Сука, пидор я только собирался пойти поработать и тут такой трендж!
Нишкольник 17лвл вкатывается.
Не ринулся потому что однажды сказали что нужно хорошо знать математику.
А так времени дохуя, английский знаю лучше большинства долбоебов с дневного бэ, но всё равно так себе. Ну и лень и отвращение к физическому труду.
Не ринулся потому что однажды сказали что нужно хорошо знать математику.
А так времени дохуя, английский знаю лучше большинства долбоебов с дневного бэ, но всё равно так себе. Ну и лень и отвращение к физическому труду.
Собирался начать работать, или ты уже фрилансер?
На хабре история успеха из разряда невероятно, но факт.
Работа оче заебывает, если не метить в илиту и нету связей. И там по 10 часов в день будешь проебывать, работая за двоих.
Какая тебе математика в PHP или JavaScript?
1. Многие
2. Много, особенно если начал поздно и уже нихуя не знаешь и не умеешь
3. Очком торгуй
4. Он нихуя не умеет, а уже хочет от налогов уходить
Открою тебе секрет, успешный фрилансер - это охуенный специалист, который дохуя отработал в конторах и настолько самоорганизован и ответственен, что может работать сам на дому.
У тебя ICQ не ниже чем у остальных?
Да хуй её знает, лял.
Сказали мол без математического склада ума и вообще некоторых знаний будешь сосать хуй и нихуя не понимать.
Теперь вот жду пока дадут права и придется работать.
Собирался поработать. Мне в 12 готовых прототип сдавать, а я капчую. Забить нельзя, а делать лень.
И ты повелся. Лох.
Пили свою историю успеха.
Некоторые знания вообще нужны везде, начиная от работы кондуктором заканчивая авиаинженером.
>IQ выше среднего
Не обманывай себя. У тебя достаток ниже среднего?
На что повелся? Я же нихуя не сделал.
Ну есть знания, которые дают до пятого класса, а есть другие. Вообще у меня девять с четвертью классов образования, так что хуйзнаит.
Начал очко разрабатывать сначала небольшими предметами, потом и покрупнее стали пролазить, так дело и пошло.
На Хабре большинство успешных фрилансеров - это школьники и студенты, которые зашибают бешеные бабки в свои 17 лет. Просто они быстро изучают новые технологии и рубят бабло, пока старперы вроде тебя сидят на жопе и пердолькаются с перфокартами, мня себя олдфагами.
Просто они фантазеры.
Если IQ выше среднего, то наверняка.
Бамп. Тоже хочу послушать кулсторей.
Можно ли 5к в месяц зарабатывать владея одним фотошопом на уровне макаки из /b?
Куда пиздовать?
Инб4: нахуй.
Учишься, практикуешься, делаешь портфолио. С ним на перевес шастаешь по конторкам в поисках должности в роли помощника. Работаешь за еду, пока не отточишь скиллы до автоматизма. Съебываешь в канторку получше с прицелом на частичную занятость или вообще свободное посещение офиса. В итоге будешь сидеть дома, наведываясь в офис по паре раз в неделю.
Это не фриланс, где все нищие попрошайки сосут хуй, это хорошая работа в удовольствие. Рикамендую.
На Хабре пишут, что пахать нужно на репутацию первые месяц-два, а потом выбирать привлекательные предложения и за 10 часов в неделю получать сказочные бабки.
А. Ну у меня батя так работает, в свое удовольствие, сутки через трое. В результате в свои 50 имеет хуй да нихуя.
Фрилансер будет зарабатывать 50 тысяч, только если будет въебывать часов по 12 в день.
Сука, ну откуда вы такие беретесь. Фрилансеры разные бывают, разной специалицаии, разного уровня, те кто поумнее могут организовать дополнительные источники пассивного дохода, да дохуя всего может быть. Откуда у тебя такие цифры - 50к, 12 часов. Охуеть вообще.
Ну тем кто нихуя не работал, конечно виднее, как оно на самом деле. Успокойся, фриланс для рабов в основной массе. А выбраться из нее тебе вряд ли светит. IQ "выше среднего" недостаточно.
Говоришь по своему опыту? Пили кулстори.
Ну тем кто нихуя не фрилансил, конечно виднее, как оно на самом деле. Много раз сталкивался с людьми, зарабатывающими куда больше 50к, не поднимая своей жопы с дивана.
>Если какой-то сопляк со средним интеллектом зарабатывает такие бабки, то почему я не могу этого сделать?
Потому что ты корзиночка.
/thread
Ну у них и спрашивай.
)))
Учеба, портфолио, контора, частичная занятость, удаленка/фриланс.
Да я не оп, я вообще мимо.
Какой университет? Какой доход фрилансом?
>Какой университет?
Филологический. Дома по вечерам курсы и книжки дрочил.
>Какой доход фрилансом?
Да нет его как такового. Есть работка сделать интернет-магазин от и до или корпоративный сайт. Переделать что-либо туда же.
Прицепить шаблон, сверстать из PSD, че-та там доделать - такого нет и не было.
4 курс универа, нигде не работал, иногда знакомым родителей помогал ставить ОС/чистить от вирусов. на дипломную работу написал простое приложение - графический редактор с плюшками (фракталы). проблема в том, что я его до сих пор не закончил, хоть диплом сдал пол года назад. осталось немного вёрстки со свистелками-перделками, но меня жутко убивает моя медлительность, может я тупой прост. кстати, само приложение - не больше чем совмещённых 2 других проекта, посаженных на ангулар. ещё есть несколько примитивных проектов на джанге ( драг-анд-дропная игра со строками кода) и кейкпхп ( учёт финансов, расходы, прибыль). /братишки, скажите что у меня не так уж и всё плохо и есть возможность найти хорошую работу если я запилю портфолио и наведу марафет на старых работах? кстати, как насчёт сделать резюме в виде лендинга?
Переводчик-фрилансер ИТТ
10-60 килорублей в месяц (зависит и от количества заказов, и от собственного распиздяйства)
Спрашивайте свои ответы
10-60 килорублей в месяц (зависит и от количества заказов, и от собственного распиздяйства)
Спрашивайте свои ответы
язык
Двачую. Заказов всегда дохуя. Но больше 60 штук уже проблематично. Английский.
Дословноблядствуешь?
Сам работаю редактором в издательстве, поубивал бы дословноблядей безголовых.
С какого на какой переводишь?
Английский. Чаще EN>RU, реже RU>EN
На бирже?
С китайским языком есть заказы?
Охуел штоле? Сам редактировал недавно перевод детской книжки.
А есть тут психологи-фрилансеры? Вы вообще существуете?
Нет. Спамил своим резюме в разные бюро переводов, некоторые откликались, давали работу. Когда резюме стало повнушительнее, спамил в бюро покруче
Сейчас вот доспамился до ТрансЛинка и ABBYY - топовых рашкинских бюро переводов
Сколько платят редактору?
По-моему, там всем похуй на резюме, лишь бы тестовые нормально сделал. Сколько ставка?
А начинал с чего? Если резюме пустое, а знание русского идеальное, английского выше среднего, но образования нет никакого.
свое издательство, сам себе плачу.
Двачую этого. Есть ли какие-то перспективы?
Придумай резюме епт. Ньюфаг штоле?
Охуенно тебе.
Нет, мне почти 50 и я лысый батя.
Хуево тебе.
Что за книжки-то?
200-220 руб. за 1800 знаков с пробелами
Когда я начинал работать, можно было сколотить себе резюме, работая с Ланой Балиной или на бирже Perevodby. С переводбая шли копейки, а Лана в оконцовке кидала переводчиков, но резюме пополнялось и давало шанс стукнуться в бюро покруче
Сейчас, как ни парадоксально, лучше начинать с ТрансЛинка, хоть они и топовое бюро. У них всегда дичайший кадровый голод, так что рады переводчикам практически любой тематики. Вот только получать у них больше 168 рублей за страницу практически нереально
И да, языкового образования у меня тоже нет. Я вообще на лечфаке учился
моментальный дианон.
>200-220 руб. за 1800 знаков с пробелами
Ну а как по-твоему, реально больше базовую ставку иметь через бюро? У меня 200-240, ну бывает редко 270-300.
Потомучто ты тупой школьник, который услышал слово фриланс, и форсит, будучи не в теме. Тебя ждут тысячи конкурентов-индусов, работающих за доллар в час. Оплачиваемые языки типа джавы на фрилансе не популярны - будешь тыкаться в пехапе. Другое дело - спец с реальным опытом работы, портфелем серьезных проектов - но он будет нормально зарабатывать на удаленке, а не на фрилансе, а на удаленку простого хуя не возьмут
Да кому ты нужен. Ну хорошо, скажи тогда, сколько переводчикам платишь. Давно хотел попробовать, сколько можно про эти ебучие Британские Виргинские острова переводить.
Выше 300 через бюро нереально, я думаю
В свое время была у меня мысль скооперироваться с друзяшками, которые тоже переводами занимались, сколотить свою переводческую артель, купить платный акк на proz.com и работать с заказчиками напрямую - тогда ставка была бы повыше, ясенхуй
После пары пробных заказов я послал их нахер и продолжил работать один
А нахуй они тебе? Ты можешь тупо делать это у себя дома. Пробей знакомых через мамку
У меня такая же мысль имеется. Почему послал?
Ставок нет, по работе оплачиваю. Например действительно пиздатая переводчица\корректор есть, ей уходит ~200к за книжку в 300 страниц.
Но у нас материал ОЧЕНЬ сложный для хуя простого.
есть гадалки фрилансеры
Поясните нубу, что значит слово удаленка плиз.
Страницы какие имеются в виду? Учетные?
Потому что друзяшки. Организации никакой, дисциплины никакой. У одного распиздяйство, у другого пиздострадания, всю работу делаешь один. Нахуй. Лучше спокойно работать через бюро - мне хватит
Такое впечатление, будто сам с собой разговариваю. Сколько в месяц делаешь?
> видел пост какого-то сопливого
А я видел пост 16 летнего хуя, который в 10 году поднимал 40-50к на своем ГС. И че?
Я не оп, и нихуя не форсю. Фрилансеры, это не только программисты, даун. Есть куча людей нормально зарабатывающих сидя дома, и необязательно это должна быть удаленка. Ну что за манямирок тут у вас, я просто в ахуе.
Нет книжные.
Писал уже: от 10 до 60 килорублей
Страницы имел в виду.
И тут ты такой взял на ровном месте и начал делать что понравилось больше. И бабло рекой потелко. Дебил блять.
Страниц 8-10 в день в спокойном режиме - тогда в месяц где-то 300 набегает
Так они же разные бывают.
Где искать работу? Какие существуют основные ресурсы для фрилансера?
С чего начать простому хую? Я для себя иногда субтитры к фильмам перевожу, но о работе не задумывался как-то
work-zilla. Охуенный ресурс, можно вообще без скиллов зарабатывать, главное писать всем попало и не унывать. Рублей 100 в день легко поднять можно.
помимо переводчика и погромиста что еще во фрилансе котируется?
Всегда интересовал вопрос. А как происходит оплата? То есть, что мешает заказчику просто не заплатит в конце работы?
Забил на всё хуёв, устроился электромонтёром. Со старта 30к/месяц, дальше будет лучше. Нахуй компы.
Бывший джавист, бывший переводчик, бывший вебдизигнер
Бывший джавист, бывший переводчик, бывший вебдизигнер
Переводчик это вообще забей. Там сейчас 17 летние школьники у которых натив английский еще и за копейки будут работать.
Что нить связанное с флешом довольно перспективно. Ну и конечно пхп. Дизигнерство довольно ситуативно, ибо это выбиться сперва. Школьников-фотожоперов там и так хвататет
Составить резюме, указать и приукрасить свой опыт перевода субтитров, проспамить этим резюме мыла кадровых отделов бюро переводов
Ну меня не кинули ни разу. Однажды только 200 баксов выбивал пару месяцев. Зачем им? Если ты нормальный, то лучше на тебе постоянно зарабатывать.
И хули они тебе переведут с английского на русский, школьники эти?
Обычно используется условное депонирование у владельца сайта (escrow). Сумма блокируется и по окончании проекта разблокируется в твою пользу.
Этому ананасу, сам бывший владелец веб студии и неплохого скилла Архикада.
электросварщик 52к\мес
Как устроился, образование?
я тебе написал за книгу, у нас никто копейки не считает в рабочем отношении с человеком.
Оплата обучения от ЦЗН
Ну он, наверное, про школьников из языковых школ. В каждом крупном городе таких несколько десятков. Вот и считай, сколько там яйцеголовых гениев, готовых переводить за Доширак. Я сам считал себя гуру английского, но в универе учился в одной группе с таким парнем из языковой школы, который прокачал его до натива, ну и плюс год жил в Штатах.
Ну должна же переводчица твоя объем работы определить. Либо это покет бук на 300 страниц, либо какой-нибудь "Властелин Колец". Есть же разница.
Блядь, ты придурок? Какое ровное место? Годы самообучения никто не отменял. Вынь голобу из жопы, даже в этом треде отписывался анон, который до 60к зарабатывал, и это на сраных переводах. А будь у тебя нормальный скилл, и немного мозгов, можно зарабатывать куда больше. Если у тебя нихуя не получилось, то это не значит что все такие же дауны.
Не имеет значения. Я не гуру английского, но переведу на русский лучше среднестатистического нетива, владеющего русским. Он же не прокачивал язык, беседуя об электростанциях, генетических анализаторах или винной кислоте.
Что я должен уметь чтобы начать работать? Сейчас потихоньку читаю книжки по php и javascript.
У нас одинаковые книги.
Искать заказы. Работа - это хуйня на самом деле. Любой справится, не мытьем, так катанием.
Я тебя все-таки еще подоебываю. Через резюме реально попасть в издательство на работу?
