешься на банкротство, назначается управляющий, который за полгода должен продать хату на открытом рынке. С полученных денег платится остаток долга (без процентов), остальное управляющий положит в банк и будет выдавать по чуть-чуть, чтобы на самое базовое хватило, пока не найдешь работу, тогда отдаст все. Best case: договариваешься с банком о разрыве договора и сам продаешь хату и отдаешь долг.
>>31960354 >Но мне вернут мою уже выплаченную половину назад? Безусловно. Нужно три раза кукарекнуть под окнами банка, и всё вернут в зад.
>и стал безработным нищебродом без способности выплачивать Нет, не стал. Если ты взял ипотеку значит у тебя приличный стабильный доход, значит востребованная, хорошо оплачиваемая профессия погромизда ебаного. При таких вводных без работы не останешься. Ну и вообще с банком всегда можно договориться, либо, в крайнем случае, косить по шизе - страховой случай, остаток долга выплатит страховая.
>>31960417 >Возможно, но те кто покупают первичку все равно берут на этапе строительства. На первичку накинут либо страховку, либо процент. Пушо это раха, здесь застройщик может стать нацпредателем и не получит почтовый адрес, например - это риск, а риск стоит денег. Не говоря уже о кидалове, банкротстве и прочих радостях ходульно-ботоксной кокономики. Было время, когда даже на готовую первичку займ вообще не давали ни в каком банке.
>Которая стоит денег, что еще повышает стоимость ипотеки. Комплексная страховка (титул, обьект, жизнь и трудоспособность) плюс 1 процент, в среднем, если пиздецомами небогат, есть права и военник. Нет смысла этот процент экономить, может выйти себе дороже.
>Сколько там лет надо, что бы хата окупилась? Как захочешь. Можно плату за аренду вкидывать в кредит - окупаться будет долго, но почти бесплатно. Можно за пару лет двушку в ближнем подДС отбить (муж жаба-тимлид, жена сеньор тест-инженер, например), не особо прижимаясь. Варианты есть, главное ин гроссе фамилен нихт клювом клац-клац.
>>31960557 >На первичку накинут либо страховку, либо процент Шо? Я про тех кто покупает, а не тех кто берет ипотеку. Или ты имеешь ввиду продать другом ипотечнику?
Аноним ID: Угрюмый Джон Сильвер02/03/19 Суб 15:52:12#102№31960582Двачую 1RRRAGE! 1
>>31958898 (OP) >требуется изменить политику за счёт НАЛОГОВ С ЧАСТНОГО БИЗНЕСА >ФОНД ИМУЩЕСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА >госкомпания Ты дурак? >>31959414 Ну так и проблема России в том, что весь рынок в сплошных монополиях. Чтобы разрушить монополии нужно не давить бизнес поборами и проверками, а снижать налоги с малого и среднего бизнеса. У нас же все строго наоборот. Крупные гос.компании имеют огромную поддержку от государства, а мелкий бизнес постоянно давят непомерной налоговой нагрузкой.
>>31960582 >мелкий бизнес постоянно давят непомерной налоговой нагрузкой. Эти мантры дегенерата не могущего в упрощенную систему.
Аноним ID: Грубый Отец Браун02/03/19 Суб 15:59:36#107№31960644Двачую 5RRRAGE! 3
>>31958898 (OP) >огда весь остальной мир получает доход в бюджет из НАЛОГОВ с бизнеса Налог на прибыль в РФ очень демократичный, всего 20%, как в Великобритании. >а не высасывая оброк с простого народа на нищенских зарплатах, чьи инициативы на частный бизнес всячески подавляются. Страны Белых Людей живут при прогрессивном налоге и многочисленных косвенных налогах для отдельных вещей. В потешной Педерации же шкала плоская и всего 13%, налога на роскошь нет как и многого другого.
Так что чтобы стать Белыми Людьми и перестать быть снежными ниггерами, Россия должна перестать быть педерацией с плоской шкалой и стать социал-демократией как в швитой Европе.
>>31960578 >Шо? Я про тех кто покупает Для "покупает" нужно иметь несколько свободных лямов, это не про логику успеха. Рисковать дешевле заёмными деньгами.
Нет, ты неправ. Я понимаю, что ты по-крестьянски, по-базарному сразу начинаешь переходить на оскорбления, а сели тебя не оскорбляют в ответ, то у вас в народе это считается проявлением пидорашьей слабости. А теперь я тебе обосную почему меня вынуждают брать ипотеку.
Начнем с того, что аренда в РФ -- это перманентное унижение для простого человека и его семьи, если ты не богат как Лебедев, который может нанять армию юристов: тётя Срака будет каждый месяц ходить и проверять, а не поцарапал ли ты унитаз своим калом, а не свинтили ли ты её советские розетки. Если ты делаешь сам ремонт, то будь готов, что тебя выставят на улицу после того как ты сделал ремонт, для нового жильца за твой счёт повысят платёж. Если ты не понравишься соседям, то придёт придёт представитель собственника и тебя отпиздит как на этом видео -- штраф 500 рублей. Суды в РФ не работают, никто их не боится, решения не исполняются. Судьи решают свои бизнес-вопросы.
Проблема -- права арендаторов плохо защищены. Рынок аренды -- рынок дикий, рынок мошенников, где арендатор должен постоянно менять жилье. Суды на стороне госчиновников, делать ничего не хотят. Эта проблема и вынуждает граждан ползти в ипотечное рабство.
Во-вторых, допустим это не аренда и не ипотека, а частный дом. Но тут ты сталкиваешься с другой проблемой -- преступность в частном секторе. К тебе домой может в любой момент вломиться бомж, может вломиться банда цыган, а твоих детей загрызет стая собак. Менты где земля дешевая ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ. Это как в гетто возвести дом, а потом пытаться там наладить быть. Ха ха офигенная идея.
Аноним ID: Грубый Отец Браун02/03/19 Суб 16:04:44#111№31960696Двачую 1RRRAGE! 1
>>31960582 Не соглашусь, частный бизнес проигрывает монополиям потому, что ВЛАСТЬ дает своим компаниям дешевые льготные кредиты, а частникам дают под 146% в месяц.
Разумеется Сбербанк будет развиваться, когда он от государства получает дотации на льготных условиях. Охуенный способ развития.
Аноним ID: Нежный Карл Граймс02/03/19 Суб 16:11:06#113№31960757Двачую 1RRRAGE! 2
>>31958898 (OP) >Чем ипотечное право отличается от крепостного? Тебя никто не заставляет платить ипотеку. Ты можешь снимать/жить на улице/жить в хруще, доставшемся от бабки. В то время как оброк нельзя было не платить.
>>31959979 У меня нет сестры,но есть ещё один пример на работе,ещё один коллега который всю хуйню на всяких авитах продаёт,причём реально то что казалось бы кроме свалки никуда не деть,например треснутый бампер от лексуса,то есть расколотый но не вдребезги. Так он его куда то там за 7000 продал. А подобрал он его на помойке автосервиса.
>>31960696 >скрин с налогами евросовка Это ты хорошо придумал, не показать рахинские отчисления.
Задача, от которой животные из секты свидетелей тринадцати процентов падают мохнатым ебачом в говно и больше не встают: Сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить сотруднику своего ООО 50к на руки? Куда ушла разница?
>>31960757 >Тебя никто не заставляет платить ипотеку. Нет, ты неправ. Я понимаю, что ты по-крестьянски, по-базарному сразу начинаешь переходить на оскорбления, а сели тебя не оскорбляют в ответ, то у вас в народе это считается проявлением пидорашьей слабости. А теперь я тебе обосную почему меня вынуждают брать ипотеку.
Начнем с того, что аренда в РФ -- это перманентное унижение для простого человека и его семьи, если ты не богат как Лебедев, который может нанять армию юристов: тётя Срака будет каждый месяц ходить и проверять, а не поцарапал ли ты унитаз своим калом, а не свинтили ли ты её советские розетки. Если ты делаешь сам ремонт, то будь готов, что тебя выставят на улицу после того как ты сделал ремонт, для нового жильца за твой счёт повысят платёж. Если ты не понравишься соседям, то придёт придёт представитель собственника и тебя отпиздит как на этом видео -- штраф 500 рублей. Суды в РФ не работают, никто их не боится, решения не исполняются. Судьи решают свои бизнес-вопросы.
Проблема -- права арендаторов плохо защищены. Рынок аренды -- рынок дикий, рынок мошенников, где арендатор должен постоянно менять жилье. Суды на стороне госчиновников, делать ничего не хотят. Эта проблема и вынуждает граждан ползти в ипотечное рабство.
Во-вторых, допустим это не аренда и не ипотека, а частный дом. Но тут ты сталкиваешься с другой проблемой -- преступность в частном секторе. К тебе домой может в любой момент вломиться бомж, может вломиться банда цыган, а твоих детей загрызет стая собак. Менты где земля дешевая ВООБЩЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ. Это как в гетто возвести дом, а потом пытаться там наладить быть. Ха ха офигенная идея.
>>31960936 >Ты никакого отношения к его деньгам не имеешь Смотрите как вертит мохнатым ебачом этот сектант, лишь бы не в говно.
Давайте ещё раз позоонаблюдаем за дивным процессом: тебя не спрашивают чьи деньги, тебя спрашивают сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить 50к на руки сотруднику своего ООО? Куда уйдет разница?
>>31958898 (OP) Как вы заебали уебки, пойди получи в администрации землю за 15 тысяч рублей, доеби лесхоз чтобы выделили делянку, купи бензопилу, аренду тралл и лесовоз, увези на лесопилку и распусти за копейки, выкопай лопатой яму под фундамент, вызови бетономешалку с Авито чтобы налила бетона и строй себе дом. Выйдет тысяч 300 все это без отделки и коммуникаций. Электричество тебе за 500р проведут если земля не совсем в ебенях а в нормальном поселке.
