Горжусь Советским Союзом!
Продолжай аутотренинг, говно.
Свинодвоечка.
Разве тебе надо было смотреть дебаты, чтобы понять что коммунист ососал? Нет. В твоей башке коммунист отсосал безусловно, всегда, постоянно. Аргументы? Нет, спасибо, ведь коммунист отсосал потому что он коммунист, аргументы - излишество. Видишь комми? Жми рагу. Триггер. Должен. Срабатывать.
1. взаимный пиар двух либерах с болотной.
2. тема была про геноцид русских? как егорушка оправдывал свою любовь к гитлеровскому геноциду? в соседнем треде сказали, что он переобулся в новые методички.
Не люблю тоталитаризм, но я бы предпочёл прожить 60 лет при Сталине, чем 20 при Пyтине.
Хорошо когда коммунисты осознают свою вечнососущую сущность.
>Не люблю тоталитаризм, но я бы предпочёл просидеть 60 лет при Сталине, чем простоять 20 при Пyтине.
Они по определению новиопами не считаются
да идите к хуям, доебали уже. устроили тут пиар площадку. глупее себя все ищите?
цыганин и хохол просвинин вполне считаются.
>как егорушка оправдывал свою любовь к гитлеровскому геноциду?
А он должен был? К теме дебатов так се относится
А вы не заметили что внезапно стало слишком много «коммунистов»?
И как то неожиданно эти «коммунисты» забили все информационное пространство. Только вот эти «коммунисты» воюют не с Путиным по поводу пенсионной реформы, они воюют с Солженицыным и «отстаивают историю». И на митингах их не видать, они все в интернете.
В контакте три паблика которые ведут кремлеботы и форсят «левачков» против «правачков». Эти же дебилы форсят «коммунизм» на форумах.
Осенью форсили путиноида Тубуса против таких же путинских даунов с Царьграда у которых царь хороший но бояре подкачали. Гоблопараша 24/7 разоблачает мифических монархистов которые переписали историю.
Ответ прост: это не коммунисты а путиноиды, которые перобули в красное на фоне антисоциальных реформ.
Дескать вот они коммунисты, но у них очень важные дела. Они спасают историю от монархистов и либералов. На пенсии насрать, главное не допустить пересмотра истории. Вот именно сейчас самое время, последний рубеж оберегают. И при этом никогда не выступают против Путина.
А как только начинаешь говорить про протест или сопротевлению режиму, эти «коммунисты» тут же находят тысячу причин почему это невозможно, весь «коммунизм» у них исключительно в интернете.
И как то неожиданно эти «коммунисты» забили все информационное пространство. Только вот эти «коммунисты» воюют не с Путиным по поводу пенсионной реформы, они воюют с Солженицыным и «отстаивают историю». И на митингах их не видать, они все в интернете.
В контакте три паблика которые ведут кремлеботы и форсят «левачков» против «правачков». Эти же дебилы форсят «коммунизм» на форумах.
Осенью форсили путиноида Тубуса против таких же путинских даунов с Царьграда у которых царь хороший но бояре подкачали. Гоблопараша 24/7 разоблачает мифических монархистов которые переписали историю.
Ответ прост: это не коммунисты а путиноиды, которые перобули в красное на фоне антисоциальных реформ.
Дескать вот они коммунисты, но у них очень важные дела. Они спасают историю от монархистов и либералов. На пенсии насрать, главное не допустить пересмотра истории. Вот именно сейчас самое время, последний рубеж оберегают. И при этом никогда не выступают против Путина.
А как только начинаешь говорить про протест или сопротевлению режиму, эти «коммунисты» тут же находят тысячу причин почему это невозможно, весь «коммунизм» у них исключительно в интернете.
>новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты,— советский народ. Они имеют общую социалистическую Родину — СССР, общую экономическую базу — социалистическое хозяйство, общую социально-классовую структуру, общее мировоззрение — марксизм-ленинизм, общую цель — построение коммунизма
ебать как у левых жопа рвется, ради этого стоит жить...
ну выходит, нет ссср -- нет и новиопов?
Ну если их взгляды совпадают, то новиопы
Вы уже начали сажать, как при Сталине или больше, и можете даже сменить фамилию президента на "Сталин" и "РФ" на "СССР", но всё равно останетесь такими же ворами и народ вас ненавидит.
Поддвачну опа. Хохлы сосать.
RRRAGE 3000
При Сталине расстреливали за слова, в РФ массово этим не увлекаются
>его рассуждения не уходили в софистику
>cвинофюрер
На смену исторической общности творцов и созидателей приходит новая историческая общность компрадоров и проедателей успехов прошлой истор.общ.
Два события в 20 веке можно назвать геноцидом - поход гитлера и уничтожение страны в 1991. Оба эти события радостны для жирного.
А правые дохуя боряться с путинизмом? Нет, они только ищут леваков под кроватью и рассказывают охуительные истории про обустройства общества. Да и подментованный сосач не самое лучшее место для антипутинской пропаганды.
Продолжай не вылезать из своего манямирка дальше, у тебя это отлично получается.
Конечно переобулся. Он теперь защитник рабочих и крестьян. Но при этом цареблядок. И похуй ему что цареблядки давили рабочих и крестьян сотни лет.
>миллиард младенцев лично съеденых тсорями
> Коммунист отсосал, у него были нулевые аргументы
Господи, какой манямирок платных пропагандонов...
Дятелы ебаные, ваш коандантэ пучхЭ носит цветочки на могилку к ильину, и поэтому вы, поливая коммунизм говном, палитесь едва раскрыв свою мусорку. Ваших мартышек здесь не менее 2/3 контингента. Но дело в том, что болодя ваш не вечный и когда он кончится - вы имеете ненулевую вероятность кончится вместе с ним.
>>миллиард младенцев лично съеденых тсорями
Цареблядь плиз. Еще скажи что небыло такого.
Было конечно! Кровавый тряпка Николя сам писал
НЕ ОТСОСАЛ, ТВЕРДО И ЧЕТКО!!
Эта боль леводебила, ахахах.
>Коммунист отсосал
Шёл третий день, праводети продолжали аутотренинг.
Глупые всегда перекричат умных.
Быдла больше чем вменяемых людей, щитоподелать?
> Погром не далеко ушел
>имплаинг коммидауны не защищают своего анального покровителя ИТТ
Отредактированная фотография, проще сказать - фотошоп. Вон, красные обводочки, они откуда? Фейк короче.
[mailto:sage] Аноним ID: Воспитанный Дядюшка Римус 08/04/19 Пнд 22:53:44 #37 №32398337 Двачую 4 RRRAGE! 0 
Когда вайп?
Блять вся параша неделю обсуждает дебаты двух нонейм петушков куколдов. Два дня назад были дебаты Попов Юлин - параша ни в курсах. Да я ссу на вас отбросы санные. Лучший способ обосать никчемный парашный скот это оставить его гнить здесь и разрушать себе психику дальше.
Радуйся скот, сколько я вам унижал и вот ухожу. Но страдать от этого вы не перестанете, говно. Я же перестану читать по утрам и вечером этот высер тупой обезьяны. Заменю каналом синус и... а впрочем не буду палить годноту быдлу. Вы же должны гнить дальше. Ну удачи, скот.
Аноним ID: Любвеобильный Магистральный фантом 08/04/19 Пнд 23:02:50 #40 №32398385 Двачую 2 RRRAGE! 3
>А какое у Вас мнение по этому поводу?
Рудой выиграл. Он оперировал логикой и историзмом, его повествование было целостным. Жирный гитлеродрочек давил на эмоции и юродствовал. Вел себя как экзальтированная мамаша. Гуманитарий, что с него взять.
Аноним ID: Любвеобильный Магистральный фантом 08/04/19 Пнд 23:05:54 #41 №32398406 Двачую 0 RRRAGE! 1
Я вот не голосовал. Да и сам Педофил говорил в интервью перед дебатами что голосовалка не нужна, пусть люди сами для себя сделают выводы. Я вот и сделал.
[mailto:sage] Аноним ID: Воспитанный Дядюшка Римус 08/04/19 Пнд 23:06:05 #42 №32398407 Двачую 7 RRRAGE! 1 
Как только коммунисты зашьют обратно зад и соберутся с силами, чтоб устроить новый КРАСНЫЙ РАССВЕТ
???
>Глупые всегда перекричат умных.
Это ты про заряды РУДОЙ-РУДОЙ!!! от коммидаунов во время дебатов?
>коммиглисты-людоеды
>вменяемые люди
Толсто
>Фейк короче.
Два чая, комрад.
И цитаты Ленина, которыми жирный обоссывал коммидодика поддельные.
Погромы будут
Да, это не его цитаты, а записанные его учениками - как евангелие
Место в трендах российского ютуба: от 6 до 10
Просмотров: 190 тысяч менее чем за сутки
Комментариев: более 11 тысяч
Разборов дебатов и видеокомментариев: несколько десятков
Упоминаний в российских СМИ любого масштаба: 0
Выбирайте, в какой из двух параллельных российских вселенных вам интереснее жить
<1>. "Юридическое понятие геноцида появилось в 1948 после Холокоста, и вообще говорить о геноциде до Второй мировой нельзя".
Этот аргумент был просто худшим за ВСЕ дебаты. Педофил потом задаст мой вопрос "в какой из французских тюрем хочет сидеть Вестник за отрицание геноцида армян" (за это во Франции уголовное наказание, именно в такой формулировке). Михаил, правда, забыл уточнить, что тюрьмы именно французские, но получилось всё равно хорошо. Тут, конечно, минус.
<2>. "Книгоиздатель Сытин и парохозаводчик Мешков пережили революцию и умерли в своих постелях, поэтому никакого уничтожения цвета нации не было".
Аргумент совершенно бессмысленный - что значат две биографии в стране с населением в полторы сотни миллионов человек? Гитлер защищал своего старого семейного врача еврея Блоха и облегчил ему эмиграцию в США; значит ли это, что Гитлер - няшка-стесняшка? Особенно интересна такая внимательность к индивидуальным судьбам у коммуниста. Здесь минус.
ЛИТЕРНЫЙ. "Элита была носительницей культуры немецкой, французской, английской, но только не русской".
Это мнение, а не факт, никаких минусов-плюсов быть не может, но оцените полёт мысли.
<3> . "Смертность в 1930-е гг. снизилась в три раза!"
Это очевидная ложь - единственный, кажется, случай за все дебаты, когда один из участников в открытую лгал
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema03.php
За прямое враньё хотел бы поставить сразу три минуса, но правило есть правило. Минус.
<4>. Рудой читает цитату о Ленине.
Требование Ленина в письме устроить террор - это факт и доказательство позиции. Ленин, пишущий о том, что нужно установить союз рабочих и крестьян, не доказывает ничего, уж извините.
<5>. "С 1923 по 1953 гг. количество русских в СССР увеличилось с 73 до 102,7 млн человек".
Переписей в СССР не было ни в 1923, ни в 1953, а были в 1926 и 1959. Рудой экстраполирует данные переписей на соседние периоды. Ну да не будем придираться к мелочи.
Сам по себе аргумент маловалидный, потому что между 1920-ми и 1950-ми случилась мировая война. Логичнее сравнивать период 1923-1939, между двумя переписями число русских выросло с 73 до 99,5 млн - на 36 %. Мы будем искренне считать перепись 1939 года достоверной - правда, людей, проводивших предыдущую перепись 1937 года, расстреляли за то, что они насчитали слишком мало людей, ну да не суть.
В 1897 году русских (великороссов) в империи нашлось 55,6 миллионов русских. Сколько их было в 1914 - мы точно не знаем. Мы знаем только, что общее население империи выросло на 39 %. По регионам: Сибирь - 73 %, Средняя Азия - 44 %, Кавказ - 38 %, Европейская Россия - 36 %, Царство Польское - 29 %, Финляндия - 27 %. Если учесть, что в первые три региона на протяжении 17 лет переселилялись миллионы людей из Европейской России, несложно догадаться, что доля русских в населении быстро росла. Иными словами, к 1914 число русских не могло не вырасти меньше, чем на 40 % (в реальности, конечно, намного быстрее), то есть по крайней мере до 77 миллионов (в реальности, опять же, намного больше). При фертильности (число рождений на женщину за всю жизнь), близкой к семи, это неудивительно.
И вот 1923 год. Сколько у нас русских? 73 миллиона. А где же остальные?