Куда податься средненькому рисоваке с навыками переводчика? En-Ru могу отлично, Ru-En тоже неплохо, но изредка могут быть ошибки в построении предложений.
Рисовка уровня гифрилейтед.
Рисовка уровня гифрилейтед.
Ну школьнику, ни дня не проработавшему таким образом, конечно видней как оно на самом деле.
Почему нет? Это работа как и любая другая.
Никакого образования. Знакомому электрику понадобился помощник на подай-принеси, спустя неделю я понял, что стал учеником, спустя ещё пару месяцев я самостоятельный юнит. Образование нинужно в этой сфере, только практика. Необходимые бумажки типо допуска можно получить чисто формально.
Тоже хотел в сварщики, но говорят, что зрение садится, а у меня и так пиздец минус.
ITT: ничего не знающие школьники мечтают об огромных заработках при которых ничего не надо делать.
Похуй. Плачу 13% с поступлений на карту, которая и есть мой единственный источник доходов. Киви и вебмани сливаются туда, и потом обналичиваются/тратятся на счета.
гордый собой налогоплательщик
Да я как-то делал в одно издательство тестовые, сказали, что все понравилось, а потом потерялись, хоть я задрачивал их с месяц. Ладно, спасибо.
Поебать на пенсию. Если к 60 я пойму, что мне нужны 10-20к от государства, я зря проживу жизнь.
Ты ничего не понимаешь. Если переводчик поднимает 60К, то я ваще буду по 100 зашибать не вставая с дивана.
К тому моменту государства может и не быть.
А куда деньги перечисляют? Надо в банке открыть счет или как?
Переводчик за эти 60к заебется нормально тащемта.
В российском банке твой счет, скорее всего, заблокируют за незаконное предпринимательство (налоги-то ты не платишь со своей деятельности). Поэтому есть несколько лазеек - от оплаты в долларах через платежные системы типа Payoneer и снятия сумм по 300 долларов за раз в банкомате до регистрации собственного ИП.
Внезапно, ничто не мешает работать юристом. На местном сайте с объявлениями даешь объяву, что готов регать/реорганизовывать/ликвидировать любые организационно-правовые формы юридических лиц, готовить и подавать заявы в налоговую, готовить исковые и с ними потом в суде в пукан тарабаниться.
Можно даже не иметь юридического образования. Вышеперечисленная хуйня (за исключением, разве что, последнего пункта) очень проста и ненапряжна. Из минусов - рутина, рутина, очереди, бюрократия.
Ага, попробуй строчить одно и тоже гавно сутки напролет. Какой смысл вьебывать на фриланс аки конь?
К тому же ты не слышал про планку заработка, карьерные лестницы там..нэ? Так вот во фрилансе карьерная лестница - это твое портфолио и скилл. И то у тебя будет планка, только если ты не сьебешь на удаленку то у тебя будет шанс.
РЕГИСТРАЦИЯ
ЛИКВИДАЦИЯ
ИП ООО
В день
обращения
Все столбы и транспорт в этой параше.
>В российском банке твой счет, скорее всего, заблокируют за незаконное предпринимательство
Во-первых нужно решение суда, во-вторых на мелкие суммы всем похуй.
>В российском банке твой счет, скорее всего, заблокируют за незаконное предпринимательство
Как будто кто-то будет это проверять. На карточку же присылают. Остлеживают переводы от 400к вроде. А с 10к мамкиного фрилансира-хиккку всем похуй.
У меня вообще сложилось впечатление, что все эти мамкины гении с Хабра - это как раз уникумы, которых 1 на миллион. Как правило, все из матшкол и задрачивали программирование лет с 13, а то и раньше. А разрыв в мышлении между матшкольником и хуем обычным колоссален. Это те самые ебаные мутанты, сгибающие ложку силой мысли. То есть, например, для них выучить язык программирования за неделю с нуля - вообще не проблема. Решить какую-нибудь заковыристую головоломку - раз плюнуть. В то время как обычный Вася будет сидеть и ломать голову неделями. А у них уже все схвачено, и они зарабатывают бешеное бабло. С одной стороны, это, конечно, справедливо, социал-дарвинизм во всей красе, с другой - создает иллюзию легкого порога вхождения в специальность. "Ну если уж 17-летний школьник зашибает на Одеске миллионы - чем я хуже?" В том-то и дело, что это непростой школьник, а какой-нибудь олимпиадник, потанинский стипендиат с IQ 170 и эйдетической памятью. Соревноваться с таким, ясное дело, будет трудно.
Анончики, нужна ваша помощь. У меня совсем нет денег. Прошу помогите мне немножко, сколько не жалко. Хочу покушать, скиньте мне хотя бы 100 рублей. Мне надо как-то выживать сейчас две недели. Помогите пожалуйста.
Вот мой яндекс кошелек:
410012598903586
Вот мой яндекс кошелек:
410012598903586
Для любого нормального программиста выучить язык программирования за неделю с нуля - не проблема, тащемта.
>Соревноваться с таким, ясное дело, будет трудно.
Практически невозможно. А теперь вспоминаем, что
1) Индусов больше миллиарда
2) Уровень В\О в Индии ВНЕЗАПНО чуть выше, чем рашке по различным рейтингам
3) Жизнь в индии дешевле
4) Бывшая колония британцев, так что дохуя знают английский.
Итого конкурировать с ними практически невозможно. Только 2.5 стоящих профессионала, которым есть за что платить смогут это сделать.
На том же одеске исполнителей чуть более 200 к. Это всего, при этом не все работают 24\7. А на земле 7 млрд.
Фриланс = говно.
>МАТЕМАТИКИ
>зарабатывают бешеное бабло
>work-zilla
Какаое-то наебалово, не? И способ вывода денег - это либо 5% комиссия на вебмани, либо какая-то петушиная система z-payment.
Как и весь интернет в индусах. Я ведь нигде не говорил, что это не говно для нищебродов.
Какой же упоротый дебил. Ну соснешь ты, сучка, и дропнешь нахуй или будешь как проклятый сидеть с обеда до пяти утра за гроши, если нужно много денег. Это и есть ваш желанный фриланс.
Другое дело: что для москваблядка гроши, то для деревенщины хороший зароботок. Так что мухосранск-куны и фрилансят не спеша по 5-6 часов в день. И Довольны своими 30К. Отчего складывается впечатление что это такое пиздатое времяпрепровождение.
И тут на арену приходят школьники, начитавшиеся харба и начинают втирать очки "как тама пизда и легко, а кто предостерегает - дибилы и нихуя не умеют".
Что делает кун пика? Это лекарство в бочке?
Очередной фрилансо-богов тредж? Ебэй-кун вкатился. Этот месяц неплох оказался. Доллар вырос на 30%, а значит и зарплата моя выросла на столько же.
Вот только ПайПал начал ебсти мозг, но я об этом как-то тут уже обписывался.
Вот только ПайПал начал ебсти мозг, но я об этом как-то тут уже обписывался.
Москвоблядки sosnooley. Работать, быдло!
И че ты продаешь то?
Зато скиллы не нужны. Помню парсил одному чуваку хуиту какую-то, только покурив что такое функции и про работу с файлами. Написал парсер за 6 часов, пара кликов - файл с результатов в cvs готов. Он мне 1000 рублей.
А комиссия за гарантию от наебалова со стороны посредника. Как-то так.
В чистой математике остаются только самые упоротые, как правило, все идут в программирование, финансовую аналитику, какие-то смежные отрасли, где они как раз выше обычных дурачков на три головы.
Когда это моксвопетушня вообще работала? Напомни плиз.
>фрилансо-богов
Фриланс = зашквар. Если человек работает фрилансером, это значит что он не состоялся в жизни. Это придлизительно один уровень с кассиром макдака, если не хуже.
Хотя на сосаке больше половины висят на шее у родителей в 20+, для них даже фриланс достижение.
>Москвоблядки sosnooley
>моксвопетушня
Замкадыши, plz
В ДС даже без особых навыков и квалификации можно поднимать от 100 к в той же сфере обслуживания особо не напрягаясь. Знакомый работал по вечерам официантом в клубе "Рай", чаевых за один вечер стабильно 10-15 к. Как у замкадыша в месяц.
Жир потек.
Уже 7 часов по Москве. Лучше бы портфель собрал, чем толстоту вбрасывать. Учись - тебе пригодится.
Очередной школьник начитался баек про миллионеров-программистов.Скрыл.
Бугуртящие замкадыши узрели толстоту, ну охуеть.
100 к в ДС - не деньги вообще
Конкретно про того знакомого - внеше 8/10, в остальном ничего особенного. Максимальная сумма, которую он унес за вечер чаевыми была около 30 к. И было всё это в 2011 году.
>2011 году.
Ну сейчас то он хуй сосет. Покормил.
> 100 к в ДС - не деньги вообще
Всегда охуеваю с таких охуительных историй. И про зарплаты по 50к-100к. Это такой пиздеж.
> полыхающий пердак москвоблядка освещает весь тред
> Бугуртящие замкадыши
Одел темные очки, открыл форточку. Продолжай.
>В ДС
Ты в курсе, что ДС и МКАД созданы с единой целью - собрать всё быдло, отбросы, моральных бомжов в одном месте, что остальная страна как-то очистилась?
Как родителям объяснить что ВУЗ мне нахуй не нужен?
Ибо поднимаю больше чем платят на заводе
Ибо поднимаю больше чем платят на заводе
Скажи, что гей. Они про вуз забудут.
Скажи что твоей специальности нигде не обучают, учиться на кого попало не резон.
Какой курс? Нахуй учебу. Сам бросил мне норм.
>гарантии
>Ну сейчас то он хуй сосет
Ага, манагером в газпроме за 300+ к
>Всегда охуеваю с таких охуительных историй
>зарплаты по 50к-100к
Но ведь это правда.
>Ты в курсе, что ДС и МКАД созданы с единой целью - собрать всё быдло, отбросы, моральных бомжов в одном месте, что остальная страна как-то очистилась?
Как раз с ровно противоположной целью. ДС - это своего рода анклав, тут всё лучше чем в РФ - медицина, зарплаты, рестораны, ВСЁ. При этом и цены соответствующие. Типичный замкадыш, которому в лучшем случае родители подарили однушку в 20+ лет там же в мухосрани практически не имеет шансов стать успешным столичным жителем, т.к. как минимум это либо постоянная аренда жилья для него либо анальная ипотека на 10+ лет.
>На Хабре полгода назад видел пост какого-то сопливого 19-летнего студента из Донецка, который за полтора года фриланса на Одеске заработал больше полутора миллионов рублей
Фи, слабак. Делаю 10 милионов долларов в день.
>гарантии
Одураченная нищенка порвалась
Значит мне повезло. А что за сайт у тебя на пике?
Большинство москвичей не заслуживают той зарплаты, которую получают.
>Большинство москвичей не заслуживают той зарплаты, которую получают.
У них есть деньги, а у тебя нет. Кого ебет кто там что заслужил?
Господа фрилансоры, подскажите позязя.
Есть варик устроиться кое-куда защитником информации не имея профильного образования, стонут люди без кадров. А я такой то умняша. Что почитать кроме википедии пока время есть? Контора, в конторе кое-какие сведения, логины-пароли им раздавать, ну наверное фаерволы ставить, хуй знает что еще, собеседование через пару недель. Алсо техническая вышка, но не про компы, а про машиностроение, лiл.
Есть варик устроиться кое-куда защитником информации не имея профильного образования, стонут люди без кадров. А я такой то умняша. Что почитать кроме википедии пока время есть? Контора, в конторе кое-какие сведения, логины-пароли им раздавать, ну наверное фаерволы ставить, хуй знает что еще, собеседование через пару недель. Алсо техническая вышка, но не про компы, а про машиностроение, лiл.
Иди работать биотопливом, быдло. Математику он не понимает, уёбище лесное.
>Как раз с ровно противоположной целью.
Кажется мы стали забывать, что материальное не должно преобладать над духовным.
В провинции лучше экология - меньш болеешь - медицина не нужна. Сколько себя помню, из медицинских учреждения я хожу только к стоматологу. Ну и в поликлиннику ходил перед армией.
Нахуя рестораны? Сам себе приготовить не можешь?
Чтобы из москвы добраться до речки или поля, где можно погулять порыбачить, надо ехать часа 3. Мне же идти полчаса.
Построить частный дом даже не в москве а в подмосковье стоит, минимум 7 миллионов, у меня здесь миллиона 2 максимум.
За квартиру ты платишь овер 20 тысяч, у нас платят не более 8 за трёшку с евроремонтом.
Короче, это тема отдельного треда.
Фриланс говно лютое, я пробовал, но там нужно вкалывать за миску риса, первое время, даже если ты хороший специалист. Я в свое время устроился на удаленную в своей мухосрани и мне норм.
//Джавобог итт
Раз уж такой тред - Адсенсеры, сеошники, поясните за заработок на сайте. Вот на биржах статей покупают статьи (1,5 доллара за 1000 знаков вроде?). Значит владельцы сайтов с этого что-то имеют, раз покупают статьи, ведь так? Не будут же они в убыток себе покупать.
Как быстро окупает себя одна статья, и какой доход приносит?
Сколько статей нужно иметь на сайте чтобы зарабатывать на адсенсах-директах 10000 рублей в месяц?
Как быстро окупает себя одна статья, и какой доход приносит?
Сколько статей нужно иметь на сайте чтобы зарабатывать на адсенсах-директах 10000 рублей в месяц?
Милости прошу к нашему дворцу https://2ch.hk/web/res/46704.html
>пик
Она снова за свое? :3
/тред
Хочу запилить себя, как ту няшу справа.
