Сохранен 120
https://2ch.hk/psy/res/969614.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Психолог или психиатр?

 Аноним 23/02/19 Суб 11:10:37 #1 №969614 
^51C240F85B5F64B72E47469113C6D19E1412725E99CAB4E89C^tfileur[...].gif
Продолжаю свой тред https://2ch.hk/psy/res/968142.html
(да да я тупой и там в конце запостил этот же пост)
На занятиях с психологом мне интересно, видно, что человек шарит и находит причину проблем самостоятельно, не с моей подачи, а задавая вопросы и копая мою "душу". Но... найти то она находит, у меня было тяжелое детство, которому она сочуствует это цитата, это всё мило, конечно, но сможет ли психолог скорректировать поведение и личность? Я иногда задумываюсь о том, что психолог как штурман, она просто направляет меня, показывает суть проблемы и путь к её решению, но не ведёт меня к той цели, которую сама, в принципе, и обозначает. И вот я задумался: а не нужен ли мне, человеку с серьёзной травмой (а она серьёзная, подсознательная проблема, тянущаяся из далеких глубин 3х лет и вплоть до лет 17-18-ти точно) другой специалист, а именно психиатр??
Аноним 23/02/19 Суб 16:53:08 #2 №969690 
Бамп
Аноним 23/02/19 Суб 20:54:20 #3 №969770 
Бамп
Аноним 23/02/19 Суб 22:56:12 #4 №969822 
>>969614 (OP)
У тебя психоз? Нет? Значит не нужен.
Аноним 23/02/19 Суб 23:24:02 #5 №969829 
У меня есть знакомая, практикующий психолог, практика более 10 лет. Ребят, если вы считаете, что психолог способен кому-то помочь, то вам надо лечиться, серьёзно. Мало того, что психолог - это псевдопрофессия, так у таких людей ещё и в голове полный пиздец. Надо ли говорить, что творится у них при этом в семье, в личной жизни? Это психоинвалиды, не способные помочь даже себе, не то, что кому-то.
Поэтому обходите их стороной. При любых проблемах читайте старые (времён СССР) книжки по психиатрии. Там вы найдёте суть ваших проблем и простые и эффективные методы, как с ними работать. Если вы совсем ебанутые или чрезмерно ленивые, что похуй на себя, идите к психотерапевту. Поможет в 90% случаев, если будете выполнять команды.
К психиатру - ни ногой.
Аноним 24/02/19 Вск 00:02:53 #6 №969842 
>>969822
>>969829
ничего не понял
психолог хуйня? Тогда почему школы психологии так сильно развиты?
Психиатр ни ногой? НУ, может быть да, если случай не клинический. Травмы были, как психологические, так и физические удары по бошке? Нет? Тогда тебе там делать нечего.
Психотерапевт... ну тут спорно. Если ты сам осознаешь, что с тобой что-то не так, то можно попробовать.
Аноним 24/02/19 Вск 00:10:27 #7 №969844 
Задача психолуха - выявить человека, нуждающегося в помощи и передать его компетентному врачу. Если психолог пытается кому-то помочь - это уже ненормально.
Аноним 24/02/19 Вск 00:41:48 #8 №969855 
>>969829
Двачую адеквата.
Аноним 24/02/19 Вск 01:45:39 #9 №969866 
>>969844
А задача психотерапевта?
Аноним 24/02/19 Вск 03:49:52 #10 №969880 
>>969842
>Тогда почему школы психологии так сильно развиты?
Потому что не читай здешних долбоебов, которые хейтят психологов. Они дауны и думают, что психологи это те, кто пишет статьи по поп-психологии.
Аноним 24/02/19 Вск 03:52:00 #11 №969881 
>>969844
Никого он не выявляет.
Психолог работает с нормой. Психиатры и психотерапевты с проблемами. Есть границы нормы, в них и живет психолог. "Отправлять" никто никого не имеет права, но порекомендовать пойти ко врачу(Хотя обычно в Рашке люди сначала к врачам идут, потом, когда таблеток нажрутся, таблетки кончатся, эффект успокоения пропадет, разочаровываются и идут уже к психологам) да.
Аноним 24/02/19 Вск 07:35:17 #12 №969899 
CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved Images154[...].jpg
>>969842
>Тогда почему школы психологии так сильно развиты?
Потому что в этой сфере крутятся большие бабки.
Поэтому на выходе мы имеем многообразие школ, направлений, иногда даже противоречащих друг другу.
Психология - это одна из сфер, где можно продавать слова и воздух, как например в школах бизнеса, духовного развития и т.д.
Аноним 24/02/19 Вск 10:30:47 #13 №969907 
Как все разнится то... К кому идти, в итоге? Вот человек с проблемой, из-за плохого детства есть проблемы в отношениях, работе, жизни в целом. Какой врач то нужен? Психозов нет, слезливость есть, недавно шёл по улице и увидел, что ребенок лопатку оставил в снегу. На слезу прошибло от осознания, что его теперь поругают или он будет плакать от того, что потерял ее. Как то так.
Аноним 24/02/19 Вск 10:32:04 #14 №969908 
>>969907
Да и вообще жизнь как у ребенка у этого человека, постоянно хочет одобрения со стороны, ничего не делает для себя, а только для того, чтобы его похвалили. Худеть? Зачем? Не скажет же никто ничего. Нормально выглядеть? Зачем? И так далее...
Аноним 24/02/19 Вск 10:45:42 #15 №969911 
>>969907
К психотерапевту.
Аноним 24/02/19 Вск 12:43:25 #16 №969949 
>>969911
А где вы увидели здесь проблемы с головой? Проблемы с поведением это к психологу
Аноним 24/02/19 Вск 14:49:30 #17 №969980 
>>969949
Психолог не занимается решением проблем и иными видами помощи.
Аноним 24/02/19 Вск 15:19:09 #18 №969987 
>>969980
А чем он, по вашему, занимается?
Аноним 24/02/19 Вск 16:18:52 #19 №969994 
>>969987
Тут уже достаточно написали об этом.
Аноним 24/02/19 Вск 18:51:47 #20 №970025 
>>969994
Ты вообще тред читал? Написаны противоречивые вещи же.

