В последнее время люто угорел по футуризму, особенно по ЛЕФу и лично Маяковскому. Вот мне стал интересен вопрос, почему движение футуристов затухло и уступило соцреализму как главному искусству союза? И что бы по вашему было если бы все же футуризм стал главным направлением развития.
Так же реквестирую книжки, статьи и т.д. по истории футризма, как тут так и зарубежом.
>>464557 (OP) Потому что это фашисты. Мы будем восхвалять войну — единственную гигиену мира, милитаризм, патриотизм, разрушительные действия освободителей, прекрасные идеи, за которые не жалко умереть, и презрение к женщине.
>>464573 >русского/светского футуризма >цитатка из программы футуристов итальянских
Да и вообще фраза выдернута из контекста, манифест футуризма, о деалектическом подходе к искусству, он провозглашал идею борьбы с дремотой искусства того времени, он провозлашал пермоментную борьбу со старыми эпохами, футуристы сражались против декадентсва и мещянства находясь в авангарде искусства. Из идееи были сложнее чем "ыыыыы фошизм го сделаем"
>>464559 Так мерт с годов 30тых. Сейчас футуристов как таковых нет, особенно серьезных. Модернизм прошол и скорее всего не вернется, поэтому можно ставить крест на футуризме
>>464582 Так блэдьб касательно Маяковского и фашизма вообще бред, эгофутуристов еще можно назвать фашистами и оказатся неправым, но не Маяковского. Он так то бы атеистическим интернационалистом написавшим например "Пролетарий задуши войну" и т.д.
>>464557 (OP) Футуризм не мог существовать при сталинизме. Пока в ВКП (б) шла идеологическая борьба между разными течениями, было возможно и существоввание различных крупных и мелких кружков творческой интеллигенции с несовпадающими взглядами. Когда вместо борьбы мнений появилась "линия партии", от которой отклоняться стало чревато - всему этому очень быстро наступил конец.
>>464591 >Он так то бы атеистическим интернационалистом написавшим например "Пролетарий задуши войну" и т.д. Ой, я тебя умоляю. Я могу тебе вагон декларируемых коммунистов привести, которые в разные времена своей жизни этих коммунистов натурально убивали.
>>464557 (OP) Искусство приблизилось к простому рабочему - субъекту господствующей политической идеологии, потому что кто художника кормит - тот и портреты заказывает.
>>464591 >>464582 Коммунизм и фашизм - это две похожие радикальные идеологии модерна. Они обещают новое лучшее будущее, стоящее любых жертв в настоящем. А футуризм показывает будущее и вдохновляет на него.
>>464864 Ну сравнивать коммунизм и фашизм на основе модерна так себе. Подход конечно один, но исполнение, результат и цели разные. Коммунизм кстати более относится к модерну чем фашизм, последний чудь более чем полностью в странах победившего постмодерна перерос в неолиберализм и заменил "все ебашат ради светлого будущего" на "лично ты ебашиш на хорошую пенсию"
>>464900 >Подход конечно один, но исполнение, результат и цели разные. Цель всякой идеологии - власть.
>Коммунизм кстати более относится к модерну чем фашизм Я бы сказал коммунизм по всем пунктам радикальнее. Коммунизм отменяет частную собственность, а фашизм оставляет мелкую буржуазию. Коммунизм проводит коллективизацию, а фашизм оставляет крестьянские хозяйства. Коммунизм под влиянием идей Феербаха рушит церкви, фантазирует об отмене института семьи и обобществлении детей. Фашизм успокаивает напуганного коммунизмом человека обещанием не трогать общественные институты. Коммунизм обещает экспансию на другие страны и единение людей всего мира, фашизм же хочет ограничиться единением нации. Короче, фашизм просто предлагает более мягкую альтернативу в свете восставшего коммунизма.
Если мы допустим, что обе эти идеологии разрушительны, то сможем объяснить разницу в результатах: коммунизм разрушил общество сильнее фашизма, поэтому бывшие фашисты восстанавливаются проще.
>>464557 (OP) Кстати в Италии футуристы поддерживали Муссолини.
>>464573 Фашистская Италия первая европейская страна признавшая страну советов. Муссолини уважал Ленина. Кстати Бенито рассчитывал на тесный союз с ССCР, но не срослась.
>>464951 Муссолини вообще был анархистом, социалистом и увлекался идеями Бакунина. Просто потом учился в Лазанском универе на социолога и там известный экономист Паретто просветил его что социализм=жопа, поэтому взгляды смягчились в пользу рынка..
в начале 20-х годов на встрече с итальянскими социалистами и коммунистами, сторонниками Амадео Бордига, В. Ленин сказал: "Муссолини - это смелый человек и прекрасный лидер. Жаль, что вы упустили его. Он привел бы вас к победе..."
>>464920 >Я бы сказал коммунизм по всем пунктам радикальнее. Коммунизм отменяет частную собственность, а фашизм оставляет мелкую буржуазию. Коммунизм проводит коллективизацию, а фашизм оставляет крестьянские хозяйства. Коммунизм под влиянием идей Феербаха рушит церкви, фантазирует об отмене института семьи и обобществлении детей. Фашизм успокаивает напуганного коммунизмом человека обещанием не трогать общественные институты. Фашики - консервативные правые, так что да - против значительных перемен. А комми - левые и хотят все менять. > Коммунизм обещает экспансию на другие страны и единение людей всего мира, фашизм же хочет ограничиться единением нации. ПУШКА
>>465177 >Фашики - консервативные правые Это понятие относительное. Фашики правей чем комми, но левей либералов. По мне так насаждаемый ими тоталитарный режим - это значительное изменение. Консервативная их компонента чисто косметическая, служащая противовесом коммунизму в глазах масс. Она никак не является частью идеологии. В Испании Франко заигрывал с популярной у испанцев монархией, но Гитлер и Муссолини перед монархиями не кланялись и ограничились только церковью.
>>465182 Так ты же говоришь, фашики консервативны, комми прогрессивны. Сталин вот как фашик откинул весь модернисткий ленинизм 20-ых и вернул консерватизм.
>>465184 >Но определением социализма по Марксу является... Если бы ты не был пиздоболом, то смог бы привести ссылку на исторический источник, в котором Маркс даёт определение социализма. > 464557\t ОПчик, https://ru.wikipedia.org/wiki/Футуризм это такой общеевропейский движ был - в Италии, прежде всего, но и в Польше был тоже.
>>464951 Маринетти и до становления фашизма был в СССР, его приглашали именно как художника. После становления фашизма тоже был в СССР, но уже как завоеватель, лол. В инете есть фотки обоих периодов. Собственно, там он и получил травму, когда ему прилетело по башке под Сталинградом, от чего он и окочурился в итоге по прошествии нескольких лет.
Так же реквестирую книжки, статьи и т.д. по истории футризма, как тут так и зарубежом.