подумываю что бы стать веб-макакой и верстать сайты. Проболтался матери что хочу сменить профессию. Сказала что я никому не нужен там без диплома программиста, во вторых работать на дядю плохо, а на государство хорошо, в третьих у меня нет денег на учебу в вузе, что бы я получил диплом, а в четвертых у меня в школе было плохо с математикой так что какое там тебе программирование, так что сиди на своей работе и не выебывайся, что в программисты захотел. А еще лучше, что бы я пошел служить государству, во ФСИН или в МВД. Ведь там пенсия. Что скажете? Есть толк в ее словах?
> материальное не должно преобладать над духовным
Нищеброд не палится.
>В провинции лучше экология
Расскажи это шахтерам каким-нибудь. Они же тоже провинция.
>Нахуя рестораны? Сам себе приготовить не можешь?
Ну просто МАКСИМУМ БЫДЛО.
>из москвы добраться до речки или поля
>погулять порыбачить
Нахуй не нужно. А чтобы из мухосранска приехать в тот же SOHO ROOMS, сколько надо? Хотя ты же не пройдешь фейс-контроль, о чем это я.
>Построить частный дом даже не в москве а в подмосковье стоит, минимум 7 миллионов, у меня здесь миллиона 2 максимум.
>За квартиру ты платишь овер 20 тысяч, у нас платят не более 8 за трёшку с евроремонтом.
>Евроремонт
>Мухосрань
ДС-бог смачно провел по губам замкадскому быдлу ИТТ.
Кто она то блять?
Как будто кому-то нужны жена и выблядки. В России детей содержать могут только олигархи, остальные обречены нищенствовать.
> шлюха
> толк в словах
А ты как думаешь?
Купи диплом/пинай пять лет хуи/показываешь купленный диплом родителям/профит
сам так сделал, зависимость есть, брат жив
Положняк такой: провинция - параша. Москва - параша, но с деньгами. Любая Эстония, Латвия и Финляндия на голову выше Москвы по таким параметрам, как экология, преступность, цены, процентное соотношение быдла, инфраструктура, количество чурбанья, качество медицины и образования и т.д.
Прям америку открыл.
У твоей матери совок головного мозга, а становиться веб-макакой или нет зависит только от тебя. Какая твоя профессия?
Да я знаю. Лень было переходить из бэ
> который за полтора года фриланса на Одеске заработал больше полутора миллионов рублей
Всего то? Подымаю с рекламы в месяц 4000$ на одном аккаунте и на другом пока только 900$ примерно. Вообще ничего не делаю. ВООБЩЕ! Кодю для себя, изредка устраиваюсь на работы макакой или джуниором в ява цирк. Просто для опыта работы с людьми.
1. Код, зачастую понимание поисковой оптимизации на уровне кода. За это можно дополнительную капусту выставлять в счет. Востребовано. Дизайнерские навыки - рисование интерфейсов, копипаста шаблонов с темплейт монстра.
2. пшп - 5ть месяцев, ява - столько же. В пределах организации за пяять месяцев ты успеешь фреймворк осилить и получить кучу навыков дополнительных;
3. 3 месяца на твою сумму выходить можно;
4. Самоорганизация - первый подводный камень. Дома ты ленивое хуепутало. Второй камень: поиск клиентов. Третий камень: финансовая стабильность. Учи английский и принимай оплату в долларах (не на пейпал только, о господи, нет). Получаю в долларах - мало ебёт курс в вашей стране.
Успехов.
Меня можно таким назвать. Лечу депрессии. На дому или выезд. Обязательное общение с человеком какое то время. Выписываю таблетки.
Лиля, очевидно же
>Любая Эстония, Латвия и Финляндия на голову выше Москвы
Проиграл с долбоеба.
В этих "странах" суммарно проживает раз в 2 меньше, чем в ДС.
За деньги в ДС можно всё - не контактировать с быдлом, качественная медицина и образование, а денег в ДС вертится дохуя.
Где ты будешь тратить в Финляндии, Латвии, Эстонии свои деньги? Там просто нет заведений уровня ДС, нет представительств такого количества элитных брендов, как в ДС.
Назвал бы ведущие европейские страны - тут было бы трудно поспорить, но ты какую-то хуйню привел.
>одымаю с рекламы в месяц 4000$
Какой рекламы? Где?
Математика нахуй не нужна. Максимум будешь считать поля в блоках типа 768 - 230 - 20. Под математикой обыватель имеет ввиду логику, но нам она протейшая. Например, если a = b и c = b, то c=a; если а не равно b, но равно с, то и с не равно b - все нахуй - больше там ничего нет от математики (на самом деле еще рекурсия, но ее никто никогда веб-макакинге не юзал, хотя она сама встроена в многие функции php и js).
Усидчивость не помешает. Английский, потому что пиздатые штуки описаны на английском. Жаление сидеть за компьютером сутки или хотя бы по 12 часов к ряду, особенно первое время. Но не с хуем в руке, скролля сосаку, а въебывая.
Шли маму нахуй, в конце концов скоро назад в 90-е, а значит госслужащие первыми будут сосать постный хуй.
Потребляди-потреблядушки. Заведения, БРЭНДЫ, илита!
Не контактировать с быдлом не получится - ну если ты не вылезаешь из Рублевки или передвигаешься по городу на вертолете. Медицина и образование в Москве не качественное. МГУ ниже турецких, китайских и южноафриканских вузов в мировых рейтингах. Уровень медицины таков, что все сколько-нибудь обеспеченные горожане летят лечиться в Израиль или Германию. Деньги не купят тебе бытовой комфорт и хорошую экологию. Вспомни лето смога в Москве, когда умерли сотни людей. Угрозы терактов. Высокий уровень преступности (убийств в 5-10 раз выше чем в Европе). Транспортный коллапс. Уродливая архитектура. Мороз минус тридцать зимой. Если ты готов это терпеть в обмен на бумажки и "Элитные бренды", то ты идиот.
>Потребляди-потреблядушки. Заведения, БРЭНДЫ, илита!
Ну а ты как хотел. В прибалтике состоятельному человеку будет просто скучно - деньги есть, а покупать нечего.
А то что простое быдло живет лучше в той же Финляндии никого не ебет.
Юрист.
Спасибо что внятно объяснил. Добра тебе.
Контекстная. В основном чистая гуглереклама. В наличии 5 крупных порталов, которые запускал сам, с нуля. Ежедневная посещаемость порядка 500-700 рыл с 80.000 просмотров. С сайта в день выходит кликов под 180-200 на сумму 30-40 долларов. Такие дела.
Для могущих в код и мадскилзы могу посоветовать трайнуть себя в дорвеестрое и партнёрках. Хуячить надо с лютой скоростью, получать будешь овердохуя. До сих пор актуально, западный контент так вообще. Пробовал года три назад без усидчивости - выходило знатно. На поесть и посмотреть кинцо в аймаксе, оплатив квартиру и купив ойфон - вполне хватало. Мне просто хотелось больше с меньшим мозгоёбством.
Ты понимаешь, как глупо выглядит бугуртящий замкадыш, которые пытается хуесосить второй в мире город по бюджету и количеству долларовых миллионеров и миллиардеров?
Если я когда-нибудь стану СОСТОЯТЕЛЬНЫМ, куплю себе две вещи: топовую ультрапекарню и уютную сычевальню, куда её можно поставить. И жрать буду от пуза. Всё.
>5 крупных порталов
Тематику порталов как выбирал - из популярного или из того что самому интересно?
Аноны, поясните как вы умудряетесь зарабатывать на фрилансе?
Сам я быдлодазайнер, работаю в небольшой конторке и обрабатываю все её заказы, а ещё до кучи рекламных агенств чьи дизигнеры ещё более криворуки, чем я. В день успеваю от 5-10 заказов и моя работа вроде бы всех устраивает. Но зарабатываю копейки, т.к. оклад фиксированный.
Однажды задумался пофрилансить, ведь по идее это не должно сильно отличаться от моеё основной работы, а доход больше. Зарегался на каком-то известном сайте для фрилансеров, начал искать заказы, а там: либо С РЕЙТИНГАМ НИЖЕ 100500 НЕ ОБРАЩАТЬСЯ, либо ЗАКАЗ ОТОЙДЕТ ТОМУ КТО СДЕЛАЕТ БЫСТРЕЕ И ДЕШЕВЛЕ и в коментах налетает до кучи гастробайтеров: "Я сделаю все дешево и за день!", "А я ещё дешевле и за час", "А я за пол часа и гнилую банановую кожуру!" - Продано!
Посмотрел я на эту хуиту и дропнул. Было у меня время когда я сидел без работы и готов был взяться за любое дерьмо, лишь бы хоть что-то платили. Ситуация на том сайте мне это дело очень напомнила.
Во-первых, не второй, а девятый
http://www.therichest.com/rich-list/world/the-top-10-richest-cities-in-the-world/
Во-вторых, какое тебе дело до миллиардеров, ты миллиардер что ли?
В-третьих, все вертящиеся в Москве деньги не перевешивают ее минусов. Этот город просто не пригоден для жизни.
Порнуха что ли?
Фриланс - это не работа "лайт", это работа "хардкор". тебя предупредили
/thread
На иностранные сайты иди, там норм. Пидорашкофриланс не нужен. Помимо всего, что ты написал, тебя еще и кинуть попытаются.
>Во-первых, не второй, а девятый
Второй, первый Нью-Йорк. У тебя старая\недостоверная информация. Нет, серьезно, Чикаго в десятке, ты шутишь бля?!
>Во-вторых, какое тебе дело до миллиардеров, ты миллиардер что ли?
Спрос рождает предложение. Где нет богатых, там нет и качественной сферы обслуживания, развлечений и т.д.
>вертящиеся в Москве деньги не перевешивают ее минусов
Перевешивают с лихвой. Есть дохуя городов, где из-за климата жить совсем хуево, а зарплаты в разы меньше московских.
>На иностранные сайты иди, там норм
Там индусы за 1$ в час. Да, наебывают меньше, но и хуй там что заработаешь. Хотя в рашке тоже плохо. Что наш, что западный фриланс - сорта говна.
Зарабатываю фрилансом $7000 в месяц. Задавайте ваши ответы.
Чем зарабатываешь (какие языки/технологии)? Как долго учился? Как выводишь деньги? Какие биржи юзаешь? Как часто работаешь в день? Какой IQ?
>Аноны, поясните как вы умудряетесь зарабатывать на фрилансе?
Никак же.
Больше половины фрилансеров на самом деле висят на шее у родителей. Фриланс - это просто модное слово и типа хорошая отговорка на вопросы "чем занимаетесь", "кем работали раньше" и т.д.
>Зарабатываю фрилансом $7000 в месяц
В школу смотри не опоздай.
Из стоимости рекламы для рекламодателей. Для этого требуется немного промыться по поводу рекламных кампаний, или поработать с пол года каким-нибудь директщиком, что очень неплохой опыт. Работал специально что бы понять как работает это всё.
Тематика строительства, IT, женские говна, спорт, автомобили и куча всего. Каждая для рекламодателя стоит по особому, так как конкуренция за клик есть. От региона ещё зависит.
Я десять лет там работаю, епт. Платят хорошо, никто наебать даже не пытается.
Nein, вполне нормальная тематика.
Языки не так важны, как сфера, в которой ты их применяешь. Я занимаюсь voip разработками, имею рейт $50/час, беру fixed price контракты, работаю на трех основных биржах - odesk, elance, freelancer. Работаю по 5-6 часов в день. Бабки вывожу в пэйпэл, оттуда на счет в банке.
IQ 147 по Айзенку.
>десять лет там работаю,
Где "там"?
Как долго обучался voip? Краснодипломник МФТИ?
На иностранных фриланс-сервисах.
Нет, 4 курса мухосранского ВУЗа, бросил. В ИТ с 1999 года, во фрилансе пару лет.
>На иностранных фриланс-сервисах
>$50/час
Охуительные истории.
Всем похуй веришь ты или нет. Во всяком случае, мне точно похуй. Я еще полчасика тут покапчую и пойду бабло рубить.
>в IT с 1999 года
А, ну с этого нужно было начинать.
> еще полчасика тут покапчую и пойду в школу
Пофиксил тебя, не благобари.
>благобари
благодари бля
千里之行，始于足下
В том смысле, что дорога в тысячу ли начинается с первого шага. Будешь сидеть на жопе ровно - в 40 лет очнешься в однушке с мамкой, больной и нищий.
Ну, я не этот толстый анон, который 50 в час. На почесовую оплату вообще не хожу. А что касается индусов, с ними легко конкурировать, если можешь качественно работать. Тебя скорее наймут за 300, чем индуса за 100, если у тебя заебись отзывы, например.
Т.е. ты имел 15 лет опыта работы в одной области, и потом просто пришел на Одеск и конвертировал знания в бабки? Ну таких магистров кун-фу немного.
Смахивает на дату рождения что скорее всего так и есть.
> На почесовую оплату вообще не хожу
> ПОЧЕСОВАЯ
ПСИНА, УХОДИ.
Как что-то плохое.
Нахуй вы спрашивается сюда зашли, если тупо на хую крутили то, что вам рассказывают люди с опытом? Задротствуйте за гроши и кукарекайте, что успешнокунов в ИТ нету.
Почасовую. Это свайп.
Отправил 4000.
Какая область сейчас наиболее перспективная?
На что тратишь деньги? Это же большие деньги даже по европейским меркам. По американским, правда, ниже среднего, там разрабы и по 100 тысяч долларов в год получают, и больше. Все еще в Мухосранске или уже в Таиланде?
>Какая область сейчас наиболее перспективная?
Бизнес, менеджмент, продажи, как и всегда. Мало что меняется.
Я про IT
Хуевый тред, ничего полезного я из него не вынес.