Но ты же уебок хочешь посидеть в офисе на жопе нихуя особо не делая и через пару лет купить себе ячейку в человейнике.
>>31961123 >А к чему ты это спрашиваешь Увидишь. Вынимай уже ебач из говна, и отвечай: сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить 50к на руки сотруднику своего ООО?
>>31961123 А причем здесь ндфл, если я, как работодатель, должен на работника заложить почти сотню, чтобы ему на руки достался полтинник минус ндфл. Почему я обязан платить почти столько же в виде отчислений, и мало того, еше и отчитываться за эту хуйню? И если я накосячил с выплатой или невовремя отправил отчет, то меня оштрафуют. Почему это вообще должно меня заботить? Я бы предпочел ту сотню выдать работнику, а уж он пусть сам с вопросами налогов разбирается. Заодно и поумнеет, когда поймет, что половину у него забирает какой-то чиновник, который потом с экрана говорит этому работнику, что он быдоо и нищук.
>>31961330 Как маняврируют то дегенераты, когда удобно они работки, а когда нет работодатели. Пошли нахуй, в вашей любимой Европе точно также платят работником взносы за работника.
>>31961361 Нахуй иди, животное. Я в тред зашел, увидев твои выверты на вопрос другого анона. Он тебе задал простой вопрос - сколько работодатель заложит расходов на работника. И для меня этот вопрос не пустой, т.к. у меня своя мелкофирма.
Далее, какой-то хуй выше по треду принес типа высокие налоги, в частности из франции. Отлично, только он не сказал, что при среднедушевом 9700евро в год налог вообще равен нулю. Это примерно равно нашей зп в 60000р. Вот с нее - ноль. Так как это зарплата нищебродов. От 9700 до 25 кажется - 14%. Но 14% НА ОСТАТОК, за вычетом 9700 начальных. Итого, получая 2к евро в месяц ты заплатишь налогов с 14300. А еще одна фишка - считается среднедушевой доход семьи с коэфыициентами. Если ты и жена работаете, а у тебя еще двое-трое детей, то среднедушевой получается низкий, и общий процент налогов сильно уменьшается.
У нас же с любого дохода, хоть с мрот ты платишь 13.
>>31961361 Алзо про взносы за работника - в Гермахе они делятся пополам, часть платит работник, часть работодатель. Не сильно в курсе подробностей, но германия-аноны надеюсь просветят по этому вопросу.
>>31960916 >тётя Срака будет каждый месяц ходить и проверять Ну так снимай у тети Сраки, которая не будт проверять. Я сколько не снимал, никто никогда ничего не проверял.
>Если ты делаешь сам ремонт, то будь готов, что тебя выставят на улицу после того как ты сделал ремонт Как правило договаривают, что сума ремонта идет в стоимость оплаты аренды.>>31960916 >. Если ты не понравишься соседям, то придёт придёт представитель собственника и тебя отпиздит Что?
>>31961339 >ты думаешь никто не знает кроме тебя о ФОМС, ФСС, ПФР? Молодец, смог поднять мохнатый ебач из говна. Теперь говно с ебача ототри, и отвечай: сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить 50к на руки сотруднику своего ООО?
>>31961457 Помочился тебе в ротешник. Не нравятся налоги - пиздуй в Сомали.
>>31961547 Тебе просто насрал на голову, опущенец, который приравнивает НДФЛ и налоги. Если ты тупой и сам не можешь посчитать с калькулятором, то пожри говна.
>>31961588 >Если ты тупой и сам не можешь посчитать Хуясе, животное из секты свидетелей тринадцати процентов ещё и счетовод от бога.
А теперь отряхивай мохнатый ебач от говна и отвечай: сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить 50к на руки сотруднику своего ООО?
>>31962096 >Ты мыслишь парашными стереотипами. Можешь как-то пояснить свою мысль?
Аноним ID: Опасный Профессор Доуэль02/03/19 Суб 18:56:59#147№31962342
>>31958898 (OP) Проценты по ипотеке зависят не от правительства Петрограда или даже Кремля. В реальности процент завязан на инфляции.
Касаемо оброка - ты почти прав. Почти - потому что у тебя был шанс его не платить, и почти у каждого был. Приватизация советского жилья дала всем собственность. Бесплатно. Ну или почти. Да-да, за копейки горбатились на совок, знаю. В любом случае, оставшихся на улице было незначительное количество - все получили жилье.
Поэтому я считаю, что самой лучшей реформой будет автоматическое выделение доли ребенка в жилплощади отца и матери. Не менее 16 квадратных метров, ну и не более половины от хаты. Так было при приватизации - да, и ты получил свою долю, даже если ещё в штанишки писался; а это какой-никакой, но стартовый капитал. Однако если хата была приватизирована до рождения жеребёнка - он остался ни с чем. И это несправедливо.
Ипотечное рабство - не слишком опасно при грамотной подготовке. Но лучше никогда в жизни с ним не связываться.
>>31959919 Ты не прав тут. Аренда квартиры обычно стоит примерно сотую ее стоимости, а то и меньше. Но возьмём обычную двушку в Москве за 9 миллионов рублей, которая сдается тысяч за 50 в месяц. В ипотеку такая квартира тебе обойдется в 72 тысячи рублей при сроке в 30 лет и минимальном первоначальном взносе. Ипотека была выгоднее семь лет назад, когда казалось, что рубль всегда будет по 30, доходы росли, цены на аренду хат в ДС - тоже. Как ебанул кризис, снимать стало гораздо выгоднее - правда только в верхнем ценовом сегменте. В среднем и нижнем цены остались прежними. Но хозяевам пришлось приглушить борзильный аппарат и начать работать цивилизованно - иначе чувак съедет, а очереди на на его место, как в 2013, нет.
>>31962342 >Проценты по ипотеке зависят не от правительства Петрограда или даже Кремля.
Почему если от инфляции зависит процент по Ипотеке, то при массовом падении стоимости жилья % по Ипотеке не упал, ведь спрос на Ипотеку резко упал, поскольку зарплаты у населения упали. А я отвечу, потому что ПУТИН лично определяет %, потому что они считаю сколько им нужно на их грандиозные проекты, с которых они попилят.
>>31962428 Ээээ, ты из какого года нам пишешь, 2008? Двач ещё жив? Вот график цен на квартиры в Москве в баксах. Они рухнули в два раза. В регионах - в три раза, и дешевели даже в рублях. Подъем 2016-2017 связан с отбоем паники. В Москве единственное, что сдерживало цены от обрушения - инвестиция в жилье. Многие шарящие люди взяли тогда ипотеки - и не прогадали. Рубль в ауте, недвижимость медленно дорожает, заработать на такой инвестиции нельзя, но и потерять свое - тоже.
Аноним ID: Опасный Профессор Доуэль02/03/19 Суб 19:18:07#155№31962511Двачую 1RRRAGE! 0
>>31961123 НДФЛ не являются, ты прав, агролахтовик. Они являются косвенным налогом - поскольку работодатель неформально их вычитает из оплаты труда - он платит 80 тысяч, а до тебя доходит 50. При этом налога ты заплатил всего 7к, и какая-нибудь лахта обязательно это упомянет. А про 23к косвенного налога - нет.
>>31962426 Да проверил, мне сбербанк насчитал платёж на квартиру за 7,5 ляма где-то 60к в мес. на 30 лет, в то время аренда этой же квартир 60кв метров обошлось бы мне в 35к
Аноним ID: Опасный Профессор Доуэль02/03/19 Суб 19:26:41#158№31962582
>>31962514 Но никто не отменял льготные ипотеки на социальное жилье, обычно они идут с софинансированием, а пробиваются люди по блату. В моем городе таких районов 3 или 4. Как-то раз болтал с работягой, он в Салават Купере ипотеку и взял. 2 миллиона, двушка, 120 месяцев.
От условий я оухел. Нулевой первоначальный. 7% - софинансирование то самое. В месяц он платит 22 тысячи. Материнский капитал вложил ещё, который ему даёт около года налоговых каникул. Да и выселить соципотечника сложнее, там трёхсторонний договор с жилфондом.
>>31962511 >косвенным налогом >взносы в фонды Ну это блять просто уже невозможно общаться с дегенератами, которые значения своих терминов не знают.
Если ты такой дебил, что решил плюсовать ещё и взносы в фонды, то когда будешь сравнивать с европейскими налогами плюсуй и их отчисления в различные фонды.
Аноним ID: Ехидный Вильгельм Фишер02/03/19 Суб 19:38:39#162№31962687
>>31959390 Краснодар же богатый город, там зарплата в среднем тысяч 50.
>>31958898 (OP) > Чем ипотечное право отличается от крепостного?
Тем, что у тебя есть выбор. Если ты дебил - твои проблемы.
Аноним ID: Опасный Профессор Доуэль02/03/19 Суб 19:42:53#164№31962726
>>31962685 Я и плюсую. А минусую налоговые вычеты, право на которые имеет каждый гражданин. Итоговый процент в РФ - средний по Европе. Но далеко не 13. Взнос в ПФР - это косвенный налог. Не согласен? Откажись его платить. Раньше ПФР прикрывал свой налоговый срам накопительной частью, которая копится на твоём счёте, как депозит. Наступил 2014. Накопительная часть утонула. Сейчас за платежи в ПФР ты ничего не получаешь. Это набор.
