Так уж вышло, что в первую не играл, однако наслышан, что интереснее всего получалось, когда начинаешь за Бакалавра - мол, приезжий, вместе с ним вкатываешься в местные дела. А тут старт с Гаруспиком. Есть кому что сказать.
>>3958129 В альфе всячески подчеркивали то, что Бураха долго не было, он все забыл, да к тому же он и не совсем степняк. Так что, возможно, порог входа за него будет чуть ниже.
А, еще Укладовцы как по мне начали напоминать реальных кочевников, а не условных "благородных дикарей".
>>3958129 >однако наслышан, что интереснее всего получалось, когда начинаешь за Бакалавра
Да, это чистая правда. Однако, причина была в том, что ледорубы сценарий первой части писали в порядке Бакалавр -> Гаруспик -> Самозванка. И степень проработанности сценария была именно такой. За Бакалавра всё было сделано очень подробно, за Гаруспика - хуже, за Самозванку... ну как бы помягче выразиться - выпустили релиз в оригинальном издании на диске с в принципе непроходимым сценарием за Самозванку. Тупо не дописали сценарий дальше 10-го дня за неё и в игре не было никаких скриптов (!) за самозванку после 10-го дня. Допиливали сценарий Самозванки уже патчами. После очередного патча (кажется, второго по счёту) уже стало возможным пройти игру за 3-го персонажа. Что ни в коей мере не отменило общей недоделанности и скудности сюжета за неё, практически отсутствия побочных квестов кроме шаблонного ежедневного "найди в городе злую сестру-близнеца, сдай её местоположение Бакалавру, Гаруспику или Инквизитору, получи награду".
Так что, "лучший сюжет за Бакалавра" и "начинать надо с него" - это всё было, по большому счёту, техническим следствием банально более серьёзной проработки сценария этого персонажа. А за остальных персонажей - ну что успели, то и выпустили. За Самозванку к дате релиза вообще не успели и выпустили аж с недописанными скриптами.
Это, опять же, к слову о том, что 14 лет прошло, а у ледорубов ничего не меняется. Так что, когда они анонсировали, что будут выпускать 2-ю часть как сериал, за каждого персонажа отдельно - я, во-первых, не удивился. А во-вторых, даже обрадовался. Это явно лучше, чем как было с первой частью, когда релизнули что было. А было очень сыро, недоделано, с полноценно проработанным сценарием только за первого персонажа (Бакалавра). Гаруспик тоже был не плох, но после Бакалавра чувствовалось, что его делали уже впопыхах и забили хуй на такую же детальную проработку мира в его сценарии.
>>3958304 >фу, николай, до чего вы докатились Так это не то чтоб "детская песенка", это трек за авторством Theodor Bastard из официального OST (что забавно, OST был выпущен в айтюнсе задолго до выхода самой, собственно, игры, как альбом Theodor Bastard).
Это Фёдор Сволочь так художественно Мор видит, в переложении на музыку.
>>3958317 Ну сейчас то хоть открыто признали свою неспособность проработать все три сюжета разом в срок, решили выпустить частями. Так что есть шансы, что следующая часть игры будет таки с нормально проработанным сценарием.
Так-то, как я сказал, это для ледорубов норма. Они и в первой части и со сроками, и со способностью выпустить всё сразу - обосрались. Но в тот раз выпускали as is, что в срок шмогли. А тут, как я считаю, правильно решили разбить игру на серии и релизить последовательно, по мере проработки сценариев за отдельных персонажей.
>>3958476 Как обычно. Полёт фантазии и амбиций уходит далеко в отрыв от потенции реализовать. Это у них и с Тургором было точно так же. Если почитать интервью времён разработки Тургора, Николай изначально замахивался тру-нелинейность в Тургоре и процедурную генерацию Промежутка. А в итоге вышел заранее созданный Промежуток, явная разбивка игры на сюжетные акты, искусственное запирание игрока на линии "снизу вверх по карте", с необходимостью сдавать сёстрам цвет, чтоб пропустили дальше. И вся так называемая "нелинейность" - исключительно на уровне рандома, запускающего разных братьев в разное время, раздающего цвет и сердца. Всё. Вот и вся нелинейность.
>>3958528 Ну вообще-то пересказ Мора.Утопии - это то, что выбрал народ в голосовании. Ледорубы сделали в своё время открытое голосование на тему "какую игру выпускать следующей". Были варианты выбрать и пресловутый "Холод" и "Живое слово" (задумки Николая на новые сеттинги), помимо Мора. Народ выбрал ремейк Мора.
>>3958531 >Хуйли англюсик бля!!! Потому что игру в первую очередь делют на западные продажи, deal with it. Это не игра "от русских для русских". Это изначально и сознательно - экспортный вариант. Потому что на отечественном геймере бабло рубить - это залупу с солью доедать.
>>3958531 С добрым утром. С начала кикстартера еще в 2014 году ледорубы всячески показывали, что руссо аудитория для них - второй сорт. Хотя вон итт кто-то из них или за них с претензией причастности к ним ведет интервью. Честь, как никак. Ну и а-на срет на русском, тоже ничего.
>>3958538 Лол, такое голосование уже говорит о творческом кризисе и импотенции. Второй раз покупать ту же историю это пиздец тупость. Тем более и в первый раз лучше бы книгу выпустили, чем играть в это убожество. Хотя учитывая уровень графомании, возможно это был еще не самый хуевый вариант, но геймплей все равно отвратительная моча.
Алсо, Гаруспика первым делать начали потому что Альфина хейтит как многие уже могли заметить и сами утопистов и Бакалавра в частности. Собственно, Бакалавра или ждите последним, или не ждите вообще, его отправили в долгий ящик. инсайдер
>>3958559 >руссо аудитория для них - второй сорт >для них Для всех. Рыночек порешал. Отечественный геймер достоин только объедки с барского стола отвисшими от постоянного раскатывания губами подбирать.
>>3958538 >народ >Народ выбрал Вы бы хоть под двачеров косили бы, ледорубчики. Кто там за монитором, Машка? Словцов? Или менеджера по связям с общественностью вновь на работу взяли? А распинания перед этим голосованием от Дыбовского не упоминаете чего? Он, между прочим, там обещал и Гандрабура, и что игра выйдет за полтора года, и что игра будет точно такой же, только в новой, современной обертке.
На примере ледорубов можно посмотреть как устроены пидорахокомпании: - проеб сроков; - хуевый менеджмент; - отсутствие инноваций; - пиздоболия на каждом шагу; - ебанутое ЧСВ начальство; - презрение к собственной аудитории. Такая токсичная контора просто обязана развалиться.
>>3958574 Так точно. На нелинейность они ещё с первым Мором замахивались. Они на это в каждом, практически, своём проекте замахиваются. И каждый раз выдают скрипт на скрипте, который скриптом погоняет.
Но самый то эпик вышел именно с Тургором. Они его изначально задумывали как фундаментально нелинейную игру. Это была самая главная его "киллер-фича", по изначальной задумке. Причём, это они задумывали ещё до того, как процедурная генерация стала выходить из подвала текстовых рогаликов в большие игры.
>>3958605 Зато на англицком все! Типа востребованные на западе! А русский мусор все заглотит и еще гордиться будет, что все на англицком и востребовано на западе! Ух, илитна!
>>3958629 Сложно самому догадаться? Семи пядей во лбу быть не надо, чтоб понять. Работает финансово в минус. А издатель ещё и на содержание магазинчика не подписывался.
>>3958642 Ну как бы я на это и намекал. Поди магазин не форсили среди платежеспособных буржуев, которые точно бы окупили все затраты на содержание и пересылки.
>>3958608 Даже с Тук-туком если объективно разобраться вышло через жопу. Всякий раз желания и возможности очень жестко расходятся. Я уже склоняюсь к тому, что рецензия Игромании, от которой так забомбило фанов, была не столь несправедлива. И так извиняться и ставить переизданию десятки было незачем. Семерки, как Тургору, хватило бы.
>>3958087 (OP) Нууу хуй знает. Такое ощущение, что у Дилдовски внезапно закончились деньги с кикстартера на кокаинум и он на отходняках высрал какой-то невнятный невразумительный трейлер из того, что есть.
>>3958626 >>3958642 Словцов, доставь свежие фото рыжей сисястой разработчицы на юнити, научил бы ее алгоритму форвард и бэк пропагейшена.
>>3958595 Кто-то из хоть сколько-нибудь приличного геймдева хоть раз снизошел до вегешной помойки, а обрыганы вегешеры начали срать жопой, старательно добиваясь чтобы вообще никто к ним на огонёк никогда не заглядывал, как к безнадёжно умственно отсталым.