Психология не могла бы быть бесполезной, сама наука очень серьёзная, развита в разы лучше, чем всякие тренинги личностного роста и всё такое. Психолог работает с социальными вещами, это не врач, это специалист по социальному взаимодействию (я так думаю)
Аноним 26/02/19 Втр 21:16:51 #21 №970487 
Бамп
Аноним 26/02/19 Втр 23:15:48 #22 №970523 
>>969829
>у меня знакомый профессия-нейм
>все профессия-нейм как мой знакомый
Классика
Аноним 27/02/19 Срд 14:25:41 #23 №970661 
Чувак, ты просто зациклен на своих проблемах, думаешь сначала вылечиться а потом уже жить. Ты докапываешься до самого себя, ищешь отклонения от нормы. Начни жить. У меня также было, просто перестань зацикливаться. Я не думаю что тебя по настоящему что то волнует. Скорее ты просто хочешь стать излеченным, здоровым. Но не в этом суть. В первую очередь надо пытаться, стараться изменить своё поведение и утвердить его в голове, чтобы ты теперь всегда так реагировал. Если не получается, то можно попробовать психотерапию и с помощью специалиста менять свое поведение. Если думаешь что у тебя псих. расстройство — иди на диагностику к клиническому (медицинскому психологу) или психиатру. А потом уже, по диагностике смотришь, нужно ли лечение.
Аноним 27/02/19 Срд 14:33:54 #24 №970663 
Психолог помогает встать на ноги, может приободрить, может помочь сделать выбор, разобраться с чувствами. Никакой психотерапевт психолог или психиатр ваши проблемы в жизни не решит. Но если у вас что то не так с поведением, психикой то тогда конечно же идите.
Итак, психолог — советник по жизни
Психотерапевт — по названию, очевидно, что является спецом по психотерапии, коим не является психиатр.
Психиатр — может лечить любые расстройства, назначать любые мощные антипсихотики, может также быть психотерапевтом, но не всегда.
Аноним 27/02/19 Срд 14:35:38 #25 №970664 
И да, напиши чё тебя волнует то? Почему ты такой встревоженный?
Аноним 27/02/19 Срд 20:46:05 #26 №970800 
>>970661
ну конечно, я же чувствую, что что-то не так со мной и я мало поход на адекватного среднестатистического человека
>>970663
спасибо
>>970664
Я не знаю ,что такое любить. Я не знаю ,люблю ли я маму, папу, друзей, девушку.
Я не знаю ,что такое быть частью социума.
Я не знаю, почему в разговорах со всеми вышеперечисленными я жду, что говорить будут со мной, что я "звезда", что все внимание будет через меня идти.
Я не собранн, я не могу принять решения. Я жду, что за меня что либо сделают другие. Договорятся, спросят, приготовят почву.