Не особо и большие, когда есть семья:) Откладываю на старость часть, на текущие нужды трачу, на отдых. Квартира есть большая, машина - все это небесплатное удовольствие. В Тай не поеду, там никогда не станешь своим. После НГ буду подавать на ВНЖ в Германии для ведения бизнеса.
Могу спалить как охуенно подняться и ничего не делать. Скидываешь мне на кошелек 500 руб. и мыло комментарием. А я тебе в ответ способ, которым можно зарабатывать на шлюх, кокс и айфон.
Вообще ничего? Тебе может разжевать и всё за тебя сделать? Хорошо что ты нихуя не вынес. Конкуренция это здоровая вещь, но лучше когда её меньше всего. Врядли тебе кто то быстро без смс скажет как дохуя заработать... а сидеть на жопе и не пытаться вообще ничего - ну эт проще всего.
>Я про IT
IT не перспективно в принципе.
Зарабатываю фрилансом овер 300k в месяц. Из дома выхожу раз в неделю за продуктами. С живыми людьми не разговаривал уже почти полгода.
Ти проста дурачок. Я вот понял что работа тяжелая и хорошо зарабатывают только лучшие. Условно 5%, остальные весело хрустят дошираками или пиздуют работать на стройку.
Пили подробности. Какой опыт работы, какое образование, что за область, как выводишь деньги, какая биржа.
>за полтора года фриланса на Одеске заработал больше полутора миллионов рублей,
пруфов конечно же не было ?
Иди в /gb покером деньги поднимай. Самое легкое что можно придумать.
Три года. 9 классов. Игори. Пейпал. Работаю с клиентами напрямую.
Но ведь это нечестно, когда 5%, унаследовавших свой интеллект от родителей, получают все ништяки, а обычные талантливые, но не блистающие парни, которые на Западе получали бы неплохие деньги и были бы в среднем классе, питаются дошираками и выживают на шее мамки.
>Пили подробности
Неужели ты повелся на толстого школьника? 300 к разве что белорусских рублей там
> унаследовавших свой интеллект от родителей
А когда тупое быдло, унаследовавшее от родителей бизнесы-хуизнесы не работает и живет лучше 99 % населения - это как?
Ну, давай я их тоже устрою за процент, буду помогать и доделывать за ними.
>Русских, братюня.
Пруфы уровня /b
Я туда могу хоть 99999 $ пририсовать.
Все честно. Талантливые, но неэффективные идут в макдональд, или угорают по труду и в итоге выбиваются в "средний класс". Но конечно не через фриласы.
А я не могу.
Ебать ты лох.
Ну это еще ладно. Их бати играли с огнем в 90-е и выиграли. В каком-то смысле рулетка на выживание.
Меня бесит, что на Западе ни перед кем не стоит вопрос выживания. Возьмем тех же хикканов с Форчана или Краутчана. Кто не хочет работать - сидит на пособии по тысяче евро в месяц. Кто хочет работать - после вуза устраивается на какую-нибудь ненапряжную работу за 3-4 тысячи евро в месяц. Тем же программистом, например. Хотя программисты там получают больше. В России же все козыри либо у отдельных супергениев типа Павла Дурова или куна с 7000 долларов в месяц, которые унаследовали свой интеллект от родителей и конвертировали их в бабло, либо у всяких бандитов, которые растолкали локтями всех остальных и получили доступ к деньгам силой. А, ну еще третий тип - изворотливые московские белые воротнички, пролезшие наверх путем лизания задницы, интриг и манипуляций.
Все остальные же должны корячиться за копейки, жить хуже, чем негры в Америке. Это несправедливо. Либо ты гений, либо ты бандит, либо ты изворотливый проныра, либо ты сосешь хуй. Четыре опции.
Я же не веб-макака какая-нибудь.
Ой, да ладно. У меня 650 было в том году, так что похоже на правду.
Может он рефакторинг мимокрокам с хайлоадами делает (в тонких материях ниибу, но может и такое бывает). Это тебе не сайт на жумле насобирать.
Не возможно.
>А я не могу.
Держи. Одноклассникам на перемене покажешь.
На 1000 евро будешь жить ты довольно паршиво. Хватит ныть, пойди и сделай что-нибудь уже
Хуита. Фриланс тебе заказан.
Кароч, я в поехал в ресторан завтракать, а потом в сауну к девочкам заскочу.
300к-кун
300к-кун
На хабре большинство фрилансеров, это, те, у кого основной доход идёт со сдачи квартиры, которую они заполучили в наследство от старой бабки в Москве, но они об этом тактично умалчивают, как о чём-то несущественном. анекдот_про_мужа_жену_и_тумбочку
где? я тян, у меня булимия год просто адски сильная. сталкивался?
Ребят, у меня есть неплохие навыки верстателя афиш в фотошоп и рисователя логотипов в иллюстраторе. Я знаю хтмл, немного php и разбираюсь в css. Я хочу работать, но я не знаю где и как искать эту работу. Всякие фрилансер.ру созданы явно не для меня. И еще я ненавижу общение с клиентом, потому что они такие тупые и не знают, что хотят.
Вот бы мне каждые два дня кто-нибудь подгонял заказы, а я бы их делал без задней мысли, что клиент-хуесос может соскачить.
Вот бы мне каждые два дня кто-нибудь подгонял заказы, а я бы их делал без задней мысли, что клиент-хуесос может соскачить.
>психолог
>таблетки
С фантазера проиграл.
Насчет фриланса не знаю, но видел сайты, где предлагались консультации по интернету через Skype. Например, один критик теории Протопопова и Новоселова (см. статью на лурке) так зарабатывает.
Я бы помог тебе, но не могу, ибо незаконное предприниматальство, гроб, гроб, валютное регулирование. По закону через год работы меня могут оштрафовать на всю сумму, которую ты через меня заработаешь и мне придется идти в террористы-смертники.
Недавно открыл для себяПАРТНЁРКИ, сейчас начал создавать группу со смишняфками и лайфхаками. пока ни рубля не заработал.
Фрилансер — это любой человек без официального трудоустройства. Работающий вне штата. Или сам на себя.
Беру консультации через скайп у одного. Есть фриланс-биржа для психологов, юристов и прочих математиков.
А мы им ничего не скажем, они и не узнают.
Тебе нужно тогда просто найти удалённую работу. Нахуй тебе фриланс?
Пссс-пссс-сссс ... чувствуйте как моя тугая струя бьет в ваши тупые ебальца? То-то же.
китаёзы падлы русский выучили. в 2005-2008 неплохо с товарищем зарабатывали для студоты. однокурсники работали официантами и охранниками.
Не, я так не могу. Я же законопослушный гражданин. Если я решу нарушать закон, то пойду убивать чинуш, олигархов и депутатов. Остальное слишком мелко, чтобы мараться.
Могут ли принять без высшего образования, но с отличным знанием китайского языка в какое-то бюро переводов? Алсо, какие тематики наиболее востребованы, и возможно ли их освоить самостоятельно?
тестовое задание переведешь и тебя возьмут. Сейчас коммерческим конторкам всем похуй на корочки.
попробуй в Рэй-стэйт.
Я думал, чтобы изучить китайский язык нужны годы.
Спермансеры, кто где рабствует?
Фриланс - это разовые заказы, удаленка - постоянная работа через Интернет. Удаленка с официальным трудоустройством для богов, фриланс для нищебродов и лузеров.
Ну, например, отпишусь: питоноеб, примерно средний уровень, даже скорее чуть ниже, задрачивал примерно лет пять лол, но нифига не активно, писал хуйню длясебя. Английский на достаточном уровне, чтобы общаться голосом в евке. В первую неделю на одеске заработал 12к рублей, но пришлось повьебывать. Сейчас 2-3 работаю часа в день, один-два выходных, около $200 в неделю. Такие дела. Полтора муллиона наверное заработать можно, если у тебя самодисциплина и вместо 2-3 часов будешь пахать по 10-12. Ну и если тяночки нет, тяночки очень бугуртят когда ты вроде и дома, а вроде сидишь как сыч в своем иклипси, лучше бы в ммо играл, ерохин 80лвл уже.
>питоноеб
>задрачивал примерно лет пять
>иклипси
>тяночки
Хуево быть тобой, лучше выпились.
Играйте в покер! У меня друг 14.10.2014 выиграл в турнире 17700$. Нигде не работал, еле ВУЗ закончил (только не понятно зачем он ему).
Нет. Трудоустройство для рабов.
Журнашлюхи-копирайтеры, дизайнеры.
Программистами становятся не из-за денег (рабочие получают гораздо больше), а либо по призванию (те, кто кодил с детства), либо из-за отсутствия других навыков (криворукие корзинки-аутисты).
>Программистами
>джавист
Зачем ты вообще с ним разговариаешь? Жавараб даже не погромист, это макака, жрущая говно.
Если ты, анон, нихуя не умеешь и уметь не хочешь, но желаешь фрилансить - берись за курсачи и рефераты по заказу. Многие ВУЗы осне любят прогонять всё и вся через антиплагиат. В среднем, на курсач в ~30 страниц уходит два-три вечера в неспешном темпе. Денежка, конечно, далеко не зарплата Аллаха, но хули ты хотел без скиллов? Цену устанавливаешь в зависимости от сроков. Меньше срок - больше денег. Всяких лошков не разбирающихся и отсталых можно разводить до 10к.
Без трудоустройства тебя могут послать нахуй, когда придет время платить зарплату.
> фрилансер
> зарплату
Поехавший, здесь ценится лютая сдельщина и чистоган.
Почему? Мне нарм же. Пять лет ушло потому что боялся например устраиваться, вышки-то нет и вообще хикка, фрилансить подбивался периодически, но уже на стадии заполнения анкеты начинались СТЕСНЯШКИ. А так мной быть очень даже охуенно, в своем мухосранске я бы въябывал даже тем же питоноебом за $500/мес как краб.
Ни разу не посылали же.
-быдлокодер
Зачем ты питоноеб? Осиль нормальный язык, даже кодить под яблоки не такой лютый зашквар. Хуже только жава/шарп и хипстроговно.
А что такое курсач? Что из себя представляет?
не_писал_в_жизни_рефератов-кун
Чем тебе не нравится питон же? Что зашкварного? На чем мне кодить-то? Начинал с бэйсик-атари (или атари-бэйсик, не помню уже как его), потом ПАСКАЛЬ, делфи, си, ассемблер, плюсы, пехапе с js (надо было что-то есть же, а плюсы без вышки никому не нужны), лисп, в конце концов остановился на питоне ибо он охуенен. На чем кодить-то, байтоебствовать (напоминаю - вышки-то нет), ебаться с невостребованным хипстерским руби, пытаться впарить клиенту что ему нужна ада или что?
Я сам джавист, хотя знаю ассемблер, форт и лисп и читал SICP, Dragon Book, Кнута и Вирта.
А что лучше джавы? Кресты, где костыль на костыле? Шарп с анальной привязкой к мелкомягкой продукции? Скриптопараша? Хачкель с его монадами (как в том анекдоте про удаление гландов через задний проход)?
Java совмещает простоту языков Вирта (все необходимое, ничего лишнего), синтаксис Си, возможность ООП и ФП (с выходом Java 8), кроссплатформенность и независимость (байт-код открыт и документирован, помимо официального JDK от Оракла, есть полностью свободная OpenJDK).
>и читал
Ебать какой ты крутой, прочитал че-то там.
Тупые технодауны гордятся, что прочитали книжку раз за два года, о да.
Питон очень хороший язык для обучения программированию и для написания несложных сайтов.
-кун
> плюсы без вышки никому не нужны
Щито?
Ну хорошо начинал же, а потом лисп и дальше в анус жопы. Ну хоть понимаешь что руби хипсторский, еще не полностью проебан ты.
Покажешь костыли? Особенно в 11 крестах.
Жава ресурсожор, в этом ящитаю главная проблема, особенно под прыщами.
Дали тебе кресты, пиши на них, нативно, компактно, удобно, не хочу, хочу на жаве писать, виртуальную машину ебать, ПРОДАКШЕН НА ЖАВЕ. И это земляшка блять? Пидоры блять, в э
клипсе сидят, говно жрут.
Жаба не нужна.
Сынок, иди есть, я борщ сварила.
Ни разу не писал сайты, например.
Несложные сайты пишутся на пыхе, либо на хтмле. Хостинг для несложных сайтов на питоне будет дороже написания такого сайта.
Джвачую. Инвалид на кресле-каталке что-то говорит про костыли.
>Покажешь костыли? Особенно в 11 крестах.
Да хотя бы const.
Пользуясь случаю вбрасываю гимн погромистов итт.
http://vk.com/video5968571_170161476
http://vk.com/video5968571_170161476
> хорошо начинал же
И что бы я сейчас делал со своими крестами и ассемблером в сраке?
Ну и чем тебе конст мешает?
Сложные сайты тоже пишутся на ПХП. Вообще все сайты пишутся на ПХП.
Ебать сколько икспертав "все что мне не нравится - говно" набижало.
Да я и не спорил с этим.
Удваиваю вот этого.
Бомбануло от наивности опа.
Жава - жрет ресурсы в виртуальную машину, нельзя удалить созданное говно, только мусоросборник.
Шарп - только шинда, только моно с пердолингом в ресурсы опять же.
Питон - можно, но дальше пары скриптов не нужно.
Пхп - сайты, сайты евривер.
Руби - хипсторское говно, тебе пхп дали, нет, хочу говно жрать и хуйней страдать.
Кресты - при прямых руках софт работает месяцами без сбоев и проебов памяти. Инфу гарантирую.
Крестушки вылезли из-под нар?
Пришло время напомнить, почему кресты говно:
http://steps3d.narod.ru/tutorials/c-minus-minus.html
Сам создатель STL ссыт на убогих и кодит на D.
OVER 9000 правилами его использования. В Java/C# такой хуйни нет, там все просто и понятно.