Получится как в /hh/ в баттл треде в свое время, в котором во времена его расцвета едва ли не половина популярных батол реперов сидела, но после полутора лет тотального щитпоста и гомофорсов осталось только два с половиной шизика
>>3958431 Чаю. Тоже жду этого Индржшщиха of us. > Буду играть только ради этого милого акцента Просто тебе нравятся скотские шотландские акценты. Мне тоже.
>>3958697 >Кто-то из хоть сколько-нибудь приличного геймдева Хоть раз? Толсто. Они с двача начиная с поборов на кикстартере не вылезают и даже не скрывают это, причем со шкурными намерениями. Реклама. Например во времена Тук-тука ледорубские треды даже терли после жалоб в дэ, как раз за пиар деятельность.
>>3958706 >>3958704 Ну и че? Радоваться надо, что на харкаче бывают люди, которые реально делом заняты, и знают что почем в разработке игр, знают изнутри. Пусть даже и не все получается. А вы только срёте в собственный котёл. Спугнете творцов и останетесь с одними школьниками и больными шизоуёбками
Классическая компания, накокаиненый гендир и шлюха правая рука. С такой командой можно горы свернуть, но удалось пока свернуть только уебанские ассеты к юнити. Сколько там денег на это говно въебали? 100к, 300к? А по-большому счету на выходу получился мод уровня аддонов к морровинду. Стоил ли проект такого позора? Вопрос конечно риторический.
>>3958662 Справедливости ради, реценизию в Игромании писал человек, подошедший абсолютно механистически к обзору. Обосраться-то обосрались с разрывом между "заявлено" и "доставлено", но это не отменяет того, что доставили намного больше, чем на то время было принято доставлять, особенно среди отечественных игроделов.
Собственно, та же хуйня была и у KD-Lab после выхода их канонiчных Вангеров (которые, впрочем, тоже доставили куда меньше, чем того от них ждали).
Магнум опус кадавров "Периметр" оказался на поверку слишком пресным, пусть и оригинальным в своих игромеханиках, но вышло тем не менее, достаточно вяло.
Что кадавры сделали вместо "Мехосомы" (ожидаемого сиквела "Вангеров" в ещё более упоротом антураже) - все помнят.
Так же и ледорубы, абсолютно в тренде своих духовных предшественников.
>>3958722 >Радоваться надо Впизду такую радость, толстяк. Они здесь как пиарщики и рекламщики, менеджеры, а не "снизошли" до общения. Их нахуй слали и правильно делали. Лучше пусть трейлеры на русском выпускают и музло в игре, которая ни к какой территории не привязана, без англюсика.
>>3958731 > накокаиненый гендир и шлюха правая рука Представил упоротого Дыбовского, дрочащего с помощью надетой на руку тряпичной куклой Альфины. Я нормален?
>>3958738 Ну бля, хочешь сиди сри в рот друг другу вместе с другими больными вегешными аутистами, лично мне даже сраный айспиковский маркетолог в десять раз более ценен и нужен в треде, чем сто таких как ты.
>>3958754 >айспиковский маркетолог Ты бредишь что ли? Чем какой-то сраный маркетолог может быть ценен? Это же машина, имитация жизни, чья задача - создавать информационный шум для своего убогого продукта. Любой вегачер мне в сотню раз роднее чем такая бездушная скотина.
>>3958738 Шел 2019-й год, а харкачедебилы все еще думают, что хоть кому-нибудь на рынке хоть чего-нибудь интересна эта помойка как потенциальная клиентская база. Пиздец кокой
>>3958761 Нехуя. Маркетолог шарит за продукт, шарит за индустрию, за геймдев, знает что и как устроено. Вегачер знает в лучшем случае на что он дрочить будет сегодня вечером, да и то не факт
>>3958738 >Лучше пусть трейлеры на русском выпускают >без англюсика >РЛО!!!1 Ох, нехило ж тебе сраку разворотило, шизик. Поди в порашу поплачься, там все твои друзья.
>>3958788 Нет, зато они напрямую со своих страниц вещали о дваче, оставляли личные контакты в тредах, через которые я с ними общался, и бегали по треду с порванной жопой, когда их на стриме онлайн забугорный стример посылал нахуй.
без сммщиков и толп засланных казачков никто про игру не и узнает так даже владелец одного интернет-ларька где-то в реддит/ама писал своими толстыми, как сосиски, пальцами
>>3958850 А мы вообще на другом плане бытия. Зови давай, мы все люди культурные, интеллигентные, устроим обмен культурным опытом, знаниями по использованию акторов в высококонкурентной среде и фотографиями.
Николай, если читаешь этот тред - сделай следующую игру про раздел /v/ на двоще. И чтобы в этой игре были маркетолог, шизоид, а также конфликт бумеров и зумеров, и чтобы игра толкала игрока делать выбор между галенкиным и гейбом, но для илиты была особая концовка с торрентами
>>3958538 Нет-нет-нет, ты не забывай, они перевыпустили Pathologic Classic HD ИМЕННО потому что, дескать, РИМЕЙК ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТХОДИТ ОТ КОРНЕЙ И УЖЕ ТУДА НЕ ВЕРНЁТСЯ МЫ УХОДИМ В СВОБОДНОЕ ПЛАВАНИЕ ИГРА НЕОБРАТИМО МЕНЯЕТСЯ МЫ НЕ ХОТИМ БЫТЬ СКОВАНЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ ПЕРВОЙ ВЕРСИИ ИГРЫ ПОТОМУ ВОТ ВАМ ЕЁ ПОПАТЧЕННАЯ И ЗАНОВО ПЕРЕВЕДЁННАЯ ВЕРСИЯ.
А тут такой, бац, и Альфа. Которая тупо пересказ с нахер не всравшимися четвертьстепенными подробностями.
А ведь Гнездо было не таким. Гнездо реально было инновационным, глотком свежего воздуха.
Вот вам и животворящее влияние Митос - и следствие его отсутствия.
>>3958896 Я бы купил игру, если бы сюда пришла Маша и мы бы устроили акт распределенного трансфер лернинга. Ну или в крайнем случае доставили фотографий, если она занята.
>>3958909 Ты и так не собирался ничего делать и несколько раз отказывал, мерзкий жадный пидор. Так что это был твой последний шанс, что я куплю эту хуйню.
В Гнезде ОГРОМНЫЙ упор в повествование через окружение, анимации, последовательности событий. Гнездо, сука, эффектное и местами убойное. Ключевые разговоры короткие и по делу.
Альфа в сравнении - это просто размазывание соплей по ближайшей стенке.
>>3958900 Не назвал бы альфу пересказом, сюжет сильно переделали даже если по первым трем днями судить. Гнездо - завершенная вещь, восприятие галлюцинирующего Бакалавра. С основным сюжетом Мора связано слабо.
>>3958732 >Что кадавры сделали вместо "Мехосомы" (ожидаемого сиквела "Вангеров" в ещё более упоротом антураже) - все помнят. Они закрылись?
Справедливости ради, Кранк очень жалел, что Периметр получился обычной ртс в необычном сетинге, а не чем-то новым. Это как бы слепок того, что могло бы выходить у Айспиков без упертости и перфекционизма Дыбовского, который пусть поджигает крылья, рискует бюджетами и сроками, но стремится ввысь, на недосягаемую ранее высоту.
>>3958967 Што? Шторм / Шторм Солдаты Неба это серия охуеннейших аркадных авиасимуляторов с годной физической моделью, атмосферой войны и сюжетом. Потом студия зачем-то запилила говношутер, обанкротилась и закрылась.
>>3958969 Типичный гуманитарий, кукарекнувший про конкуренцию, но внезапно оказалось, что имеет в виду он какую-то свою конкуренцию, а не общепринятую.
>>3958964 >>3958953 Уточняя: он говорил про некий поворотный момент в разработке, когда можно было идти в сторону обычной в целом ртс (даже выравнивание ландшафта перед постройкой как в Дюне) или же рискнуть и пересмотреть многие основы. Интервью было где-то в Экзе, может до выхода игры, может после.
>>3958974 "Общепринято" мерить игры только бюджетами у тех, кто в играх не разбирается. Димон соулс в свое время были еле-еле доведенной до релиза рпгхой под впечатлением от Обливиона, а породила свой жанр. То же и с Мором: выживачей не было толком тогда, а с упором на сюжет и прописанный сеттинг - сейчас. Ну почти, был Вомпёр и еще что-то похожее, не того ранга и культурной значимости.
>>3958987 Ну как и предсказывалось, конкурировать мор в голове у фанбоев должен только в старательно манямирково очерченных и безопасных для фанбоя рамках.
>>3959026 А ты играл вообще или картинки смотрел? Я вот не стал, потому что производил впечатление ЕА-долгостроя. Сюжет, судя по всему, не имеет той четкости и поверхностной логичности Мора, а про рандом веирд шыта, может в хорошем смысле. Выживач скорее в стиле Не голодай.