Хватит?
Аноним 28/02/19 Чтв 02:24:46 #27 №970881 
>>969907
А я бы в таком случае грустил из-за самой лопатки, потому что раньше у нее был хозяин и она его радовала, а теперь валяется никому не нужная, а потом окажется среди мусора и будет там гнить тысячелетиями. Стараюсь всегда отгонять подобные мысли, потому что подобное - единственное, что может меня пробить на слезу и вообще суперхуево себя потом чувствую. Про игрушки вообще молчу.
Совсем пиздец?
Аноним 28/02/19 Чтв 08:52:11 #28 №970898 
>>970881
Ну это больше пиздец, чем у ОПа, я считал. Он человеку переживает, а ты лопатке.
Аноним 01/03/19 Птн 21:21:29 #29 №971269 
Бамп?
sageА [mailto:sage] Аноним 02/03/19 Суб 09:21:40 #30 №971341 
А
Аноним 05/03/19 Втр 08:39:33 #31 №972129 
Самый лучший психолог это твой мозг. Общайся сам с собой, на бумаге там, в электронных документах. Поможет разобраться
Аноним 09/03/19 Суб 01:19:34 #32 №972858 
Бамп?
Хожу уже месяц к психологу. Есть сдвиги, но не понимаю, сам ли я допёр до некоторых вещей или это её заслуга. Или я понял благодаря её терапии. Хз.
>>972129
Двачую вот этого. Или не двачую. Хз.
Аноним 09/03/19 Суб 13:42:02 #33 №972946 
>>969614 (OP)
Психолог имеет теоретические знания об устройстве психики и поверхностное представление о различных методах - психоанализе, кпт и так далее.
Психиатр - это врач. Он проведет диагностику, немного попиздит и назначит лекарства.
Представление о психотерапевтических методах у психиатра ещё более общее, чем у психолога.
Глубокая работа с травмой ни с тем, ни с другим невозможна.
Для глубокой работы с травмой необходима личная терапия, пройденная психотерапевтом. Только так можно превратить осведомленность о механизмах травмы в знание.
Психолог весь свой травматический материал проецирует на клиента, поэтому максимум, что возможно с психологом - поделать тесты и выговориться. Хотя не факт насчёт второго.
Для работы с травмой ищи специалиста, прошедшего и желательно продолжающего проходить длительный курс личной терапии.
Работа с травмой подразумевает встречу с болью, психиатр эту боль глушит таблетками, психолог - "сочувствием".
Мимо гештальт терапевт.
Аноним 09/03/19 Суб 17:55:48 #34 №972989 
CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved Images154[...].png
>>972946
>Мимо гештальт терапевт.
Проиграл с этого сектанта.
Психотерапевт - это специалист с высшим медицинским образованием, окончивший ординатуру по психиатрии или психиатрии-наркологии, а потом прошедший еще одну ординаторскую программу по психотерапии.

Ох уж эти сектанты...
Аноним 09/03/19 Суб 20:25:16 #35 №973028 
>>972989
Ты по существу ничего не возразил ведь. Я знаком с программой, по которой психиатров переквалифицируют в медицинских психотерапевтов. Галопом по европам. Мышление остаётся тем же самым - медицинским, изоляционистским. Количество личной терапии в этих программах стремится к нулю. Со всеми вытекающими.
Аноним 09/03/19 Суб 20:41:47 #36 №973034 
CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved Images154[...].jpg
>>973028
Ну гуманитарной бездоказательной чуши там все-таки меньше, как и методик с недоказанной эффективностью.
В отличие от сектанского гештальт-говна.
Аноним 09/03/19 Суб 21:09:29 #37 №973048 
>>973034
И именно поэтому техники гештальт терапии включены в программы переквалификации психиатров. Сьеби уже отсюда, дурачок деревенский.
Аноним 09/03/19 Суб 21:16:41 #38 №973055 
>>973048
>техники гештальт терапии включены в программы переквалификации психиатров
Пруфы будут?
Какие конкретно техники? Какая программа переквалификации?
Аноним 09/03/19 Суб 21:38:44 #39 №973067 
>>973055
То есть я правильно понял, что ты кудахчешь здесь, не понимая, как устроен и из чего состоит процесс подготовки медицинского психотерапевта?
Иметь мнение, не имея знания - это так мило.
Аноним 09/03/19 Суб 22:14:28 #40 №973091 
>>973034
КПТ-шизик, как ты заебал уже...
Аноним 10/03/19 Вск 00:46:38 #41 №973115 
И ДА СТОЛКНУТСЯ КПТЭШНИКИ И ГЕШТАЛЬТИСТЫ
sage[mailto:sage] Аноним 10/03/19 Вск 04:47:49 #42 №973126 
>>972989
>Психотерапевт - это специалист с высшим медицинским образованием, окончивший ординатуру по психиатрии или психиатрии-наркологии, а потом прошедший еще одну ординаторскую программу по психотерапии.
Только в России.

В нормальных странах можно быть психотерапевтом не только с психологическим образованием, но и с педагогическим. (В Австрии вообще психотерапию могут вести кто угодно, только курсы пройди)

https://de.wikipedia.org/wiki/Psychotherapeut
Аноним 10/03/19 Вск 07:26:54 #43 №973129 
CDataUsersDefAppsAppDataINTERNETEXPLORERTempSaved Images2jq[...].jpg
>>973067
>То есть я правильно понял, что ты кудахчешь здесь, не понимая, как устроен и из чего состоит процесс подготовки медицинского психотерапевта?
Я как раз понимаю.
Просто поймал тебя на вранье. Так пруфов не будет, верно?
Никто в оридаторскую программу не будет включать гуманитарное психологическое говно. Вот в переподготовку психологов - это да. Там можно получать переподготовку по гештальту, астропсихологоии, арт-терапии... И это не шутка. Т.е. уровень сразу видно.