Может быть, дело в Первой мировой? Даже в Германии, где доля призванных в армию и доля убитых на фронте от численности населения в мировой войне была в разы (не в проценты, а в разы!) выше, чем в Российской империи, а темпы роста населения до начала войны в разы ниже, чем в России, падение населения за годы войны составило 1,5 %, а за 1914-16 ВЫРОСЛО на 0,3 %. В Российской империи, по оценке Статистического комитета МВД, население в 1914-16 на территории сегодняшних России, Белоруссии и Украины ВЫРОСЛО на несколько миллионов человек. Несмотря на коллективизацию, голод и всё прочее, в 1923-1939 число русских ВЫРОСЛО на 36 %. В 1897-1914 гг. число русских ВЫРОСЛО, видимо, примерно на 50 %. А в 1923 русских было МЕНЬШЕ, чем в 1916, на несколько миллионов. Попытайтесь оценить масштаб, да.
Ещё один момент. Если у вас две трети населения моложе 20 лет - это население будет в будущем расти, что вы с ними не делайте, разве только всех подряд расстрелять.Как заметил Просвирнин, если комиссары расстреляли из шести детей двоих - население будет расти.
Я замечу, что я лоялен. Все контраргументы высказаны не были, поэтому ни плюса, ни минуса Рудому.
<6>. "Доля русских в населении СССР в 1923 - 52 %, в 1954 - 54 %. О каком геноциде может идти речь?"
Если посмотреть данные переписей, статистика подтверждается. Можно ставить плюс? Проблема в том, что доля украинцев упала с 21 % до 18 % (благодаря войне и голоду), и если смотреть на долю русских в широком смысле, как их понимает Просвирнин (собственно русские в переписях, украинцы и белоруссы), их доля упала с 77 % до 75 %. Ну и аргумент "население выросло", как мы уже выяснили, не является валидным.
Тем не менее, Рудой получает плюс. Просвирнин не ограничивает рамки террора периодом 1917-1926 гг. и подчёркивает, что отношение большевиков к русским и другим национальностям было принципиально разным. Рост доли русских (великоросов) между 1926 и 1959 - серьёзный аргумент против.
ЛИТЕРНЫЙ. "Я пока ещё не слышал ничего о событиях после 1948 года".
Об стену убейся.
<7>. "В партии большевиков было 75 % русских, как они могли организовать геноцид русских?"
Тут всё просто, Просвирнин всё правильно сказал про кхмеров, убивавших камбоджийцев, сами будучи камбоджийцами. За глупый вопрос минус.
ЛИТЕРНЫЙ. "Церкви просто обрубили финансирование, и бывшие священники пошли работать бухгалтерами и так далее".
Это, в общем, тоже мнение, но оцените ещё раз.
<8>. Рудой цитирует приказ белого генерала о взятии заложников и их расстреле при невыдаче бандитов.
Тут плюс Вестнику - контрудар, который Егор не парировал (сказал, что белый террор - это плохо, но это такое). Да, это аргумент "а у вас негров линчуют", но уж извините: Рудой напирал всё время на то, что "время было такое", а никакого спланированного уничтожения людей не было, обстоятельства диктовали, и приказ - аргумент за такую точку зрения.
Наверное, ответить можно было бы вот что. Во время гражданской войны стороны почти всегда проявляют жесткость, которую редко встретишь даже в войне конвенциональной. Проблема в другом. Красные брали заложников на Тамбовщине летом 21-го года, когда Гражданская война уже закончилась победой красных (армия Врангеля эвакулировалась из Крыма осенью 1920-го; на Дальнем Востоке, за много тысяч километров, ещё продолжались бои, но, конечно, никакого отношения к Тамбовскому восстанию они уже не имели, да и велись формально на территории другого государства - Дальневосточной Республики). Красные продолжали практику расстрелов заложники и уничтожение непокорных химическим оружием уже ПОСЛЕ того, как выиграли в Гражданской войне. (Белые в той войне не выиграли, если кто не в курсе). Если бы Егор всё это сказал - я бы с удовольствием поставил плюс и ему, но здесь плюс только Рудому.
АПДЕЙТ. Тут всё намного интереснее. Дело не только в том, что приказ был отменён через три месяца. Дело в том, что первоисточника Розановского приказа в том виде, каком его цитировал Вестник, вообще не существует.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=734..
https://64vlad.livejournal.com/293248.html
Единственная оригинальная версия приказа, хранящаяся в архиве, написана по правилам советской орфографии, которой белые не пользовались. Скорее всего, текст, зачитанный Рудым - эсеровская фальшивка.
(http://beloedelo.com/researches/article/?836 - это не непредвзятый источник, если что).
При этом нет никаких сомнений, что существует другой приказ, в котором заложниками названы содержащиеся в тюрьмах большевики http://primo.nlr.ru/primo-explore/fulldisplay?vid=07N..
(разница между "брать в заложники и убивать мирных жителей" и "брать в заложники и убивать активистов-большевиков" - гигантская, не говоря о том, что цитировать неверные документы - фейл).
Если сторонники Рудого смогут показать, что в каком-то из архивов хранится настоящая (а не с советской орфографией) копия приказа - претензии будут сняты; профессиональные историки эту копию найти не могут. Ни плюса, ни минуса, хотя, видимо, по-честному должен быть минус.
Почти миллион за 17 часов. Почему еще нет реакции Порошенко?
https://www.youtube.com/watch?v=FHFfJyWS63g
<9>. "Белые террористы уже в ноябре разогнали Совет в Новочеркассе"
Я честно думал, что он сейчас добавит - "и всех расстреляли вместе с семьями" или что-то такое. Когда он просто пошёл дальше, я честно обалдел. То есть вы устраиваете ПЕРЕВОРОТ, захватываете власть вопреки всем действующим законам - и этим гордитесь, а потом тех, кто вас разгоняет, называете ТЕРРОРИСТАМИ? Это какой-то апофигей готтенготтской логики и оруэловщины, пришедший из каких-то совсем дремучих совковых учебников. Мы делаем - молодцы, вы - террорюги проклятые. С удовольствием бы поставил пару минусов, но права не имею. Минус.
<10>. "Белый террор начался ещё 21 октября, когда в Москве убили 300 красногвардейцев".
Жертвы террора - 300 вооружённых человек, объединившихся в организованную преступную группу для насильственного свержения власти. Охуеть. Минус.
<11>. Цитата из Ратьковского.
Ратьковский - очень спорный автор, действительно занимающийся тем, что сложно назвать иначе чем подтасовками. Но просто цитировать его не запрещено. Ни плюса, ни минуса.
<12>. "Продразвёрстку ввели при царе, ещё до Февраля".
История про введение продразвёрстки царской властью - давняя мулька. Развёрстка зерна была введена министром земледелия Риттихом 12 декабря 1916 года - это правда. Вот его цитата из февраля 1917: "быть может, прибегать к реквизиции, предусмотренной тоже постановлением Особого совещания, но я неизменно и всюду отвечал, что тут с этим надобно подождать, необходимо выждать: быть может настроение схода изменится; надо вновь его собрать, указать ему ту цель, ради которой эта развёрстка предназначена, что это именно нужно стране и родине для обороны, и в зависимости от настроения схода я думал, что эти постановления изменятся. В этом направлении, добровольном, я признавал необходимым исчерпывать все средства".
Вы себе можете представить, чтобы Ленин писал о добровольности продразвёрстки? Никто не предлагал собирать хлеб за бесплатно, а за реальные деньги, не за ничего не значащие совзнаки или, как правило, вообще бесплатно. Никому в голову не приходило вводить продотряды, продармии, расстрелы, вычищать хлеб под чистую, спокойно взирать на голодающих крестьян, у которых отобрали всё до последнего мешка и так дальше.
Впрочем, продразвёрстку в любом случае ввести не успели. Как несложно догадаться, зимой урожай не собирают, а весной проклятая царская власть была уже свергнута. Кондратьев (тот самый расстрелянный экономист, автор "циклов Кондратьева") в своих "Регулированиях хлебов" писал, что для полномасштабной продразвёрстки нужно было быть готовыми к полномасштабным реквизициям, на что царская власть была неготова
https://corporatelie.livejournal.com/4505.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка_Продразв..
Формально утверждение верно, по существу - издевательство, ни плюса, ни минуса.
<13>. "Во время голода 1897 года тоже погибло 400 тысяч человек, тоже не помогли"
Красный крест в 1897 не фиксировал смертей от алиментарной дистрофии. Смертность выше нормы объяснялась эпидемией оспы, наложившейся на неурожай. Нет, это не то же самое, что и во время голода конца 20-х - начала 30-х гг. и даже голода 1947 года. Ключевая разница - царское правительство НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛО голод, создавая колхозы и заставляя их отдавать столько хлеба, сколько спустила Москва; никакой царский чиновник не указывал, сколько хлеба нужно отобрать у крестьянина. Особенно радует, что сами коммунист приравнивает сверхсмертность в 400 тысяч и сверхсмертность во много миллионов; мне-то такое сравнение не кажется неправильным (оно неправильно не количественно, а качественно), но ведь коммунисты обожают рассуждать о том, что на самом деле убили ни десять, а четыре миллиона, это же всё меняет. Ни плюса, ни минуса.
Тут подробнее - https://afanarizm.livejournal.com/174207.html
<14>. "Уже через два года после переселения рождаемость среди кулаков превысила смертность".
Я тут вспомнил историю, как в XIV веке монгольские правители Китая (династия Юань), столкнувшись с надвигающимся голодом, собирались для уменьшения числа едоков перебить носителей "благородных фамилий" - это ироничное название самых распространённых китайских фамилий, что-то вроде "Иванов, Петров, Сидоров". Наверное, если бы они это реализовали, через два года рождаемость тоже превысила бы смертность.
Вообще, Рудой, кажется, действительно не понимает, в чём проблема с такими аргументами - как и с "крестьян можно убивать по-разному". Юношеский цинизм, отсутствие чувства эмпатии и желание отрывать бабочкам крылья, перевалившие за 14 лет и сохранившиеся у взрослого человека - довольно жутковатое зрелище.
Впрочем, тезис не был ни враньём, ни передёргиванием, ни глупостью, так что ни плюса, ни минуса.
<15>. Химическое оружие в Тасеевской республике, Ярославле и Тамбове.
Тема эта бесконечно скользкая. Про применение красными химических снарядов - ну вот вам открытие https://vk.com/wall374723332_35799. Впрочем, можно считать, что использование химического оружия не привело ни к каким жертвам - так, по площадям пуляли.
Про Тасеевскую республику - проведение прямой аналогии с Тамбовским восстанием просто некорректно: "республику" возглавлял революционный комитет из большевиков, а после прихода Красной армии отряды тасеевцев влились в её ряды.
Ни плюса, ни минуса.
<16>. Снова про то, что геноцида не могло быть до 1948 года. И ещё было в самом выступлении.
Снова минус. За тупость.
ИТОГО: МИНУС ШЕСТЬ БАЛЛОВ. А ведь по фактам Рудой хорошо подготовился, выступление в чисто ораторском плане у него было просто катастрофичным.
Самым удачным моментом у Рудого было про долю русских в населении (собственно, единственный плюс). Худшими - про геноцид с 1948 года, про террористов в Новочеркасске и про трёхкратное падение смертности.
Рудого подвела не столько недостаточная подготовка, сколько банальная глупость; даже не беря совершенно идиотский аргумент про "геноцид с 1948 года", куча других его аргументов - про пароходпромышленника, про рост населения, про террористов, разогнавших Советы на Дону и прочее - были откровенно глупыми и рассчитанными на глупых людей.
В конце Рудой поставил Просвирнину "двойку". Если уж на то пошло, в комментах можете сами предложить, какую бы оценку вы поставили. ИМХО, если кому интересно: Рудой - тройка с минусом.
Я не досмотрел до конца, но пока не увидел доказательств геноцида со стороны Ёжика. Правда, грязноштанник умудрился выставить большевиков форменными свиньями и проявил себя откровенным демагогом.
>в соседнем треде сказали, что он переобулся в новые методички.
В переобувание его ткнул Педофил во время дебатов, поскольку до этого Егорий считал русскими элиту, а не простолюдинов.
Посмотрел 15 минут этих дебатов, чтобы понять, что это битва говна с мочой, а гной из трахеи - рефери. Чума на все три ваших дома.
Золотые слова.
Это не левые нихуя, это конченные подзалупы.
Егорка, ди нах. Донатов не будет.