>>3959034 Ой блядь, вот уже пошло нещетова и бесконечные уточнения. Выживач+сюжет уже не канает, нужен выживач как в море+сюжет как в море, найс обезопасил свою дрочильню.
>>3958925 Ты знаешь, мне вот буквально только что пришло идеальное, с моей точки зрения, слово, описывающее Альфу. Самотёк. Ну мы вот такие чё-то сделали, чё-то там как-то там происходит, ну и как-то там чё-то там вот. Гнездо показывало что-то, что определённо имело отношение к старому Мору, но определённо старым Мором не было. Что-то, что определённо имело право на отдельное от старого Мора существование, при этом, таки, называясь Мором.
Гнездо определённо было О ЧЁМ-ТО и, более того, частью чего-то бОльшего, что также, определённо, должно было быть О ЧЁМ-ТО.
И больше всего меня в ситуации с Альфой коробит то, что вот, предположительно, Митос определённо очень даже было, что сказать о Море, причём очень сильно по существу - и, может так статься, мы теперь никогда и не узнаем, что же именно, потому что от этого всего осталась только затравка, прототип. А вместо этого у нас теперь жирушный фанфик с бесконечными дакогдажевызаткнётесь сентиментальными описаниями того, что я И ТАК своими глазами вижу или помню по первой игре.
>>3959041 Ты перегрелся? Я ее осознанно отложил и умеренно интересовался, может этим летом пройду и ее, и мор, и напишу большой пост. А ты начинал с того, что Мор надо сравнивать не в своей узкой нише, а сам в результате привел 2д-индоту.
ЛА Нуар можно еще вспомнить, хотя тамошний прикрученный к детективу геймплей обрубка гта куда, по-моему, хуевее своеобразного симулятора бартера и охоты на гопников по ночам.
>>3958979 Проблема в том, что изначальная концепция Периметра, с войной геометрических конфигураций, она вообще не в жанр риалтаймовых стратегий ложилась, она как влитая ложилась в жанр ПОШАГОВЫХ стратегий. Но это противоречило ключевой задумке игры. Типа, у Кранка идея игры родилась изначально в виде картинки того, как эти мелкие внутриигровые машинки ровняли ландшафт, постепенно продвигая границу выровненного ландшафта всё дальше и дальше - а за этой границей было чёрте знает что. Иначе говоря, в этой картинке ключевым был именно сам процесс как копошения машинок, так и продвижения границы. Тут несовместимость идёт на самом фундаментальном уровне. Механически Периметр - это шахматы, обмен ходами, борьба статических конструкций. Художественно - игра про непрерывное, как последовательное, так и случайное изменение, движение обстановки.
Иначе говоря, это две разные игры, слепленных в одну. Наперекосяк всё пошло с самого начала.
>>3958953 >Они закрылись? Нет. Хуже. На основе идей по игромеханикам Мехосомы выпустили вот это.
Причём, геймплейно то вышло всё как надо. Но с художественной точки зрения это была катастрофа.
>Справедливости ради, Кранк очень жалел, что Периметр получился обычной ртс в необычном сетинге, а не чем-то новым После драки кулаками не машут. Ну и беда с Периметром случилась не только из-за боязни кранка сделать слишком инновационный геймплей. А ещё большинство миссий получились откровенно штампованными, и в первую очередь как раз из-за того, что кранк упростил механики и тактическому гению не было где развернуться, всё шло по более или менее схожей схеме и что ещё хуже - сами задания были вторичны и всё это уже много раз было видено в других играх жанра ртс. Причём, первый Старкрафт это делал в 500 раз более талантливо. Вытаскивал только отличный и разнообразный арт карт. Также, сюжет вышел немного не тем. Всё убило желание сделать слишком логично и в духе классики. Поэтому тоже отчётливо запахло вторичностью. При изначально уникальном сеттинге.
>>3959075 >Причём, геймплейно то вышло всё как надо. Я несколько десятков раз пытался пройти первую гонку. В конце концов, я понял, что вообще неебу, как в ЭТО играть, и прекратил свои бесплодные попытки. Отсутствие каких-либо видео на ютубе, как бы, тоже намекает.
>>3959048 >Гнездо определённо было О ЧЁМ-ТО и, более того, частью чего-то бОльшего, что также, определённо, должно было быть О ЧЁМ-ТО. Гнездо было законченной историей, без игромеханик геймплея фактически - чистая адвенчура. Альфа - это большей частью техническое демо, показывающая механики геймплея. Но без особого углубления в сюжет.
>>3959075 >Поэтому тоже отчётливо запахло вторичностью. Отчётливо запахло вторичностью во время финального твиста игры (и, я думаю, ты понимаешь, к чему именно я клоню).
>>3959083 Гнездо не исчерпывало потенциал собственного стиля. Там было что и куда развивать. Это именно что была затравка. К чему-то, чего уже никогда не произойдёт.
>>3959078 >Я несколько десятков раз пытался пройти первую гонку. В конце концов, я понял, что вообще неебу, как в ЭТО играть, и прекратил свои бесплодные попытки. Я в своё время разобрался - оно люто доставляет. Именно геймплеем, если в него вникнуть.
>>3959070 >>3959075 Не очень понял откуда ты взял именно конфликт пошаговости с риалтаймом - фигуры не могут в риалтайме переплавляться и стыковаться что ли?
>>3959070 Иначе говоря, художественный и механический аспекты Периметра никак не связаны, и, по сути, поскольку основной наживкой Периметра являлся именно художественный аспект, игра представляет собой тупо кинцо, в котором периодически нужно прыгать на одной ножке.
Интересно, может ли так оказаться, что ту же претензию реально предъявить и Вангерам.
>>3959102 Я не могу ответить тебе на этот вопрос потому, что
Ну, грубо говоря, есть один жанр, который усиленно пытался скрестить риалтайм с пошагом. Это - тактические РПГ. В этом жанре есть две игры у которых, вроде как, по слухам, подобное более или менее получилось: Бригада Е5 (с продолжениями) и этот, как его, щас, Aarklash Legacy.
Проблема в том, что ни в ту, ни в другую я не играл, и с предложенными ими решениями по скрещиванию жанров незнаком.
Но то, что Кранк описывал в вышеупомянутой GAME.EXE статье, про шахматы геометрических конфигураций - это абсолютно в доску, именно вот то, что там описывалось, чистый пошаг, который к риалтайму вообще никакого прямого отноешения не имеет.
>>3959087 Ты ебобо? Альфа была демкой, блядь, геймплея, а не сюжета. Ты сравниваешь зелёное с горячим. А сюжетно и атмосферно, Гнездо было, конечно, очень круто. Но это тем не менее, произведение малого формата. И развивать там нечего и некуда. Обыграно несколько далеко не оригинальных, но и не достаточно избитых (в играх) идей. В играх не избитых, а в литературе на эту тему всё, что можно было сказать - было уже сказано. Амброзом Бирсом ещё. А ещё Филипом Киндредом Диком. В "Юбике", например. Что в "Гнезде" действительно порадовало - так это убойный чёрный юмор и жирнющее, отвязное трололо. Так жестоко "трагического героя" Данковского не стебал ещё никто. Вот это вот бы - да, неплохо бы увидеть в релизе. Оригинальному Мору очень не хватало хорошей (само)иронии, хотя и там Исполнители в этом плане отжигали недурно - но мало.
>>3959131 >В этом жанре есть две игры у которых, вроде как, по слухам, подобное более или менее получилось Tower of Time еще, мне сильно напомнила аарклаш.
>>3959143 В Альфе совершенно другая расстановка художественных приоритетов. Гнездо относительно лаконично и имеет огромный перекос в повествование ЖЕСТАМИ. Альфа - это бесконечный пиздёж с переливанием из пустого в порожнее. В ГНЕЗДЕ НЕ БЫЛО ПЕРЕЛИВАНИЯ ИЗ ПУСТОГО В ПОРОЖНЕЕ. ВООБЩЕ. А в Альфе нет того, что в Гнезде было: моментов с "картинками, которые стоят тысячи слов". Там АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ПОВЕСТВОВАТЕЛЬНЫЕ ПРИОРИТЕТЫ, ты понимаешь?
И да, нарратив Гнезда вторичен, тем более, что Гнездо явно предполагает понимание того, что первый Мор очень даже любил ломать четвёртую стену, и подаёт это как само собой разумеющееся. Но я и не про его потенциал писал. Я писал про потенциал КОНКРЕТНО ТОЙ МАНЕРЫ SHOW, DON'T TELL, которая представлена в Гнезде. Гнездо не даёт ответа на вопрос о том, вокруг чего конкретно весь Гнездовский - эпатаж, что ли? - вращается. Соответственно, ответ на этот вопрос должен был быть дан впоследствие. Но в Альфе отсутствуют даже какие-либо на него намёки. По причинам, которым я вижу только одно объяснение: Гнездо было проектом в первую очередь Митоса, в то время как на Альфу он/а никакого влияния не имел/а.