>>973091
Я не КПТ-шизик, сорян.
Аноним 10/03/19 Вск 09:00:46 #44 №973133 
1.jpg
>>973129
Да у вас же НЕЗАКРЫТЫЙ ГЕШТАЛЬТ.
Аноним 10/03/19 Вск 09:09:19 #45 №973137 
>>969614 (OP)
>Но... найти то она находит, у меня было тяжелое детство, которому она сочуствует это цитата, это всё мило, конечно, но сможет ли психолог скорректировать поведение и личность?
Не сможет. Если ты хочешь узнать как работают психологи, можешь зайти на форум b17, например, полистать темы или создать свою. Собственно, как только дело доходит до как делать и что делать психологи резко превращаются в советчиков из /b, с ПРОСТО найди себе тян/работу/уверенность. В треде правильно сказали: психолог это васян с теоретическими знаниями о психологии и таким васянским апломбом.
Аноним 10/03/19 Вск 11:10:28 #46 №973157 
>>973137
Хорошо, начало я услышал от тебя. Что дальше?
Аноним 10/03/19 Вск 11:16:17 #47 №973158 DELETED
>>973137
>ПРОСТО
А психитры от них отличаются только тем, что имеют право выписывать таблетки, не?
Аноним 10/03/19 Вск 12:29:23 #48 №973165 
>>973129
На каком вранье ты меня поймал?
Аноним 10/03/19 Вск 12:34:19 #49 №973167 
>>973126
Да этот дебич не знает ещё, что в России психиатр может стать психотерапевтом, не выходя из дома, меньше чем за год.
Просто дрочит на медицину и медиков, не понимая, что там процент некомпетентности и профанации столь же высок, как и в любой структуре, причастной к государству.
Аноним 10/03/19 Вск 12:38:59 #50 №973168 
>>973129
Ну не будь таким тупым, зайди на сайт любого серьезного мед вуза, который готовит психотерапевтов, посмотри программу подготовки. И сказкотерапию они там изучают, и песочную терапию. И гештальт, ога.
А свои беспруфные вскукареки Я СКОЗАЛ, РЯЯЯЯЯЯ, ну мам, ну не бывает такого, ну мааам! - иди в пораше лей.
Аноним 10/03/19 Вск 12:46:21 #51 №973169 
>>973157
>Хорошо, начало я услышал от тебя. Что дальше?
Дальше ничего. Любую работу, которую может предложить психолог/психотерапевт, можно сделать и самостоятельно, для этого деньги отдавать не обязательно. Так же как и в случае, если ты не можешь решить свои проблемы самостоятельно, тебе не поможет и психолог/психотерапевт.
Аноним 10/03/19 Вск 12:47:04 #52 №973171 DELETED
>>973158
>А психитры от них отличаются только тем, что имеют право выписывать таблетки, не?
Ну, да.
Аноним 10/03/19 Вск 12:51:40 #53 №973172 
Постойте, господа.

Я правильно понимаю, что человек думает, будто есть какая-то волшебная негуманитарная нетупая психотерапия для врачей и что она мало того, что чем-то отличается от обычной гуманитарной тупой психологической, так она наверняка еще и отдельная есть????