Аноним ID: Любвеобильный Магистральный фантом 08/04/19 Пнд 23:45:38 #55 №32398613 Двачую 4 RRRAGE! 8
Вообще то визгливое няканье Егорки и его подсосов в сторону проклятых совков не прекращалось никогда. На пенсионную реформу они срать хотели, более того правая идеология не предусматривает обязательное пенсионное страхование.
Левые же, тот же Рудой например, регулярно освещает конкретные события и критические вопросы, например профсоюзы. У него там даже в товарищах дядька один, марксист, он на дебатах был, Дмитрий зовут, который уже на нескольких предприятиях помогал организовать забастовки, между прочем успешные, и еще создал школу органайзинга чтобы обучать желающих организации акций и общественных объединений. Это конкретные действия направленные на улучшение экономического и правового положения большинства.
От гитлеродрочера Егорки слышны только визги в сторону совков.
Если в СССР всё было так хорошо, почему потребовалась гуманитарная помощь от американцев ?
Зачем эти тупые крестьяне умирали?
Я Рудого не защищаю, он удивительным образом ухитряется сочетать кондовый догматизм с самым паскудным ревизионизмом, но отрицать, что Егорка соснул - это манямир высшей пробы. Егорка же не умеет НИЧЕГО, каково иметь такого бездарного фюрера, а, правачки?
>кондовый догматизм с самым паскудным ревизионизмом,
это как?
С Рудым разобрались. Разберём тезисы Просвирнина.
<1>. Цитаты из Ленина: торговля хлебом - государственное преступление, лишить пайка несколько тысяч людей - пусть погибнут от голода.
Это не общие слова и не публицистические статьи, а реальные приказы и выступления - совершенно людоедские - реального лидера государства. Уж извините, это плюс.
<2>. Лишенцы, лишённые гражданских и политических прав.
Аргумент плохой. В дореволюционной России до 1905 года политических прав вообще не было, а позже голос помещика мог быть равен голосам нескольких сотен рабочих. Во всей Европе в XIX веке была цензовая демократия, и львиная часть населения права голоса на выборах не имела. Был ли во всех этих странах геноцид?
Минуса не будет, поскольку "лишенцы" лишались ещё и хлебного пайка: сначала лишить людей возможности покупать хлеб, а потом лишить их пайка - очередное людоедство. Но Просвирнин напирал на политические и гражданские права, поэтому и плюса тоже.
<3>. Сибирские крестьяне держатся за старинную свободу торговли и должны быть уничтожены; наше отношение к ним - отношение войны.
Глубоко наплевать, что там имел в виду маньяк Ленин, совершенно неважно: лидер государства заявляет, что группа людей из нескольких миллионов человек должна быть уничтожена в результате войны. Про "на самом деле он имел в виду..." бабушке своей можете рассказывать. Плюс Просвирнину.
<4>. Снижение фертильности между 1925 и 1940 с 6,8 до 4,25.
Рудой по ходу заметил, что снижение фертильности на 38% есть результат индустриализации. Отчасти это, видимо, правда, важны тут темпы. В Англии, к примеру, снижение фертильности на 2,5 заняло сто лет. В Японии фертильность снизилась с 4,5 до 2 - на те же 2,5 рождений - с 1946 по 1961. Правда, тут нужно заметить, что в Японии снижение фертильности происходило на фоне уникального быстрого повышения уровня жизни, в СССР - наоборот.
Хотя мне тезис нравится, мы не можем однозначно сказать, что быстрое снижение фертильности на фоне индустриализации является доказательством геноцида или чего-то подобного. Ни плюса, ни минуса.
<5>. Просвирнин цитирует Ленина из 17-го года: "коммунистическая власть не ограничена законами", "мы не против революционного насилия".
Цитата из Ленина, не бывшего главой государства и лишённая конкретных требований, прямым доказательством не является. Ни плюса, ни минуса.
<6>. Просвирнин цитирует Ленина из 18-го года: расстрел семей бывших капиталистов за организацию производства.
Очевидное людоедство, плюс Просвирнину.
<7>. Просвирнин разбирает книжку Ратьковского.
Приведены конкретные примеры, в которых Ратьковский причисляет к белому террору эпизоды, которые ни к какому террору отнести нельзя. Плюс Просвирнину.
ЛИТЕРНЫЙ. Геноцид отличается от политических репрессий тем, что расстреливали не тех, кто сопротивлялся, но тех, кто относился к определённой категории; спастись было невозможно, даже если залез на верхушку самой советской иерархии.
Это не фактическое утверждение, просто решил выделить.
<8>. НКВД расстреляло 20.000 польских шпионов, при том что у всей польской разведки было 200 агентов за рубежом. Целые сёла польских шпионов в Сибири.
Красиво, плюс. Побольше бы такого.
<9>. Ленин: "Беспощадная война против кулаков, смерть им!"
Да-да, смерть им - это призыв к социальным изменениям и чтобы пони вокруг летали, но ни в коем случае не призыв к убийству, угу. Плюс.
<10>. Цитата Ленина: "провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев".
Не против "врагов советской власти", не против "бандитов", а против социальных классов. Плюс.
<11>. Вывоз оборудования из Бухенвальда для системы ГУЛАГ, калорийность в Бухенвальде была ниже, чем в отдельных лагерях ГУЛАГ.
Среднегодовая смертность в ГУЛАГе к списочному составу в 1930-1939 - 4,6 % (это по всем вообще статьям, включая осуждённых за мелкие уголовные преступления, и без учёта расстрелянных, само собой). Посчитайте, сколько всего за десять лет. В годы войны она достигала 25 % в год (но это военные условия, отдельная история, конечно). В 1954 она снизилась до 0,7 %, в 1956 - до 0,4 %. https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/100.. Ну и чем вам аналогия не нравится? Плюс.
<12>. Телеграмма Ленина Троцкому: "По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление".
Да, в Гражданской войне очень часто не жалеют города и требуют беспощадного истребления противника (здесь Ленин не приказывает уничтожать социальную группу). Ни плюса, ни минуса.
<13>. Красная армия была призывной, Белая - добровольческой.
Это действительно сложный и долгий тезис. Действительно, Красная армия изначально формировалась на добровольческой основе - из красногвардейцев (рабочих-активистов) и интернационалистов. Но с самого начала формирования РККА (с весны 1918-го) основная масса армия набиралась из призывников, а семьи офицеров, шедших к красным, действительно часто брали в заложников (в Добровольческой армии такого, конечно, не было).
Белая армия, особенно на Юге России, с самого начала и до конца строилась в основном на добровольной основе (на Востоке, действительно, применялся призыв или близкие к нему практики).
Тем не менее, Белая армия не была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО добровольной. Многие из тех, кто переходил на сторону белых, имели только два выбора - или к стенке, или воевать за белых. Минус Просвирнину за некорректность.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Один балл в минус за то, что тезисов было меньше, чем у Рудого (меньше тезисов - меньше возможностей ошибиться).
ИТОГО: ПЛЮС ШЕСТЬ.
Сумел организовать стрим, который посмотрели 250к человек, 70% из которых признали победу правых, то есть стали носителями мнения о том, что в СССР имел место геноцид русского народа.
->
Царю-попрошайке так нипичот от того что он просрал грязноштаннику, которому невозможно было просрать в принципе, что он уже четвертый день бегает по пораше и пытается перефорсить свой обосрамс, я правильно понимаю?
>это как?
Когда Рудому надо привлечь аудиторию, он корчит из себя ортодоксального сталиниста-лениниста, но как только забирается в теоретические вопросы, он начинает нести ересь собственного изобретения, намешанную из кучи новодельных источников типа Жака Фреско. И в такие моменты хочется фейспалмить нещадно.
Пиар трех видеоблогеров, самым хитрым и коварным кстати оказался цветков, вставил нож в спину фури, и нагнул обоих бросив фразу в стиле "красные должны извиниться за ссср, белые за царей". Что фури что жирнич феерические клоуны (ну тут тема "дебатов" такая была что по другому и не могло быть)
Расстреливали за слова - пиздато же, то есть можно ничего не говорить и тебе ничего не будет, да? Клоуны
> заведомо выиграл в этих дебатах, потому он занял правильную сторону
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно?
При Сталине только-только попытались ввести культуру стукачества(столетиями практикующуюся на западе), но русня как обычно все изговняла.
Бомбишь Ливию Грабишь страну, используешь белых для развала страны.
@
Присылаешь помощь с описание своей доброты в сми.
У Светова нет ни одной причины вытягивать Просвирнина. Они давно в состоянии вражды. Просто как-то тяжело оставаться нейтральными когда правда очевиднейшим образом на стороне правых. Даже у Рудова самый мощный аргумент это про белый террор, в защиту большевиков ему сказать просто нечего. При этом белый террор это не тема дискуссии, хочется ему о белом терроре подебатировать - пусть организовывает дебаты на эту тему.
>корчит из себя ортодоксального сталиниста-лениниста
Да вроде он же критикует сталинизм как раз за "перегибы". Сталинист такого бы себе не позволил, Сталин для них святой, чуть ли не большинство.
>но как только забирается в теоретические вопросы, он начинает нести ересь собственного изобретения, намешанную из кучи новодельных источников типа Жака Фреско
Ну как бы марксизм, собственно, не закончился на Ленине. Хотя, конечно, было бы интересно узнать что за идеи и их источники; я особо не слежу за ним. И про Жака Фреско это же шутка была?
>Они давно в состоянии вражды.
А почему, кстати?
>хочется ему о белом терроре подебатировать - пусть организовывает дебаты на эту тему.
Бесперспективная в плане просмотров и новых подписчиков тема.
>Сумел организовать стрим, который посмотрели 250к человек, 70% из которых признали победу правых, то есть стали носителями мнения о том, что в СССР имел место геноцид русского народа.
Стрима не было, был монтаж.
То, что голосовали за Просвинку, не значит, что признали победу правых. Многие (либертарианцы те же) голосовали по принципу "назло комми палец отморожу". Опять же, это также не означает того, что 70% безоговорочно приняли дебильный тезис Егория о "геноциде".
>Да вроде он же критикует сталинизм как раз за "перегибы". Сталинист такого бы себе не позволил, Сталин для них святой, чуть ли не большинство.
У него сверхманевренность, я за ним не слежу уже.
>И про Жака Фреско это же шутка была?
А хер его разберёт, честно говоря. Я уже толком не понимаю, секта свидетелей Киберсина - это тролли такие, школьники или реальные люди.
>А почему, кстати?
Потому что Егор назвал его педофилом за то что Педофил плохо знает историю России и регулярно выдает идиотские тейки.
>назвал его педофилом
А он обижается? Он же, вроде, как бы за то, чтобы снизить возраст согласия или что то такое.
Аноним ID: Целомудренный Бомонт Марджорибэнкс 09/04/19 Втр 00:15:17 #76 №32398795 Двачую 17 RRRAGE! 2
>А какое у Вас мнение по этому поводу?
Победил Егор. Естественно, правые будут за него, а левые за Андрея - независимо от качества их аргументов. Суть в том, как это воспримит апол или центрист. Егор может быть и не был убероратором, но в целом сказал то, что нужно (пускай и не все) и без хуйни. А у Андрея был какой-то пиздец, про дедушку, 4 миллиона и главное, 1948. Подавляющие большинство, даже если и не согласиться с тезисом "СССР геноцидил русских", увидит, что это были людоеды и преступники от которых народ настрадался.
Ну а так. Убедительность (подача и аргументация) Егора - твердые 6.5/10, Андрея - 3/10, при условии, что мы закроем глаза на письмо на английском языке, орел-решка, эльфов и рассказы про законность, иначе он просто уходит в минус.
Еще стоит упомянуть зал. Правые - приличные городская молодежь, левые - диковатые люди средних лет.
а что за тема со световым и трахеей?
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты.
я не смотрел, я же не ебнутый смотреть Задова, Жидослава и Комиёба
Ох блять только сейчас узнал фамилию комиблядка (((Рудой))), ясно, времена идет и ничего не меняется.
>мааааам у меня жиды под кроватью!
И в самом деле, ничего не меняется.
>комиблядский значок
>мааааам меня опять белые оскорбляют!
народ-куколд обсуждают геноцид столетней давности, когда их геноцидят прямо сейчас
Вывод: левые мертвы, будущее за правыми, но не обязательно за радикалами реваншистами.
Тут у нас единственное возрождение русского (и всех прочих) народов пытаются выдать за геноцид, в то время как реальный геноцид был только до СССР и после. Сатана одобряет.
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты
Смотреть "дебаты" свиногитлера с каким-то ноунейм коммунякой? Ты совсем долбоеб?