больше похоже, будто умный человек решил мальца щегольнуть своим свободным пониманием темы разговора, указав внимающим серолицым остроносым господам их место подле параши
>>3958908 Присоединяюсь. Если понравится то конечно же куплю, но это очень сильно вряд ли, альфа мне не зашла настолько что я даже не нашёл сил хоть один день пройти.
>>3959155 >В Альфе совершенно другая расстановка художественных приоритетов. Гнездо относительно лаконично и имеет огромный перекос в повествование ЖЕСТАМИ.
В Гнезде во все поля используется "логика сновидений". Нереальность и сюрреалистичность происходящего (даже по меркам Мора) там буром прёт. Догадаться что к чему там можно очень быстро, просто исходя из этой самой очевидной "логики сновидений".
В Альфе это всё тоже есть, но локализовано, ВНЕЗАПНО, в "осознанных сновидениях" Гаруспика. В чистейшем виде, то самое "Гнездо". Аплодировал стоя, например, по первому его осознанному сновидению. Так что зря ты считаешь, будто этого в альфе нет. Есть, но там, где оно реально к месту.
>Альфа - это бесконечный пиздёж с переливанием из пустого в порожнее Как будто в оригинальном Море с этим было что-то иначе? На самом деле, это как раз неотъемлемая часть Мора как такового. Тут ничего чинить не надо - оно не сломано.
>А в Альфе нет того, что в Гнезде было: моментов с "картинками, которые стоят тысячи слов". Было. В сновидениях и местами в общей театральности. Например, сцена, в которой Гаруспик ржавый скальпель получает у Грифа. Сильно, нечего сказать.
>Но я и не про его потенциал писал. Я писал про потенциал КОНКРЕТНО ТОЙ МАНЕРЫ SHOW, DON'T TELL, которая представлена в Гнезде. Да я понял уже, что ты люто протащился с откровенно эффектных и сюрреалистических сцен Гнезда. Но вот зря ты не вник в текстовые изыски Гнезда. Этот аспект там куда круче, чем визуальная эффектность. Как раз таки в тексте в "Гнезде" Дыбовский превзошёл сам себя. Вишенка на торте, конечно, диалог в конце про "размещаем покойников, принимаем жалобы покойников" - что есть просто чистый литературный оргазм.
>Гнездо не даёт ответа на вопрос о том, вокруг чего конкретно весь Гнездовский - эпатаж, что ли? - вращается. Даёт. Вполне недвусмысленно, кстати. Собственно, уже в первой трети гнезда совершенно очевидно то, что играем мы за покойника (причём этот факт ну очень уж вычурно маскируется, как специально для того, чтоб было видно - что это специально для того, чтоб отмазки выглядели неубедительно). В конце это уж прямым текстом вываливают. Для тех, кто ещё не понял к этому времени. Я, кстати, считаю, что на самом деле происходящее в Гнезде - это вовсе не "предсмертный бред" Бакалавра. Это на самом деле - посмертный бред. Бакалавр в Гнезде не борется за жизнь. Он таки реально уже умер. Всё происходящее - это откровенно отрицание свершившегося факта и весь вопрос в том, как следует принимать свершившийся факт собственной смерти. Чёткая цитата из "Вестей из Непала" Пелевина, кстати. Идейно - дословная цитата "Вестей". И художественно - тоже. И структурно.
>Гнездо было проектом в первую очередь Митоса, в то время как на Альфу он/а никакого влияния не имел/а. Да ладно тебе. Так откровенно отсылать к литературе и наглядная демонстрация концепции смерти разума и осмысление процесса сначала отрицания, а потом и принятия (поскольку правда то протекает сквозь решето самообмана) собственной смерти (при условии, что душа есть) - это отчётливо рука Дыбовского. Где Митос и где литература и размышления о вечном? У Митоса банально не тот уровень, чтоб о таких вещах что-то доносить.
>>3959197 >Даёт. Вполне недвусмысленно, кстати. Собственно, уже в первой трети гнезда совершенно очевидно то, что играем мы за покойника (причём этот факт ну очень уж вычурно маскируется, как специально для того, чтоб было видно - что это специально для того, чтоб отмазки выглядели неубедительно). В конце это уж прямым текстом вываливают. Чушь собачья. Суть Гнезда - "Просто Жить Дальше" из последнего диалога. Всё. И нет, это не исчерпывает собой повествовательный стиль Гнезда, там есть куда копать дальше.
Ещё раз. Гнездо поставлено лаконично и по делу. "Просто Жить Дальше" откусывает (и разжёвывает) от этого "по делу" небольшой кусочек. Человек, который курировал разработкой Гнезда знал, что делал, и имел намерение продолжать. Но продолжить начатое ему, очевидно по Альфе, не дали.
>>3959197 И да, истинная концовка Гнезда, с пробиванием четвёртой стенки и прямым заявлением о том, что это моя, игрока, фантазия вдыхает жизнь в схематично сшитые наборы моделей, анимаций, текстур, текстов и звуков, составляющих контент Гнезда, так уж получается, 100% совпадает с моей интерпретацией оригинального Мора, которую я вывел ДО своего ознакомления с Гнездом.
>>3959215 То есть, с моей точки зрения, Гнездо в истинной концовке использует оригинальный Мор (и интерпретацию процесса игры, как мечтания наяву), как опору, от которой отталкивается, отправную точку, из которой начинает путь, первым шагом на котором является "Просто жить дальше" - которое является уже чистым нововведением Гнезда относительно оригинального Мора.
>>3959211 >Чушь собачья. Суть Гнезда Ты "Вести из Непала" Пелевина читал? По глазам вижу, что не читал. Так прочитай, это недолго - по формату рассказ. Вот как прочитаешь - так тебе сразу станет ясно, что именно и как Дыбовский цитировал в Гнезде.
>Суть Гнезда - "Просто Жить Дальше" из последнего диалога. Серьёзно? Ты, вообще, вникал в то, что показано в Гнезде? Бакалавр то как персонаж - конченый. То есть для него выхода нет никакого. Он уже умер, и весь вопрос только в том, когда он примет этот объективный факт. А единственная лазейка из этого безвыходного (для Бакалавра, учитывая его личную вендетту против смерти и совершенно естественное для него отрицание собственной смерти на этой почве) положения - это сломать четвёртую стену и отбросить Бакалавра как фиктивного персонажа, перейдя к диалогу непосредственно с игроком. Которому (игроку) ничего и не остаётся как "жить дальше" и поиметь для себя в виду полученный урок. Неизбежности смерти и необходимости эту перспективу для себя как-то прояснить.
>Человек, который курировал разработкой Гнезда знал, что делал, и имел намерение продолжать. Там абсолютно нечего продолжать. Там сказано всё, что можно было сказать - причём, с прямыми цитатами из классиков, которые тоже, уже давно всё что можно было сказать по этому поводу - сказали. Как же хуёво плохо разбираться в литературе и мало читать, не правда ли? Причём, ведь из более или менее массовой культуры, ну ёпта... Виктор Пелевин, Филип К. Дик, Амброз Бирс, Эдгар По, Стивен Кинг, наконец... Ты ж нихуя не читал - и выдумываешь на ходу несуществующий "вклад Митоса" (художницы - на минуточку, и ни в одном глазу не автора сценария) в "Гнездо", в котором на самом деле просто россыпью идеи и цитаты из широко известных литературных произведений (отнюдь не "академического жанра") плюс фирменное языковое вычурное зубоскальство Дыбовского.
Короче: прямо сейчас гуглишь и читаешь "Вести из Непала" Пелевина. И дурных (от невежества) мыслей относительно Гнезда и его подоплёки у тебя уже не останется. Гарантирую тебе это!
>>3959232 >Он уже умер, и весь вопрос только в том, когда он примет этот объективный факт. Тем не менее, как персонаж, в каком-то виде, он всё же существует - иначе никакого Гнезда и не было бы - и, раз уж он в каком-то виде существует, то с чего бы ему вдруг не разобраться в изменившихся вокруг себя обстоятельствах таких, каковы они фактически есть, а не вбивать себе в голову всякую чушь.
Я, к слову, ума вообще не приложу, на каком именно основании ты решил, что меня в играх IPL интересовал или интересует вклад именно что конкретно Дыбовского?