>>31958898 (OP) >Весь ДС2 в пустых арендных помещениях, которые держит СОБАКА НА СЕНЕ Хуй знает что у вас там в ДСах. В нашей мухосрани в 15к человек куча заброшенных зданий, которые просто стоят, гниют и разваливаются. Они скорее дадут зданию сгнить, чем кому-то продадут его за небольшую сумму.
>>31958898 (OP) Ипотека - контрактная система. Сам факт твоего рождения на земле российской не подразумевает под собой необходимость выплачивания ипотеки. В случае с крепостным правом ты вынужден работать на одного конкретного барина, а не выбирать работодателя, как в случае с ипотекой. В случае с ипотечной системой ты в конечном счете имеешь право на владение жильем, в случае с крепостной системой нет... Я, конечно, понимаю, к чему ты клонишь, что ипотека = рабство, бла-бла, но по факту это такой же потребительский кредит, как при покупке айфона, просто сумма больше, и выплачивается он дольше. Но, как по мне, пусть лучше один человек берет на себя всю эту каббалу, чем вся страна платит дополнительный налог на его бесплатное, так сказать, "социальное жилье". В том числе он сам, на жилье чужое.
Нет, не как в Сомали, а например как в ОАЭ меня устроит.
>>31962685 Давай еще поешь говна, расскащывая тут о европейских налогах? http://fin-c.ru/interesting/201/ На вот для затравки, инфа немного устарела в части сумм и конкретных порогов отнесения к необлагаемым, но не в части самих принципов расчета.
Итак, для среднестатистического аналога нищего француза средний наш работяга с зп 30к вообще не платил бы ндфл.
Давай, шпарь, что там еще у тебя в методичке, отрабатывай бюджет, который выделен на тебя из налогов сидящих тут людей, в том числе.
>>31962906 Как смешно ты спрятал свой умственно отсталый обсер за ширму лахты. Дурачьё, я не лахта, а человек у которого мозги есть, а не мудила вроде тебя складывающая налоги и взносы.
И да поржал с серьезного прохода в лахту на ресурсе с 1,5к человек.
Ну что, на >>31962110 животное всё-таки обмякло ебачом в говне, и даже не пукнет?
А ведь мы ещё не считали НДС, налоги на недвижимость и предметы роскоши, акцизы куда ни плюнь, пошлины. Животное, подними мохнатый ебач, убери бубенцы говна и расскажи: хотя бы четверть от заработанного россиянину остается? мм?
>>31962906 >http://fin-c.ru/interesting/201/ Ой сука дегенерат, лучше бы я не переходил. Средняя зарплата во Франции 2,9к€, то есть налог для них ~30% при этом про пенсионные и страховые взносы речи не идёт. Очень охуенная логика суммировать НДФЛ с отчислениями в фонды в России и при этом не суммировать НДФЛ и отчисления в различные фонды в Европе. Просто охуенно, это логика уровня школьника популиста.
>>31959351 А зачем ты платишь за аренду? У каждого гражданина РФ есть своё жильё, там и живи. Детдомовским в 18 предоставляемся бесплатно. Раз ты нашёл средства на аренду, то и на ежемесячные платежи найдётся
>>31963057 >Бля ну да НДС же в Европе нет Смотрите как вертит мохнатым ебачом это животное из зоопарка тринадцати процентов.
Давайте подумаем, почему животные не могут ответить на нехитрый вопрос: сколько денег должен потратить владелец бизнеса, чтобы выплатить 50к на руки сотруднику своего ООО? Почему этот вопрос так пугает грязноштанную фауну?
>>31963395 Нет. В ипотеке она заложена в проценты. На съёме? Надо бы учесть, но сложно. Потому что в реалиях нашей страны никто годовые договоры не подписывает, цены не индексируются на процент инфляции автоматически, а индексируются произвольно от нуля до "да, я охуел". В целом за последние пять лет в Москве аренда однокомнатной у метро не менялась: 40к. Постепенно растет, но куда медленнее инфляции.
>>31963778 >ВАША СОБСТВЕННОСТЬ НЕ СОБСТВЕННОСТЬ лол >Не истери. Мань, мы оба знаем "сколько стоит бесплатно". Я не собираюсь субсидировать всяких петухов из своих налогов, что бы им строили квартиры.
>>31963572 >На съёме? На съёме конечно. >В целом за последние пять лет в Москве аренда однокомнатной у метро не менялась: 40к Ой как ты удобно взял. Возьми за 6 лет, когда рубль по 30 был. В 2013 ты бы за 40к мог на чистых прудах двушку снять с метро через дорогу. Я с 2012 как раз снимал по 2016. Так вот аренда на мою холупу с 20к выросла до 32к. Выросла ещё бы больше, если бы я не залупался. Более чем в полтора раза за сраные 4 года. Теперь просчитай что будет лет за 20. Т.е. снимаешь ты такой квартиру в ламповом 1999 за 200 рублей и тут ХУЯК 20 лет проходит и ты её уже снимаешь за 30 СУКА ТЫСЯЧ. Ну да, никакой инфляции. Всего то в 130 раз разница.
>>31963789 >ВАША СОБСТВЕННОСТЬ НЕ СОБСТВЕННОСТЬ Если тебя могут выселить из якобы твоей халупы (как какие-нить неуплаты), значит она не твоя, а находится в наёме у пыняленда.
> Я не собираюсь субсидировать всяких петухов из своих налогов, что бы им строили квартиры. О чём ты, мань. В СССР подоходный налог был ниже чем в РФ. А для граждан с зарплатами до 80 рублей вообще не взимался. Да и по сравнению с пидарашкой, налогов было МАЛО.
>>31963369 >это просто бизнес-издержки Усложним задачу.
Сотрудник ООО копает ямы, клиенты за работу сотрудника перечисляют деньги на счет ООО. Сколько за работу сотрудника должны перечислить клиенты, чтобы на руки он получил 50к? Куда ушла разница?
Для упрощения предполагаем, что ООО не берет себе ни копейки - все перечисления отправляет в ФОТ сотрудника.
Грязноштанные плешивые залупы из секты свидетелей тринадцати процентов, когда им эту задачу задают, маневрируют с критическими перегрузками. От таких перегрузок говна из них сыпется - моё почтение.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:31:22#191№31964084
>>31963949 даун, если тебя даже и выселят (хуй знает что для этого надо натворить, но допустим) - право собственности у тебя никто забрать не сможет и ты можешь продолжать распоряжаться своей халупой. оно в блокчейне записано, даун, в росреестре
>>31963426 >А что мне мешает посчитать я не ебу, скорее всего умственная отсталость. Это объясняет, почему на простом вопросе >>31962110 плешивая подзалупная каштанка-грязноштанка валится ебачом в дриснину.
>>31964099 Ну так отвечай сам на свой вопрос. Хули ты уже 5 раз это спрашиваешь? Все и без тебя знают о ПФР, ФСС, ФОМС. Только все это не НДФЛ.
>>31964059 >Для упрощения предполагаем, что ООО не берет себе ни копейки - все перечисления отправляет в ФОТ сотрудника. Тогда это ООО долбоебов, которые не знают о ИП.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:39:13#195№31964182
>>31964101 ебанат, ты путаешь выселение по суду (когда годами не платишь коммуналку или обмазываешь стены говном) и ситуации когда государство у тебя выкупает твою халупу либо предоставляет равноценную жилплощадь.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:41:52#196№31964204Двачую 1RRRAGE! 0
>>31964099 шизик, соцвзносы просто вычисляются на основании размера ФОТ и никакого отношения к ФОТ не имеют. Это такие же бизнес-издержки как и все остальное. Государство тут даже идет на встречу и позволяет уменьшит налог на прибыль на размер соцвзносов.
>>31964182 Дебил, с чего бы это государство выкупало у тебя собственность просто так. Высунь жало в окно, и поводи им. В спидарашке давно уже выселяют за долги и прочее в петушатники.
Аноним ID: Нежный Карл Граймс02/03/19 Суб 22:47:30#198№31964270
>>31960916 >Проблема -- права арендаторов плохо защищены Чот орнул. Это права арендодателей плохо защищены. Сдам я квартиру пидорасу типа тебя, а через неделю там все будет вынесено, на полу – кал с мочей, а на кухне труп проститутки. И хуй я свои убытки компенсирую.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:47:51#199№31964272
>>31964224 мудило - долги совершенно другое дело. По решению суда хата может быть продана принудительно если нет других активвов достаточных для погашения долга а на остаток денег неплательщику куплен петушатник в ближайшем загоне. Так тебя кто-то заставляет не платить десятилетиями ? В швятой сша в подобных ситуациях поступают точно так же - компания предоставляющая комуслуги подает в суд и по решению суда может быть наложен арест на имущество и недвижимость с последующей продажей.
>>31964204 >Это такие же бизнес-издержки Каштанка-грязноштанка, сияя подзалупной плешью, старается не маневрировать. Попробуем придать ей вращение простым вопросом:
Сотрудник ООО копает ямы, клиенты за работу сотрудника перечисляют деньги на счет ООО. Сколько за работу сотрудника должны перечислить клиенты, чтобы на руки он получил 50к? Кому ушли бизнес-издержки из заработанных сотрудником денег?
Садимся поудобнее, грязноштанка начинает адские манёвры.
>>31964272 еблан, кому ты это объясняешь, тебя кто-то спрашивал?
речь шла о том, что если тебя могут за долги выкинуть из втоей халупы, значит она не твоя, а в наёме у пыняленда. То, что в пиндошке тоже самое говорит только о том, что там тоже нет частной собственности.