>Жава - жрет ресурсы в виртуальную машину, нельзя удалить созданное говно, только мусоросборник.
Машина должна и будет служить людям, она не шлюха, чтобы люди исполняли её прихоти. Отсюда байтобляди (а так же сочувствующие им императивные пидорасы, надрачивающие на показатели System.currentTimeMillis() - start) - пиздолисы, которые опускаются до полного говноедства, лишь бы ублажить её регистры и микросхемы. Альфапрограммисты, как и положено альфам, если машина не выполняет положенных ей задач и требует пресмыкаться перед ней и ублажать её байтами, просто берут и за патчкорды, ебашат с вертушки по передней панели и списывают машину на мороз, купив взамен ту, которая не будет выёбываться и выполнит код в сроки и без выебонов, будь там хоть 1000% неоптимизированного оверхеда. И настоящего программиста не волнуют вопросы выдрачивания и быстродействия - он решает важную задачу из предметной области гораздо более сложной, чем низкоуровневое дрочево, и отвлекаться на всякую подзалупную хуету вроде осоьбеннойстей какой-то там архитектуры ему некомильфо.
Вангую что ты нихуя не знаешь, кроме того на что яростно тут дрочишь. Очередной эксперт-быдлокодер с аналатикой уровня /s/.
> на пыхе, либо на хтмле
Школьник незаметен.
Самооправдания колясочника.
Вот есть у тебя тема "Пизда".
По теме тебе нужно написать доклад собственноручно, на 20-40 страниц, по плану, типа, введение - о пизде - для чего нужна пизда - как выглядит пизда и почему - как взаимодействовать с пиздой - подводные камни пизды - факты о пизде - интересные моменты, связанные с пиздой - етц
Ещё указать список литературы (обычно, около 15 источников). Некоторые [/b]особо ебанутые[/b] преподаватели просят указывать ещё и страницу книги, а если взято из статьи из интернета - указывать статью, автора статьи, ссылку, работоспособность ссылки на период времени, лол.
Единственный недостаток шарпа/джавы - байт-код. Давно мечтаю о языке с GC, генерирующим машинный код, с возможностью создавать на нем оконные приложения. К сожалению, пока такого нет, Oberon/Component Pascal и Go еще далеко до жабы.
>За что я не люблю С++
>narod.ru
Мнение пидараса очень важно для нас, свою порцию можете получить везде.
Да все норм. Как в википедии.
Антоши, а с IQ выше 140 я точно стану успешным?
Твой компилятор, STL и Qt - точно такая же коляска, только менее удобная в вождении.
Тру-хакер должен писать в машинных кодах или на ассемблере с использованием WinAPI/POSIX API.
Никогда этого не понимал. Байтоебство - это вообще нормально и не сложнее интерпретируемых языков, у которых свои изъяны, именно из-за их нестрогости.
Не используй например, какие проблемы?
Ваха, ты то тут откуда? Иди технологии исследуй, ах да, тебе же нельзя, сожгут к хуям.
Знаю дельфю, пых, кресты и щепотку асма, могу в чтение любых языков. Где твой пиздеж теперь?
Твои аргументы меня аж затралели прям((
Но зачем тебе GC, если можно взять и delete? Или ты создаешь сотни объектов и неспособен их потом вспомнить и удалить?
Боресков известный писатель, его читают все игроделы, а чего добился ты, мальчик?
Хэй, тут в соседнем треде, некий Антон вымучивает из нашего брата название для радио.
Есть ли фриланс в таком духе? Если да то сложно ли набрать там отзывов и вообще получить работу?
Есть ли фриланс в таком духе? Если да то сложно ли набрать там отзывов и вообще получить работу?
Этот крестоеб порвался, несите следующего.
> при прямых руках софт работает месяцами без сбоев и проебов памяти.
А теперь поставь себя на место заказчика с одеска. Думешь, ему охуенно гадать, прямые у тебя руки или нет? Он лучше возьмет решеткоеба/джаваеба/питоноеба/пхпмакаку в зависимости от задачи, где шанс провала ниже и результат будет быстрее. Например, ему похуй что шарп только для шинды, у него проект под шинду. Или ему похуй сколько ресурсов сожрет твое говно. "Пара скриптов на питоне" выливается в овердохуя заказов на одеске.
Это библиотеки. Это безграничные возможности. Это быстрый компактный код для любых задач. А жаба - инвалидное кресло для клепания формочек для БД.
Поссал ему в рот.
> Но зачем тебе GC, если можно взять и delete?
В хелловорде не нужно.
> Или ты создаешь сотни объектов и неспособен их потом вспомнить и удалить?
У всех крестушков с этим проблемы. Чем сложнее архитектура приложения, тем труднее отследить все эти низкоуровневые вещи. У всех популярных браузеров, написанных на C++ (IE, Chrome, FireFox, Opera) рано или поздно начинает течь память, и приходится их перезапускать.
>Это быстрый компактный код для любых задач.
Ну запили мне на крестах веб-фреймворк или ORM.
Ок.
Я крестопетушек, с охуительными архитектурами(от 20к строк кода, сеть(1-4к подключений), база), а память и не течет, что со мной не так?
Блять, вы ебнутые дети со своим IQ. Успешными в жизни становятся целеустремленные, усидчивые люди с хорошими амбициями и желанием к саморазвитию. Все это, не как не связано с твоим логическим мышлением. Способность логически мыслить и делать правильные выводы из сложившихся ситуаций, несомненный плюс, но это не качество успешных людей. Успешные люди стараются быть дисциплинированными, они отлично понимают сколько стоит время в этом мире. Они понимают, для того чтобы стать успешным, ты должен производить обмен времени на навыки, а не сидеть и рассуждать и откладывать на завтра. Все это не как не связано с IQ. Так-что показатель IQ и само определение "Умный человек/Успешный человек" разные вещи.
У крестоопущенцев в их недоязыке нет даже рефлексии, они не могут сериализовать в XML произвольный объект.
Даже говноедский эппловский Objective-C лучше крестов.
Даже говноедский эппловский Objective-C лучше крестов.
И тут приезжает сын депутата на папкином мерсе и ссыт тебе на лицо, а потом приезжает отряд ментов и пиздит тебя за отсутствие улыбки при приеме мочи.
Которая нужна для костылей, для остального есть хидеры/интерфейсы/наследование. Охуенно полезное действие, особенно в хмл, ну написать пару строк для этого тоже очень сложно, да.
Не пробовал, не знаю.
А вышка-то есть?
Там нужна математика.
Ты даун. Если например ты будешь успешным/целеустремленным человеком и устроишь себе свою жизнь, то ты конечно можешь сделать так, чтобы твои дети нехуя не делали и жили хорошо. Это уже другой совершенно разговор. Это уже заслуги родственников, если у тебя нет богатого умного бати, то делай все сам, чтобы самому стать таким отцом.
Настоящий фрилансер НЕ_айтишнег вкатился в тред.
1. Инженерные строительные навыки, владение автокадом и расчетными программами для строительства. Сами навыки могут быть любыми, можно быть конструктором, можно отопленцем-вентиляционщиком, можно водопроводчиком, можно даже б-гомерзким архитектором.
2. Много, алсо без диплома ты вообще никто, даже хуже петуха. Я сам весь универ качал скиллы на всяком говне и трёхкопеечных заказах, после универа отработал 5 лет зарабатывая большую часть денег с фриланса и вот только сейчас считаю себя достаточно скилловым, чтобы иметь возможность вообще не горбатиться в офисе. Но всё равно горбачусь, потому что хочу выбиться в ГИПы и только согласовывать и погонять петушню.
3. Ололо. Строительный фриланс нестабилен. На моём уровне у меня уже есть более менее гарантированный доход с фриланса минимум в 50к в месяц, верхняя граница может находиться где угодно высоко на уровне 200 или даже 300 тысяч рублей в месяц, но дико рандомна. Дали сложный большой дорогой проект - заработал. Идёт всякая мелочь или мозгоёбская тема - не заработал так много, хоть и тоже заработал.
4. Никаких камней. Надо много знать и уметь и тупо иметь как можно больше опыта. Налоговой на тебя поебать пока ты не крутишь миллионами в прямом смысле.
Язык, который приходится вручную интегрировать со скриптовыми язками, где для получения persistence приходится самому программисту вручную задавать необходимую информацию о членах класса (вместо того, чтобы использовать для этой цели компилятор).
Язык, на котором с огромным трудом реализуется делегирование, с трудом рализуются основные паттерны проектирования, который своей убогостью заставляет программистов решать такие задачаи, которые в ОО языках просто не возникают.
Простейшим примером такого рода является так называемый виртуальный конструктор, т.е. создание объекта, класс которого на момент компиляции не известен. Для С++ это серьезная задача, на эту тему написано много статей, есть различные подходы.
А вот в Smalltalk'e и Objective-C таких проблем вообще нет. Там для этого используется метаинформация (в виде объекта класса) - достаточно просто передать метаинформацию для требуемого объекта и по ней объект легко создается.
Еще несколько интересных моментов в языке С++.
Язык сильно закладывается на использование шаблонов, т.е. создание параметризованных функций и классов, где в качестве параметра выступает имя типа.
Это конечно здорово, но вот как узнать является ли этот тип каким-либо из элементарных типов, указателем или ссылкой ? Является ли он const или нет ?
Конечно есть библиотеки, предоставляющие подобную функциональность (например boost), но посмотрите на их исходный код, а еше лучше попробуйте его понять.
Почему этих средств нет в самом языке, где это было легко и просто сделать ?
Для программистов на С++ понятие инкапсуляции как-то незаметно перешло в "data hiding" - прятание данных. Только это разные понятия. Одно дело собрать вместе связанные элементы, а совсем другое превратить это вместе в черный ящик.
Зачем прятать данные от библиотеки, реализующей persistence ?
Чтобы потом всю эту информацию набрать ручками, вместо компилятора ?
Мне недавно очень уважаемый мной разработчик сказал, что метаинформация вообще противоречит идеям объектно-ориентированного программирования. Если инкапсуляцию понимать как data hiding, то конечно противоречит.
А вот с точки зрения инкапсуляции все нормально - объект предоставляет информацию о себе в стандартизованном формате. Это позволит тем, что умеет (или кому она нужна) реализовать свою задачу (это может быть persistence, делегирование функций или связывание со скриптовым языком).
А насчет "опасности открывать структуру" - так ведь всегда можно сделать так -
memset ( &myObject, '\0', sizeof ( myObject ) );
Вполне законная конструкция, но сами понимаете, что она делает с объектом. Поэтому способов нарушить целостность объекта всегда хватает.
Реальною угрозу предоставляет именно попытка что-то сделать с объектом, не учитывая его внутреннюю структуру. Проще всего декларировать интерфейс, тогда он показывает соотвествие этой структуре, хотя явное приведение типа (Object2 )&object1 еще никто не отменял.
А использование метаинформации как раз и позволяет учитывать эту самую внутренню структуру. Причем именно на этапе выполнения. Хотите делегировать функцию mouseClick другому объекту - просто проверьте, есть ли у него функция mouseClick с правильным списком параметров и типом возвращаемого значения.
Язык, на котором с огромным трудом реализуется делегирование, с трудом рализуются основные паттерны проектирования, который своей убогостью заставляет программистов решать такие задачаи, которые в ОО языках просто не возникают.
Простейшим примером такого рода является так называемый виртуальный конструктор, т.е. создание объекта, класс которого на момент компиляции не известен. Для С++ это серьезная задача, на эту тему написано много статей, есть различные подходы.
А вот в Smalltalk'e и Objective-C таких проблем вообще нет. Там для этого используется метаинформация (в виде объекта класса) - достаточно просто передать метаинформацию для требуемого объекта и по ней объект легко создается.
Еще несколько интересных моментов в языке С++.
Язык сильно закладывается на использование шаблонов, т.е. создание параметризованных функций и классов, где в качестве параметра выступает имя типа.
Это конечно здорово, но вот как узнать является ли этот тип каким-либо из элементарных типов, указателем или ссылкой ? Является ли он const или нет ?
Конечно есть библиотеки, предоставляющие подобную функциональность (например boost), но посмотрите на их исходный код, а еше лучше попробуйте его понять.
Почему этих средств нет в самом языке, где это было легко и просто сделать ?
Для программистов на С++ понятие инкапсуляции как-то незаметно перешло в "data hiding" - прятание данных. Только это разные понятия. Одно дело собрать вместе связанные элементы, а совсем другое превратить это вместе в черный ящик.
Зачем прятать данные от библиотеки, реализующей persistence ?
Чтобы потом всю эту информацию набрать ручками, вместо компилятора ?
Мне недавно очень уважаемый мной разработчик сказал, что метаинформация вообще противоречит идеям объектно-ориентированного программирования. Если инкапсуляцию понимать как data hiding, то конечно противоречит.
А вот с точки зрения инкапсуляции все нормально - объект предоставляет информацию о себе в стандартизованном формате. Это позволит тем, что умеет (или кому она нужна) реализовать свою задачу (это может быть persistence, делегирование функций или связывание со скриптовым языком).
А насчет "опасности открывать структуру" - так ведь всегда можно сделать так -
memset ( &myObject, '\0', sizeof ( myObject ) );
Вполне законная конструкция, но сами понимаете, что она делает с объектом. Поэтому способов нарушить целостность объекта всегда хватает.
Реальною угрозу предоставляет именно попытка что-то сделать с объектом, не учитывая его внутреннюю структуру. Проще всего декларировать интерфейс, тогда он показывает соотвествие этой структуре, хотя явное приведение типа (Object2 )&object1 еще никто не отменял.
А использование метаинформации как раз и позволяет учитывать эту самую внутренню структуру. Причем именно на этапе выполнения. Хотите делегировать функцию mouseClick другому объекту - просто проверьте, есть ли у него функция mouseClick с правильным списком параметров и типом возвращаемого значения.
>хидеры/интерфейсы/наследование
>рефлексия
ясн))
Нет ты. Сынок депутата тоже будет успешным, даже если нихуя делать не будет, ему все папка подгонять будет. Или ты - въебывающий как стадо рабов 24/7, но никогда не достигнешь того же уровня.
>для остального
Жопочтец, ты опять с чиркашами на глазах?
У крестоебов нет интерфейсов, они пердолятся с множественным наследованием.
Вышка нужна только, чтобы охранником работать или продавцом в магазине.
Большая часть текста - специально вставил палку в колеса@хуле оно не едет?
Чому ты такой дурачек. Тебе же сказали: хуй сосут переводчики, дизайнеры и т.д. Кто не сосет - это фрилансеры-очники - т.е., например, психолог на дому, который положил хуй на офис, и зарабатывает дома. И то, хуй они не сосут только при наличии наработанной базы клиентов, которая расширяется быстрее, чем анус опа благодаря сарафанному радио
Не так давно я узнал, когда именно г-ну Степанову пришла идея библиотеки STL - когда он находился в отделении интенсивной терапии (после отравления рыбой) в, как он сам написал, "delirium state", по-просту - в состоянии БРЕДА.
Этот малеьнкий фактик очень удачно вписался в мои собственные представления об STL и самом языка С++. В предельно короткой форме: STL - это просто болезненный бред.
Бред относится к авторам библиотеки, а болезненный - это состояние ее пользователей.
Уже с самого начала STL производит впечатление чего-то монстроидального и совершенно непонятного. Это нагромождение template'd классов (яязык не поворачивается называть их объектами, это просто АТД-переростки) с огромным количество параметров и морем методов с весьма непонятными названиями.
Например в классе std::list есть метод insert, позволяющий по итератору вставить значение в список. Только вот не понятно куда именно, поскольку можно вставить непосредственно перед тем местом, на которое указывает итератор, можно после него, а межно и непосредственно на него.
Из названия мочное место вставки никак не следует.
В том же классе методы begin и end возвращают указатели (точнее итераторы) на начало и конец списка). Казалось бы в названии методов для вставки объекта в начало и конец списка было бы естественно употребить те же слова (равно как и само слово insert для обозначения операции вставки).
Щас прямо ! Используемые методы называются push_front и push_back. При этом мало того, что для обозначения операции вставки в список было использовано слово, обычно обозначающее помещение элемента на вершину СТЕКА, так еще для обозначения начала и конца списка были использованы термины, отражающие обычно положение по отношению к наблюдателю (перед и назад) !
Как уже упоминалось, милейшим свойством STL является постоянное копирование объектов, что оказывается веьсма неприятным сюрпризом при хранении сложных объектов с контейнерных классах.
Крайне незначительные отличия хранимых классов от того, что по мнению авторов STL, должно быть, легко приводит к огромной неэффективности или даже утеканию ресурсов.
Этот малеьнкий фактик очень удачно вписался в мои собственные представления об STL и самом языка С++. В предельно короткой форме: STL - это просто болезненный бред.
Бред относится к авторам библиотеки, а болезненный - это состояние ее пользователей.
Уже с самого начала STL производит впечатление чего-то монстроидального и совершенно непонятного. Это нагромождение template'd классов (яязык не поворачивается называть их объектами, это просто АТД-переростки) с огромным количество параметров и морем методов с весьма непонятными названиями.
Например в классе std::list есть метод insert, позволяющий по итератору вставить значение в список. Только вот не понятно куда именно, поскольку можно вставить непосредственно перед тем местом, на которое указывает итератор, можно после него, а межно и непосредственно на него.
Из названия мочное место вставки никак не следует.
В том же классе методы begin и end возвращают указатели (точнее итераторы) на начало и конец списка). Казалось бы в названии методов для вставки объекта в начало и конец списка было бы естественно употребить те же слова (равно как и само слово insert для обозначения операции вставки).
Щас прямо ! Используемые методы называются push_front и push_back. При этом мало того, что для обозначения операции вставки в список было использовано слово, обычно обозначающее помещение элемента на вершину СТЕКА, так еще для обозначения начала и конца списка были использованы термины, отражающие обычно положение по отношению к наблюдателю (перед и назад) !
Как уже упоминалось, милейшим свойством STL является постоянное копирование объектов, что оказывается веьсма неприятным сюрпризом при хранении сложных объектов с контейнерных классах.
Крайне незначительные отличия хранимых классов от того, что по мнению авторов STL, должно быть, легко приводит к огромной неэффективности или даже утеканию ресурсов.
Еще одним весьма неприятным сюрпризом является то, что в класса std::string (пол крайней мере во многих реализациях) быблиотека пытясь минимизировать выделение/освобождние/компирования памяти в многих случаях использует общий бефер для строк с одинаковым значеним.
Рассмотрим пример:
std::string a = "abc";
std::string b = a;
Для многих реализаций обе переменные a и b будут оказывать на один и тот же буфер в памяти, по-возможности, отслеживая моменты, когда необходимо "расщепить" общий буфер, дав каждой переменной по своей копии.
Однако в случае многонитевых приложений подобная политика запросто приводит к возникновению т.н. raise condition, например, одна нить может уничтожить одну переменную, а другая - что-то записать в нее. При этом сущесвтует вероятность того, что произойдет обращение к уже освобожденному блоку памяти и падению программы.
Можно, конечно возразить, что никто не обещал, что STL будет успешно работать в многонитевых приложениях. Однако в ряде реализаций не выдается даже предупреждения на стадии компиляции о возможных проблемах.
И если STL нельзя использовать в многонитевых приложениях (а многие реальные приложения являются многонитевыми, много Вы видели общаний что callback выдет вызван на той же нити, на которой Вы его поставили ?
В данном случае попытка оптимизации приводит к скрытым и тяжело обнаруживаемым проблемам.
Еще одной милой чертой STL является заметное увеличение времени компиляции и объема выполнимого кода. Правда насчет последнего уверяют, что в правильном этого можно избежать. Ну и много Вы видели правильных (хотя бы полностью соответствующего стандарту языка) компиляторов ?
А как правило, каждый раз, когда Вы используете класс map, для него заново генерируется код и включатся в выполнимый файл.
А как Вам очень распространенное предупреждение компилятора в VC 6 о том, что длина идентификатора превысила 255 символов ?
Большинство книг по STL посвящего тому же, чему и большинство книг по С++ - чего и как не надо делать. Как на первый взгляд вполне нормальные конструкции либо не работают вообще, либо делают это очень медленно.
При этом самое интересное, что в большинстве случаев подобные проблемы вызываны желанием авторов библиотеки сделать получающийся код БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫМ (а вот про эффективность программиста при этом забыли напроч)!
А попробуйте как-нибудь пройтись отладчиком по коду, использующему STL.
Глядя на монстроидальную сложность STL возникает ощущение, что его авторы до сих пор находятся в состоянии бреда !.
Просто песней являются алгоритмы в STL - где еще (кроме давно забытого языка APL) можно всего в одну-две строчки записать такое, что требует многих часов для понимания того, что же в этом месте делается (про понимание того, как это делается я уже и не говорю).
Про эффективность подобных двух строк можно только гадать и молиться на компилятор.
Достаточно полное описание STL занимает свыше 400 страниц (к примеру, The C++ Standart Library. A tutorial and reference занимает почти 800 (!) страниц).
Фактически STL представляет собой безумных размеров черный ящик (причем макросов!), совершенно непонятно как работающий и с огромных количеством скрытых ловушек.
Сравните описание STL и работу с ним с работой в языке типа Python - крфйне небольшое число простых встроенных классов с понятными методами и операциями над ними.
Рассмотрим пример:
std::string a = "abc";
std::string b = a;
Для многих реализаций обе переменные a и b будут оказывать на один и тот же буфер в памяти, по-возможности, отслеживая моменты, когда необходимо "расщепить" общий буфер, дав каждой переменной по своей копии.
Однако в случае многонитевых приложений подобная политика запросто приводит к возникновению т.н. raise condition, например, одна нить может уничтожить одну переменную, а другая - что-то записать в нее. При этом сущесвтует вероятность того, что произойдет обращение к уже освобожденному блоку памяти и падению программы.
Можно, конечно возразить, что никто не обещал, что STL будет успешно работать в многонитевых приложениях. Однако в ряде реализаций не выдается даже предупреждения на стадии компиляции о возможных проблемах.
И если STL нельзя использовать в многонитевых приложениях (а многие реальные приложения являются многонитевыми, много Вы видели общаний что callback выдет вызван на той же нити, на которой Вы его поставили ?
В данном случае попытка оптимизации приводит к скрытым и тяжело обнаруживаемым проблемам.
Еще одной милой чертой STL является заметное увеличение времени компиляции и объема выполнимого кода. Правда насчет последнего уверяют, что в правильном этого можно избежать. Ну и много Вы видели правильных (хотя бы полностью соответствующего стандарту языка) компиляторов ?
А как правило, каждый раз, когда Вы используете класс map, для него заново генерируется код и включатся в выполнимый файл.
А как Вам очень распространенное предупреждение компилятора в VC 6 о том, что длина идентификатора превысила 255 символов ?
Большинство книг по STL посвящего тому же, чему и большинство книг по С++ - чего и как не надо делать. Как на первый взгляд вполне нормальные конструкции либо не работают вообще, либо делают это очень медленно.
При этом самое интересное, что в большинстве случаев подобные проблемы вызываны желанием авторов библиотеки сделать получающийся код БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫМ (а вот про эффективность программиста при этом забыли напроч)!
А попробуйте как-нибудь пройтись отладчиком по коду, использующему STL.
Глядя на монстроидальную сложность STL возникает ощущение, что его авторы до сих пор находятся в состоянии бреда !.
Просто песней являются алгоритмы в STL - где еще (кроме давно забытого языка APL) можно всего в одну-две строчки записать такое, что требует многих часов для понимания того, что же в этом месте делается (про понимание того, как это делается я уже и не говорю).
Про эффективность подобных двух строк можно только гадать и молиться на компилятор.
Достаточно полное описание STL занимает свыше 400 страниц (к примеру, The C++ Standart Library. A tutorial and reference занимает почти 800 (!) страниц).
Фактически STL представляет собой безумных размеров черный ящик (причем макросов!), совершенно непонятно как работающий и с огромных количеством скрытых ловушек.
Сравните описание STL и работу с ним с работой в языке типа Python - крфйне небольшое число простых встроенных классов с понятными методами и операциями над ними.
>Степанову
Откуда паста? А то у меня был препод с такой фамилией, тот еще обезумевший.
Если 5 лет сидеть, как сыч - да. Или ты думаешь, что если ты ПОПАЛ В ИНСТИТУТ, то перед тобой должны все преклоняться и предлагать миллионные зарплаты? хуйтебе.
Это Боресков:
Написано школьником, который вообще не понимает, что такое итератор.
Наконец, хотя этот предмет не из приятных, я должен упомянуть PL/1, язык программирования, документация которого обладает устрашающими размерами и сложностью. Использование PL/1 больше всего напоминает полет на самолете с 7000 кнопок, переключателей и рычагов в кабине. Я совершенно не представляю себе, как мы можем удерживать растущие программы в голове, когда из-за своей полнейшей вычурности язык программирования - наш основной инструмент, не так ли! - ускользает из-под контроля нашего интеллекта. И если мне понадобится описать влияние, которое PL/1 может оказывать на своих пользователей, ближайшее сравнение, которое приходит мне в голову, - это наркотик. Я помню лекцию в защиту PL/1, прочитанную на симпозиуме по языкам программирования высокого уровня человеком, который представился одним из его преданных пользователей. Но после похвал в адрес PL/1 в течение часа он умудрился попросить добавить к нему около пятидесяти новых "возможностей", не предполагая, что главный источник его проблем кроется в том, что в нем уже и так слишком уж много "возможностей". Выступающий продемонстрировал все неутешительные признаки пагубной привычки, сводящейся к тому, что он впал в состояние умственного застоя и может теперь только просить еще, еще, еще... Если FORTRAN называют детским расстройством, то PL/1, с его тенденциями роста подобно опасной опухоли, может оказаться смертельной болезнью.
Дейкстра о языке PL/I. Все это применимо и к C++.
Дейкстра о языке PL/I. Все это применимо и к C++.
Я думаю, что у закончивших институт даже профессии нет.
Я из ДС-2 ссал на твой говноград. ДС-2 и котосибирск - самые нормальные города
Когда Ричи хотел внести в C очередную фичу, Керниган говорил: «Если тебе нужен PL/1, ты знаешь, где его взять.» Видимо, Страуструп не знал, где взять PL/1.
Некоторые свойства языка ПЛ/1:
- Поддержка сложных структур с объединениями (в терминологии языка Паскаль — записи с вариантами)
- Чрезвычайно развитая система встроенных типов данных, при этом возможность неявных преобразований между большинством из них
- Несколько видов динамического выделения памяти
- Очень обобщенные операторы со многими вариантами синтаксиса
- Строго определённая семантика управляющих конструкций (например, оператор цикла определён через эквивалентные присваивания и go to и т. д.)
- Операции с массивами
И даже:
- Поддержка на уровне языка мультизадачности и асинхронного ввода-вывода
- Поддержка на уровне языка сложных методов доступа для ввода-вывода
- Очень развитый препроцессор, фактически сам являющийся подмножеством ПЛ/1
Когда-то это был популярный язык, а где он сейчас?
Ты заставил меня прочитать это говно дальше 1й строки. Это просто охуительные истории, названия ему не нравятся, документацию прочесть не может, стл его ПУГАЕТ, буста на него нет.
>хранить объекты в контейнерах, созданные не через new/в самом контейнере
Ну это вообще ИНДУС/10, поэтому у пидарасов память и утекает.
Сталкивался. Сложная вещь. Ты чувствуешь что тебе нужен психолог?
> С фантазера проиграл.
Проигратель мамкин.
> На что повелся? Я же нихуя не сделал.
Блять, даже не начинай.
Вот именно, что не начал, а ведь мог, не нужна там математика, все сводится к логике.
Как будто их нет.
аноны, подскажите, где требуются мувимейкеры-фрилансеры?
Когда я вижу жабаговно, сразу ищу альтернативу, написанную на нормальном языке.
Это где рабочие больше получают? В моем ДС-2 у рабочих зарплата меньше, чем у джаваджуна
На frrlance.com, например. Хотя та еще помойка.
Поясните, почему джавистов рабами называют? Пехапе-крестобляди за еду кодят же? Фронтендеры уж тем более хуй сосут
Самая мерзкая вещь в C/C++ - это уродский синтаксис, в частности:
Class <Type<Type>> - вызовет ошибку компиляции из-за >>
int px, py, pz; - хуйня со звездочками
double ((f)(double()(double)))(double) - ебаные скобки как в лиспе, хуй проссышь, че тут написано
Class <Type<Type>> - вызовет ошибку компиляции из-за >>
int px, py, pz; - хуйня со звездочками
double ((f)(double()(double)))(double) - ебаные скобки как в лиспе, хуй проссышь, че тут написано
Да ты даже не читаешь, что я пишу. Вот как к такому человеку как ты относиться? Я что сказал что он не будет успешным? Как ты видишь текст и не видишь его одновременно - очевидным признак глупости.
Есть макбук, друг и Xcode с кокосом, могу стать успешным?
>int px, py, pz; - хуйня со звездочками
Ибо используется в продакшене, где всем посрать на качество кода, главное быстро и дешево написать говно, потом поддерживать его.
Пхпбляди - написали сайт и готово, просто и быстро, если не суперйоба.
Крестобляди - тут уж зависит от того, где и что пишешь.
Фронтэнды да, там вообще НАРИСУЙ МНЕ ЗАЕБИСЬ ДИЗАЙН/МОДЕЛЬКУ/ИГРУ СДЕЛАЙ/САЙТ СДЕЛАЙ ТЫЖПОГРОМИСТ.
Фишка в том, что жаба еще и вроде как оплачивается нормально, в отличии от пехапе и питонов
У вас макаба кода.
Насчет >> согласен, хотя не страдаю от этого, ну поставил пробел ну и похуй бы.
А что тебе звездочки не так? Просто можешь объявить инты и указатели на них в одной куче. Хотя похоже ты такой же поехавший как я - все пишут звезду у названия переменной, а не типа и им норм, а я пишу у типа и не мешаю в одну кучу.
Пробелы ставь перед уголками. Про звездочки не понял. Тайпдефы есть.
Оо, крестодурачок вылез. Память освободил всю? И да, что пишут то сейчас на твоем говне?
>неткрякерс
Пхпбляди могут устроится к отборным уебанам и делать сайты-визитки на жопле/дле за овер50к.
Называют как раз PHP'шники, им препекает, что у джавистов и шарперов выше зарплаты. В то время, как пыхомакаке хватает лишь на еду, жабобоярин или шарпогосподин может позволить взять себе машину в кредит или ипотеку, съездить в Европу, снять шлюху.
Опущенец оторвался от сосания хуйца и таки прочел тред.
На моем говне сейчас пишут нормальный софт, если его пишут не криворукие уебаны, вроде тебя, за еду - никаких проблем с памятью.
Ананасы, в зиму хочу прокачать скилл пайки и гнутия пластиковых труб с нуля до много, купить набор инструмента для пайки пластиковых труб и чуток труб и кранчиков для поиграться.
Так вот, выбор за недорогой паяльной станцией.
Такая https://www.avito.ru/volgograd/remont_i_stroitelstvo/payalnik_dlya_plastikovyh_trub_svarochnyy_apparat_420763626 норм будет?
Так вот, выбор за недорогой паяльной станцией.
Такая https://www.avito.ru/volgograd/remont_i_stroitelstvo/payalnik_dlya_plastikovyh_trub_svarochnyy_apparat_420763626 норм будет?
в том-то и дело, что уже нет, ибо блевать каждый день по 2-3 раза - это уже норма(учитывая, что в каждый раз входит 2-3 вызывания рвоты) я думаю только об этом, учеба, куны, жизнь не нужны. Все мысли лишь о том как сдержаться. Я не могу так, я привыкла, но это одиночество, это мучения, прошло больше года как это началось. Получается не блевать только на спидах. Мне очень плохо, но я тону, отстраняюсь от людей.
Я готова плакать, биться, быть шлюхой, но только чтоб это прекратилось. Я и не задумывалась, что надо заканчивать, пока один кун(единственный, кто знает) не сказал мне, что нужен психолог. Я даже в трипе под марками словила из-за этого бэд и орала, что не хочу блювать при тех, кто не должен знать. Пожалуйста. Я понимаю, что это психическое, я ненормальна, я легко бросила курить, амфетамины... но это. как?
извимняюсь за бред, но сижу пишу как раз перед походом в туалет. лол. печально
Всё пишут. 90% программ на твоей виндоблядской пеке написаны на крестах.
> всем посрать на качество кода, главное быстро и дешево написать говно
> потом поддерживать его
Это какбэ взаимоисключающие параграфы.
Почему? Сделай говно, потом чини баги багами годами@профит.
Джаст чая. Основной понт крестодурачков в том, что их хеллоуворлд работает на 0,1 процента быстрее. При этом, не учитывается, что на их крестоговне пишут 1,5 десктопного софта, а на яве - серьезные хайлоад вещи
Ладно.
> 90% сайтов в твоем интернете написаны на пыхе
> хайлоад
> любое сраное жабоиде тормозит
>на яве - серьезные хайлоад вещи
Только они тормозят и жрут 3 сервера на 1 страницу.
Не игнорируйте мой вопрос пожалуйста
Тут есть картогрвфы, гисбляди? Как с заработком? Где батрачите?
>почему до сих пор все школьники не ринулись во фрилансеры
Кек.
Разумеется. А я и не говорил, что пхп плохой, отличный язык для веб.
Это принято в говноконторах (особенно в государственных, где пишут веб-сервисы СМЭВ), где кодеришки погромисты любят смотреть аниму и играть в танчики вместо написания кода. Как правило, никто из них не слышал ни про UML, ни про юнит-тесты, ни про паттерны, ни про какие-либо алгоритмы.
Я в екб живу, вероятность того что ты со мной в одном городе - крайне мала, лол. Тут важно понимать, какого результата ты ждёшь от психолого. Тебе сказали что нервное расстройство поможет одолеть именно психолог - каких результатов ты ждёшь после 6ти недель, к примеру? Напиши, кстати, свой вес, рост.
Ну и да, тебе нужна хотя бы консультация психолога по месту жительства. Накопи деньжат и поищи годного в городе. Сложные случаи должны не через интернет личиться. От себя - могу только помочь парой советов для понимания твоей проблемы. Если надо - фейкопочту леплю.
Нихуя, просто долгое время не было выбора. Сейчас есть овердохуя более подходящих для веба языков, но пишут на пыхе ибо ИНЕРЦИЯ.
> просто долгое время не было выбора
А куда делся Perl?
Не инерция, на фоне остального пых для веба самый развитой, остальное либо зарождается в годноту, либо очередное хипстороподелие.
Смыло в парашу.
Выбор всегда был, просто пхп клёвый: простой, быстрый, понятный. Легкий в освоении, удобный в работе.
Он утонул.
>вес, рост
158, 102.
Пыха куда проще в изучении. Для написания простеньких сайтов эпохи рассвета интернетов годился куда больше, потому что его мог осилить любой долбоеб, которому нужна была гостевушечка. В итоге момент для перла был упущен же.
Ловите ньюфага. Во времена рассвета интернетов все сайты были на перле, как сейчас на пхп.
>Во-первых, куча свободного времени.
И сразу нахуй! Работаю сейчас программистом в международной консалтинговой компании.
60к. Пишу чуть ли не две строчки кода в день. Пару задач из трекера. Кароч, не так много. Остальное время создаю вид деятельности.
Фрилансом за всю жизнь заработал МММАКСИМУМ 3 тысячи рублей.
Ты зайди на fl.ru или odesk и попробуй сделать ХОТЬ ОДНО ЗАДАНИЕ ОТТУДА.
Потом посчитай, сколько таких уебанских заданий тебе нужно будет делать в день, чтобы получать ХОТЯ БЫ 30К.
А потом перечитай, что за бред ты тут написал
> самый развитой
Чем он развитой? Отсутствием нормальных стандартов в стандартной библиотеке или возможностью мешать в одну кучу пехапе и html вместо того, чтобы использовать шаблоны?
Когда появилась пыха, они все исчезли.
> 3000 рублей
Дел на джва часа.
Не исчезли, долго еще вертелись, до середины нулевых точно.
Хуендинга. Напиши нормальное резюме, походи по собеседованиям, через максимум месяц регулярных собеседований найдешь норм работу с таким багажом.
>Фрилансом за всю жизнь заработал МММАКСИМУМ 3 тысячи рублей.
Скорее всего либо долбоеб, либо максимум стесняшка. Мне тоже казалось, что не выдержу конкуренции со школьниками и индусами, но в результате всё взлетело.
Ты еще забыл добавить про фирменные фишки пердолинга на крестах: множественное наследование и виртуальные деструкторы. А также, синтаксический мусор в виде структур, который не вписывается в принципы ооп
С точки зрения говноделов - можно даже из говна и палок собрать сайт, который будет работать нормально на любом нищехостинге.
В остальном - тебе шашечки или ехать, пидор? Как напишешь - так и будет работать, хочешь шаблоны - напиши/возьми готовое, его дохуя, не хочешь шаблоны - пиши хоть в эхо посреди кода.
Поговорил с пастой долбоеба, день прошел не зря?
Множественное наследование охуенно. Дискасс.
А оно и охуенно, чего обсуждать то? А если еще шаблонами приправить - вообще вкуснота.
>и виртуальные деструкторы
И еще про правило Большой Тройки же! Такой-то отсос.
Почему код с буст::лог так медленно компилится?
Джаве чая этому господину. Школьник не знает, что такое настоящая самоорганизация. Для начала, советую местным школьника провести эксперимент: посидеть за каким - нибудь делом 10 часов подряд, ниразу не отвлекшись на интернеты, двачик и игори
Ну тут хз, не использую лишние либы, буст вообще презираю, столько говна в 1 чане, попробуй 11 кресты, может тебе их хватит.
Хуй встал на нижнюю. Срочно дайте линк.
Могу просидеть за одним делом до месяца, отвлекаясь только на еду и сон. ЧЯДНТ?
Просто начал проект с бустом, годнота вообще, очень вкусно.
рост - 165, вес - думаю 60 сейчас. Летом была 50. прошлым 45 плакать хочется
в момент 45 была жесткая анорексия. у меня еще широкая кость, это смотрелось пиздец. Но думаю, если бы не булимия, я бы умерла(или психушка)
результат..я не знаю, я просто не знаю, не помню, как это питаться нормально, я не понимаю, как люди едят и ближайшие 4 часа им не хочется. Как они хотят пить? Думаю, что сокращение частотности блева, может побуждение к новым действиям, может он поможет заменить мне ее на другую хуйню. Это длится год, и я думаю, это будет долго лечиться.
Прилепи плиз почту, какие-нить книги глянуть, статьи. Я перерыла интернет, зарегестрирована на всех сайтах, посвященных тематике, но ничего не происходит. пару часов грусти, а потом по новой.. А я живу одна..
Как ты думаешть, если найду психолога(лучше психотерапевт)? как часто нужно ходить? Сколько стоит час у среднепсихолога? Может ли у меня быть из-за шизофрении(баабушка напоминает о себе)?
>IQ выше среднего
ебать у тебя самомнение мамкин гений.
Возможно, но все же рекомендую уйти от него, а то потом уже точно не уйдешь, а шанс получения неожиданного говна весьма велик.
Тож так хочу
тян не нужны
Бля. Губы, как у моей девушки. Ей 16
Говно с лица себе смахни, маня
>(не на пейпал только, о господи, нет
А на что принимать тогда?Что с ним не так?
Тред не читал.
Фрилансер с 7 летним стажем (ныне на постоянке) вяло вкатывается в тред.
Вышки нет, 24 года, в месяц 4к$ да да да да, пиздабол, качусь кхуям
1) Те, что часто отдают на аутсорс - короткий цикл разработки, минимум ответственности, легкий контроль.
Веб - Любой фронтенд(html, css, js), недоязыки бекенда (php, ruby, python), либо углубленное знание популярной cms - wordpress, drupal.
Мобайл - андроиды, айосы
2) 1.5 года до уровня в среднем уходит для "с нуля до 40тыщ"
3) Месяцев 5-6, это выучить как настраивать вордпресс и выполнять простейшие задания.
4) Нужно знать английски, подводный камень самый частый, который наблюдаю - пациент а) Слишком тупой б) Неспособен в концентрацию в) суется сюда ради денег
Ах да, без 4,5 летнего бекграунда в офисной хард разработке - дорога в бесконечное сосание хуев с индусами за 8$ в час. Все истории про мильоны и 70$ в час - это только с бекграундом.
Задавайте ответы, я действительно могу дать годные советы.
Что такое бэкграунд? Мне 24 хочу уйти в веб программирование. Я много времени упустил? Опыта нет знаний нет по английски могу только молочка повыпрашивать на фериах арканзаса. Да и то со словарем. Сейчас имею запас денег и хочу научиться. Волнует нормальный ли у меня возраст для входа в профессию. Какие перспективы могут быть к 30 годаи?извиняюсь за сумбурность.
под что разрабатываешь?
каков типичный проект?
>Что такое бэкграунд?
каков предыдущий опыт
>Задавайте ответы, я действительно могу дать годные советы.
я вот системной разработкой ~10 лет занимаюсь (гейось, прыщи и прочие БСД), иногда возникает желание подлевачить для души, но во всяких этих фри/веб-лансер сайтах работ суть менее чем нихуя. Соответственно вопрос - где заказы искать по первому времени?
Наебываю школьников в стиме. Можно ли считать это фрилансом?
Бекграунд - "предыдущий опыт". А сидение в офисе полезно тем, что когда тебя 3-4 года пинают профессионалы, рубят тебе пальцы за любую провинность и ты смотришь как они работают - то ты автоматически становишься специалистом на класс выше самоучки домашней.
Возраст нормальный, такие есть.
c#ко ко ко сейчас закричат прыщебляди, пхп макаки, ruby хипстеры и ява боги
на чем писать я не выбирал - как-то так вышло что мне платят за c#, а перекат - это минус деньги.
>каков типичный проект?
Уже 8 месяцев на постоянке работаю, типичный проект - это сервисы, микросервисы, амазон, брокеры сообщений, redshift, монго, sql server, сервисы, сервисы и еще тонна сервисов для связи с сервисами.
джуниор-фриланс-мидл-сеньор-фриланс-сеньор, если ты об этом.
Года 3 параллельно фрилансил и работал на работе.
Заказы есть только в одном месте - на одеске, далее заказы перетекают в личные контакты и сарафанное радио.
как думаешь, стоит браться за проект, который тебе не по силам?
пойти поработать на дядю для начала, нет возможности...
>c#
c# > Java
жаль что винда...
Спасибо что успокоил за возраст.
Если есть умение не спать сутками, переработать на 200%, убиться, но сделать клиенту качественный отсос проект - то да, заодно и прокачаешься.
Обычно подобные дискуссии поджигают море пердаков, но рискну - у нас на проекте сейчас виндомашин суммарно штук 60, проблем вообще не возникало.
Опыт фронт енд макаки полгода. Могу в вордпресс. Учу руби. На что могу расчитывать? Руби гавно?
да я к тому, что если бы я не был красноглазиком, то перешёл бы на шарп..
>Руби гавно?
Руби прекрасен по туториалам, на практике говорят тоже не плох.
Вижу только минусы
1) Потолок по деньгам, хотя и довольно высокий
2) Сложность проектов ограничена простой-средней, не будет у тебя кластеров, сложной архитектуры, настоящего хайлоада, транзакций, каждый проеб которой стоит заказчику в 20тыщ, хе хе
>На что могу расчитывать?
Ангуляр знаешь? Кажется что нет
На говнорубиржах - 5 тыс рублей на 8 дней ебли с последующими заебами.
На одеске - 5-15$ в час
Когда выучишь руби - 10-35$ в час.
Тогда хуле ты тут делаешь?
Ясно так и расчиывал. Съебываю ибо верстка заебала. Руби учу ибо проще, пхп не понравился.
Асло, еще нужно добавить что должен знать такой чухан-петушок, как я, чтобы расчитывать на 20$/час?
за такие бабки просто удавлюсь нахуй и буду есть землю, ну ты понял моитивацию,лол
Бекенд - знать все о том как эти ваши http устроены, как фронд и бек через json обмениваются данными, как правильно построить запрос-ответ. Знать язык разработки на среднем уровне(ruby), понимать что такое mvc, что такое orm, как работает асинхронность, как правильно написать запрос через orm в базу, так чтоб он не висел 10 минут, а если висит - уметь понять почему. Уметь в 1 рыло написать с нуля средний интернет магазин.
Фронт - основы html, css, jquery.
Сами знания на 20$/час профита не дадут. 10$/час и постоянный поток работы на год вперед на 10 часов в сутки будет профитней.
Для этого нужны так же умения идеально отлизывать анус клиенту, делать всегда как себе самому, даже если клиент нищеброд, даже если он мудила - его анус должен сверкать.
>Фронт - основы html, css, jquery.
Выше среднего.
По бэку - все о чем ты написал я примерно представляю о чем речь идет. Т.е. незнакомых слов и словосочетаний не встретил. Единственное, что я не ДЕЛАЛ. Практического опыта нет. Ну и похуй. К новому году, надеюсь, выйду.
Алсо, поясни за toptal.com?
Да где вы, блять, находите фриланс по шарпам? Сколько не смотрю - одни сраные джаваскрипты\руби. Подскажи.
Оценщики-фрилансеры существуют?
Фотошоп-десигнер вкатывается. Сделал эту пикчу за 20р, сейчас пилю посложней за 50. В будущем планирую получать по несколько тысяч за работу.
Можешь пояснить за уровень знаний для вступления в специальность? Я воннаби погромист, учился в другом городе в ВУЗе, но бросил. Сейчас дипломируюсь в местном колледже. 21 лвл, иду на красный диплом, но это колледж Сейчас передо мной выбор: поступать снова в ВУЗ в другой город, искать работу в офисе в своем городе, либо искать себя во фрилансе. Первый вариант меня не привлекает по двум простым причинам: на второй курс я поступлю только на контракт и общежитие, в котором я буду распиздяйствовать. А родители старые и платить за меня нихуя не будут уже. Собственного достатка не хватит.
Остается второй и третий вариант. Сейчас я не чувствую, что я готов начинать работать, потому что в колледже знания дают лишь поверхностные, но надеюсь работа над дипломом повысит мой уровень знаний и навыков.
Так вот. Порекомендуй, пожалуйста, на что обратить внимание, что подучить. Хочу найти работу фриланс\не фриланс похуй, на которой я смогу набить руку, получить новые знания и стартануть на всех парусах в профессию. Основная проблема для меня - я не знаю что мне изучать.
Этот дело говорит про сверкающий анус, слушай его, анон.
>toptal.com
Сам не в теме, но помню срачи на dou.
Неаноны решили что это годный способ найти почасовую работу, если ты мега гуру. Но проблема в том что, если ты мега гуру, то предложения тебе приходят по 10 штук на день. Зачем нужно - хз.
На одексе постоянно открыто 400-500 вакансий по c# на любую цену и тематику, веб, десктоп. Я просто заходил и брал.
Но это если совсем все плохо. У явашарпов специфика такая, что проекты идут по 2-4 года и в них вкатываются по знакомству, либо иными путями. Вот прям на одеске вкусную работу не дают.
Знания вуза/колледжа и прочего практически никак и никогда не пересекаются со знаниями, за которые обычно платят зелеными деньгами на работе.
Почитай тут: https://docs.google.com/document/d/14BqsBKOPYrOXbBSUOFdw5RXPesC1lk0gIYBfrzad28o/edit
Частично ответы на твои вопросы там есть.
Спс, бро, добра.
паял трубы в своей новостройке. Купил какую-то китайскую хуйню (почти как у тебя). В этом ничего сложного нет, хз что ты там прокачивать собрался. Сложнее уметь всё это проектировать.
$15-20 в час без бэкграунда, ЧЯДНТ?
Где? Стэк технологий? Прохладную про себя?
>что со мной не так?
Ты спишь на лекции.
Ну ты то наверно делаешь все так.
Я же не говорю что это невозможно прям пиздец, просто скорей всего у тебя отсутствует некоторая группа навыков, которая нужна на очень дорогих проектах.
Хотя хуй знает, может я не прав и есть 50$час куны без бекграунда, говорю только по собственным наблюдениям
>охуительными архитектурами
>от 20к строк кода, сеть(1-4к подключений), база
Oh...
-кун же
>просто скорей всего у тебя отсутствует некоторая группа навыков, которая нужна на очень дорогих проектах
Ну вряд ли хикке из мухосранска принципиальны очень дорогие проекты, всё равно он будет получать больше а напрягаться меньше, чем в офисе.
Ты мой кумир. До этого где работал? Есть ли способность и талант? В школе или универе задрачивал? Какого уровня были проекты "для себя"
Хули тред тонет? Годный же тред
Тред - одни нихуя не умеют, другие ссут им в рот.
Одним не нравятся некоторые языки программирования и она начинают срач.
Просто школьники с 80$\час.
Аутисты ищущие одобрения.
Те, кто не хочет палить годноту.
И парочка толковых кунов отвечающих на вопросы. О чем тут разговаривать, если 98% постов, кроме парочки кунов, полная хуйня?
Есть макбук с Xкодом, кокос, друг и желание пилить игры.
Так же есть граф. планшет и еще один знакомый околохудожник. Получится ли из этого что-нибудь?
> куча свободного времени
> при достаточном усердии можно зарабатывать
Нутыпонел.
Это ведь как с бизнес-пабликами и книгами киосаки. Читаешь - и как бы уже причастен ко всему этому.
А фриланс - это очень интересная тема для корзинок, можно сидеть сычевать дома и ссать ерохиным в рот.
Поэтому все что ты описал читать очень доставляет.
Каждый из инди разработчиков игор, которых я знаю, так ничего и не добился. Публикация - 25 установок. Смерть. Так и пишут после работы ради фана очередной хит.
Просто наблюдение.
Я столько всего прочитал, по мотивации, достижении целей и прочему, послушать десятки часов аудиокниг. Обмазался книгами и курсами по программированию, у меня на компе 18гиг ХУЙНИ по программированию(это я еще по чистил).
Итого - не выхожу из дома неделями, устраиваю фап марафону каждый день и нихуя не делаю. Зато причастен, да.
> До этого где работал?
Рекламная контора с одним сайтом на джумле, ещё одна контора с одним сайтом на своем движке (опять пехапе), контора "рога и копыта", специализирующаяся на сайтах на джумле. Вспоминаю как страшный сон.
> Есть ли способность и талант?
Нет, лол. Просто нравится погромировать же.
> В школе или универе задрачивал?
В школе немного.
> Какого уровня были проекты "для себя"
Разные, но все на одного человека. Полезные скрипты, скраперы, виртуальные машинки, рогалики, ну и всякое говно без задач чтобы все охуели как я могу. Моды для игор - пару раз пилил транслятор из питона (homm3WoG, mount&blade). Кому-то что-то показал всего пару раз, наверное, т.к. все это говно никому не нужно.
Ну все таки ты кокетничаешь, низкая самооценка и все такое. В любом случае лучше 90% мамкин прогеров.
>нихуя не делаю
Почему?
Если бы я знал. У меня прямо сейчас открыто видео на 8м минут по англуляру и 8 закладок. Итог - я смотрю видео вместо 8 минут уже 3 ебанных часа. Успел пофапать и отписываться в 3х тредах. Видео на середине. И так каждый раз.
Лол, а я помню классе в 9 так же с++ пытался учить.
Далее правда мне нужны были деньги на переезд в дс2 после 11 класса. А потом мне нужны были деньги чтоб в дс2 не сдохнуть с голоду и где-нибудь жить, оно как-то и выучилось само все.
ПОСОНЫ. ЕСТЬ ЖЕНА... ДОЕБАЛА ОТГОВОРКАМИ ЧТО НЕТ РАБОТЫ НА БИРЖАХ. ДИЗОЙНЕР!
Как этой хуесосине пояснить что играть в варкрафт круглыми днями - это не биржа, а голда мне нужна ирл, а не в игоре? Какие биржи ей накидать и под каким углом выебать? Сука не пойдёт работать на постоянку до середины декабря как минимум. Уволилась, сидит дома, ждёт варкрафт и драконьи года. Пиздец.
с миня щитонибудь
Как этой хуесосине пояснить что играть в варкрафт круглыми днями - это не биржа, а голда мне нужна ирл, а не в игоре? Какие биржи ей накидать и под каким углом выебать? Сука не пойдёт работать на постоянку до середины декабря как минимум. Уволилась, сидит дома, ждёт варкрафт и драконьи года. Пиздец.
с миня щитонибудь
Жена пикрилейтед?
А зачем жене работать?
Ты нахуя тогда?
Найди ей заказы от её имени.
Мужчина не опустится до того, чтобы пачкать свои руки работой.
Тогда тебе нужно поменять жену.
Найди жену-альфача с деньгами, которая умеет работать.
Одни погромисты блять. А я вот англопейсатель, порядка 1200 баксов в месяц выходит + еще 350 баксов со сдачи квартиры (Украшка). Мне на все хватает, ну и работаю я не по 6 часов в день а по 3, зато ночью, такие дела.
Но ведь это нихуя не интересно?
Писать не интересно? Да ты ебанулся.
А ты не быдлопереводчик? Круто, и что пишешь?
Что закажут то и пишу. В основном работы студентам пиндосских ВУЗов. Учитывая то что там дохуя ленивых и богатых арабов/китайцев, то зарабатывать можно вполне неплохо.
Как к успеху придти?
Идти своей дорогой, сталкер
Что хотел спросить:
1) Какие навыки более всего востребованы для фриланса (языки программирования, какой-нибудь веб-дизайн и т.д.)?
2) Сколько в среднем уходит времени на их изучение у человека с кучей свободного времени, умением пользоваться Гуглом и IQ выше среднего?
3) Как быстро можно начать зарабатывать ну хотя бы 20 тысяч рублей в месяц?
4) Какие подводные камни (например, нужно ли знать английский на разговорном уровне, есть ли угроза тюрячки за уход от налогов)?
На Хабре полгода назад видел пост какого-то сопливого 19-летнего студента из Донецка, который за полтора года фриланса на Одеске заработал больше полутора миллионов рублей, зная английский на уровне макаки из цирка. Меня это мотивировало больше уделить внимания фрилансу. Если какой-то сопляк со средним интеллектом зарабатывает такие бабки, то почему я не могу этого сделать?