Дружок, пожалуйста, назови непсихологичную негуманитарную психотерапию, молю.
Аноним 10/03/19 Вск 12:52:25 #54 №973173 DELETED
>>973168
>серьезного мед вуза
>который готовит психотерапевтов
Аноним 10/03/19 Вск 12:53:36 #55 №973175 
>>973169
Нет. Бессознательные процессы невозможно обнаружить технически, да ещё и в одиночестве.
Аноним 10/03/19 Вск 12:54:45 #56 №973176 DELETED
>>973173
Кажется, я понял, что в этом разделе пруфами называют смищные кортинки.
Аноним 10/03/19 Вск 12:55:47 #57 №973177 
>>973172
Он не только думает так, он СКОЗАЛ!
Аноним 10/03/19 Вск 12:55:47 #58 №973178 DELETED
>>973172
Тут таких 99.5%, в том числе и местная моча, которая трёт сообщения и банит, когда говорят что все эти психиатры/психологи просто тупые пиздоболы бесполезные в лучшем случае, а в худшем-пидарасы пропогандисты на подсосе у властьимущих.
Аноним 10/03/19 Вск 12:56:50 #59 №973179 
>>973175
Если говорить про бессознательное, психоанализ и так далее, то суть даже не в том, чтобы что-то обнаруживать. Психоаналитик работает с переносом(классическая проекция). Перенос нельзя в одиночестве воспроизвести и работать с ним.
Аноним 10/03/19 Вск 12:59:23 #60 №973180 DELETED
>>973178
Если они пиздаболы и бесполезны, а вместе с тем и сама психология для тебя, как я понимаю, тоже абра-кадабра и шарлатанство, то что ты тут забыл вообще в этом разделе, можно поинтересоваться?
Аноним 10/03/19 Вск 13:04:57 #61 №973181 
>>973175
>Бессознательные процессы невозможно обнаружить технически, да ещё и в одиночестве.
Имплаинг, они вообще существуют и их можно обнаружить, а не являются лишь интерпретацией некоего специалиста в соответствии с методичками.
Аноним 10/03/19 Вск 13:09:13 #62 №973183 
>>973181
Психосоматика для тебя тоже лишь интерпретация некоего специалиста?
Аноним 10/03/19 Вск 13:16:30 #63 №973184 DELETED
>>973180
>для тебя
Что значит для меня? Она впринципе такая.
>тоже абра-кадабра
Ты умственно отсталый?
>то что ты тут забыл вообще в этом разделе, можно поинтересоваться?
Я тут для того чтобы называть пидарасов и пиздоболов пидарасами и пиздаболами и мешать им наябывать людей, очевидно.
Аноним 10/03/19 Вск 13:16:44 #64 №973185 
>>973179
Проекция есть нечто отчужденное, но продолжающее присутствовать в человеке и влияющее на его жизнь. Проекция есть бессознательный механизм, незаметный, невозможный для обнаружения в одиночку. Это обнаруживается в контакте с терапевтом. Обнаружение - первая задача. Присвоение - вторая.
Аноним 10/03/19 Вск 13:19:16 #65 №973186 
>>973181
Да ты даже не в состоянии обнаружить, что давно обосрался, что уж говорить про остальное.
Аноним 10/03/19 Вск 13:24:17 #66 №973189 
>>973183
>Психосоматика для тебя тоже лишь интерпретация некоего специалиста?
Естественно. По каким критериям ты будешь определять психосоматическое расстройство? Только по жалобам клиента, основываясь на его словах и интерпретируя эти жалобы на свой лад.
Аноним 10/03/19 Вск 13:25:25 #67 №973191 
>>973185
Дело в том, что человек не должен ничего обнаруживать. Обнаруживает как раз терапевт. Бессознательные процессы на то и бессознательны, что их самому не стоит обнаруживать. Те же бессознательные мехзанизмы психологических защит самый яркий пример, они бы не работали, если бы мы их осознавали.

Вот выше "циник" например склонен к рационализации всего того, что ему не ясно. Это его психологическая защита и она бессознательна. И ему не стоит ее обнаруживать. Напротив, это должен сделать психотерапевт и понять, когда он ее использует и откуда тут растут ноги.
Аноним 10/03/19 Вск 13:28:15 #68 №973192 
>>973189
И снова маня откровения в этом итт тренде. Психосоматика подразумевает наличие функциональных либо органических изменений, которые диагностируются. кокой цирк...
Аноним 10/03/19 Вск 13:29:27 #69 №973193 
>>973189
Но психосоматика вполне физиологична в проявлениях. Например, психосоматика проявляется в сыпи по телу, хотя аллергена или какой-то инфекции нет и человек в общем и целом здоров. Что же по-твоему происходит тогда?
Аноним 10/03/19 Вск 13:30:37 #70 №973194 
>>973192
>Психосоматика подразумевает наличие функциональных либо органических изменений, которые диагностируются.
По какими критериям? Методы диагностики какие? Совершу ещё одно откровение: только в форме диалога/анкетирования. Которые специалист интерпретирует, основываясь на своём опыте/знаниях.
Аноним 10/03/19 Вск 13:30:42 #71 №973195 
>>973191
Я о том, что тут контрзависимые отстаивают идею о том, что можно ПРОРАБОТАТЬСЯ не вылезая из корзинки, в гордом одиночестве.
Аноним 10/03/19 Вск 13:32:10 #72 №973198 
>>973195
Да с этими-то все понятно, у них и тред свой есть. Ну если им самовнушение помогает, то кто мы такие, чтобы осуждать?
Аноним 10/03/19 Вск 13:33:21 #73 №973199 
>>973194
Ох блять... Как диагностируются органические либо функциональные изменения, Мань? Про УЗИ не слыхал, например? Не знаешь? Может ещё и не знаешь, что для психотерапевта нормально работать в паре с врачом?
Вечер перестает быть томным...
Аноним 10/03/19 Вск 13:36:08 #74 №973200 
>>973198
Дак пусть в своем треде и сидят. Либо приучаются от "яскозал" переходить к аргументации.
Аноним 10/03/19 Вск 13:43:03 #75 №973206 
>>973199
>Как диагностируются органические либо функциональные изменения, Мань? Про УЗИ не слыхал, например? Не знаешь?
Так, это интересно: как там с помощью УЗИ определяют психосоматику и какое именно соматоформное расстройство так можно выявить?