Запомните: РУДОЙ ВЫИГРАЛ ДЕБАТЫ! ИМЕННО ПОЭТОМУ КОММИ НОСЯТСЯ ПО ХАРКАЧУ И ДОКАЗЫВАЮТ ЭТО, ВЫ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЕТЕ, ОНИ ВАМ ДОНОСЯТ ПРАВДУ!
Новиопы на месте?
Не уходи
\t
— Так что же Вы смотрите в этом вашем ютубе? Робинзона Крузо?
— Эту, как её… переписку Энгельса с этим… как его, дьявола… С Просвирниным!
— Ну и как позвольте вам, поинтересоваться?
— Да не согласен я!
— С Энгельсом или с Просвирниным?
— Да с обоими! А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить!
— Так что же Вы смотрите в этом вашем ютубе? Робинзона Крузо?
— Эту, как её… переписку Энгельса с этим… как его, дьявола… С Просвирниным!
— Ну и как позвольте вам, поинтересоваться?
— Да не согласен я!
— С Энгельсом или с Просвирниным?
— Да с обоими! А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить!
КСТАТИ, РУДОЙ НЕ ТУПОЙ ПОВТОРЯЮ НЕ ТУ-ПОЙ
>Победил Егор
Егор - он как голубь, только Егор.
Умный парнишка. К чему привязался?
Ближе к воскресенью.
Надо понимать, что эти дебаты больше борьба за имидж и вот здесь коммунист просто проебал все полимеры. А Егохка мог бы просто втоптать его в грязь, но как-то вышло слабенько.
>Два дня назад были дебаты Попов Юлин - параша ни в курсах.
Да, у нас тоже во дворе какие-то старые совки играют в домино и постоянно о чём-то срутся.
Пик развития страны и народа называть геноцидом, лол. Походу русичей после 1991 года бесповоротно отгеноцидили, как и прочих братушек по десоветизации. Теперь нужно как-то скрыть сей факт деградации. Благо, что новое поколение состоит из дауничей, которым можно втарить любую дичь.
>А почему, кстати?
Егора пригласили на интервью, засрали за поддержку Украины и чуть не отпиздюлили в студии. Видео потом удалили, но в интернетах где-то есть. Егорка обидился и начал поливать светова говном на стримах, особенно подчеркивая любовь к детишкам.
>за поддержку агрессии в Украине
Пиздец, пойду спать уже.
>Пик развития страны и народа
>в Украине
да, точно пора.
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты.
как ты их мог посмотреть они в конце апреля блять за 3 дня до выборов
Я не согласен с комми по ряду вопросов, но просрать, опозориться, прыгнуть в бочку с говном и облизнуться, для этого надо быть Егоркой.
А им еще их же хлеб разгружали, во тупые то.
Ща красножопая обезьяна прибежит и начнет втирать про чугун там сталь там, а то что народ тупо гнобился это ерунда- посмотрите на негров в США или голод в Бенгалии.
Блядины красножопые на цифры дрочат, убитые деды священники им так... хуета какая-то
Что не так с твоими фотографиями, пидорашка?
Вот Нидерланды те же года. (ЭТАА ДРУГОООЕ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ)
Вообще-то это нормально все, так всегда люди жили, поэтому люди не болели, а ты пидрила сойбойная умрешь от рака пиздецомы сос воей жрачкой магазинной
БЕЛЬГИЯ 1901 ГОД
АНГЛИЯ 1975 ГОД
АНГЛИЯ 1955 ГОД
Оба хуесосы.
мимо правый, травил ёжика на лепре.
Ты тупой совсем или прикидываешься, голландцы собственное корыто тащат.
А у меня бабы пашут вместо лошадей и пашут не на себя нихуя, а на сралина ебанного
АГА, СВОИ, как же. Совсем ебанутый? это пролы.
могу еще детского труда натаскать и Швейцарии наприсер
Даже в святых тряпках скатились на уровень мордовских сектантов 40-50ых.
При Николае была проведена механизация и укрупнение с/х. Но пришел Сталин и забрал тракторы с мтс.
Всё короче, заканчивайте с красножопыми посоны, это нихуя даже не комми. Это наёмная малафеевская мразь косящая под леваков.
Это подзалупы
Это подзалупы
Вот еще женщины с плугом
А ваще самое смешное это фото -
Heroic Women Of France, Three French Women Pulling a Plow 1917-1919
оказалось сделано во Франции
зачем ты фото из Франции принес?
>А у меня бабы пашут вместо лошадей и пашут не на себя нихуя, а на сралина ебанного
Heroic Women Of France, Three French Women Pulling a Plow 1917-1919 - Image ID: PG7WTE
https://www.alamy.com/heroic-women-of-france-three-french-women-pulling-a-plow-1917-1919-image216532862.html
мировые режимы
пенсия
израиль с 67
сша с 67
польша с 67
норвегия с 67
швейцария с 65
ндс
польша 23%
швеция25%
те же годы да разные погоды!
>Егорка держит в руках книгу подстилки у подстилок нашистов.
Ты опять где-то обосрался.
Все так.
И хорошо, что в уточнениях люди шарят.
>потому он занял правильную сторону
У него была только одна позиция, это постоянно передергивать и выдергивать факты из исторического контекста, с таким уровнем дискуссии, как у Свиногитлера только на федеральных каналах выступать во всем известных шоу типа Соловьиного помета.
Рудой уделал Свиногитлера по всем позициям, а уж последний эпизод в дебатах, когда Свиногитлер решил снова сыграть на публику и воззвать к совести Рудого, тот выдал по истине разгромную речевку, финальный гвоздь в гроб жирного. Это было реально охуенно.
Правачкам после такого только и остается что бегать по интернету с обосранными штанами и всех убеждать, что Свиногитлер выиграл. Но мы то знаем...
Хороший аутотренинг, повторяй его почаще
блять вы заебали со своим говном
кремлевские подстилки собрались и сняли какую-то передачу ДЛЯ МАЛАДЕШИ типа МОДНАМОЛОДЕШНА, что-то там пообсуждали и разошлись
теперь это месяц пиарят на параше каждый день, какие блять дебаты? были бы дебаты - их бы омон вынес за 5 минут всех
гинацид блять нигинацид - обсудили бы пынеходы лучше бы и то что в стране пиздец творится
>Рудого, тот выдал по истине разгромную речевку, финальный гвоздь в гроб жирного. Это было реально охуенно.
Ага. Я тебе как либераха, который считал рудого простаком, но уважал за его профсоюзную деятельность, скажу вот что: жиробас слил, чему я не удивлен. А рудой последовательно выставил себя конченой античеловечной мразью, и вот этого я от него просто не ожидал. Так что поздравляю с победой — надеюсь не последней.
Фото 1931 года, когда хуйню только построили. Индустриализация только началась.
В чём противоречие? Комибляди наглядно доказали что они кроме гулагического фашизма ничего не могут построить и поэтому вы говно, у вас было 70 лет, ебические ресурсы и возможность расстреливать за мыслепреступления, а в итоге сдулись с одной рейгановской бумажки в утиль. сасай
Просвирнина не люблю, но как можно быть за краснопузого, который оправдывает репрессии?
>Heaven
>Хороший аутотренинг, повторяй его почаще
Ты это про ОП пост.
>А рудой последовательно выставил себя конченой античеловечной мразью, и вот этого я от него просто не ожидал.
Какие же нацики стали нежными, самое конечно забавное, что про бесчеловечность мне приходиться слышать на сосаче.
Эта какая-то ебаная постирония, вместо того чтобы вкуривать в эпоху модерна (а она вся была такой, самый бесчеловечный период в истории человечества, насилие было его повествовательной стратегией), мы занимаемся гнилым морализаторством, как в плаксивых сериалах для домохозяек.
Вот с этим результатом я вас и поздравляю, серьезную тему превратили в плаксивый сериал, где есть только одна апелляция, к эмоциях.
Я теперь понимаю, почему старые нацики (какие-нибудь боны из 90хх.) презирают этот мемный национализм и Жирного лично, ебаное позорище, Царь гей-мер, тьфу.
>который оправдывает репрессии?
Нигде он их не оправдывает, и это прекрасно видно по видосу, он в отличии от слезливых баб-националисток на эмоциях и под эстрогеном на соевом молоке, смотрит на историю 20 века рационально, пытаясь понять причины произошедших событий, выделить в них рациональное историческое ядро, исторический контекст.
Это подлинно научный взгляд, без политиканства и соевого молока.
Хоть сто раз скажи халва, но отсос жирного на дебатах лучше не будет
Это не нацик, а изнеженный сойбой-куколд, визжащий в интернете за слезинку Цапка.
Проблема жирного и таких как он в том, что они избрали путь мелких народов опущенцев. Тактика попрошайничества и выставления себя жертвой, потерпевшим, бессильным петухом.
То что нормально у рагулья или жидовни абсолютно неприемлемо для русских.
Мы великий белый народ, создатели империи, создатели уникальной культуры и у нас просто глупо рассказывать байки про голодомор или холокост. Хохлу самое то бегать по миру и рассказывать, как его пиздили, унижали, обирали, ебали его жену и его самого, а теперь он просит скидочку на газ на этом основании. Ничего великого они не создали и не создадут, так что это вполне себе их размер. Точно так же с жидами и холокостом. Ну нет у них больше никаких важных событий за последние 200 лет, нечем им гордиться и не на чем спекулировать, а народ на чем то собирать надо, вот и собирают его на циклоне б и печках.
Гибель правого движа уже очевидна, он превратился в сборище малолетних нытиков и попрошаек. Думаю что в таком виде он просуществует какое то время и окончательно подохнет. А потом сгниет и на его месте появится новый национализм нового буржуазного русского общества, уже без жирных попрошаек, малолетних куколдов у которых ашоты телок уводят а те в ответ только глазки в пол держат и прочих позорных петухов.
Егорка позорно проебал дебаты, без единого шанса на успех. Проебал он их тупенькому, едва ли готовому к ним комми, который укатал его как ребенка. И это хорошо. Гибель такого позорного национализма, национализма попрошаек и петухов должна состоятся и чем быстрее тем лучше.
К сожалению, все его достижения перечёркивает подзалупность.
Я не буду выбирать между красножопым глистопетухом и подзалупным любителем пощекотать донбасс.
РУУУДООЙ! РУДОЙ! РУУУДОЙ! ПРЕДОСТАВЬ ЕМУ ТЕКСТ НА АНГЛИЙСКОМ!
>Разборов дебатов и видеокомментариев: несколько десятков
Вбросьте линки на лучшие разборы, только без фриков вроде маргинала и сармата.
Из трендов уже выпал, версус и дебильный ролик "что с телефоном" победили и русских и геноцид.
Что же с этими русскими не так...
Пидарузбек, пиздуй обратно в крымодебильню.
> грязноштан угрожает уйти
Ты серьезно считаешь что тут кому-то не похуй?
Логика уровня отрицания геноцида армян
Не удивлен что социалисту Сармат не нравится. А собаку невозможно смотреть, с этими гоблинскими манерами говорить, смехом над хуйней по 10 минут и шутеечками уровнем ниже аншлага пусть первоклашек развлекает
Ну так это были очень некачественные дебаты, чтобы это понять, нужно посмотреть дебаты всяких докторов наук и прочей элиты, а эта хуета с Педофилом и просвирныним, где кругом орут, перебивают и дебатируют друг с другом посредству пересказа цитат вместо своих мыслей - уровень детского сада
Во первых, морить голодом крестьян можно по разному...
Орел, решка?
Свиногитлер победил, без вопросов.
Если будет разъебывать дальше эту коммигниль, возможно даже у меня появится к нему некоторое уважение.
Алсо, столько натужных визгов и тупых коммидаунов как после этих дебатов я не видел еще никогда.
Особенно радуют малолетки 2000 года рождения, которые несут хуйнюв т.ч на пораше конечно же
Коммидаун = моральный выродок и умственно отсталый дегенерат.
мимо олдфаг 40 годиков
Отсосал за дональдак?
>мимо олдфаг 40 годиков
мимопетух 40 банок сгущенки в сейфе
поправил тебя, не благодари.
Хуя школота возбудилась.
Вы там смотрите аккуратней, от натуги прыщи полопаются.