А вот в СССР никого не выселяли, так что там люди были даже больше собственники, чем в срыночных загонах. По ФАКТУ.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:52:21#202№31964311Двачую 1RRRAGE! 1
>>31964273 даун, ценовая политика ООО зависит от кучи факторов и никак не связана с необходимостью выплатить копателю 50к. Простой пример доступный для дауна - ООО хочет вытеснить другие ООО-копатели с рыночка и по этой причине копает ямы бесплатно. При этом обязательства по отношению к копателю выполняются в полном объеме.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:55:12#203№31964334
>>31964306 ты какой-то ебанат, как все грязноштаны. выкидывают тебя по решению суда за долги, comprende ? ты потребил газок и электричество на протяжении 30 лет но нихуя не заплатил, понятно ? Поэтому, суд, увидя что из ассетов у тебя только обосранные штаны и клоповник - принимает решение продать твой клоповник принудительно и погасить твои обязательства перед поставщиками газка и электричества. Потому что средств вырученных от продажи твоих обосранных штанов будет недостаточно, понятно ? При чем тут наем, комрад ?
>>31964311 >ООО хочет вытеснить другие ООО-копатели с рыночка Во, пошли манёвры!
Каштанка-грязноштанка, тебя никто не спрашивал чего хочет ООО, тебе задали простой, как сапог красножопого хозяина в твоей мохнатой сраке, вопрос: сколько за работу сотрудника должны перечислить в ООО клиенты, чтобы на руки сотрудник получил 50к? Кому ушла разница из заработанных сотрудником денег?
Поднажми, ты можешь.
Аноним ID: Нежный Карл Граймс02/03/19 Суб 22:57:57#205№31964359
>>31963778 >то из якобы частных спидорашьих халуп выселяют только впуть Эти влажные фантазии ебанашки. Из единственного (не ипотечного, оно в залоге у банка по умолчанию) жилья выселить не могут и не будут. Даже если это шестикомнатный пентхаус на Остоженке. Единственный прецедент, который может пошатнуть эту ситуацию, случился в конце прошлого года. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bf7011b9a794782aea28270. Но случай единственный, дело отправлено на очередное рассмотрение и чем закончится –нипанятно. Ах да, забыл. Выселить тебя могут при одном условии – отказ устранить незаконную перепланировку, которая может привести к обрушению.
>>31964311 >расходы на оплату труда работников не закладываются в цену фирмы-работодателя
Репортите провокатора нахуй, никаких разговоров с этим говном.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 22:58:02#207№31964361Двачую 2RRRAGE! 0
>>31964306 >А вот в СССР никого не выселяли да шо ты говОришь. по решению профкома, райкома, обкома и крайкома а так же домовой комиссии и ряда отвественных товарищей в 24 часа обязан освободить жилплощадь по причине общей неблагонадежности и распущености, а так же тунеядства и слушания вражеской музыки джаз по радио свобода
>>31964334 > ты потребил газок и электричество на протяжении 30 лет но нихуя не заплатил, понятно ? Поэтому, суд За неуплату газа и электричества его просто отключают, какого хера выселять?
Повторяю, в СССР по факту никого не выселяли, а теперь якобы собственников выпизживают на мороз, так что по ФАКТУ при СССР люди были большими собственниками, чем в срыночных загонах. Идёшь ты на хуй.
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 23:01:40#209№31964394
ты какой-то ебанат, сорри. если так ставить вопрос - то клиенты должны перечислить (1 + 0.25 + 0.07 + административные расходы + маржа + прочие расходы)*50к рублей / количество ям в месяц
Аноним ID: Одержимый Джон Шепард02/03/19 Суб 23:02:33#210№31964399
>>31964387 отключение не позволит накапливать долг дальше. с текущим долгом что прикажешь делать, понять и простить ?
>>31958898 (OP) >Чем ипотечное право отличается от крепостного? Ипотека это просто кредит, только на квартиру. А кредит тебя, долбоеба, никто силой брать не обязывает.
>>31964359 Ссылка не работает. По размеру жилья есть как раз старое Постановление КС от 14.05.2012 № 11-П.
>Отсутствие соответствующих ориентиров, а следовательно, возможности дифференцированного подхода при применении имущественного (исполнительского) иммунитета в отношении жилого помещения, принадлежащего на праве собственности гражданину-должнику и являющегося для него и членов его семьи единственным пригодным для постоянного проживания, не позволяет обратить взыскание по исполнительным документам на такие жилые помещения, размеры которых могут значительно превышать средние показатели, а стоимость может быть достаточной для удовлетворения имущественных притязаний взыскателя без ущерба для существа конституционного права на жилище гражданина-должника и членов его семьи.
Слишком бахатая квартира у вас, гражданин! Шестикомнатных пентхаусов на Остоженке это действительно вря ли коснется. А вот обычных хуев с горы рано или поздно начнуть щипать. Когда на новые пентхаусы хватать перестанет.
Кто будет устанавливать бахатость? Суебная экспертиза, конечно! Ну что такое экспертиза в РФ ты знаешь, если практикуешь.
>>31964359 > Из единственного (не ипотечного, оно в залоге у банка по умолчанию) жилья выселить не могут и не будут.
Конечно же могут и будут. >>Выселение из квартиры за неуплату коммунальных услуг можно отнести к законным действиям в отношении любого жильца, включая также и собственника недвижимого объекта. Однако в случае с владельцами процедура существенно усложняется, поскольку с другой стороны право собственности тоже защищено законом. В соответствии с действующими законодательными нормами выселить собственника из его приватизированной или муниципальной квартиры могут только через суд. Усложняется процесс в той ситуации, когда у неплательщика больше нет другого жилья или если в квартире, за которую имеется долг по коммунальным платежам, живёт несовершеннолетний ребёнок. Жилищный кодекс Российской Федерации предусматривает выселение за неуплату в случае, если платежи не вносились в течение шести месяцев и более. Источник: https://pravonedv.ru/kvartira/all/mozhno-li-vyselit-za-neuplatu.html
Таким образом, если ты не платил квартплату более полугода (не газ и электричество, а квадратные метры), тебя выкинут в петушатник. А это значит, что ты не частный собственник а арендатор площади в срыночном загоне ЗАО "Пыняленд".
>>31964394 > клиенты должны перечислить (1 + 0.25 + 0.07 + административные расходы + маржа + прочие расходы)*50к рублей Опаньки, красножопая каштанка родила? Давайте разберём её страдания: - чтобы сотрудник получил 50к, за его работу должны перечислить как минимум (1 + 0.25 + 0.07) х 50к = 66к - из этих 66к формируется ФОТ сотрудника.
Сколько получит на руки сотрудник ООО, если в его ФОТ направлено 66к?
>>31964361 > да шо ты говОришь. по решению профкома, райкома, обкома и крайкома а так же домовой комиссии и ряда отвественных товарищей в 24 часа обязан освободить жилплощадь Нет.
>>31964502 Очевидно, что 50к. За счет средств, полученных от клиента, фирма выплатит работнику 50к. А затем фирма возьмет со своего счета собственные средства и заплатит взносы. Не из денег клиентов, а из своих. Потому что это обязательство фирмы. Нет своих денег платить взносы - не лезьте в бизнес, нищуки!
>>31964572 >А затем фирма возьмет со своего счета собственные средства и заплатит взносы. Комми-каштанка, как я и предупреждал, переманеврировала и от перегрузки обосралась.
Итак, есть ООО, копает клиентам ямы всем составом. За труд каждого сотрудника получило от клиентов 66к, выплатило каждому на руки 50к. Где взять деньги на взносы?
>>31964572 >Потому что это обязательство фирмы Всё время забавляет как у коммуняк ФИРМА и это что-то такое пиздец далёкое и непонятное. ФИРМА ДОЛЖНА. Даже хозяин лотка с сосиками представляется коммунисту какимто полукосмическим буржуином-вором, до которого коммуняка и не мыслит даже добраться. Всегда проигрываю с этого.
>>31964710 >Всё время забавляет как у коммуняк ФИРМА и это что-то такое пиздец далёкое и непонятное. ФИРМА ДОЛЖНА. Во. Ты тоже заметил, что лишайники из секты свидетелей тринадцати процентов на самом деле обычные комми, ебанутые и непробиваемо тупые?
>>31962964 Если ты не лахта, то просто дурак. Идейный или на зарплате - неважно.
Тебе задали простой вопрос, сколько работодатель должен выделить на работника, вопрос не про налоги и взносы, а про общую сумму, в которую этот работник обходится. Ты обосрался, начал маневрировать.
Ты открываешь лоток с шаурмой, тебе надо купить огнетушитель. Клиентов пока нет. Откуда берешь деньги? Из своих. Также со взносами. Фирму открывает тот, у кого есть деньги на взносы. Нет денег - не открывает.
>>31964825 >Тебе задали простой вопрос, сколько работодатель должен выделить на работника, вопрос не про налоги и взносы, а про общую сумму, в которую этот работник обходится. Читай всю нить, потом кукарекай. вопрос стоит в НДФЛ, который 13%. Притягивать сюда 30% в соцвзносы, а потом сравнивать с 20% ндфл в Европе некорректно. Так яснее в чем проблема адептов соцотчисления тоже НДФЛ?
>>31964833 >Фирму открывает тот, у кого есть деньги на взносы То есть целью деятельности ООО является постоянная уплата взносов из каких-то "своих денег"? Я правильно понял передовую грязноштанную мысль?