>>3959237 >Тем не менее, как персонаж, в каком-то виде, он всё же существует А вопрос "существования" после смерти - он вообще, очень, скажем, дискуссионный. Это даже если не принимать на веру мнение традиционных религий на этот счёт. Всё дело в том, что с точки зрения восприятия от первого лица (то есть исходя из конечного субъекта восприятия) мы тут упираемся в неприкрытый парадокс. Конечная точка восприятия не может просто так "исчезнуть" в восприятии самой этой конечной точки. А вот "окружающий мир" по факту физической смерти её материального носителя "исчезнуть" может. Во время банального сна нечто подобное в малом масштабе и происходит - полное отключение от внешнего мира. Не зря же говорят, что сон - это "маленькая смерть". Демо версия, можно сказать. И сознание на время сна остаётся начисто наедине само с собой. При этом, во время сна, как правило, сознание вовсе не осознаёт нереальность происходящего - а вполне себе принимает за аксиому эту "логику сна" и живёт в этой "логике сна" вплоть до пробуждения. Вообще, есть весьма обоснованное мнение, что "сон - это маленькая смерть" стоит понимать вообще буквально. После пробуждения человек буквально не является тем же самым, чем он являлся до погружения в сон. Вчерашнее "я" в самом прямом смысле умирает в момент засыпания. И заново рождается, поднимаясь из "бэкапа" памяти в момент пробуждения. Но это уже не тот человек, который ложился спать. Можешь лично в этом убедиться, кстати, если сможешь поймать тот самый момент в пробуждении, когда в прямом смысле осознаёшь и чувствуешь, как твоя личность заново (весьма быстро) выстраивается исходя из того, что хранится в твоей памяти. В определённый момент ты тупо не являешься собой, для тебя ещё не существует того, что ты считаешь своей объективной реальностью - а это банально восстанавливается из "бэкапа" и ты себя "вспоминаешь" во время пробуждения. Процесс этот быстрый, но не мгновенный. Впрочем, у человека есть встроенные защиты против таких прямо скажу, неоднозначных и спорных вопросов восприятия. Человек склонен блокировать и забывать этот процесс восстановления себя по пробуждению, поддерживая иллюзию непрерывного существования. А сон, то есть нахождение в фактическом небытие или в подавляющем большинстве случаев также забывается и жёстко блокируется (поэтому мы не помним почти никакие из своих снов), или вспоминается как нечто очень отдалённое и иллюзорное. При том, что нахождение непосредственно во сне (в фактическом небытие), когда ты в нём находишься - для тебя абсолютно реально и ты реально "живёшь" в "логика сновидения". Это единственная возможная и окончательная реальность для тебя на момент сновидения.
>то с чего бы ему вдруг не разобраться в изменившихся вокруг себя обстоятельствах таких, каковы они фактически есть Фактически для него есть смерть. Это единственное обстоятельство, с которым - действительно, нужно как-то разбираться. Поэтому у игры и есть несколько концовок. Можно продолжать отрицать свою смерть и крутиться в искажённых воспоминаниях своего последнего дня, подчиняясь "логике сновидений". Можно "правильно умереть" - то есть принять смерть и уйти куда-то, отбросив то, что держит тебя у угасающих остатков бывшей жизни. А можно "сломать четвёртую стену". Перепоручив думать о смерти игроку, а не умершему персонажу. А можно ещё подумать о том, что (возможно) то, что ты считаешь своей реальной жизнью - есть колесо сансары и что когда ты умираешь "большой смертью" - просыпаешься в "новой жизни" потому что с о смертью твоей памяти тебе неоткуда взять "бэкап" для поднятия себя в "реальность", поэтому начинается новая жизнь с нуля. Но всё в той же самой юдоли страданий и страстей. Попадая в тот же день сурка с бОльшими вариациями. Вплоть до просветления. Если таковое будет, вообще.
>>3959270 >У тебя серьёзные госпитализации были? У меня бывали очень серьёзные кхм... алкогольные трипы. Я, скажу честно - человек пьющий. Нет, не до положения опустившегося скота, отнюдь. Бог миловал, да и здоровье, видимо, позволяет ещё держаться на плаву. Но вот что касается "бывал мертвецки пьян" - это в полный рост. Просто нажраться и бухнуться спать - то такое. Это со всеми было. Не со всеми было постепенно (!) приходить в себя ночью зимой, на автобусной остановке, куря сигарету (ну, тело курило сигарету) хуй знает где, в другом городе, за много километром от дома. И ты при этом как в замедленной съёмке ощущаешь, как сознание возвращается в тело (которое, как оказывается, вполне функционировало и без твоего участия и даже само осилило закурить сигарету и ты в тело вернулся в процессе раскуривания этой сигареты) и ты вспоминаешь себя, кто ты такой есть, где находишься, и как ты тут оказался. Возвращаясь буквально из полного небытия и осознавая процесс своего возвращения во всех деталях. Именно вспоминая себя. Именно так это можно описать. Отвечая самому себе на философские по сути вопросы бытия, поднимая на них "правильные" ответы из своей же памяти. Очень для сознания брутальный и очень познавательный алкогольный трип, хочу сказать. Экзистенциально познавательный. Многое расставляющий по своим местам и опытным путём подтверждающий некоторые кхм... догадки, неоднократно озвученные в искусстве. В нормальных условиях перехода между сном и бодрствованием такие вещи - блокируются. Ты не помнишь того состояния и того процесса рождения своей личности заново из "бэкапа" памяти. А вот под действием критических доз спиртного можно внезапно поймать момент этого "возвращения" и осознать. И не забыть. Вероятность этого тоже невелика. Но уж если такой трип словил... Словами это описать очень сложно. Ну как можно описать словами восприятие отсутствующего, пустого, несуществующего себя и "вспоминание" себя, чтоб заполнить эту пустоту небытия? Причём в момент этой, с позволения сказать, загрузки сознания информация "о себе" воспринимается как внешняя, как если бы тебе кто-то другой рассказывал про тебя всё. Но при этом, после того, как ты эту внешнюю инфу воспринял, она тут же бы становилась "внутренней", правдивой и реальной. Но не сразу, а после того, как ты её откуда-то "извне" получил.
Сумбурно говорю. Но уж что есть. Я вообще для себя многое понял после того знаменательного алкогольного приключения. И кое-что, кхм... вспомнил. И иначе стал относиться к тому, что я чувствую в момент обычного полусна во время пробуждения.
ВЫ МЕНЯ ИЗВИНИТЕ КОНЕЧНО, МОРОЕБЫ, НО ДИЗАЙН ПЕРСОНАЖЕЙ ЭТО КАКОЙ-ТО ШКОЛОПИЗДЕЦ Срсли, какие-то школьные картинки из 2000-х, деревянные анимации, эти художники точно художники???? Обосрали всю игру эти неумелые картинки.
>>3959270 В добавок к этому -> >>3959282 Я не зря сказал про себя "тело осилило закурить" в третьем о нём лице. В момент возвращения сознания... ну или души, не знаю, в это тело - вплоть до полного его туда возвращения. Тело то воспринималось как, действительно, нечто постороннее и отдельное. Живущее своей жизнью, можно сказать. Я бы не сказал, что "видел его со стороны". Нет, не так. Я вообще ничего не видел. Видел со стороны, можно сказать, в плане отношения. Это можно было описать так, что - ну, как будто тебе кто-то рассказывает про другого человека (не знакомого тебе, совершенно постороннего). И в процессе этого рассказа ты неожиданно для себя понимаешь, что рассказывают то про тебя! И вот именно в этот момент и смещается восприятие из "вовне субъекта, о котором речь" во "внутрь субъекта, о котором речь". При этом "вовне" было отнюдь не рядом в пространственном смысле, а вообще "нигде". То есть можно сказать, что видел себя "со стороны" - так в определённом смысле можно сказать. Только это "со стороны" было не "в двух метрах от себя", а "из нигде".
>>3959282 У меня была. Одна. В шестилетнем возрасте. С 40градусной температурой. Так получалось, что я много вспоминал обстоятельства, сопровождавшие этот инциндент в последнее время.
Я тебе могу сказать следующее.
Смысл находится там, где есть повторение чего-то, снова и снова. Закономерность. Когда у тебя организм идёт вразнос, никаких закономерностей в этом попросту нет. Закономерности есть в том, как ты пытаешься удержать свой организм от того, чтобы он пошёл вразнос.
Искать какой-либо смысл в смерти равнозначно тому, чтобы искать смысл в расположении полиэтиленовых пакетов на городской свалке, или пены на барашках в море.
Представить себе "настоящую" смерть, найти "настоящий" смысл в смерти, попросту невозможно, по причине банального отсутствия объекта, той закономерности, которую ты своим мышлением пытаешься смоделировать. Смысл можно найти в тех конкретных процессах, которыми ты поддерживаешь продолжение собственной жизни, поскольку там, как раз, закономерности есть и вполне прослеживаемы. Хотя, конечно, твоё представление об особенностях функционирования, твоя модель собственного организма, всегда будет абсолютно несоизмеримо более проста, чем фактическая реальность его устройства.
Так или иначе, я хочу сказать следующее. То, что ты тратишь время на сепульки - твоё личное дело, пока ты не втягиваешь в него других. Но моё личное дело - как я к тебе отношусь, как к собеседнику. И я хочу сказать, что мне, на данный момент, глубоко омерзительны и твои, и Пелевинские праздные трипанутые измышлизмы на тему необразованных малодушных простачков, неспособных Представить Себе, и, если честно, я не очень хочу продолжать тратить время на дальнейшие с тобой разговоры.