Там и побеждать не нужно было, просто набираешь неудобных цитаток из высеров ленина, даешь их на комментарии комипетуху, он не вывозит за базар - ТЫ ПОБЕДИЛ, охуенно, да. Попадись просвирнину более шарящий за коммунизм чувак, свиногитлер всосал бы, просто потому что он не отстаивает позиций, а просто цитирует шизобредни коммунистов, так любой смог бы, тут даже ораторским искуством обладать не нужно
>кукарекуууууу!!!!
Ты хоть понял о чем я про отсосы ты знаешь не сомневаюсь ?
>мимопетух 40 банок сгущенки в сейфе
Написал и подумал - это ж целый яшик, ебать...
Написал и подумал - это ж целый яшик, ебать...
Ты ебанутый? Дебаты были на тему геноцида, а не коммунизма. Сходи посмотри хоть что ли.
Всосал бы любой, т.к источников на эту тему просто дохуя, массовые убийства, голод, репрессии - да этого просто до жопы.
Свиногитла единственно что цитировал Ленина слишком много. Хватило бы пары красочных цитат.
Рудой конечно это чмошник, ничего не стоящий. Взъебать его было не сложно, согласен. Но все же я бы не сказал, что он прям слаб - у него есть некоторая позиция, пусть она полностью тупая и коммидаунская, но людей по слабее он может давить.
Иди у куратора спрашивай...
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты.
Нет, спасибо, я не говноед.
Интересно, это местные шизики или КПРФ боты?
>тему геноцида, а не коммунизма.
Проебался, признаю
интересно, твою мамку ебали все или только половина?
Это у комми тяжелая аргументация пошла
Они как-то оперативно отвечают, рейджат сообщения
6 рейджей - 2 ответа коммидаунов.
Либо реально шизики, либо кпрф-боты. Похожи на проплаток.
Абсолютли верно. Я считаю, что на пораше нужно больше этого освещать. Кажется даже тут финансируют кпрф блядей, чтобы перекрывали сообщения. Стиль 100% лахтинский.
КоПРоботы отрабатывают. Клянусь если вы в вк где нибудь в публичной группе напишите что совок - говно, то вам в личку напишет местный КоПРобот, с комсомолкой на аве, и попытается убедить что это не так.
>Рудой уделал Свиногитлера по всем позициям
ОТРИЦАНИЕ
>мааааам меня опять белые оскорбляют!
Нет, не оскорбляют. Потому что уже некому оскорблять))))))))
Он возбудился на хентай про оральное изнасилование.
С Путиным воевать готовятся какложопые псевдолевые псевдокоммунисты, нанятые госдепом и порошенко, об этом Сергей Ервандович говорил, иди нахуй, хохлогой:
https://www.youtube.com/watch?v=ZJhyDo-EfFQ
Лайфхак от правых: Как раз*ебать самих себя за две минуты
> заведомо выиграл в этих дебатах, потому он занял правильную сторону
Ээээээм, нет, это так не работает. Нельзя победить в ДЕБАТАХ, просто заняв определённую сторону.
Свиногитлер победил, потому что комми оказался ещё тупее.
Как сказал один умный человек в донате Сармату уже оксюморон, да? "Куколд здесь не Рудой, а Просвирнин. Потому что вместо того чтобы ебать комми, Егор смотрел как комми ебёт себя сам"
он не признает законность правительства, а не факт их власти
Просвинин загасил комиглиста. Ожидаемо. Цветов красив.
Ты опять выходишь на связь, мудила? Я тебя в прошлом треде недостаточно обоссал? Иди делись своей кровожадностью с совками, они это любят.
Аргументы хочешь?
Дебаты: первая часть.
Сразу хочу заметить, что по моему представлению в дебатах Рудой потерпел сокрушительное поражение, а Просвирнин - незначительную победу. Ну да к сути.
В первой части будут разбираться и оцениваться ТОЛЬКО факты, излагавшиеся Рудым. Ни ответы, ни вопросы, ни красивые обороты - только факты. За элегантные и релевантные - плюсик, за нет-нет не давай - минус.
<1>. "Юридическое понятие геноцида появилось в 1948 после Холокоста, и вообще говорить о геноциде до Второй мировой нельзя".
Этот аргумент был просто худшим за ВСЕ дебаты. Педофил потом задаст мой вопрос "в какой из французских тюрем хочет сидеть Вестник за отрицание геноцида армян" (за это во Франции уголовное наказание, именно в такой формулировке). Михаил, правда, забыл уточнить, что тюрьмы именно французские, но получилось всё равно хорошо. Тут, конечно, минус.
<2>. "Книгоиздатель Сытин и парохозаводчик Мешков пережили революцию и умерли в своих постелях, поэтому никакого уничтожения цвета нации не было".
Аргумент совершенно бессмысленный - что значат две биографии в стране с населением в полторы сотни миллионов человек? Гитлер защищал своего старого семейного врача еврея Блоха и облегчил ему эмиграцию в США; значит ли это, что Гитлер - няшка-стесняшка? Особенно интересна такая внимательность к индивидуальным судьбам у коммуниста. Здесь минус.
ЛИТЕРНЫЙ. "Элита была носительницей культуры немецкой, французской, английской, но только не русской".
Это мнение, а не факт, никаких минусов-плюсов быть не может, но оцените полёт мысли.
<3> . "Смертность в 1930-е гг. снизилась в три раза!"
Это очевидная ложь - единственный, кажется, случай за все дебаты, когда один из участников в открытую лгал
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0103/tema03.php
За прямое враньё хотел бы поставить сразу три минуса, но правило есть правило. Минус.
<4>. Рудой читает цитату о Ленине.
Требование Ленина в письме устроить террор - это факт и доказательство позиции. Ленин, пишущий о том, что нужно установить союз рабочих и крестьян, не доказывает ничего, уж извините.
<5>. "С 1923 по 1953 гг. количество русских в СССР увеличилось с 73 до 102,7 млн человек".
Переписей в СССР не было ни в 1923, ни в 1953, а были в 1926 и 1959. Рудой экстраполирует данные переписей на соседние периоды. Ну да не будем придираться к мелочи.
Сам по себе аргумент маловалидный, потому что между 1920-ми и 1950-ми случилась мировая война. Логичнее сравнивать период 1923-1939, между двумя переписями число русских выросло с 73 до 99,5 млн - на 36 %. Мы будем искренне считать перепись 1939 года достоверной - правда, людей, проводивших предыдущую перепись 1937 года, расстреляли за то, что они насчитали слишком мало людей, ну да не суть.
В 1897 году русских (великороссов) в империи нашлось 55,6 миллионов русских. Сколько их было в 1914 - мы точно не знаем. Мы знаем только, что общее население империи выросло на 39 %. По регионам: Сибирь - 73 %, Средняя Азия - 44 %, Кавказ - 38 %, Европейская Россия - 36 %, Царство Польское - 29 %, Финляндия - 27 %. Если учесть, что в первые три региона на протяжении 17 лет переселилялись миллионы людей из Европейской России, несложно догадаться, что доля русских в населении быстро росла. Иными словами, к 1914 число русских не могло не вырасти меньше, чем на 40 % (в реальности, конечно, намного быстрее), то есть по крайней мере до 77 миллионов (в реальности, опять же, намного больше). При фертильности (число рождений на женщину за всю жизнь), близкой к семи, это неудивительно.
И вот 1923 год. Сколько у нас русских? 73 миллиона. А где же остальные?
Может быть, дело в Первой мировой? Даже в Германии, где доля призванных в армию и доля убитых на фронте от численности населения в мировой войне была в разы (не в проценты, а в разы!) выше, чем в Российской империи, а темпы роста населения до начала войны в разы ниже, чем в России, падение населения за годы войны составило 1,5 %, а за 1914-16 ВЫРОСЛО на 0,3 %. В Российской империи, по оценке Статистического комитета МВД, население в 1914-16 на территории сегодняшних России, Белоруссии и Украины ВЫРОСЛО на несколько миллионов человек. Несмотря на коллективизацию, голод и всё прочее, в 1923-1939 число русских ВЫРОСЛО на 36 %. В 1897-1914 гг. число русских ВЫРОСЛО, видимо, примерно на 50 %. А в 1923 русских было МЕНЬШЕ, чем в 1916, на несколько миллионов. Попытайтесь оценить масштаб, да.
Ещё один момент. Если у вас две трети населения моложе 20 лет - это население будет в будущем расти, что вы с ними не делайте, разве только всех подряд расстрелять.Как заметил Просвирнин, если комиссары расстреляли из шести детей двоих - население будет расти.
Я замечу, что я лоялен. Все контраргументы высказаны не были, поэтому ни плюса, ни минуса Рудому.
<6>. "Доля русских в населении СССР в 1923 - 52 %, в 1954 - 54 %. О каком геноциде может идти речь?"
Если посмотреть данные переписей, статистика подтверждается. Можно ставить плюс? Проблема в том, что доля украинцев упала с 21 % до 18 % (благодаря войне и голоду), и если смотреть на долю русских в широком смысле, как их понимает Просвирнин (собственно русские в переписях, украинцы и белоруссы), их доля упала с 77 % до 75 %. Ну и аргумент "население выросло", как мы уже выяснили, не является валидным.
Тем не менее, Рудой получает плюс. Просвирнин не ограничивает рамки террора периодом 1917-1926 гг. и подчёркивает, что отношение большевиков к русским и другим национальностям было принципиально разным. Рост доли русских (великоросов) между 1926 и 1959 - серьёзный аргумент против.
ЛИТЕРНЫЙ. "Я пока ещё не слышал ничего о событиях после 1948 года". Об стену убейся.
<7>. "В партии большевиков было 75 % русских, как они могли организовать геноцид русских?"
Тут всё просто, Просвирнин всё правильно сказал про кхмеров, убивавших камбоджийцев, сами будучи камбоджийцами. За глупый вопрос минус.
ЛИТЕРНЫЙ. "Церкви просто обрубили финансирование, и бывшие священники пошли работать бухгалтерами и так далее".
Это, в общем, тоже мнение, но оцените ещё раз.
<8>. Рудой цитирует приказ белого генерала о взятии заложников и их расстреле при невыдаче бандитов.
Тут плюс Вестнику - контрудар, который Егор не парировал (сказал, что белый террор - это плохо, но это такое). Да, это аргумент "а у вас негров линчуют", но уж извините: Рудой напирал всё время на то, что "время было такое", а никакого спланированного уничтожения людей не было, обстоятельства диктовали, и приказ - аргумент за такую точку зрения.
Наверное, ответить можно было бы вот что. Во время гражданской войны стороны почти всегда проявляют жесткость, которую редко встретишь даже в войне конвенциональной. Проблема в другом. Красные брали заложников на Тамбовщине летом 21-го года, когда Гражданская война уже закончилась победой красных (армия Врангеля эвакулировалась из Крыма осенью 1920-го; на Дальнем Востоке, за много тысяч километров, ещё продолжались бои, но, конечно, никакого отношения к Тамбовскому восстанию они уже не имели, да и велись формально на территории другого государства - Дальневосточной Республики). Красные продолжали практику расстрелов заложники и уничтожение непокорных химическим оружием уже ПОСЛЕ того, как выиграли в Гражданской войне. (Белые в той войне не выиграли, если кто не в курсе). Если бы Егор всё это сказал - я бы с удовольствием поставил плюс и ему, но здесь плюс только Рудому.
АПДЕЙТ. Тут всё намного интереснее. Дело не только в том, что приказ был отменён через три месяца. Дело в том, что первоисточника Розановского приказа в том виде, каком его цитировал Вестник, вообще не существует.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=734..
https://64vlad.livejournal.com/293248.html
Единственная оригинальная версия приказа, хранящаяся в архиве, написана по правилам советской орфографии, которой белые не пользовались. Скорее всего, текст, зачитанный Рудым - эсеровская фальшивка.
(http://beloedelo.com/researches/article/?836 - это не непредвзятый источник, если что).
При этом нет никаких сомнений, что существует другой приказ, в котором заложниками названы содержащиеся в тюрьмах большевики http://primo.nlr.ru/primo-explore/fulldisplay?vid=07N..
(разница между "брать в заложники и убивать мирных жителей" и "брать в заложники и убивать активистов-большевиков" - гигантская, не говоря о том, что цитировать неверные документы - фейл).
Если сторонники Рудого смогут показать, что в каком-то из архивов хранится настоящая (а не с советской орфографией) копия приказа - претензии будут сняты; профессиональные историки эту копию найти не могут. Ни плюса, ни минуса, хотя, видимо, по-честному должен быть минус.