>Может ещё и не знаешь, что для психотерапевта нормально работать в паре с врачом?
С каким конкретно врачом? Со всеми видами врачей, видимо, чтобы собрать полный анамнез и исключить любые другие нарушения? Так, допустим: способы диагностики у психотерапевта какие?
Аноним 10/03/19 Вск 13:46:53 #76 №973208 
>>973193
>Но психосоматика вполне физиологична в проявлениях. Например, психосоматика проявляется в сыпи по телу, хотя аллергена или какой-то инфекции нет и человек в общем и целом здоров. Что же по-твоему происходит тогда?
Это по какой классификации болезней у нас сыпь стала психосоматическим симптомом? Или это так психологи говорят?
Аноним 10/03/19 Вск 13:48:03 #77 №973209 
>>973195
А в чём проблема, собственно? В этом как бы и цель любой психотерапии - научиться прорабатываться самому.
Аноним 10/03/19 Вск 13:51:22 #78 №973210 
>>973209
Позор. Снова очаровашка "имею мнение, не имея знания".
Аноним 10/03/19 Вск 13:53:37 #79 №973212 
>>973210
Ну, да, необязательно знать как работают часы, чтобы определять по ним время. Цель любой психотерапии - научить, дать клиенту необходимые инструменты, помогающие его эффективности. Есть возражения?
Аноним 10/03/19 Вск 13:56:40 #80 №973213 
>>973212
Жаль, что психика не часы. Тогда психиатры с удовольствием бы печальку таблетками лечили и все были бы радостными и добрыми.
Аноним 10/03/19 Вск 13:58:42 #81 №973214 
>>973213
А зачем лечить печальку? Лечат болезни, а печалька это вполне себе нормальное явление.
Аноним 10/03/19 Вск 14:00:34 #82 №973215 
>>973214
Для тебя нормальное, а кому-то печально и не может он жить. Что делать?
Аноним 10/03/19 Вск 14:03:59 #83 №973216 
>>973215
Чай попить и поспать, например. Погулять по свежему воздуху, заняться физкультуркой. Позвонить друзьям, провести время со своей половинкой. Поужинать с родителями. Покормить уток. Выговориться психологу. На крайний случай, сходить к психиатру, внезапно, за той же самой таблеткой. Вариантов уйма.
Аноним 10/03/19 Вск 14:07:36 #84 №973219 
>>973206
Послушай. Я ещё терплю, то что ты пытаешься дискутировать, не понимая сути предмета. Но когда выясняется, что ты и базовых определений не знаешь, это уже курам на смех.
Ладно, попробую на пальцах: приходишь ты к психотерапевту и говоришь: животик бо-бо. А он тебя спрашивает: к врачу ходил, вдруг у тебя аппендицит или язва? А ты говоришь: нет, не ходил, контрзависимые по врачам не ходят, религия не позволяет.
А он тебе говорит: пиздуй к терапевту, обследуйся, анализы всякие сдавай, а то вдруг у тебя кровотечение внутреннее. И ты отпрашивается с уроков, идёшь в поликлинику, мамка тебя записывает к терапевту.
И терапевт тебя слушает, и отправляет к гастроэнтерологу, например. И находят у тебя язву. И лечат твою соматическую болезнь таблеточками всякими и так далее.
Но ты подозреваешь, что язва у тебя появилась от того, что мамка мешала в танчики играть и капчевать по ночам. Опять приходишь к психотерапевту и говоришь: вот мамка такая-сякая, до язвы довела. И вы исследуете интрапсихический компонент твоего состояния.
А если гастроэнтеролог не обнаружит в твоём животике никаких рефлюксов и воспалений - сиречь функциональных и органических изменений - то разведет руками и скажет: не знаю даже, это, должно быть, эта, как ее... Психосоматика, во!
Но он так скажет от невежества. В этом случае психотерапевт будет работать с тобой как с обычным ипохондриком. А психосоматика была как раз в первом случае, когда на телесном (сома) и душевном (психе) уровнях имели место распознаваемые процессы.
Аноним 10/03/19 Вск 14:11:04 #85 №973222 
>>973212
Научение - цель не терапии, а преподавателя. Цель терапии - возвращение личной ответственности. Терапия - профессия не помогающая и не педагогическая. Эффективность - заеб кптшников.
Аноним 10/03/19 Вск 14:12:05 #86 №973224 
Дискуссия ушла в какое-то болото, а мне так и не ответили

Так есть все-таки какая-то волшебная непсихологическая и негуманитарная нешарлатанская психотерапия или как?
Аноним 10/03/19 Вск 14:12:29 #87 №973225 
>>973216
Ты ставишь психиатра предпоследней перед господом богом инстанцией. И это многое объясняет.
Аноним 10/03/19 Вск 14:13:54 #88 №973226 
>>973224
Да, по крайней мере в этом итт тренде так СКОЗАЛИ.
Аноним 10/03/19 Вск 14:17:34 #89 №973227 
>>973219
>И терапевт тебя слушает, и отправляет к гастроэнтерологу, например. И находят у тебя язву. И лечат твою соматическую болезнь таблеточками всякими и так далее.
Вот смотри: ты называешь язву соматической болезнью, а базовых определений почему-то не знаю я. Давай лучше так: ссылку на МКБ, DSM, хоть ВОЗ, где язва описана как симптоматика соматоформных расстройств и конкретное психосоматическое расстройство, куда она входит. А то очередные охуительные истории, конечно, читать интересно, но по факту оказываются полным бредом из очередных методичек и как следствие - очередной интерпретацией воспалённого профессиональной деформацией сознания психолога.