Для меня и оригинал Мора, и Гнездо, являются глубоко жизнеутверждающими произведениями, возможно, к слову, совершенно вопреки воле конкретно Дыбовского (в качестве локомотива разработки Мора и оригинала Тургора я подозреваю Гаухар, в качестве локомотива Гнезда - как уже сказал, Митос), у обоих из которых есть совершенно наглядная и чётко формулируемая словами суть.
И для меня Гнездо заканчивается тем, что воображаемый Бакалавр остаётся лежать на койке и бороться за собственную жизнь как умеет, в то время как я выключаю Гнездо и иду дальше разбираться со своими проблемами.
>>3959307 >Под феназепам заливался что ли? Нет, чистой синькой. Без каких бы то ни было других веществ, кроме неё, родимой!
Но вообще, я бы не стал недооценивать психонавтический потенциал банального алкоголя. С алкоголем есть такая история - если его принять действительно круто (в психонавтических уже дозах), то дело кончится с максимальной вероятностью мирным, но безудержным сном. То есть тебя, по идее, "вырубит" ещё на подходах. Но если по какой-то причине не заснуть и каким-то образом даже смочь хотя бы урывками что-то осознавать - то можно получить небанальные ощущения, мягко говоря. Полновесный такой "трип".
>>3959306 Так ты одной вещи не понимаешь, и не хочешь понять. Тебя некоторые явления (в частности, смерть) ни о чём не спрашивают и спрашивать не будут. И не стоит путать борьбу с отрицанием правды. Это разные вещи. Впрочем, неотрицаемую природу имеет не только смерть, но и жизнь. Рождение, например. Твоего личного мнения о том, хочешь ли ты рождаться - тоже, никто не спрашивал. Это тоже, просто факт. И более фаталистичный, чем смерть причём. Смерть - она будет как-то потом. Доподлинно неизвестно, когда именно. А вот рождение - этот тот факт, который и свершился, и отменить который уж точно нельзя. Равно как и то - кем, когда и где ты родился. При этом ещё, большой вопрос - где именно лучше. В небытие или в бытие?
>>3959323 Я осознаю то, что каким бы я не представлял себе мир, я все равно упускаю из вида бесчисленное множество вещей, часть из которых осознаю позже, часть - не осознаю никогда. Но я не собираюсь тратить своё время на предледование призраков вроде предствления о "настоящей" смерти там, где я это же время могу потратить на нахождение способов обеспечения своего дальнейшего выживания или улучшения качества своей жизни.
И последнее. Вклад игрока в судьбу Бакалавра в Гнезде состоит (и исчерпывается) в спускании того с небес на землю. Дескать, эй, придурок, алло. У тебя, типа, внимание не туда немного направлено. Ты, бля, не желаешь ли своим реальным самочувствием текущим заняться, вместо витания в грёзах, не?
Собственно, неважно даже, будет ли после выключения игроком Гнезда воображаемый Бакалавр бороться за свою воображаемую жизнь. В конце концов это личное воображаемое дело конкретно взятого воображаемого Бакалавра. Игрок сделал своё дело, игрок открыл Бакалавру глаза, игрок может уходить. Если окажется, что воображаемый Бакалавр - поц, и не извлёк из произошедшего дОлжного урока, значит, шансы сдохнуть у воображаемого Бакалавра сильно выше, чем если бы он не был поцем, и, по чесноку, туда ему в таком случае и воображаемая дорога. Так или иначе, игрока это уже по большому счёту совершенно не касается. Игрок, может, тоже для себя вынес урок из игры Мраморное Гнездо, спустился с небес на землю, и перестал проникаться надуманными проблемами воображаемых мультяшек, на решение которых игрок тратит время, которое игрок мог бы потратить совершенно иначе.
>>3958828 >Музыка классная, в описании конечно же уёбки не написали что за трек. Teodor bastard что-то из последнего альбома, который является ОSTом нового мора
>>3959048 Что характерно, Митос давно ушла, а ее арты продоблжают использовать. И не только в игре (тут уже не поделать ничего), но и в оформлении апдейтов в группе. Многое из того, что в альфе было удачно, пришло именно из Гнезда. Это и карта мыслей вместо довольно занудного дневника с "миссией" и "целью дня" и описания предметов.
В альфе вроде тоже стараются показывать, но не всегда выходит хорошо. Ну например, ей не помешало бы интро, какой-нибудь ролик на движке, как в прошлый раз. А тут игра начинается в лоб, почти по Баркову: наутро там нашли три трупа. Видел, как стримеры, незнакомые с оригиналом, не понималичто это Гаруспик их порешил и спрашивали "А че тут трупы валяются? Чума уже началась?" И почему мы вопреки завязке стартуем без ножа? Но, может быть, в релизной версии будет по-другому.
>>3960395 Потерял бы. Прогулки по городу и степи под классную музыку, зараженные районы с облачками, внезапно налетевший гопник - все это делает 50% экспириенса. Остальное покрывает сюжет.
>>3960532 В плане атмосферы мне больше тургор понравился, а мор (который я сейчас в первый раз кстати прохожу, на 4 дне бакалавра) мне кажется слишком театральным, дома кажутся картонными декорациями, а атмосфера тряски перед каждым бомжом который тебя может перерезать убивается моей привычкой сыпать квиклоудами как из рога изобилия, к тому же прохожу игру по прохождению, ссыкотно всё проебать.
Я оригинал не осилил, когда геймплей начался. То есть стало интересно, но как же все деревянно. Очень надеюсь что в сабже все будет на уровень лучше. System Shock тоже пропустил в свое время и не осилил по той же причине - когда начинается экшн все плохо.
>>3960589 Ну я не то слово подобрал, вообще впечатление у меня какое-то невнятное вышло от мора. Театральное в том плане что история эпическая есть, всё есть, но витает в воздухе это недостаточное погружение, картонность и неряшливость происходящего вокруг как сейчас зайти в оригинальный thief, вроде и стелс, а всё равно не стремно что эти квадратные стражи поймают, а заявленное "игра играет сама в себя" и "остальные персонажи действуют независимо от ваших действий" - просто скрипты и телепортация болванок самозванки/гаруспика, хотя может игра ещё нераскрылас, ведь я только считай наал играть в игру, может к концу сценария за бакалавра поменяю свое мнение, но пока что - так.
>>3960532 Я бы и без гопников поигорял. Или лучше пусть они были бы только в стремных рабочих кварталах. А то хочешь в театр сходить, а в тебя заточки со всех сторон летят.
Или сделать их скриптами, как в первый день. Идёшь себе а там Петровичи бабу жгут.
>>3960532 Тащем, аудио-визуальная составляющая, атмосфера города и степи и являются главной ценностью Мора. Сюжет, откровенно говоря, никогда сильно не цеплял, про геймплей и говорить нечего.
Вообще, да, отсутствием инноваций российские разрабы никогда не страдали. Читал тут книжку CRPG Project Sharing the history of computer role-playing games, там буквально есть такой пассаж:
" I have to hand it to the Russians - when they make video games it feels as if they create something they really wanted to play, rather than a soulless product designed by a marketing committee. "
>>3960951 Да это не я, а лахта. Постоянно в тредах про рузьке геймдев, они рассказывали про мор утопии всякие, и что типа это говно лучше чем божественное Метро. А на деле пидорашки опять сделали говно копеечное. В Сталкере графон и то лучше будет, не говоря уже про атмосферу и геймплей.
>>3961002 Хуяхта. Мор задолго до Метров был, ещё Глухен даже графоманить не начинал.
И я первый раз слышу чтоб кто-то сравнивал эти игры, пушо это долбоебизм сравнивать три А проект и инди-игру у которых вообще нихуя общего нет кроме передвижения на «васд».
Вот так и начинаешь думать, что трава раньше была зеленее.
Первый Мор выглядел приблизительно на уровне других игр. Да, были уже всякие HF2 с хорошим графониумом, но точно так же была и куча других игорей с визуалом мороуровня. И вот проходит 15 лет, и что мы видим? Пластиковый убогий графоний десятилетней давности. Мне стыдно.
В первом Море графомания, поехавшие персонажи и прочая псевдофилософия хотя бы выглядели немного свежо. Спустя 15 лет пропихивать то же говно это просто пиздец какой-то, как пытаться продавать сейчас черно-белые телевизоры и расписывать их илитность и качество.
Про сроки вообще молчу, в 2000-2005 проебы были понятны и простительны, в 2019 весь мир подтянулся, но ледорубы продолжают лажать как раньше. Тут да, тут они держат марку, лел.