<9>. "Белые террористы уже в ноябре разогнали Совет в Новочеркассе"
Я честно думал, что он сейчас добавит - "и всех расстреляли вместе с семьями" или что-то такое. Когда он просто пошёл дальше, я честно обалдел. То есть вы устраиваете ПЕРЕВОРОТ, захватываете власть вопреки всем действующим законам - и этим гордитесь, а потом тех, кто вас разгоняет, называете ТЕРРОРИСТАМИ? Это какой-то апофигей готтенготтской логики и оруэловщины, пришедший из каких-то совсем дремучих совковых учебников. Мы делаем - молодцы, вы - террорюги проклятые. С удовольствием бы поставил пару минусов, но права не имею. Минус.
<10>. "Белый террор начался ещё 21 октября, когда в Москве убили 300 красногвардейцев".
Жертвы террора - 300 вооружённых человек, объединившихся в организованную преступную группу для насильственного свержения власти. Охуеть. Минус.
<11>. Цитата из Ратьковского.
Ратьковский - очень спорный автор, действительно занимающийся тем, что сложно назвать иначе чем подтасовками. Но просто цитировать его не запрещено. Ни плюса, ни минуса.
<12>. "Продразвёрстку ввели при царе, ещё до Февраля".
История про введение продразвёрстки царской властью - давняя мулька. Развёрстка зерна была введена министром земледелия Риттихом 12 декабря 1916 года - это правда. Вот его цитата из февраля 1917: "быть может, прибегать к реквизиции, предусмотренной тоже постановлением Особого совещания, но я неизменно и всюду отвечал, что тут с этим надобно подождать, необходимо выждать: быть может настроение схода изменится; надо вновь его собрать, указать ему ту цель, ради которой эта развёрстка предназначена, что это именно нужно стране и родине для обороны, и в зависимости от настроения схода я думал, что эти постановления изменятся. В этом направлении, добровольном, я признавал необходимым исчерпывать все средства".
Вы себе можете представить, чтобы Ленин писал о добровольности продразвёрстки? Никто не предлагал собирать хлеб за бесплатно, а за реальные деньги, не за ничего не значащие совзнаки или, как правило, вообще бесплатно. Никому в голову не приходило вводить продотряды, продармии, расстрелы, вычищать хлеб под чистую, спокойно взирать на голодающих крестьян, у которых отобрали всё до последнего мешка и так дальше.
Впрочем, продразвёрстку в любом случае ввести не успели. Как несложно догадаться, зимой урожай не собирают, а весной проклятая царская власть была уже свергнута. Кондратьев (тот самый расстрелянный экономист, автор "циклов Кондратьева") в своих "Регулированиях хлебов" писал, что для полномасштабной продразвёрстки нужно было быть готовыми к полномасштабным реквизициям, на что царская власть была неготова
https://corporatelie.livejournal.com/4505.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продразвёрстка_Продразв..
Формально утверждение верно, по существу - издевательство, ни плюса, ни минуса.
<13>. "Во время голода 1897 года тоже погибло 400 тысяч человек, тоже не помогли"
Красный крест в 1897 не фиксировал смертей от алиментарной дистрофии. Смертность выше нормы объяснялась эпидемией оспы, наложившейся на неурожай. Нет, это не то же самое, что и во время голода конца 20-х - начала 30-х гг. и даже голода 1947 года. Ключевая разница - царское правительство НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛО голод, создавая колхозы и заставляя их отдавать столько хлеба, сколько спустила Москва; никакой царский чиновник не указывал, сколько хлеба нужно отобрать у крестьянина. Особенно радует, что сами коммунист приравнивает сверхсмертность в 400 тысяч и сверхсмертность во много миллионов; мне-то такое сравнение не кажется неправильным (оно неправильно не количественно, а качественно), но ведь коммунисты обожают рассуждать о том, что на самом деле убили ни десять, а четыре миллиона, это же всё меняет. Ни плюса, ни минуса.
Тут подробнее - https://afanarizm.livejournal.com/174207.html
<14>. "Уже через два года после переселения рождаемость среди кулаков превысила смертность".
Я тут вспомнил историю, как в XIV веке монгольские правители Китая (династия Юань), столкнувшись с надвигающимся голодом, собирались для уменьшения числа едоков перебить носителей "благородных фамилий" - это ироничное название самых распространённых китайских фамилий, что-то вроде "Иванов, Петров, Сидоров". Наверное, если бы они это реализовали, через два года рождаемость тоже превысила бы смертность.
Вообще, Рудой, кажется, действительно не понимает, в чём проблема с такими аргументами - как и с "крестьян можно убивать по-разному". Юношеский цинизм, отсутствие чувства эмпатии и желание отрывать бабочкам крылья, перевалившие за 14 лет и сохранившиеся у взрослого человека - довольно жутковатое зрелище.
Впрочем, тезис не был ни враньём, ни передёргиванием, ни глупостью, так что ни плюса, ни минуса.
<15>. Химическое оружие в Тасеевской республике, Ярославле и Тамбове.
Тема эта бесконечно скользкая. Про применение красными химических снарядов - ну вот вам открытие https://vk.com/wall374723332_35799. Впрочем, можно считать, что использование химического оружия не привело ни к каким жертвам - так, по площадям пуляли.
Про Тасеевскую республику - проведение прямой аналогии с Тамбовским восстанием просто некорректно: "республику" возглавлял революционный комитет из большевиков, а после прихода Красной армии отряды тасеевцев влились в её ряды.
Ни плюса, ни минуса.
<16>. Снова про то, что геноцида не могло быть до 1948 года. И ещё было в самом выступлении.
Снова минус. За тупость.
ИТОГО: МИНУС ШЕСТЬ БАЛЛОВ. А ведь по фактам Рудой хорошо подготовился, выступление в чисто ораторском плане у него было просто катастрофичным.
Самым удачным моментом у Рудого было про долю русских в населении (собственно, единственный плюс). Худшими - про геноцид с 1948 года, про террористов в Новочеркасске и про трёхкратное падение смертности.
Рудого подвела не столько недостаточная подготовка, сколько банальная глупость; даже не беря совершенно идиотский аргумент про "геноцид с 1948 года", куча других его аргументов - про пароходпромышленника, про рост населения, про террористов, разогнавших Советы на Дону и прочее - были откровенно глупыми и рассчитанными на глупых людей.
В конце Рудой поставил Просвирнину "двойку". Если уж на то пошло, в комментах можете сами предложить, какую бы оценку вы поставили. ИМХО, если кому интересно: Рудой - тройка с минусом.
В следующей части обсудим тезисы Просвирнина.
Коммиглист так и не научился отличать теорию от реализации.
>В следующей части обсудим тезисы Просвирнина.
С какого форума стянул, челобот?
Это из вк ватоадмина вроде как
>Я думаю, что уже все подписчики свиногитлера посмотрели его дебаты с коммидебилом
Мимошел, почиил.
А с чего ты взял что закон и правительство как то связаны? Большевики террористы как лднр. Они вне закона и весь мир их презирает тем не менее они поработили кусок суши и изгадили все.
Охуенная борда, где треть текста – это копипасты, лол
Рудой конечно выступил как лох, но истерики Просвирнина это просто дно. Столько шума было вокруг этих дебатов, в итоге замах на рубль - удар на копейку.
Раньше было больше копипаста. Должно быть больше и в будущем.
НАПИСАНО ЖЕ. Дебил ты. Написано же: иное, а ты что говоришь.
>МИНЯ ТАК НИАСКАРБЛЯЮТ ЧТО НИМАГУ МАЛЧАТЬ!
/thread
Коммидрист эпически слил дебаты.
А что не так с фамилией? Вполне себе славянская фамилия, от устаревшего слова "руда" в значении "кровь".
Ага, Марценкевич - поляк.
Государство или террористы. Ты ещё припомни "белым" геноцид евреевпокормлю.
Да и большевики закончились в 1930, а советская власть ещё раньше.
https://youtu.be/Ve9AODipzGo
думаю у сторонников просвирина забомбит от видео
думаю у сторонников просвирина забомбит от видео
Лол блеать, ему только капающей из уголка рта слюны не хватает.
я ж говорил, что подбомбит. небось и дизлайк на ютьюбе поставил
Егорка же срёт в себе в портки.
Ему сразу сказали, что "хохлоскот", это геноцид, так как на этом примере и делалась резолюция, но он сделал вид, что не услышал.
Далее, он геноцид приписывает сралину, в то время как этим скорее грешил Троцкий.
Далее, определение геноцида от Джека Ньюсана Портера не канает, потому как геноцид ИГИЛ не является государствомвопреки названию, но геноцид курдов делает. По сути, это одна конфессия геноцидит этнос по религиозному и этно признаку.
Эгуду мы обоссым, так как они с середины 19 века кукарекали про 6 миллионов. Более того, он сказал про "денационализацию", убийство элит, но ни разу не сказал про этническую чистку.
Типо ты еврей, значит будешь мылом душистым. Не сказал. Значит определение не полное и не рабочее.
Значит петух просвирка обосрался? Да, но ещё не полностью. В смысле полностью, но у него ещё много говна в пузе.
Далее, уничтожение русской интелегенции... простите, там гражданская война и её последствия. Совочек выметал колаборационистов и солдат вражеской армии. Белые офицеры разве не воевали на стороне АНТАНТЫ? А это армия вторжения.
Член семьи врага нерода? Этническая категория? Егорка, вам надо было в детстве йод принимать.
продолжаем зоонаблюдать....
>Этот аргумент был просто худшим за ВСЕ дебаты. Педофил потом задаст мой вопрос "в какой из французских тюрем хочет сидеть Вестник за отрицание геноцида армян"
Открываем википедию.
>Уничтожение армян официально признали геноцидом (согласно международному праву[147]) и осудили также Франция (1998[148], 2000[149], 2001[150], 2006[151][152], 2012[153]), Бельгия[154], Нидерланды[155], Швейцария[156][157] — Национальный совет (нижняя палата парламента), Швеция[157][158][159], Россия[160], Польша[161], Ливан (2000)[162], Италия[163][164], Литва[165], Греция[166], Словакия[167][168], Кипр[169], Аргентина (2 закона, 5 резолюций)[170][171], Венесуэла[172], Чили[173], Канада (1996[174], 2002[175], 2004[176])[157], Ватикан[177], Боливия (2014)[178][179], Австрия (2015)[180][181], Люксембург (2015)[182], Бразилия (2015)[183], Парагвай (2015)[184][185], 49[186] из 50 штатов США (из которых 35 на уровне закона)[187][188], Германия (2016)[189], Чехия (2017)[190].
И что же мы там видим, геноцид армян, во-первых признали только после введения этого термина в международное право. Во-вторых, само юридическое признание произошло постфактум в период конца 20 начала 21 века.
Так что Рудой в юридическом смысле абсолютно прав, в отличии от его оппонентов с мозгом хлебушка.
Вот этого, кстати, не рекомендую делать. Это только продвигает видео.
То есть до 1948 это был не геноцид, окей.
>«коммунисты» воюют не с Путиным по поводу пенсионной реформы, они воюют с Солженицыным и «отстаивают историю»
Клоун, кого ты на митинг проведешь, если у 99% население говно в головах про миллиарды расстрелянных? Кто с тобой выйдет, ты хоть на секунду подумал?
Мимо-комми
> Мы будем искренне считать перепись 1939 года достоверной - правда, людей, проводивших предыдущую перепись 1937 года, расстреляли за то, что они насчитали слишком мало людей, ну да не суть.
>переселилялись миллионы людей из Европейской России, несложно догадаться
>в реальности, конечно, намного быстрее
Ваша перепись не перепись, миллион туда миллион сюда, я скозол, извините но это даже не статистика, это клоунада.
>Попытайтесь оценить масштаб, да.
Да, мы оценили насколько вы не умеет работать с цифрами.
>Ну и аргумент "население выросло", как мы уже выяснили, не является валидным.
Ваши цифры не цифры, вы неправильно считаете, я вот сам сейчас посчитал, это нам видимо тоже придется оценить.
>Тут всё просто, Просвирнин всё правильно сказал про кхмеров
Тут все просто, как вы назовете птичку, та она и полетит, только причем тут юридическое определение геноцида?
>АПДЕЙТ. Тут всё намного интереснее. Дело не только в том, что приказ был отменён через три месяца. Дело в том, что первоисточника Розановского приказа в том виде, каком его цитировал Вестник, вообще не существует.
Таких приказов не было, ну да конечно, значит белого террора не было. пользуясь вашей же блудливой риторикой.