>В этом случае психотерапевт будет работать с тобой как с обычным ипохондриком. А психосоматика была как раз в первом случае, когда на телесном (сома) и душевном (психе) уровнях имели место распознаваемые процессы.
Да, да, это всё очень интересно. Ответь, пожалуйста, на вопрос про диагностические инструменты у психотерапевта для определения того или иного расстройства. Подсказываю, их опять же два основных: анкетирование и диалог, на основе которых врач интерпретирует жалобы и анамнез на свой лад.
Аноним 10/03/19 Вск 14:19:21 #90 №973228 
>>973225
Да, про церковь забыл. А по поводу психиатра - не считаю, что нужно обязательно бежать таблетки пить, зачастую без этого можно и обойтись.
Аноним 10/03/19 Вск 14:21:23 #91 №973229 
>>973222
О, эзотерика пошла.
Аноним 10/03/19 Вск 14:22:33 #92 №973231 
>>973227
Где я язву назвал соматической болезнью?!
Аноним 10/03/19 Вск 14:23:53 #93 №973232 
>>973231
>И находят у тебя язву. И лечат твою соматическую болезнь таблеточками всякими и так далее.
Только не начинай, пожалуйста, про "я не то имел в виду".
Аноним 10/03/19 Вск 14:26:21 #94 №973233 
>>973231
Фикс: психосоматическую в моем сообщении должно было быть. Я тебе на примере пояснил, что психотерапевт исследует интрапсихический компонент процессов, врачи - соматический. Первое "диагностирует" психотерапевт, второе - врач.
Аноним 10/03/19 Вск 14:28:09 #95 №973234 
>>973228
Так ты создал иерархию, в которой питие таблеток почему то представляется какой-то крайней мерой.
Аноним 10/03/19 Вск 14:29:17 #96 №973235 
>>973234
Так, а зачем пить таблетки, когда можно попить чай? Это действительно крайняя мера, дальше за ней госпитализация, например.
Аноним 10/03/19 Вск 14:30:56 #97 №973237 
>>973229
Так ты слово "ответственность" эзотерическим считаешь? Тогда понятно.
Аноним 10/03/19 Вск 14:31:17 #98 №973238 
>>973227
>Подсказываю, их опять же два основных: анкетирование и диалог

И эти два метода относятся к одной группе - описательных.

Есть еще одна группа - психодиагностических. Испытание, измерение и оценка. Испытание - всевозможные тесты, где личных интерпретаций нет и быть не может(На самом деле есть проективные тесты, но чаще всего к ним точно так же пишутся общие пояснения). Измерение - как определение успешности выполнения задания в каких-то условных единицах. Оценка - определение человека в какую-либо группу на основании проявленных результатов.

И здесь нет никаких интерпретаций.
Аноним 10/03/19 Вск 14:32:51 #99 №973239 
>>973235
А как ты поймёшь, что тебе нужно пить чай, а не таблетки? Может у тебя критика отсутствует, это часто бывает. Пьешь чаи, а тебя изолировать пора, например.
Аноним 10/03/19 Вск 14:37:10 #100 №973240 
>>973238
>Есть еще одна группа - психодиагностических. Испытание, измерение и оценка. Испытание - всевозможные тесты, где личных интерпретаций нет и быть не может(На самом деле есть проективные тесты, но чаще всего к ним точно так же пишутся общие пояснения). Измерение - как определение успешности выполнения задания в каких-то условных единицах. Оценка - определение человека в какую-либо группу на основании проявленных результатов.
И с каких пор она применяется для диагностики психосоматических расстройств? Какие конкретное испытания, измерения и оценка проводится? Внезапно... тесты?
Аноним 10/03/19 Вск 14:37:57 #101 №973241 
>>973239
Элементарно: если чай не помогает и другое не помогает, значит, надо обратиться к врачу.
Аноним 10/03/19 Вск 14:41:24 #102 №973243 
>>973240
Если есть подозрение на психосоматику, то проводятся тесты на общее напряжение, стресс, как пример, так как к психосоматике часто ведет стресс.
Аноним 10/03/19 Вск 14:43:35 #103 №973245 DELETED
>>973222
>Цель терапии - возвращение личной ответственности.
Платить налоги и работать? Что давать "обществу"?
Аноним 10/03/19 Вск 14:43:46 #104 №973246 
Психиатры в программе переподготовки на психотерапевтов изучают, в числе прочего, гештальт, сказкотерапию, песочную терапию.
Забывают, поди, что психотерапия - то есть терапия души - техническая наука.
Аноним 10/03/19 Вск 14:45:49 #105 №973248 
>>973246
Что ты имеешь ввиду под словом "техническая"? Или это ты так подстебнул
Аноним 10/03/19 Вск 14:48:13 #106 №973249 
>>973215
>Для тебя нормальное, а кому-то печально и не может он жить. Что делать?
Избавляться от причин, вызывающих "печальку". Или если их нет, то перестать фантазировать и вниманиеблядствовать.