Неужели отечественный геймдев настолько ВСЁ, что не может высрать ничего достойнее? Cука, были же у нас и всякие КР, и вполне забавный, хоть и забагованный Ксенус, и прочее разное. Остался ебаный Мор, на который без слез не взглянешь. И все это грустно, котаны.
>>3961078 Ололоиндюшатина-выживач из говнопикселей совершенно не понимаю этих новомодных пикселей, сириосли, по сочности и дизигну до старья не дотягивают и при этом уродливые шопесец, еще один говновыживач и постапокалипсис. Типичный набор геймеров из 90х, которые выросли и стали хуевыми разработчиками. Других жанров для них не завезли в принципе. Про Russia 2055 ничего не могу сказать, правда, не знаю што это.
>>3961101 Дак это и значит, что их нет, если они плохие. Никто ж не ноет про работу "нет работы", имея в виду, что ее вообще нет, но кому нормальному всрались эти бесконечные обзвонщики и продавцы мобилок, ферштейн?
>>3961067 Да и хуй бы с ним. Большую часть российского геймдева тех времён отлично описывает история с Lada Racing Club. Действительно жалеть и не о чем, хотя за ледорубов действительно обидно.
>>3961110 Просто жаль, что у людей была возможность, а они ее проебали, проебали еще раз, а потом догнали и проебали окончательно. Выйдет же высер уровня "перезапуск Мора с модельками от голодных студентов", но с претензиями на илитность, от чего все будет выглядеть еще хуевее, чем на самом деле. Будь новый Мор индюшатиной за три копейки - я бы его однозначно похвалил. Зачем далеко ходить, 35MM, которая тоже тот еще кусок говна, ни на что не претендовала и поэтому, когда сел в нее играть, получил свою дозу удовольствия.
>>3958573 Ну не, вероятнее что самозванка опять недопиленной выйдет. А еще очевидно что два других протагониста теперь будут казаться куда бОльшими мразями, чем в оригинале. По той же Кларе уже видно.
>>3961249 Сейм. Дикие пидорахи готовы слизать любое говно, стекающее из штанины барина. Весь мир горит в секиро, фанится в апекс, ждет дейс гон и мк11. А тут ждут и лелеют какое-то инди-говнище на 3 часа псевдоинтеллектуального кинца.
>>3961078 Крайняя станция пиксельная годнота. Но сравниваться по-серьезному может только с индюшатиной. Ватомная рпг хуй знает. Не играл, но похоже на санитаров подземелий, но это не точно. Остальное ссанина ебаная.
Мне кстати, очень понравилось, что у персонажей в Море появится какой то бэкграунд. Тот же гаруспик, оказывается, трахал Ларочку. Ну потому что как то странно. Маленький городок. Большая часть персонажей в возрасте 25-30 лет. Никаких развлечений. Разумеется, они там все должны вдоль и поперек переебстись. А в оригинале создается впечатление, что они с рождения сидели в своем доме на одном месте и никак не контактировали. Все тяночки, еяпп, безкунявые сычихи. ВСЕ! Но такого же не бывает
>>3961861 Только не для Бачелора. Бегал ей за бутылкой в два часа ночи. Зарезал кучу гопоты, всрал все жгуты от бомжей и получил в итоге стандартное «шота зябка, слыхал звуки?»
>>3961888 >Бегал ей за бутылкой в два часа ночи Не было такого, не пизди. Мне в оригинале вообще казалось, что ему на нее пофиг, что есть, что нет. Просто благодарен за приют и все.
>>3961943 Нет, он еще в первый день задавался вопросом, можно ли из города слинять. Так что его просто заинтересовало ее предложение. >>3961901 Ага, но бутылку он оставил себе и даже ни словом не обмолвился, что что-то принес.
Вообще единственный, кому Бака приносил бухло - Петр. Вот там да, пять бутылок надо было, откуда хочешь доставай, но чтоб в инвентаре было. А Ева просто спизданула про твирин, а Бака просто в кабаке к Андюхе зашел и даже не сам спросил, а тот ему предложил штук так до бесконечности.
>>3961975 >>3961980 По альфе Данковский таки у нее зависает. Но этого можно и избежать вроде. А Бураху на Еву похуй при любых раскладах. У него всё по классике, Бетти и Вероника Лара либо Аглая.
>>3961990 В старом Море бар был обычный и к заводской эстетике приближенных Баки не тянуло, у них в локациях был пафосный декаданс в пурпурных тонах.В альфе пытались повторить, но здание диссонирует. Цеха и склады это разве что к Младшему Владу, который не утопист, а так, попутчик.
>>3962754 Зачем всё это говно если есть Мишка? Правда в новом Море она всрата как смертный грех. Зато живёт на отшибе - забираешься в вагон (или где она там живёт) и хау-ау.
>>3963164 Нормаааальная, скорее раньше была слишком зажатой и блеклой. Единственный минус, слегка срисована с Элизабет. Или был какой-то первопрототип?
А батя-то, судя по портрету какого-то прусского вида. Расстреляли за переход на сторону врага?
>>3963464 Да. В оригинале она была достаточно молодой, от чего и веяло загадочностью. Мол молодая мудрая степнуха, которая еще и как женщина привлекает.
>>3963504 Если долго всматриваться в Клару, то Клара начинает всматриваться в тебя. Пиздец. Алсо на первой немного напоминает расовую эстонку из Хоттабыча.
Зачем Дыбовский спиздил у Клары штаны и юбку? Он хотя бы трусики ей там оставил?
>>3963511 Там вроде бы вообще говорилось, что она бесполая. Но мы то знаем.
Будет fly_on - проверим. Хотя там в альфе через консоль можно получить пушки, которых еще нету в игре. Вообще он говорил что все это нужно для большей ассоциации с чумой, поэтому он и категорически ей волосы возвращать отказывался.
Печально это все. Она всё же лицо игры. Диски продавались по большей части из за няшной девочки на обложке, а теперь будет какой нибудь трагик-пидор в обтяжках такой внешности, что лютые фанаты Блейма захотят ему вынести нахуй ебало.
>>3958590 Это какой? Не всем по умолчанию должен нравится графоманский высер Домбровского, ухуяченного хмурым. А Российский рынок один из самых крупных в Европе, внезапно.
>>3964618 Зулин или долин, пять лет назад его смотрел - обозревал всякую парашу вроде сублюструма и прочей хуйни для не таких как все. Щас не знаю че он там делает
>>3964652 У него на ютубе контента уже больше полугода нет. На стримах обещает на рельсы встать, вот прямо-прямо, ну может ещё чуть-чуть подождать, но шутки про зулин время становятся всё актуальнее. А фанаты тем времен даже игрулю про него допиливают: https://store.steampowered.com/app/1047430/Zulin_Time/
>>3964724 >Тоже хочу стримерить, чем я хуже? Ну так кто запрещает? Только имей ввиду у Зулина ораторское искусство и харизма неплохо вкачаны, хоть в целом он и ленивая задница.
>>3964767 По-моему это совсем не новость. В оригинале его фотка стояла на Гаруспике. А вот то, что голос у Гару будет другим, хуево. Суховерко круто его озвучил.
>>3964724 Зулин начинал делать обзоры в одно время с Мэдом, они даже рекламировали друг друга, в то время них не было конкуренции практически, тогда он и получил большую часть своей аудитории, мемы, вся хуйня. Сейчас уже всем похуй, рыночек поделен.
>>3958129 Может оно и так, но я в первый раз проходил именно за Гаруспика очень понравилось, что он брутальный хирург и могу сказать, что начало у Гаруспика очень своеобразное, крайне неожиданное и хардкорное, поэтому игра рвёт шаблон сразу, а это даёт баф +100 к атмосферности. Когда играл за Бакалавра такого мощного ощущения погружения в начале уже не испытывал, хотя прибытие у него тоже не лишено своего шарма.
>>3958431 >баба в леггинсах в средневековье Блядь, ну за что мне такое наказание? Сколько можно терпеть эти злоебучие голливудские штампы в угоду быдлу? Мужская одежда для женщины с редневековье - это харам, за это, блядь Жанну ДАрк сожгли, ебаный рот!
Не давно прошел вампиров на волне хайпа по новой части, теперь вот установил мор. Начал играть и потом подумал, а зачем мне играть в серый унылый мор с графоманией уровня шизофреника, если я могу поиграть в порно новеллу с 3д шлюхами?
Я в Альфу играл, там от Бураха только общая фабула и события, а в целом по-другому, но в общих чертах похоже. Лучше пробегись оригинал, он не хуже Бакалавра.
Посоны, Орлова, художник, работавшая с начала работы над новым мором и предположительно занявшая место Митоса, судя по её странице на artstation тоже ушла, причём ещё в августе. Кто художествует теперь? А хуй его знает, наверно, сами моделлеры. https://www.artstation.com/spacelaika/profile
>>3968070 Да никто не художествует, ебанат, художник нужен на начальных этапах, рисовать концепты. У них через два месяца релиз, им доскриптить осталось и все.