>>31963013 А лучше бы почитал внимательнее. Зарплатные налоги, аналог налога на доходы во франции считают не так, с каждого работника по 13%. Используется общий семейный доход. Если у тебя семья, ты, жена, пара детей, то у тебя дохрена вычетов и платишь ты совсем мало. Более того, проценты эти насчитываются не на общую сумму, как ты пытаешься тут выставить, а на превышающую часть по отношению к безналоговому лимиту. В 2019 это кажется 9800 евро годовых. Посмотри, как считаются эти налоги, общий семейный доход делится на всех членов семьи с коэффициентами, из общей суммы вычитаются расходы на медицину, жилье, охрану и образование детей, и только лишь потом с суммы, превышающей порог считается этот процент. И он при такой зарплате получается меньше, чем наш. Причем если ты много зарабатываешь, то много и платишь. А если нищук, то с тебя вообще не берут ничего. У нас с любого дохода, даже с минималки человек все равно отдаст 13%
Это что касалось тех денег, которые человек получает на руки.
>>31964877 Так, подожди, к чему тут категория "цели" затесалась? Ты умножаешь сущность, мил человек, не можешь остаться в рамках уже заданных понятий для дискуссии и протекаешь в новые темы для поддержк спадающих полемических штанов. Но я не против.
Является ли целью ООО соблюдение охраны труда?
Является ли целью ООО соблюдение пожарной безопасности?
Является ли целью ООО обработка персональных данных?
Нет, видимо? Но освобождает ООО это от расходов по оплате вышеприведенного? Тоже нет?
Освобождает ли ООО отсутствие прибыли от выполнения приведенного? Тоже нет?
Ба, то есть способность ООО извлекать прибыль не находится в причинно-следственной связи с обязанностями, установленными законом? Можешь-не можешь, прибыль-убыток, выполняй свои публичные обязанности.
Не можешь выполнять? Не открываешь ООО - или ликвидируешь ООО.
>>31964952 >>31965000 Какой-то новый уровень маняврирования. Какая-то семья должна быть, какие-то вычеты ещё хуй пойми сколько условий.
Не, вот давай-ка так. Берём 25 летнего меня без семьи, получающего на 50% больше средней по стране(в РФ 60к, во Франции 3600к) и считаем где мне меньше нужно отдать за налоги. Далее сравниваем налог в процентах от зарплаты. Я считаю за РФ - 13% от моей зарплаты. Ты считай для Франции. Потом сравним.
То, что у нас для всех 13% это самое лучшее, что есть в России. За это можно только благодарить авторов налогового кодекса. Прогрессивная шкала это несправедливо.
>>31964975 >Не можешь выполнять? Не открываешь ООО - или ликвидируешь ООО Что-то комми сегодня совсем безумные. Вас в лахте начали в голову долбить?
Давай на пальцах попробуем. Есть 10 землекопов, учредили ООО, копают клиентам ямы. За труд каждого клиенты перечислили по 100к. Сколько каждый получит на руки?
>>31964795 Я вообще если честно не читал про что вы спорите. Просто всегда как вижу вот это НАЧАЛЬНИК ДОЛЖОН. БАРИН ДЕНЬХИ ВОРУЕТ, НАМ НИ ДАЁТ. Сразу понимаю с кем я спорю.
Аноним ID: Депрессивный Рикке с хохолком03/03/19 Вск 00:39:40#239№31965119Двачую 0RRRAGE! 1
>>31959019 > ВЛАСТЬ серьезно ошибается, новая номенклатура пилит сук на котором сидит и скорее всего уже готовится съебать в ЕС, прожигая, а не инвестируя в научные проекты народные деньги. > Кто - новая номенклатура. > Что делаеТ - готовиТСЯ Всегда знал, что анимубляди - имбецилы.
>>31965083 Если они работники, столько, сколько написано в трудовом договоре. Если они учредители, столько, сколько будет прибыли на момент принятия решения о распределении дивидендов.
Если из 100к, полученных от клиентов, ООО не может заплатить работникам зп, указанную в трудовом договоре, ООО докидывает и своих (из собственных средств, находящихся на счету, из займов учредителей и т.д.). Если у ООО нет этих денег, ООО объявляется о невозможности заплатить землекопам зп указанную в трудовом договоре, после чего подает на банкротство и требования землекопов включаются во вторую очередь реестра. А вообще нехер было такое ООО и открывать.
Повторяю, наличие, отсутствие, размер прибыли никак не связаны с публичными обязанностяи ООО, установленными законом.
Нет прибыли? ООО все равно обязано нести расходы по обработке персональных данных. Не прибыли? ООО все равно закупает средства поарной безопасности. Нет прибыли? ООО все равно покупает обучение охране труда для свои сотрудников. Нет прибыли? ООО все равно обязано платить зарплату и платить взносы.
>>31958898 (OP) земля, даже в центральной России копейки стоит, шлакоблоки и цемент тоже копейки стоит. Да что уж тут говорить, мой дед недавно бревенчатый дом продал в деревне в Нижегородской области за 20к. И таких домов полно. Но ты же не хочешь жить в пердях. А в городах недвига дорогая, потому что рыночек порешал. Тащемта нормальная практика.
Кудрин отметил отсутствие у россиян «чувства налогоплательщика»
ссуккааааа
Аноним ID: Эпатажный Доктор Джекил03/03/19 Вск 01:03:43#246№31965235
>>31958898 (OP) >Собственно этим и объясняется абсурдная ситуация, где в самой большой >стране с самым большим количеством неиспользуемой земли в мире граждане не могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии. Да потому что все хотят жить в центре города, а то и в самой Омскве.
>>31965055 Лол, это не маневрирование, это ты просто еблан, который не может или не хочет понять разницу между налогами во Франции, одними из самых высоких, и благодатными 13 процентами у нас.
Холостякам во фрахе сложнее, а например 30летнему мне, с женой и двумя детьми будет легче.
Но давай прикинем, что получается. Во-первых, во фрахе есть понятие "зарплата грязными" - до ндфл и зарплата "очень грязными" - до соцвыплат. Они делятся межлу работодателем и работником, доля работника примерно 20%. Причем расчет идет так - указывается обычно "очень грязная", ее работник получает на руки, платит с нее 20% соц отчислений сразу, а вот оставшееся уже облагается ндфл (IR) С телефона мне не сильно удобно, поэтому помогай и корректируй, если ошибусь. Ушаты с говном пока отставим в сторонку.
Итак, от твоих 3600 улетает сразу 20%, остается 2880, как раз оо, что указывают при налоге на доходы.
Там считают не помесячно, а годовое общее на семью (домохозяйство). Т.к ты один, то коэфф тоже равен 1 Итого в год ты получаешь 34560евро. Это твоя база, с которой считают налог. Taxation rates 2019: Up to €9,964: 0% €9,964–27,519: 14% €27,519–73,779: 30% €73,779–156,244: 41% И теперь помогай мне считать: За первые 9964 ты не платишь, 17555 считаешь по ставке 14% (2457.7) За остаток - 34560-27519=7041 платишь по 30% - 2112.3
Итого налогов ты заплатишь 2457.7+2112.3 = 4570 евро. А сколько получается эффективная ставка от твоих 34560? 13.22 - не сильно-то большая разница.
А теперь мой случай. Я получаю такую же сумму. У меня жена, двое детей. Мой коэффициент уже 3 (дети по 0.5) Итого 34560/3 = 11520. Из него вычитаем 9964
И считаем налог с 1556 по 14% - 217.84 Умножаем снова на коэфф 3 , получим то, что должны отдать в виде ндфл - 653.52 Посчитай пожалуйста сам эффективный процент от 34560 общего.
И сверху вишенкой - из этих базовых 34560 я могу оплатить медицину, образование, дом, охрану его и прочие вещи, которые описаны в виде вычетов по ндфл. Это прямо уменьшает базу, и в итоге я попаду в те самые 9964, с которых не заплачу вообще ничего.
>>31965189 >А вообще нехер было такое ООО и открывать. Комми маневрирует, как от очередной долбёжки.
Давай допустим, что учредитель дедушка одного из копателей, большой альтруист и трудится за идею. Десять человек линейного персонала копает ямы за 100 рублей на руки. Работают все одинаково, за труд каждого клиенты перечисляют одинаково. Сколько нужно заработать каждому, чтобы получить 100к на руки, и чтобы дедушка-учредитель не доплачивал из пенсии? Расходы на огнетушители пока не трогай, пока только обеспечить выплату 100к на руки. Приступай к манёврам пожалуйста.
И да, не надо рассказывать что без огнетушителя работать нельзя, попробуй напрячь выдолбленную в мозге дырку и от огнетушителя на время абстрагироваться. Представь что они необязательны, если слово "абстрагироваться" ещё не выучил.
>>31965100 >Просто всегда как вижу вот это НАЧАЛЬНИК ДОЛЖОН. БАРИН ДЕНЬХИ ВОРУЕТ, НАМ НИ ДАЁТ. Сразу понимаю с кем я спорю. Вот оно в чистом виде и есть. Комми думает, что как раньше, в совке, барин давал от щедрот бесплатную квартиру, а сегодня вот соцвзносы сам вместо сотрудника платит. А значит не налог, нет.
А что квартира "бесплатная" оплачена самими совками до комми не дойдет никогда, он же напрямую за неё не платил. Точно так же комми-каштанка никогда не осознает, что любой бизнес, если сотрудник приносит меньше денег чем суммарные затраты на него, быстро выставит сотрудника на мороз.
Краснодупые дебичи из секты свидетелей тринадцати процентов, что тут поделать.