>Красные продолжали практику расстрелов заложники и уничтожение непокорных химическим оружием уже ПОСЛЕ того, как выиграли в Гражданской войне.
Тут можно аналогию с клопами привести, даже если ты оставишь парочку, то считай снова они через какое-то время восстановят популяцию. Обычная оперативная зачистка, дабы пресечь любую возможность рецидива, ГВ это не война между государствами, где можно подписать акт о капитуляуии, занять город, и на этом все.
>То есть вы устраиваете ПЕРЕВОРОТ, захватываете власть вопреки всем действующим законам - и этим гордитесь, а потом тех, кто вас разгоняет, называете ТЕРРОРИСТАМИ? Это какой-то апофигей готтенготтской логики и оруэловщины, пришедший из каких-то совсем дремучих совковых учебников. Мы делаем - молодцы, вы - террорюги проклятые. С удовольствием бы поставил пару минусов, но права не имею. Минус.
Тебе придется после такой глупости поставить два минуса самому себе. Такого кручения на хую риторики я давно не читал, мозг хлебушка.
>в организованную преступную группу для насильственного свержения власти
Т.е. политический террор вам можно, а красным низя. Ок, так и запишем.
>История про введение продразвёрстки царской властью - давняя мулька. Развёрстка зерна была введена министром земледелия Риттихом 12 декабря 1916 года - это правда.
Вы уж определитесь, что мулька, а что правда.
Чет, я устал, очень слабый разбор, по большей части состоит из риторики, которую неудачно пытаются замаскировать набором цифр, которые еще к тому же нужно разбирать, ибо они так накиданы, что видимо должны создать эффект аргументации. Однако, нет.
Так, что и вам тройка с двумя минусами.
>Окрас в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом
Дебич, а какие должны быть результаты на канале с аудиторией из правачков?
Самое забавное, этнических чисток и без армянского геноцида в истории человечества было довольно много (чего только стоят арабские завоевания), но почему-то эти чисти до сих пор не признаны геноцидом.
Так что аргумент инвалид, во всех смыслах.
https://youtu.be/JDU_COa4DLs
Все, что надо знать и жирофюрере
Все, что надо знать и жирофюрере
Ну да, пока юридически не признали ничего небыло. Пиздец, и эти дуболомы что-то про хлебушек вякают
>пока юридически не признали ничего небыло
Все именно так, причина, следствие, санкция, я понимаю у пидорах правовой нигилизм это особенность национального менталитета, но тут уж извините, видимо поэтому вы и живете в Пидорахии, а не во второй Хранции.
Мань, кем не признаны, тобой и твоей коммибратией или наукой? Ты понимаешь что ссылаясь на юриспруденцию ты сам себя обоссываешь, потому что законы подвержены политической коньюктуре. А геноцид - это не только юридическое определение, точно так же как и убийство или воровство, и считать что пока суд не решил что убийство произошло никто не умирал - интеллектуальное самоубийство, которое и произошло на дебатах
>Мань, кем не признаны, тобой и твоей коммибратией или наукой?
Ну, ок, арабские завоевания, признаны кем-то геноцидом? Напомню, там были и этнические чистки и религиозные, например зороастрийская религия была полностью уничтожена.
>законы подвержены политической коньюктуре
Ваши законы не законы, ок.
>А геноцид - это не только юридическое определение
Это именно юридическое понятие, причем введенное в международно право, если вы словами бросаетесь на ветер и не понимаете их значения, вам так нравится, это ваши проблемы.
>что убийство произошло никто не умирал
Это уже пошла риторика, я словоблудием не занимаюсь.
Мань, я понимаю демагогия это все что остается совкам, но в дебатах не работу судебной системы обсуждали, а факт геноцида - был ли он или нет? У нас есть определение геноцида, у нас есть действия, по всем пунктам подходящее под это определение следовательно мы можем назвать эти действия геноцидом. То что судебная структура не провела разбирательство по этому делу еще не означает что действия по всем пунктам подходящее под определение геноцида - не геноцид. Понимаешь о чем я? То что закон о том что воровать кинцо из интернета не имеет обратной силы не означает что ты не воровал кинцо, это лишь означает что тебе за это штраф не прилетит
>у нас есть действия, по всем пунктам подходящее под это определение
Нет у тебя нихуя, кроме тухлого пиздежа. Или доставь приказы о массовом уничтожении слоев населения только по признаку их принадлежности к данному сообщению. Вот я тебе могу предоставить примеры массового геноцида коммунистов только за то, что они коммунисты: Лига Бодо в ЮК с 100-200к трупов и Индонезия в 1965 с 0,5-1 млн трупов.
>только по признаку их принадлежности к данному слою
Фикс
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты.
Посмотрели, Вестник Бури просто втоптал аргументами свиногитлера, который только визжал
>Мань, я понимаю демагогия это все что остается совкам
Но, это вы занимаетесь демагогией.
>а факт геноцида - был ли он или нет?
Т.к. случившиеся события были признаны юридически геноцидом, значит эти события можно назвать точнее классифицировать, как геноцид, в чем проблемы.
А есть события, которые тоже много кто считает геноцидом, но юридически и международным сообществом они не классифицируются, как геноцид. Следовательно, эти события (которые были) назвать геноцидом с юридической точки нельзя.
>У нас есть определение геноцида, у нас есть действия, по всем пунктам подходящее под это определение следовательно мы можем назвать эти действия геноцидом.
Вы лично не можете, вы собственно кто такой чтобы выносить юридически определения, вы суд или тупой сосачер с обосранными штанами?
Если вы суд, никаких проблем, а если вы сосачер, извините.
>То что судебная структура не провела разбирательство по этому делу еще не означает что действия по всем пунктам подходящее под определение геноцида - не геноцид.
Именно, что означает, презумпцию невиновности никто не отменял.
Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. (УПК РФ)
Также.
Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом. (УК РФ)
Пассажирный националист просто клоунадил все дебаты,а проиграл комми?
Ну и нахуй ты этим здесь высрался, уебок, а? Ты доходы населения этих стран тогда тоже приведи к примеру.
> Ну, ок, арабские завоевания, признаны кем-то геноцидом? Напомню, там были и этнические чистки и религиозные, например зороастрийская религия была полностью уничтожена.
У тебя есть 16 научных определений плюс определение данное в 1948 году. Сравнивай с тем что было и сможешь сказать - был геноцид или нет
> Ваши законы не законы, ок.
Ты будешь спорить с тем что законы порой не подвержены политической конъюнктуре?
> >А геноцид - это не только юридическое определение
> Это именно юридическое понятие, причем введенное в международно право, если вы словами бросаетесь на ветер и не понимаете их значения, вам так нравится, это ваши проблемы.
В этом юридическом понятии наверное есть определение геноцида? Там что-то сказано про 1948 год и что все что раньше этого года произошло нещитово? Нет? В таком случае даже по этому политически ангажированному определению мы можем судить был ли геноцид или не был. А то получается что и геноцида евреев небыло - до 1948 года же
> >что убийство произошло никто не умирал
> Это уже пошла риторика, я словоблудием не занимаюсь.
Это именно то чем ты и занимаешься. "Геноцида небыло, пока суд не сказал"
Это
"ЭТИ КОММУНИСТЫ - ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЕ КОММУНИСТЫ"
или
"ЭТИ КОММУНИСТЫ УЖЕ НЕ КОММУНИСТЫ - ОНИ 2 НЕДЕЛИ НАЗАД УВОЛИЛИСЬ"
???
Учитывая, что борда полна черепомеров и им сочувствующих, то есть аудитория нерепрезентативна, а раг и дизов практически поровну, можно сказать, что комми убедительно выиграл.
>Там что-то сказано про 1948 год и что все что раньше этого года произошло нещитово? Нет?
То что там произошло, там и произошло, классифицируйте то что произошло в судебном порядке, тогда и поговорим.
>А то получается что и геноцида евреев небыло - до 1948 года же
Но, холокост был признан геноцидом юридически. А вот правда остальные гоения на евреев, в тойже османской империи почему-то геноцидом не были названы.
>"Геноцида небыло, пока суд не сказал"
Правовой нигилизм во всей красе, типикал Рашка, а потом орут, чому в ментовку везут, схватили меня на улице, затащили в машину, уууу, суки. Даже обыск провели без свидетелей, ууу.
>где кругом орут, перебивают и дебатируют друг с другом посредству пересказа цитат вместо своих мыслей - уровень детского сада
Уровень российского телевизора ты хотел сказать?
Погрому даже дебатировать не надо было. Этот олигофрен сам себе в ногу стрелял 1,5 часа подряд
>он подготовился, его было приятно слушать
>вечно перебивал собеседника
>эмоциональные оценочные суждения вместо аргументации
>отвратительное сальное ебло и картавый высокий голосочек
Вообще, какая-то тупорылая постановка вопроса. Комми нигде, в реальных источниках, не призывали гнобить именно руССких, зато не стеснялись декларировать НЕНАВИСТЬ и призывы к уничтожению отдельных социальных групп, типа помещиков, попов, дворян и всяких "врагов народа". Если брать реальные кейсы гнобления именно по национальному признаку - то имеем депортации крымских татар и чеченов. Для комми геноцидить именно русских - это как пчелам бороться против меда. Ведь русские были основной частью населения РИ и, затем, совка. Нахуя аннигилировать основную часть своих же подданных, к тому же, весьма лояльных? Бред какой-то. А что русские сильно пострадали от комми, так то понятно - опять таки, поскольку нацменьшинства в РИ особо не жаловались, то русских было много среди тех самых ненавистных комми слоях населения (но их же и было подавляющее большинство и среди самой многочисленной группы населения - крестьян).
Кароч, если была бы постановка вопроса, скажем так, "совершали ли комми преступления против человечности?" то тут Рудой бы соснул однозначно. В данном же случае соснул Жирофюрер.
Кароч, если была бы постановка вопроса, скажем так, "совершали ли комми преступления против человечности?" то тут Рудой бы соснул однозначно. В данном же случае соснул Жирофюрер.
>Смотреть дебаты у Светы - королевы минета
>с ноунеймами
>>эмоциональные оценочные суждения вместо аргументации
>>отвратительное сальное ебло и картавый высокий голосочек
>>эмоциональные оценочные суждения вместо аргументации
Как ты смог обосраться так?
этот аутотренинг малолетних долбоёбов
Сколько ещё Свин будет ныть по всем Ютубам, Вконтактикам, Твиттерам, телеграмам и даже Одноклассникам, что ведь это Я ВЫИГРАЛ. Ну ведь выграл же, а?
Год? Два?
Год? Два?
Но ведь они же не русские, так как не подписчики Спутника и Погрома.
>призывы к уничтожению отдельных социальных групп
И тут ты такой с пруфами
Че, призывов изничтожать всяких "врагов народа", нещадно бороться с врагами революции, бить помещиков и попов и т.п. не было? Ну ок.
Я понял, комми решили спрятаться за юридической стороной вопроса. Как и всем комми тебе нужна бумажка, а пока бумажки нет даже если у тебя перед глазами расстреляют тысячу евреев, ты будешь вопрошать "А что же это было, и было ли?" пока суд тебе не скажет. Никто не спорит что решения суда по этому вопросу нет. Как нет и по многим другим преступлениям. Егор предоставил логическую цепочку, из которой следует что геноцид был, ты же ссылаешься на авторитет суда даже не рассматривая логические построения. Это очень удобный способ заткнуть уши, ведь чтобы прошел суд над преступлениями совка нужно чтобы совок захватили другие страны, а это вряд ли когда-либо произойдет
>бороться с врагами революции
>УК РФ Глава 29. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО
СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА
И?
>бить помещиков и попов
Пруфы на призывы к уничтожению людей?
>у тебя перед глазами расстреляют тысячу евреев
Если перед моими глазами расстреляли тысячи евреев, значит перед моими глазами расстреляли тысячи евреев, сам факт какого-то события никто не отрицает. Речь идет о юридической классификации какого-то события, а я напомню, геноцид это юридический термин.
>то очень удобный способ заткнуть уши
Нет, это способ рационально мыслить, мыслить строго научно, а не гормонами.
Было, потому что до этого население веками уничтожали и в рабстве держали. Будешь осуждать жертву за то, что она начала сопротивляться убийцам и насильникам? Ну-ну.
Для геноцида важна его направленность против определенной группы людей. И у этих людей должен быть некий общий признак, который и определяет их. Комми никогда не декларировали борьбы именно с русскими. А то, что большинство их жертв были именно русскими, это, блядь, логично, потому что подавляющее большинство населения РИ были русскими. Если комми и геноцидили, то по политическим, социальным признакам, но никак не этническим. По крайней мере, до Сталина. Ну или может локально, когда определенная этническая группа в подавляющем большинстве принадлежала к политически или социально-враждебным элементам (вроде казачества).