>>3968247 >Жаль они Андриеша пиздонули и оставили дебика из тургора на посту музыканта. Во-первых, Андриеш сам полез в залупу - начал выкатывать претензии на тему публикации Pathologic Classic HD с его музыкой. То есть попытался запретить издавать HD-ремастер с его музыкой. Инцидент в итоге порешали, но осадочек остался - Николай решил больше не работать с Андриешем, во избежание таких проблем в будущем. А во-вторых - новая музыка то не хуже. Как по мне, новая музыка "в степи" просто 10/10. Машрумер может.
>>3968247 Двачую. А Муштрумер - неуживчивый эгоист, требующий лидирующей роли в создании оста. Именно его заслуга в том, что в Тургоре музыка Гандрабура вошла в игру по-минимуму.
>>3968368 Но тем не менее всю музыку делал он, она наваливает атмосферы не меньше, чем графомания Дебиловского. Он умеет чувствовать мор, а вот каколд из тургора - вопрос.
А в альфе я вообще музыку почти не слышал, что такое? Я какую то демку видел на ютабе, там адаптивная она была. А в альфе червь с маслом.
>>3968396 В целом в новом море со стилем просадка какая то случилось.
Вау-импульс в оригинале складывался от совокупности странной архитектуры (и я щас не про те два объекта, про которые вы все знаете), а про здания. А так же одежда, все были как с иголочки, но при этом в глухой степи. Сейчас же с дизайном какая то параша уровня плагуе тале.
>>3968388 >Но тем не менее всю музыку делал он, Но тем не менее он пошёл на открытый финансовый конфликт с Дыбовским и пытался блокировать публикацию HD ремастера в стиме. Я так понимаю, в итоге отступных денег ему дали, но сказали пока-пока в плане дальнейшей с ним работы.
>А в альфе я вообще музыку почти не слышал Да не, новая музыка неплоха и вполне в духе оригинала.
И вот это, что мне особенно понравилось. Вот это - явно превосходит "оригинал" Андриеша, я считаю. Это настолько попадание в точку, что точнее уже я не знаю, как можно попасть: https://youtu.be/BquYupe8YrE
>>3968465 Скорее сам великий композитор пожаловал. Он вообще любитель тусить во всяких злачных "фонатских" местах по мору. Взять тот же говнопаблик с Саломаней, где над его начальником очень любят пошутить не всегда пристойно.
>>3968459 А ничего, что Pathologic Classic HD издали в 2015 году? А "удивление" Андриеша на твоём скрине - это уже 2016? Совсем не алё даты сопоставить?
>а потом уж Андриеш начал свой ход. Жирно. На дату публикации HD-ремастера в стиме глянь. И Андриеш ещё после этого искренне удивляется, почему Дыбовский с ним после инцидентов с ремастером не захотел работать!
Устрой финансовый конфликт @ Удивляйся, почему тебе на дверь указывают.
>>3968515 Так это он спустя время фанатам поясняет. Видишь же "Всем интересующимся". Он как указывал два года работал. Отними 16-2. Сколько будет? Да в добавок он не медиа-личность, что бы от каждой новости секунда в секунду отписывать.
>>3968515 Ничего. Абсолютно. Дыба позвал Гандрабура, тот работал. Дыба замолчал. Вышел ремастер - дыба молчал. Гандрабура кинули и держат в игноре. Тот подгорает и устраивает скандал. Пост Гандрабура, пост от Дыбы с разъяснениями ситуации. Все.
>>3968514 Блять. Действительно хуета какая то. Всегда не понимал всю эту нейфомафгическую тусовку мора. Особенно вот эти пёзды, которые, я уверен, купились именно на крутых персов (яой с бабакалавром топу подтверждение), а вовсе не на те вещи, за что полюбил мол анонимус и ради которых, собственно, Дебиловский все это и писал.
>>3968535 Да пезды от самого Дыбовского текут так, что его самого уже тошнит. Кто-то еще времен кикстартера ссылку на жирушное творчество кидал - я охуел от количества яоя с самыми разными пейрингами. Жирухи не гнушались даже Спичкой или родственниками чего стоил тройник из Баки-Петра-Андрея. Не, анон, это болото.
>>3968403 ЧСХ, лучшая архитектура сейчас у обычных "многоквартирных" домов. Дома приближённых выглядят ебануто, в плохом смысле. >одежда Половина горожан, независимо от достатка, ходит в ассиметричной одежде, аккуратно сшитой из сотен маленьких лоскутков (нет, это не то, как одеваются бедные и бомжи), и не умеет застёгивать пуговицы ровно. Вообще, я серьёзно считаю что антураж, за вычетом явно фантастических деталей, нужно было сделать правдоподобным, даже обыденным настолько, насколько возможно (и это не так уж противоречит вневременной атмосфере - нетрудно представить её реалистичную версию со старыми зданиями разной сохранности и ухоженности, вездесущей разрухой и практичной одеждой). Потому что нынешний подход приводит к тому, что больше удивления вызывают не Многогранник, черви и лестницы в небо, а нпс в обычной одежде, старые сапоги на улицах (даже страз и орнаментов нет!) и простые, функциональные дома, похожие на что-то, что я могу увидеть ирл. Разве не должно быть наоборот?
>>3968582 Еще Бакалавр на прогера ледорубов на тот момент похож был. Видел где-то фотку, где он за компом.
>>3968581 Я вообще когда увидел новый дизайн театра просто в голос выпал. Да, лоскуты это жесть. Мне в целом не нравятся как всех персонажей одели, а от нового города я впадаю в уныние. В оригинале я настолько хорошо знал город, что уверен могу даже сейчас скачать игру и пройтись в гости хоть к Ласке, хоть к какому нибудь Грифу из любой точки. А вот в новом всё какое то блеклое, теряюсь.
>>3968611 >Бакалавр на прогера ледорубов на тот момент похож был Были срачи до 2014 года включительно между анонами, Закиров ли Бакалавр или нет. Жопоглазые считали, что он. Но нормальные глазастые аноны получили подтверждение своей правоты от самого Закирова - Бакалавра делали с другого программиста, в то время помогавшего им, Ильи Степанова. Единственное его фото - фото Баки в игре. >>3968611 Нет, Гандрабур - верхний ряд, посередине на Майкла Джексона который похож.
>>3968562 Да, что-то такое клубилось на ледорубском форуме, помню. Про Стаматиных там точно было. Но там еще до начала разработки ремейка все стухло. Фикбук в основном безнадежен, там жирухи тупо спаривают двух протагонистов. Шансы прочитать там что-то годное крайне малы.
>>3968827 Это еще что. Я как-то видел, как в группе по мору в вк день первый, которая был запощен яойный арт. Народ в коммах возмущался, но жирухи выступили с охуительными доводами "за" - Альфина сказала, что все герои мора бисексуальны, а значит это канон.
>>3958431 >>3965463 А ты думал все деревенские просто так, не задавая никаких вопросов, понеслись за ней, когда сжигаемая ведьма показала на нее пальцем?
>>3964712 Пиздец я в шоке, это же просто жирное унылое хуйло, что высирает какой-то о кал по 40-60 минут, удивительно что кто-то его вообще смотрит. Я думал это такой троллинг уровня маэстро Панасенкова, но нет тут ещё и игры с ним пилят, охуеть вообще.
>>3969473 Ну что ты так сразу обсираешься. На западе вот аналоги есть (хотя юмор, подход к определенным вещам у Зулина действительно уникальный), типа Росса, Мандалоры или какого СуперОдноглазогоВолка, а вот у нас как-то жиденько.
>>3969537 Матнул на 19 минуту где дилдовский толкает телегу и сразу люто заорал с чувака справа. Все его естиство рвется наружу с воплем ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ БЛЯТЬ? ЧТО ЗА ХУЙНЮ ТЫ БЛЯТЬ НЕСЕШЬ СУКА! ОСТАНОВИСЬ БЛЯТЬ!! ХВАТИТ!! ПРИСТРЕЛИТЕ ЕГО КТО НИБУДЬ!!11 Но все что он может себе позволить в данной ситуации - сидеть тихонько сжав булки.
>>3969537 Когда ютуб загруженные видео конвертирует, у него же есть инфа о голосовой, звуковой и музыкальной дорожке. Почему до сих пор не сделали функцию микширования аудио из этих потоков? Я хотел бы посмотреть этот разговор без долбежки на фоне, что теперь, исходники искать?
>>3968228 Ну не скажи. Он похже играет на стримах только в те игры которые ему нравятся. Когда он стримил Sekiro несколько дней подряд, когда у него куча других игр которые он обещал стримить, но всё никак, это как бы очевидно.
https://www.youtube.com/watch?v=pQIWmfC_CCw
Официальная дата выхода - 23 мая 2019 года.