Ну вот оказывается, что ндфл на доходы в 50% больше среднего одинаковы. А если посчитать по среднему заработку, то процент меньше 13. Силно страдают те, у кого зп начинает превышать среднюю раза в три. Я наверное завтра для интереса порисую графики, что и как выходит в случае разных зарплат, так будет понятнее и нагляднее. Суть налоговой системы франции в том, чтобы не было сильного расслоения в размерах зарплат. Хороший спец попадает в категорию хоть и с высокими налогами, но вполне остается с деньгами за свою работу. А жалуются те, кто "получает" зарплату как у нас, в 20 раз больше рядового сотрудника. Т.е работник 30к, а начальник отдела над ним, чей-то сынок - 600к. И налоги платят одинаково в процентах. Во фрахе конечно уравниловка и грязноштанизм, но такой я готов терпеть.
Про соцвзносы - не забудь, во фрахе платишь половину соцвзносов ты, и ты видишь, куда идут твои деньги и сколько. Именно от этого там так остро реагируют на всю херню, когда пытаются направить эти налоги хз куда. То есть там именно что плюсуются эти деньги. То есть сравнение корректно, ну ок, раздели пополам процент между рабоодателем и собой.
В моем случае все расходы на медстраховку и прочее просто вычитаются из налоговой базы. Заметь, до уплаты налогов. То есть я могу оплатить на 13% больше услуг. Также к вычетам идет длиинный список того, на что можно тратить деньги и списывать их с базы. У жены пенсия будет, базовая. Если она будет работать, то ситуауия сильно не изменится, пусть она получает столько же, таким образом мы все равно попадаем под 14% диапазон, а общая эффективная ставка будет не 2.5% а 5-6% Но не 13.
>>31965412 Ну это от нищенства идёт. Когда человек всю жизнь говночистом работает ему начинает казаться, что так все живут. Ну не может он представить, что у обычного человека могут какие-то деньги оставаться с зарплаты. Для них обычно рынок - тёмный лес. Хозяин шаурмячной и бил гейтс примерно одного уровня и одинаково недостижимы.
>>31965355 >Сколько нужно заработать работнику, чтобы получить на руки 100к.
100к. Если по трдовому договору работник на руки получает 100к, 100к ему будут выплачены. Независимо от того, есть прибыль в организации или нет. Пойми ты, это абсолютно не связанные вещи.
Если в организации нет прибыли, организация все равно платит заработную плату и взносы. Если заработная плата по трудовому договору 100К, она платит 100К. Откуда она их берет - трудовое законодательство не волнует. Неоткуда брать? Ради бога! Это задолженность, банкротство и реестр требований кредиторов второй очереди. Штатная ситуация, решается предусмотренным законом способами, к клиентам отношения не имеет.
Понимаешь? Прибыли - нет, а заработная плата платится. Потому что это публичное обязательство организации. Так же, как и широкий круг иных публичных обязательств (персональные данные, пожарка, охрана труда и тд). Не согласен, нет денег - не открывай ООО.
Ты чет тупой какой-то, такие простые вещи понять не можешь.
>>31965430 >Тебе ещё раз объяснить Да, комми, сманеврируй пожалуйста: сколько за труд сотрудника должны перечислить каждый месяц клиенты ООО, чтобы он каждый месяц получал на руки 100к без убытка для бизнеса?
>>31965485 >Для них обычно рынок - тёмный лес. Именно. Комми-долбоёбы тупо не вкуривают, что если сотрудник приносит бизнесу меньше денег, чем бизнес тратит на сотрудника, то такой сотрудник не имеет смысла. Отсюда и комми-верования в тринадцать процентов налогов.
>>31965517 Клиенты ООО не перечисляют за труд работника ни копейки. Клиенты не оплачивают труд работников в принципе. Они оплачивают услугу/работу ФИРМЫ. По гражданско-правовому договору подряда или оказания услуг между Клиентом и Фирмой.
Платит работнику работодатель. Сколько? Столько, сколько указано в трудовом договоре.
Труд работника оплачивает только работодатель. Это его прямая - и единственно его - обязанность. И она абсолютно никак не связана с коммерческой успешностью предприятия. Есть клиенты, нет их, есть прибыль, нет ее - работодатель обязан не позднее даты, указанной в трудовом договоре, перечислить работнику сумму до копеечки, указанную в трудовом договоре.
Не хочешь? Не можешь? - банкротство/субсидиарка/уголовка.
>>31965402 Да, если брать по сравнению, то на среднюю семью границей будет где-то 65-75 тыс евро в год. Это примерно одинаковые отчисления около 13% Все что меньше - выгоднее во Франции, все, что больше - у нас. То есть в среднем граница раздела проходит по 200-230 тыс рублей в месяц на каждого работающего. Если получаешь меньше, то во фрахе платил бы меньший налог. Если получаешь 300к в секунду, то да, наши 13% лучше. Особенно хорошо, когда ты можешь "зарабатывать" по 500-3млн и более в месяц, запуская руку в бюджет или сидя на откатах-разрешениях-закрытии глаз на нарушение закона. Для таких граждан пргрессианый налог абсолютное зло, поэтому они и не собираются даже принимать законы о таком.
>>31965571 >Труд работника оплачивает только работодатель. Это его прямая - и единственно его - обязанность. И она абсолютно никак не связана с коммерческой успешностью предприятия. Сверхзвуковые комми-маневры просто, давно такого не было.
Ну хорошо, грязноштанка, давай зайдём с другой стороны. Есть сотрудник с 100к на руки. Сколько денег должны приносить бизнесу выкопанные сотрудником ямы, чтобы эти 100к на руки не приносили убытка бизнесу?
>>31965604 Что тебя смущает? Во фрахе фискальной единицей считается не абстрактный работник, а домохозяйство, семья. Холостяки приравниваются к семье из одного человека.
Итого, средняя семья из мужа, жены и ребенка ( коэфф 2.5) чтобы заплатить по 13% должны за год получать не более 65000 евро, если поровну, то это 2700 в месяц "грязной" после соцвыплат. Если ребенка два, то общий годовой доход 75тыс. Если он меньше, то процент меньше 13 соответственно.
>>31965643 Работник включает в реестр свое требование к работодателю. Конкурсный управляющий начинает искать активы, которые можно продать и выплатить зп. Если не находит, ставит вопрос о субсидиарной ответственности руководителя (т.е. личной) по долгам - если суд соглашается, выдают исп.лист в отношении дирика, описывают его имущество. Если не удается ничего найти, банкротство прекращают и разводят руками.
Параллельно, если есть состав уголовки в невыплате зп, то директора отправляют на исправительные работы или в колонию, с заработанных им средств постепенно удерживают по исполнительному листу в пользу работника.
Если указанные действия не привели к успеху, то работнику придется остаться с неконвертируем в деньги обязательством должника.
>>31965608 Убыток или прибыль считаются по бухгалтерскому балансу предприятия. Если у тебя пассивов на 100к, тебе нужна прибыль 100к, чтобы не было убытка. В пассивы входят расходы на выплату заработной платы, пресловутые огнетушители, системы обработки персональных данных, аренда и прочая. Это совершенно иная категория, чем налоги. Ты же не включаешь в налогообложение расходы на аренду офиса?
А если у работника требование к работодателю в том, чтоб повысить, например, точность исполнения (измерения) той же эвольвенты и продлить существование предприятия - то как это в таком случае все это будет называться?
Аноним ID: Нежный Карл Граймс03/03/19 Вск 02:28:58#276№31965755
>>31964461 >больше нет другого жилья Сюда читай. Никто тебя не выселит из единственного жилья и похуй чо ты там платил/не платил.
>>31965754 Ну мы с тобой конкретно про банкротство говорили. А вообще есть такая категория - трудовые споры. Они бывают коллективные (КТС) и индивидуальные (ИТС).
Трудовые споры рассматриваются комиссиями по трудовым спорам и судом.
ст. 381 ТК РФ >Индивидуальный трудовой спор - неурегулированные разногласия между работодателем и работником по вопросам применения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашения, локального нормативного акта, трудового договора (в том числе об установлении или изменении индивидуальных условий труда), о которых заявлено в орган по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
Еще к урегулированию разногласий можно подключать профсоюзы, трудовую инспекцию и органы субъекта по вопросам труда и занятости.
Смотрите-ка, комми опять упал ебачом в говно отмазок, и не встаёт.
Давайте поможем ему подняться: чтобы ООО "Яма" могло не увольнять ямокопателя с зарплатой 100к на руки, сколько должны заплатить клиенты за выкопанные им ямы? Пусть хотя бы в ноль отбивался, со своей личной лопатой? Без учёта затрат на офис (ямокопатель не сидит в офисе), огнетушитель (не пользуется), бухгалтерию (учредитель сам бесплатный бухгалтер) и прочие комми-манёвры? Сколько клиенты должны перечислить за выкопанные ямы, чтобы ямокопатель получал 100к на руки и не приносил убытка после выплаты всех налогов и взносов, связанных с его 100к на руки?
Давайте понаблюдаем, как будет маневрировать ебачом по куче говна наш маленький комми из секты тринадцати процентов.
>>31965836 Я тебе еще раз повторяю, дубина, это расходы организации, пассив баланса, что у аренды, что у заработной платы в этом плане одна - именно такая - расходы компании - природа, и к налогам она не имеет никакого отношения. Иначе с таким же успехом частью налогообложения нужно было бы считать арендную плату.
>>31965877 >это расходы организации Безусловно, комми, безусловно. Но вообще ты осознаёшь, что чтобы бизнес мог делать расходы, у него должны быть и доходы? Правда осознаёшь, не врёшь как сивый комми? Хорошо.
1. Есть сотрудник-ямокопатель, копает ямы, за это клиенты перечисляют бизнесу (организации, юрлицу, чтоб комми не спотыкался на страшном слове) бабки. Это доход. Вкуриваешь? Ямокопатель поработал, клиенты перекинули бизнесу бабло - ямокопатель сделал бизнесу доход.