Первое и второе типа никак невозможно сделать без помощи "специалиста" и таблеток?
Аноним 10/03/19 Вск 14:49:18 #107 №973250 
>>973243
>Если есть подозрение на психосоматику, то проводятся тесты на общее напряжение, стресс, как пример, так как к психосоматике часто ведет стресс.
Которые расшифровывает психотерапевт и делает опять же свои выводы касаемо пациента. В тестах нет интерпретаций, они есть касаемо диагноза.
Аноним 10/03/19 Вск 14:50:30 #108 №973251 
>>973243
В первую очередь при подозрении на психосоматику терапевт обязан рекомендовать клиенту пройти диагностику у врача. Иначе он не имеет права работать с процессом как с психосоматикой. По определению: соматический компонент, функциональное либо органическое расстройство должно быть подтверждено. Но я проходил отдельную специализацию по психосоматическим процессам, хуй знает, может у маняпсихологов есть особый навык рак или абсцесс видеть насквозь.
Да: за работу с процессом как с психосоматическим без подтверждения со стороны "соматического" врача функциональных либо органических изменений в том же гештальте вполне можно нарваться на этическую комиссию.
Аноним 10/03/19 Вск 14:55:19 #109 №973253 
>>973249
Любое событие совершается всеми возможными способами, поиск причин - следствие изоляционистского мышления, характерного для раннего психоанализа и КПТ. Нахождение "причин" никак не способствует терапии.
Аноним 10/03/19 Вск 14:57:45 #110 №973254 
>>973253
Не способствует терапии потому, что...?
Аноним 10/03/19 Вск 14:58:45 #111 №973255 
>>973254
Потому что нужно учиться терпеть вообще всё что может подкинуть тебе "судьба"))
Аноним 10/03/19 Вск 15:01:13 #112 №973256 DELETED
Как я и говорил, психиатры и психологи просто шлюхи-пропогандисты на зарплате, помогающие властьимущим выращивать опущенных хуеслсов-терпилоидов из населения.

Нужно терпеть, нужно уметь терпеть вообще всё что может случиться, и ничего никогда нельзя менять, нужно учиться приспосабливаться к тем условиям, которые есть. Обратите внимание-это их неизменные мантры, которые они навязывают.
Аноним 10/03/19 Вск 15:19:35 #113 №973259 DELETED
>>973256
>Как я и говорил, психиатры и психологи просто шлюхи-пропогандисты на зарплате, помогающие властьимущим выращивать опущенных хуеслсов-терпилоидов из населения.
>Нужно терпеть, нужно уметь терпеть вообще всё что может случиться, и ничего никогда нельзя менять, нужно учиться приспосабливаться к тем условиям, которые есть. Обратите внимание-это их неизменные мантры, которые они навязывают.
Аноним 10/03/19 Вск 15:20:25 #114 №973260 DELETED
>>973259
Психолог порвался))
Аноним 10/03/19 Вск 15:22:11 #115 №973262 DELETED
>>973259
Найс подрывчик, и заодно позвали своих коллег из лахты с боевыми картиночками, потому что не справляетесь)

Ох шлюхи-шлюхи...
Аноним 10/03/19 Вск 15:28:18 #116 №973263 
>>973251
> может у маняпсихологов есть особый навык рак или абсцесс видеть насквозь
К чему ты это спизданул? Психологи вообще не работают с психосоматикой в принципе.
Аноним 16/03/19 Суб 15:22:23 #117 №974888 
>>973263
почему это? есть же психосоматические проблемы, связанные с психологическими проблемами
Аноним 30/03/19 Суб 00:04:03 #118 №978280 
Бамп. Уже 7 походов к психологу. Сучка находит болевые точки. Жить становится лучше, эффективнее, увереннее.
Аноним 30/03/19 Суб 02:20:37 #119 №978298 
>>978280
Расскажи о сеансах. Как прошел первый?
О чем нужно вспомнить, что подготовить перед походом?
Аноним 31/03/19 Вск 10:28:40 #120 №978527 
>>978298
Первый проходил с недоверием, но оно падает по мере того, как психолог находит точки и проблемы в тебе.
Нужно вспомнить... да ни о чем, если бы ты мог что то вспомнить, то психолог бы тебе не понадобился. Ты на сеансах всё вспомнишь
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения