Бамп. Как только счетчик томов опустится до нуля, вы то есть я идете нахуй.
Я думаю последнее. Ранняя манга ещё содержала в себе какие-то черты комиксов, от которых и произошла, но сейчас я сколько не перечитал манги с годами выпуска от нулевых до наших дней, общего так и не заметил, у всех своя длительность, свои сюжетные ходы, рисовка, любимые приемчики автора. Это скорее как с фильмами, в основном нужны вдохновение и талант, а остальное со временем.
Бамп
Хуя ты математик с 15 на 11 перескакивать
Понимаю, но смотри, талант в чем именно? Понятно, что в целом интуиция в придумывании хороших персонажей, наприер, едина, что для кино, что для игр, что для манги/аниме, но меня больше всего беспокоит такая черта, как пэйсинг. То есть типа темп повествования. Как-то так получается, что манга парадоксально растягивает свои события на многие главы, это единственный вид историй, который никуда не торопится, остальные (книги, фильмы, сериалы) обычно ужимаются в гораздо более емкие рамки.
Но у манги как-то получается, что и вроде как не надоедает, следить интересно, живешь вместе с ней, так сказать, и в ус не дуешь. Вот это чувство мне особенно любопытно понять, как создается. Ведь стартануть то с идеей хорошей может много кто, наверное, а вот так чтобы тащить это все бесконечно, не знаю, что нужно сочинять.
Создают микросюжеты на главу. Основной сюжет делят на части и для каждой маленькой части выбирают как именно обыграть её в какой-то относительно законченной микроистории. Могут ещё вообще основной сюжет не пихать, а нарисовать филлер, но это от лукавого.
Лучше всего принцип с микросюжетом виден на долгих мангах, как наруто.
Ну Кишибе Рохан же объяснял
Мне только Какёин объяснял, как трахнуть мамку сагающего школьника, пойди у своей спроси, понравилось ей?
Ну это все понятно, конечно, меня интересуют именно откровения мангак, как сделать микросюжет не говно-микросюжетом, а крутым микросюжетом, как продолжать цеплять зрителя даже через тонны непрекращающихся арок, и так далее, инсайды и секреты мастерства, короче.
Я уже писал об этом в /ma, но как-то я наткнулся на забавный канал про японских разработчиков, там они ходили по Токио задумчиво, гуляли по манга-магазинам, рассказывали как проводят трудовой день и где ищут вдохновение, говорили про то где они про идеи думают и все такое, круто было (особенно геймдизайнер Persona 5 был интересен), однако это все не совсем структурированное изложение о том как стать профессионалом. А мне интересно, есть ли такое вообще в манге.
>Кишибе Рохан
Нагуглил, что это персонаж очередной итерации ДжоДжо, ну и что это значит? Алсо бамп.
Хуй знает, откровений не встречал, да и кто в здравом уме будет себе потенциальных конкурентов учить?
Я думаю, что чисто на интуитивном уровне поддерживают баланс юмора и интриги, если юмор вообще есть.
b
Отъебал бы Метель, как же дико стоит на неё шишак. Уже весь хентай перечитал с ней, а все мало.
Автор Бродяги Кеншина (Самурай X) считай в каждом томе об этом рассказывает
Математический бамп
Спасибо за наводку, чекну какие мудрости излагает там он
Абу благословил этот пост.
Спасибо за наводку, чекну какие мудрости излагает там он
Абу благословил этот пост.
Гугли Понимание комикса Скотта Макклауда. Там три тома(недавно последний вышел). Там блядь комикс о том, как надо делать комиксы. И про мангу там тоже говориться. Может выудишь что-то для себя.
В основном, что не рисовал, потому что задротил и шо его кофенос( а теперь автор One piece) далеко пойдет как и второй кофенос (автор Шаман кинга)
Так найди себе тянку похожего типажа, да переключись на нее чем раньше тем лучше, а то будешь тянуть произойдет твоя полная 2Д-фикация
Бамп некочянный
> похожего типажа
Боюсь, об неё можно обрезаться.
Да не, мне не особо интересно как это все по панелькам врисовывать и как страницы планировать, меня интересуют конкретные структурные азиатские парадоксы, не знаю, есть ли это в той книжке веселого гайдзина.
Я не очень слушаю западников в этом вопросе, потому что их структура огромных комиксов говно на мой взгляд. Герои постоянно передаются из одного автора к другому, все это блять в бесконечном цикле, все умирают и возрождаются и т.д. Авторские комиксы ок, но они и короткие поэтому. Объемная Манга где-то между этого.
> найди тянку
Спасибо, как же я не додумался-то
Абу благословил этот пост.
это Метель*
Bakuman смотрел?
Да, очень годно на самом деле, но 1)это было давно, еще в школе, и 2)хочется еще, уже не в игровой/рекурсионной форме.
Отъебал бы Гомогомозека, как же дико стоит на него шишак. Уже весь хентай с ним перечитал, а всё мало.
Бамп тёмной стороной
Так найди себе куна похожего типажа, да переключись на него чем раньше тем лучше, а то будешь тянуть произойдет твоя полная 2Д-фикация
> найди куна
Спасибо, как же я не додумался то
Бамп блжад
Бамп феминный
Эх, годный тайтл был все же, эта песенка 90-ые стайл, а сейчас уже один рок и к-поп наверно в опенингах...
Если бы еще не эта сопливая дебильная любовная линия, то может быть пересмотрел бы даже, но на нее че то сейчас больно даже смотреть. Очкастый мне нравился гораздо больше, и к делу, и к телке опдходил деловито и по мужски.
У вас осталось всего четыре бампа, ублютки бесславные, неужели вам не жалко, что еще чуть чуть и вы больше никогда не увидите такую замечательную личность, как я
Как вариант - начинай писать-рисовать свою мангу - а анон будет ее обсирать. Со временем либо поймешь КАК оно должно быть, либо нет.
можно еще проще, начать с издача, но там тебя съедят наверно
Да не, я считаю это дело надо исконным японцам оставить, чего же я гайдзин сраный лох опущенец пидорахин залетный чмо буду встревать со своим дерьмом.
Я вот может игру хочу сделать, и там эта структура минисюжетов вся и философия затягивания читателя в себя может вполне пригодится я щитаю.
Ну и в целом мне просто интересно, как устроены любимые вещи.
БАМП БЛЖДАД
Will this be my final chapter?..
Дваждую господина. Тоже люто дымик шишак на нее.
Анон, мне кажется в этом нет какого-то секрета, какой-то определенной структуры. Я ваще считаю, что главное в произведении(в манге в том числе) - мысль, идея, которую закладывает в него автор. Сюжет, визуальный стиль, герои - все это как бы обрамляет мысль, помогает подать тебе ее через выдуманные тобой события. Взять того же Урасаву - нелинейное повествование, кипа героев, витки сюжета. Читать интересно? Еще как! Но это не значит, что ты должен делать так же, как и он. Придумай что-то свое, опиши читателю свою мысль, свою историю по-своему.
Бака десу.
Тут не национальность главное, а талант и упорство.
https://acomics.ru/~humdrum-life/1
Вот тебе пример неяпонщины.
Это да, анон, но сомтри, мысль то и идея выражается обычно через трехарочную структуру, особенный упор в донесении идеи/мысли приходится на финал. Так во мне говорит мой киношный склад ума книги по сценарному мастерству которые я листал.
В манге же... все размазывается как масло по бутерброду на миллион подсюжетов. У берсерка есть крутая заготовка для великолепного финала о ненависти, связях с близкими и предательстве — но манга тянется и тянется, никак не решаясь их обрамить в четкий финал, где гатс пиздит гриффита, или гриффит гатса, или все пиздят друг друга и наступает ад или еще какое-то заключение. Вместо этого гатс эти 12 лет убивал какого-то монстра на далеком острове. И все равно я читаю.
Пожалуй, Ван Панч Мен, даже при всем его хайпе, действительно самое интересное экшн-сенен произведение для меня. Особенно где-то после трети, где идет раскрытие огромной арки про Гароу, и в нем и идея, и мысль хорошая (человек, который хочет стать монстром, потому что видит в них изгоев на фоне чадов костюмированных героев) выражена, и даже в итоге One как-то закончил этот концепт, Гароу претерпел изменения, и теперь начинается что-то свеженькое, уже и не про монстров. Вводит он Кинга - и это опять персонаж, выражающий концепт (зеркальное отражение ван панч мена, бессильный человек, которого публика мнит величайшим чемпионом). Все у него работает на мысли по поводу изгоев, популярности, писькомерянии, чадов и инцелов, и мне это нравится.
And thus, my final words were spoken...
Хороший тред.
Я уже долго вдохновляюсь мангой как лучшим видом контента, вдохновляет больше обычных сериалов или проходных фильмов там, эмпатии к персонажам больше опять же, бросить сложно, мне вот интересно стало, как с профессионально-творческой точки зрения это все делается так мастерски. Как пишутся сценарии к фильмам я с удовольствием почитал, но у манги какие-то другие законы, никакой обычной трехактовой структуры с началом и концом обычно и все такое, все по другому развивается.
Интересуют в основном откровения гуру, может они где-то об этом распространялись, может где-то есть какой-то ресурс по серьезному разбору манги, по типу сценарных западных блогов, а то в Гугле только какие-то ноунеймы-гадзины видео об этом записывают дилетантские свои.
Хотя, может быть, манга-индустрия это хаотичная сфера без особых законов, где вчерашние японские школьники просто дают волю своей фантазии, и у кого-то просто лучше выстреливает и краше нарисовано...