2. Ямокопателю нужно платить бабки, он же не за бесплатно работает. Понимаю, комми из секты тринадцати процентов это шокирует, но поверь на слово: работники получают от бизнеса зарплату. Это, как ты внезапно сообразил, расходы бизнеса на зарплату сотрудника.
3. Теперь напрягись, комми, теперь сложно и неприятно: если доходы бизнеса от труда сотрудника меньше, чем расходы бизнеса на этого сотрудника, то сотрудник бизнесу невыгоден. Не имеет экономического смысла, так как приносит убыток. И выставляется на мороз. Потому что бизнес не богадельня, а храм наживы и чистогана. Не умри от страшных для комми-сектанта слов, пожалуйста.
4. А теперь очень сложно: давай представим, что бизнес тратится на ямокопателя только по зарплате. В офисе он не сидит, огнетушителем не пользуется, бухгалтерию владелец бизнеса ведёт бесплатно, как хобби. Все расходы бизнеса на ямокопателя это только его зарплата, чтобы он получал 100к на руки.
А теперь, комми, перестань жевать марксятину, подними ебач из говна и расскажи: какой минимальный доход бизнесу (п.1) должен делать ямокопатель, чтобы бизнес мог без убытка (п.3) выплачивать ямокопателю (п.4) 100к на руки?
>>31966000 При расходах на 100к, нужно иметь доходов на 100к для отсутствия убытка. Но к налогам это отношения не имеет, аллё, это расходы на ведение бизнеса. Точно так же, как таким расходом являются траты на покупку лицензионного ПО, стоимость лопат для раскопки ям, стоимость огнетушителя и арендная плата (я тебя каждый пост буду примером с арендной платой ебать, пока не дойдет) и т.д. Ты же их не плюсуешь к 13% в своих агитках. Все это расходы - да - но к налогам они отношения не имеют.
>>31966054 >При расходах на 100к, нужно иметь доходов на 100к для отсутствия убытка. Комми, перестань лежать ебачом в марксятине, и начинай считать: - 100к бизнес должен заплатить на руки сотруднику - если сотрудник заработал для бизнеса только 100к то кто будет платить подоходный? Сколько, кстати, он составит при 100к на руки?
>>31966067 Шо ж ты какой тупой. Еще раз, смотри. У тебя один землекоп. По действующему законодательству он у тебя работать сможет только после обучения охране труда. За корочки по охране труда ты отдал 1к. 1к идет в пассив. Это расход - расход. Но НОЛОГ ли? Нет же. Понимаешь? Одно дело, если бы ты возмущался тем, что операционные расходы на ведение бизнеса в РФ слишком высоки - здесь можно было бы вести дискуссию по пунктам (и так ее и ведут нормальные люди), но ты за каким-то хуем пытаешься навесить операционные расходы к 13% и детским агиткам, за что я тебе и ссу в ебало уже полтреда.
>>31966083 >За корочки по охране труда ты отдал 1к Смотрите как маневрирует комми, скоро будет копейки на бумагу зарплатной квитанции считать.
Комми, перестань лежать ебачом в марксятине, и начинай считать: - 100к бизнес должен заплатить на руки сотруднику - если сотрудник заработал для бизнеса только 100к то кто будет платить подоходный? Сколько, кстати, он составит при 100к на руки?
>>31966161 >скоро будет копейки на бумагу зарплатной квитанции считать.
Ну вот ты и объясни мне, почему расходы на уплату взносов ты плюсуешь к 13% и считаешь частью налогов, а расходы на бумагу для зарплатной квитанции - нет. А заодно, расходы на обучение охране труда, приобретение противопожарного инвентаря, обработку персональных данных, арендную плату, медицинский профсмотр работника (делается за счет работодателя) и т.д.
Алсо, я смотрю, у тебя манямирок уже слегка затрещал и ты побежал с разорванной сракой новый тред создавать, в надежде, что коллеги по агиткам развеят зародившиеся сомнения и реинфорснут твои заблуждения.
Штош, ума нет - считай калека.
Аноним ID: Шустрая Анна Каренина03/03/19 Вск 05:30:01#290№31966287
>>31958898 (OP) Тем, что за оброк ты получаешь нихуя, а за ипотеку ты получаешь конуру
>>31958898 (OP) >Ипотека: ты обязан всю жизнь платить Но ты не платишь ипотеку всю жизнь. Ты её платишь, пока не выплатишь договорную сумму. И никто тебя в ипотеку не заставляет, я вот например живу в мамкиной наследственной хате и никакие ипотеки мне в хуй не упёрлись.
>>31965246 что мешает создать двачерскую общину в деревне с блекджеком и шлюхами? А мешают объективные факторы, по которым жить с пидорахами в коммиблоке более комфортно
>>31967614 Кек. Вообще-то должно быть 16. 8 часов на сон. Тоже так делаю, тредик открыт на мобиле, иногда сую туда нос и отвечаю на некоторые посты, пока он не утонул. И да, это у тебя полпятого утра, а у людей всего лишь 11 вечера.
Аноним ID: Любвеобильный Граф Монте-Кристо03/03/19 Вск 23:47:47#296№31975292
>>31958898 (OP) Ты ебанат? > У тебя нет денег. > Тебе дают в отсутствие денег недвигу. В собственность. > Живешь В своей хате, пердишь в свой диван. > АРРРЯ, КАКОГО ХУЯ, РАБСТВО, ЗА ШО ПЛАТИТЬ? Тебе бесплатно что ли должны хату давать? Ты в супермаркете не споришь на кассе, что цена на хлеб и пиво ИСКУСТВЕННО ЗАВЫШЕНА И ВАЩЕ ОТДАЙТЕ ТАК, МНЕ НАДА?
>>31975292 > Ты в супермаркете не споришь на кассе, что цена на хлеб и пиво ИСКУСТВЕННО ЗАВЫШЕНА И ВАЩЕ ОТДАЙТЕ ТАК, МНЕ НАДА? У него яиц хватает только тред создать, о чем ты?
>>31975292 > Тебе дают в отсутствие денег недвигу. В собственность. Ты обосрался два раза. Первоначальный взнос это минимум около 300-400 тысяч рублей. Собственность будет банка до последнего рубля.
>>31975430 >Собственность будет банка Банк не будет платить налоги и коммуналку, что ты несёшь. Хата будет у банка в залоге, а собственником будет заёмщик.
>>31966283 >Ну вот ты и объясни мне, почему расходы на уплату взносов ты плюсуешь к 13% и считаешь частью налогов Потому что >>31966000. Всё ж просто: деньги заработал сотрудник, часть этих денег, изымаемая государством под угрозой наказания, и есть налог. Можешь называть взносом, можешь пожертвованием, это обычные манёвры лишайных подзалуп, но по сути это всё равно налог.
>>31958898 (OP) >мы до сих пор живем в году 1900, в то с разморозкой тебя, вот тебе виновая паста
в россии сословно-феодальное общество. сословия бояр, служивых людей, думных дьяков, детей боярских(администрация), купцов и низших людишек. а воеводства и откупы соляной или винный газовый и нефтяной даются в кормление воеводам губернаторам и потрафившим боярам. а какой боярин в немилость впадет, учиняет не по ево мысли, и он на них гневаетца словами, или велит выслать вон, или посылает в тюрму на сколько надобно
Все верно, по марксистской теории так и есть, но правильнее говорить не сотрудник, а коллектив предприятия. Из этих денег часть идёт на обслуживание производства, часть возвращается людям в виде зарплат, а остальное между собой делят владельцы бизнеса и государство. Если речь идёт о гос предприятии то прибыль делят посаженные у кормушки господа чиновники ( вместо частного собственника) ну и опять же государство.
А почему постоянно государство долю забирает? А потому что без его законов и без его силовых структур, защищающих право собственности, не было бы ни этих частных собственников предприятий, ни назначенных на госпредприятий чиновников, которые там прибыль присваивают.
>>31958898 (OP) Ты путаешь. Земля стоит дораха там где есть инфраструктура и город рядом, желательно москва. Я вот купил гектар земли в тверской области по 100р/сотка и доволен. Так что нехуй тут мне рассказывать, что земля дорогая
>>31965412 Почему этот парень пишет коммунистическую пропаганду, но при этом обзывает других коммунистами? Он наркоман? Весь тред причем это происходит. Если бы ты был сторонником рынка и частной собственности, то наоборот бы защищал точку зрения о том что Добрый барин платить налог, а не озвучивал бы тут трудовую теорию стоимости.
>>31966000 Ты реально какой то ебанутый, ты осуждаешь марксятину, а сам пересказывает в треде теорию Маркса своими словами. И споришь с теми кто против нее, лол.
>>31958898 (OP) >Чем ипотечное право отличается от крепостного? барщина и оброк обязательны и не имеет никакого значения хочешь ты их платить или нет. Ты ДОЛЖЕТ их платить, коль существуешь как крепостной, лол Ипотеку ты волен не брать, если считаешь что не потянешь выплаты /thread
>>31976984 >Все верно, по марксистской теории так и есть Це, не надо шкварить здравый смысл марксятиной. Если на сотрудника уходит больше денег, чем он приносит, то сотрудник убыточен и не нужен, следовательно, всё, что бизнес тратит на сотрудника, заработано самим сотрудником. Бородатый содержан Энгельса до таких сложностей не доходил.
>А потому что без его законов и без его силовых структур, защищающих право собственности, не было бы ни этих частных собственников предприятий Безусловно. Проблема не в самих налогах, проблема в проститутской отдаче с этих налогов. Потому что забирать сука три четверти дохода наемного сотрудника, а в ответ хуй без соли, слишком борзо. И это при дворцах и яхтах чиновников, при лишайных 15-рублевых петухах, кукарекающих про 13 процентов. Ну не пиздец ли?
>>31977991 >этот робкий, не аргументированный рэйдж
Аноним ID: Вульгарный Карл Граймс04/03/19 Пнд 12:29:08#320№31979031Двачую 0RRRAGE! 2
>>31961028 >Куда уйдет разница? в расходы на общей системе налогообложения, следовательно к уменьшению налогооблагаемой прибыли и в вычет до 50%, то есть в уменьшение налога к уплате на УСН 6%
дауны узнали про страховые взносы, но не узнали что с ними делать и делают обычно
>>31977977 Нахуй иди, говноед. Воркута ему нормально. Вот и пиздуй туда, а не верти жопой, терпила ебаная. Тебе и на кирпичном заводе в догистоне норм будет. Хуила пиздливая блять, скройся нахуй, бесишь.
>>31978074 >Если на сотрудника уходит больше денег, чем он приносит, то сотрудник убыточен и не нужен
Это если у тебя бизнес например построен на продаже шаурмы и твой бородатый сотрудник сам шаурму готовит и продает на улице. Но не всегда техпроцесс производится полностью одним человеком. Производственные процессы в серьезном предприятии заметно сложнее, потому определить прибыльность или убыточность отдельного сотрудника гораздо сложнее, так как он работает не один, а в коллективе, и работа ведется по анализу эффективности целых отделов, цехов и так далее. Это и называется общественное производство, кстати, отдельный Вася это часть завода и рабочей структуры, это в мелком бизнесе на нем вся эффективность может быть завязана, а в крупном он там цифра в массиве данных по статистике.
>Бородатый содержан Энгельса до таких сложностей не доходил.
Маркс описал все, что ты говорил и даже больше, он описал как все вышесказанное влияет на экономику, на общество, какие там преимущества и проблемы из-за этого, какие будут перспективы в рамках действующей модели экономики. Ты просто повторяешь слово в слово его базовые принципы, твои мысли это лишь часть "Капитала", его основы, слегка искаженные упрощениями и матом.
>И это при дворцах и яхтах чиновников, при лишайных 15-рублевых петухах, кукарекающих про 13 процентов. Ну не пиздец ли?
Так петухи эти ориентируются на современную экономическую теорию, в этой теории четко используется капиталистическое "право собственности", потому они разделяют из чьих средств платится налог. Из средств сотрудника? Значит вот эти 13%. Из средств работодателя идут взносы на страхование? Окей, но это средства работодателя, значит налог платит он. Ты вместе с Марксом совершенно верно игнорируете эту хуйню и смотрите на процесс производства, зарплаты и издержек в комплексе без учета капиталистического "права собственности", которое не более чем формальность, определяющая кто имеет право присвоения и эксплуатации средств производства.
Аноним ID: Озабоченный Отец Браун04/03/19 Пнд 15:53:03#323№31981081
>>31958898 (OP) >весь остальной мир получает доход в бюджет из НАЛОГОВ с бизнеса
что за хуйню я только что прочитал?
Аноним ID: Озабоченный Отец Браун04/03/19 Пнд 15:54:03#324№31981095
>>31958898 (OP) Тем, что тебе не надо перекусывать колючую проволоку, ползти ночью через границу и прятаться, чтобы не платить ипотеку. Достаточно просто отказаться от покупки кредита.
"Что отличает необходимость покупать в магазине за деньги, а небрать бесплатно, от рабства". "Что отличает необходимость умирать при попытке выебать ядовитую змею в рот от рабства". "Что отличает необходимость испытывать боль при ранении, от рабства". Ебучие коммибуддисты, как же заебало ваше нытьё.
>>31979429 >Маркс описал все, что ты говорил и даже больше Нет. Бородатый приживан совершенно не понимал сути бизнеса, у него капиталист враг наемного работника. Он дебил.
Еще раз: проблема не в присвоении бизнесом части труда работника, это логично и вытекает из сути наёмного труда. Проблема не в налоге, без них государство не может существовать. Проблема в размере налогов, их эффективном и подконтрольном использовании.
Когда государство забирает 75% того, что бизнес возвращает наемному работнику, это государство-бандит. Когда на отнятые у работников 75% государство еще и нанимает лишайных петухов, чтобы те кукарекали про 13 процентов, это еще и государство-пидарас, государство-коммунист, государство-вонючка.
>>31986883 >Бородатый приживан совершенно не понимал сути бизнеса, у него капиталист враг наемного работника
На самом деле во взаимоотношениях капиталист-пролетарий у Маркса написаны очевидные вещи, сказанные еще буржуазными учеными - у каждого класса своими интересы. Например давай посмотрим на положительные стороны в их взаимоотношениях. Во время развития капитализма у капиталиста возникает необходимость переселить сделать крестьянина пролетарием и переселить его в город (прощай вонючая деревня), обеспечить пролетарию образованием (чтобы он работал в технологически развитой экономике), дать ему доступную медицину (чтобы дорогой работник не умирал от простуда), социальное обеспечение (чтобы неработоспособный дорогой работник не умирал в нищете, а искал работу), материальное благополучие до определенного уровня (чтобы у капиталиста покупали лучше его товары). Это если мы говорим про положительные черты, но есть и отрицательные черты и они тоже описаны.
Короче говоря, Маркса ты не читал, вместо него у тебя в голове маняфантазии о плохом глупом Марксе, которого, несмотря на это, ты пересказывал весь тред, как настоящий коммунист оппонируя сторонникам субъективного подхода к экономической теории, лол.
>>31958898 (OP) >когда весь остальной мир получает доход в бюджет из НАЛОГОВ с бизнеса Миф. Все издержки бизнеса ложатся исключительно на конечного покупателя. Каждый до последнего налог платят простые ваньки из своего кармана.
>>31962484 >Недвижимость в пидарахии >заработать на такой инвестиции нельзя, но и потерять свое - тоже.
Аноним ID: Вульгарный Карл Граймс05/03/19 Втр 11:48:10#335№31990507
>>31990108 >в петушатники выселяют просто если у тебя есть хоревка в ДС, и соседи - люмпены. чет жители этих ебучих пятиэтажных бараков только рады такому выселению. со свистом вылетают из своих гнилушек в новые петушатники
Аноним ID: Вульгарный Карл Граймс05/03/19 Втр 11:50:14#336№31990526
>>31990484 ну хз, я купил в конце 2015-го двушку по цене ~90 тыс за квадрат на котловане. в конце 2018 уже получил собственность, нынче рыночная стоимость варьируется между 157-167 тыс за квадрат.
>>31991511 >>31991543 Хули вы так порвались тупые лахтоольки от простого вопроса? Что, налоги просто посчтитать не можете? Вот иинеипиздиье что они не 90% тогда.
>>31959771 >однушка на уровне закладки фундамента в часе на метро от москвы стоит от 2 до 3 лямов. >ты хотел найти хибару в церте москвы меньше чем за 100к зелени? >>31959738 >>31959503 >если не в ДээСах то кусок земли в километре от города уже стоит около 200к, что вполне подъёмно для СЕМЬИ. Потом неспешное строительство растянутое лет на 5, без долгов. Нахуй жить в этих муравейниках. Лучше в пробке постоять чем жить с соседями за стенкой.
Вопрос не в том сколь должно стоить жильё или недвижимость в местах где много кто хочет жить, это должен определять исключительно рыночек, а в том, кому идут эти деньги. Они и близко не идут в бюджет, не говоря уже о том что он подчистую разворовывается. А они должны идти людям, которые живут в ебенях, напрямую.
>>31998048 >Чего? За то что они не создают конкуренции людям, которые живут там, где хочет жить много людей. Так работает рыночек. Одни, кому он больше нужен, покупают товар у других, кому он нужен меньше.
Ипотека: ты обязан всю жизнь платить барину оброк, за квартиру, стоимость которой умышленно завышена, при этом ты непросто покупаешь квартиру по завышенной цене, а еще и переплачиваешь за ипотеку, поскольку по факту ты барину отдаешь % за 2 квартиры.
Собственно этим и объясняется абсурдная ситуация, где в самой большой
стране с самым большим количеством неиспользуемой земли в мире граждане не могут купить себе земельный участок, потому что она стоит как в Швейцарии.
Указанное доказывает, что ВЛАСТЬ избрала отсталый метод управления страной, мы до сих пор живем в году 1900, в то время, когда весь остальной мир получает доход в бюджет из НАЛОГОВ с бизнеса, а не высасывая оброк с простого народа на нищенских зарплатах, чьи инициативы на частный бизнес всячески подавляются.
ВЛАСТЬ серьезно ошибается, новая номенклатура пилит сук на котором сидит и скорее всего уже готовится съебать в ЕС, прожигая, а не инвестируя в научные проекты народные деньги. Пыня -- одна из голов новой номенклатуры, которых тут назначили править. Смена одной головы на другую ничего не изменит, требуется кардинально изменить политику государства, где бюджет пополняется не за счёт выплаты низких зарплат, высоких % кредитов, пошлин и прочего, а за счёт НАЛОГОВ С ЧАСТНОГО БИЗНЕСА.
Простой пример:
Весь ДС2 в пустых арендных помещениях, которые держит СОБАКА НА СЕНЕ -- ФОНД ИМУЩЕСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА. БАРИН СИДИТ НА СЕНЕ И НЕ ДАЕТ ЧАСТНОМУ БИЗНЕСУ ИХ В АРЕНДУ СНИЗИВ ЦЕНУ ДО РЫНОЧНОЙ, ХОТЯ СПРОС НА НИХ НУЛЕВОЙ.