Не знаю, как это кратко и доходчиво объяснить, но для комми на первом месте стояла социальная, политическая принадлежность, а кто ты по национальности - дело далеко второе.
Пол Пот тоже только с врагами государства боролся. Блядь, не будь поехавшим. Для комми, кстати, подобные дебаты выгодны - они переводят фокус с разумных вопросов - типа "хули вы людей массово убивали?" во всякие копания в ньюансах, где они могут отпиздеться "хули Сталин лично расстрелял 100 миллионов?", "хули комми изничтожили всех руССких" и прочий бред.
Вот это уже по делу. На месте обычных крестьян и рабочих, с учетом того, как к ним относились всякие господа, я бы и сам, наверное, их с радостью пускал в расход.
Но тут есть разница. Одно дело признавать эти события и пытаться их объяснить (или даже оправдать), а другое - отрицать само их существование, как этот
>Сколько ещё Свин будет ныть по всем Ютубам, Вконтактикам, Твиттерам, телеграмам и даже Одноклассникам, что ведь это Я ВЫИГРАЛ. Ну ведь выграл же, а?
https://www.youtube.com/watch?v=FeCXooh8AXE
Он и в этом треде сидит, ещё и тессой вайолет засирал доску.
Не надо ничего оправдывать или объяснять, потому что они были естественной реакцией на века угнетения, насилия и убийств со стороны господ. Щас бы объяснять, почему некоторые жертвы всё-таки сопротивляются маньякам.
>Он и в этом треде сидит
Да уж, настоящее животное
Говно из головы вынь и тогда поймёшь от чего бугуртят комми. Садили/расстреливали за активное сопротивление власти и призывов к ее свержению. За такое ты в любой стране уедишь далеко и надолго. Никто не призывал уничтожать буржуя только за то, что он буржуй. Тогда Маркс, как представитель буржуазного происхождения и совсем не пролетарий, должен был встать к стенке первый. Если кулак/капиталист не сопротивлялись новому строю -- максимум, что его могло ждать, это высылка, но нихуя не тюрьма или расстрел. Были ли перегибы? ИМХО да, но тоже не надо забывать контекст времени с двумя войнами, гражданкой и перманентным накалом борьбы с западом. Но тут даже близко нет геноцида, блять. Рудой тупень и мог закатать жирофюрера на раз, но он начал стрелять себе в ногу копанием в юридических нюансах
>он подготовился
>Оценочные суждения, рякания, ноль аргументов, тряс книгой >городского сумасшедшего Галковского, орал как обезьяна "рюзьке >вперёот" будто пришел не на дебаты, а на футбик
>Ноль воспитанности, перебивания, цепляния за слова, когда >Вестник просто на такие быдловыпады отвечал альфово "Замолчи".
Это разнос няши, товарищи
Рудой не дебатёр-популист, а учитель истории и начинающий блогер. На такие дебаты надо было Сёмина звать. И вообще, тут же няша дебаты ради дебатов проводил. Евангелизация геноцида, и всё такое. Вумный типа. Интелохтуальный националист.
Ну, вот как раз он и пытался в эту смешную манипуляцию. Типа (((люди))) сумели заставить платить и каяться, смогу и я.
>тут же няша дебаты ради дебатов проводил.
Именно поэтому я их даже не включал. Жирофюрер. На канале Задова. С Рудым, как главного представителя комми, охуеть. Цирк кривых и убогих. Не хочу оскорбить рудого, но как историк и особенно полемист в личных дебатах он очень слаб. Это прекрасно видно даже по его вылазками на улицу, где он даже имея сценарий вечно жмется и зависает
Геноцида именно руССких не было, да. А вот отдельные группы населения геноцидилсь только в путь. Ибо, как я писал выше, чисто социально по-дефолту принадлежали к "врагам режима". Вообще смешные вы. Дескать, вот если против власти бугуртишь - то виноват. Так комми, блядь, виноваты по этой же логике - выступили против законного Временного правительства! А то сформировано силами, выступившими против законной царской власти! Классная логика, приходят чуваки, которые прописывают правила, что ты должен сосать/лизать, ты этого делать не хочешь = ты виноват, в расход. То есть, не съезжайте на то, что если есть некая власть, а у нее есть некие манязаконы, то наказание за их нарушение априори законно. Между правом и законом есть некая разница, это совсем не тождественные понятия, как юрист-кун говорю.
Временное правительство было нелегитимным. Ты как юрист-кун должен понимать, что это значит.
>сумели заставить платить и каяться, смогу и я
https://www.youtube.com/watch?v=NAhst2m_i_s
А ведь у них и такой видос был.
[mailto:sage] Аноним ID: Стыдливый Доркас Твелвтрис 10/04/19 Срд 11:16:43 #251 №32413083 Двачую 1 RRRAGE! 2 
Рудой наш няша-стесняша-хикка-интроверт, ни разу не умеющий в демагогию (я такой же, лол, ещё хуже). Но вообще, я бы, конечно, при таких стартовых условиях запомнил доводы.
Партия в 3 хода.
1. Красный террор - защитная реакция на века угнетения самодержавием. Царизм русских в буквально в рабах держал. Хотите критиковать жертв за то что они решили дать отпор убийцам и насильникам? Лол.
2. Жалко тамбовских крестьян? Но они не русские ибо не донатили СиПу.
3. Смешно, когда жиртрет с ником Погром рассуждает о голоде крестьян и осуждает геноцид как таковой.
И на погоны.
1. Спросить что такое геноцид
2. Спросить что такое русская нация
3. Припомнить свинье ее слова, что русский это не бесплатно
4. Сделать вывод из его слов
5. Обстебать
А вообще, должны быть специально обученные товарищи для дебатов с градом и миром: товарищи Шевченко, Сёмин.
Дык Просвирнин и пытался по методичке как люди умеют.
Всеж его маняврирования очевидны. Надо было просто об этом сказать публично.
>чисто социально по-дефолту принадлежали к "врагам режима".
Ещё раз, хватит нести пропагондонскую хуету. Никто не истреблял социальные слои только за принадлежность к ним. Наказывалось только сопротивление власти и подрывная деятельность, как и сейчас это наказывается в абсолютно любой стране
>приходят чуваки, которые прописывают правила, что ты должен сосать/лизать, ты этого делать не хочешь = ты виноват, в расход.
Все верно. Попробуй в США попризывать к свержению строя. Хорошо, если не пристрелят на месте. А если массово это делать, то ещё и национальная гвардия приедет. Добро пожаловать в реальность.
>выступившими против законной царской власти
Ты какой-то долбоеб, а не юрист. Именно так и начинаются все гражданки, т.к. образуется двоевластие. Белые тоже по головке за красные выступления не Гладилин и также не гнушались белым террором. Но это все не геноцид. Геноцид -- целенаправленное истребление определенной группы людей только за то, что они принадлежат к этой группе.
С жирного пидора легорки просвиньина надо еще за Восемь Стрел спросить. Вытопить его жир и смазать свой цепной топор.
мимо Кхорнит.
>Сёмин
ИМХО слишком фанатичен. Я бы больше хотел увидеть на таких дебатах кого-то вроде земского, который сам будучи тем ещё либерахой, натурально охуевал как историк с уровня пиздежа демшизных СМИ о кровавых преступлениях клятого совка. Но таких они не зовут, тут обмен будет слишком очевиден, это тебе не эмоциональные лозунги кидать
Так в дебатах нужен не историх, а демагог-шоумен. Потому что дебаты это шоу.
коммунист значит запутинец
Если ты дебатируешь о какой-то эфемерной хуете, типа предвыборной программы лол, то да. Если разбираешь конкретный предмет, то тут четкие цифры и факты будут выглядеть значительно сильной. На любой визг свинофюрера его завальник можно было бы затыкать голыми цифрами/выдержками с приказов/фактами истории. Тут уже не прокатит словоблудская хуета, рассчитанная исключительно на эмоции
Не всякой группы, а культурно-этнической.
Например, если массово убивать алкашей, то геноцидом это не будет, поскольку алкаши - это не культурно-этническая группа.
Или чиновников. Или буржуев.
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты.
Ты думаешь неправильно. Никто кроме тебя не смотрит высеры блохеров-дегенератов на тытрубе
Если уж речь пошла за легитимность, то ее у Временного куда больше было. Царь и его наследники от власти отреклись, образовался вакуум власти, создали новый управленческий орган. Большевики же совершили вооруженный переворот, и годков где-то до 30-х так те события и называли (потом уже в методичках прописали слово "революция"), что вообще за гранью любой, кроме как геволюционной, законности.
>Никто не истреблял социальные слои только за принадлежность к ним.
Ну ок, допустим, ты погромизд. Завтра приходят к власти нью-комми и говорят, что все погромизды должны идти чистить говно. Вилкой. Кто против - в нью-гулаг. Границы закрыты. Твои действия? Да, пример утрирован, но что-то подобное происходило и в совке. Тут ты начнешь про классовую борьбу и прочее нежелание буржуев делиться, но это уже другое. Будучи погромиздом ты тоже, наверное, не захочешь идти чистить параши?
>Попробуй в США попризывать к свержению строя.
Этот строй уже скоро лет 300 успешно существует. И свергали они не старую, плохую власть, а избавлялись от владычества метрополии. Пример не убеждает.
Я не совсем понял. Твой пост как-то доказывает, что представителей буржуазии уничтожали только за их принадлежность к буржуазии или ты решил добавить свои пару капель мочи на пятак свинофюрера?
Второе.
Не думал что адептов интеллектуального национал - куколдизма так много.
Наши предки взрывали бомбы, чтобы сегодя Хуан и Педро могли лапать русских женщин!
>Да, пример утрирован, но что-то подобное происходило и в совке
Что-то подобное происходит в любой стране. Тебе поднимут налоги в США и попробуй их не платить -- уедишь на сгуху. Тебе скажут негров называть неграми нацизм -- и ты уедишь на сгуху за пост в свитторе. Это называется преступление против закона. 90% нищего населения крестьян так порешало, 5% буржуев должны повиноваться. это называется демократия. Ты юрист или говно какое-то, я понять не могу? Где тут геноцид?
>Пример не убеждает.
>ЭТО ДРУГОЕ
Ясно. И во всех странах ДРУГОЕ. Неповиноваться власти преступление везде, кроме кровавого совка.
эскобар.jpeg
Классика.
>Что-то подобное происходит в любой стране.
Нет. В других странах уже существующими правительствами принимаются соответствующие законы и есть законные методы отстаивания своих интересов, как-то протесты, референдумы, голосования. Комми свергли существующее правительство и начали активно запиливать свой манямирок, насильственно навязывая свою повестку, а всех несогласных записывали во враги и уничтожали/закрывали.
>90% нищего населения крестьян так порешало, 5% буржуев должны повиноваться. это называется демократия.
Два слова. Учредительное собрание. Почитай, потом приходи со своим пиздежом.
Как там насчет чистить вилкой, а?
> Комми свергли существующее правительство
Великая Французская Революция. Ты понимаешь, что ты сейчас копротивляешься за монархию, которая ебала в рот сама уходить?
>Учредительное собрание
>90% мандатов у социалистов
Это тебе не мешало бы почитать историю, клоун. Повторюс, тогда ты сможешь понять от чего бомбят комми, слушая охуительные истории от тебя и тебе подобных
>Комми свергли существующее правительство
Временное которое было полностью левацким и где первую скрипку играли славные социалисты-революционеры? Так большевики свергнув, везде выигравших демократические выборы социалистов, своровали их лозунги. Так то Русский Народ выбрал социалистов, рыночная и правацкая мразь пришлась ему не по нраву что и показали выборы.
Аноним ID: Любвеобильный Магистральный фантом 10/04/19 Срд 12:21:56 #273 №32413765 Двачую 1 RRRAGE! 0
Наоборот.
Как раз таки борьбы с левыми, как угрозой сохранению капиталов Пыни и его друзей и коллег по опасному бизнесу, является первоочередной задачей лахты. Особенно в условиях перманентного кризиса. Для этого пыненский агитпроп использует разнообразные варианты:
1. Cпойлинг левых партий через насаждение заведомо порочных лидеров, которые из-за продиктованных им из АП взглядов физически не могут объединить вокруг себя всех левых.
2. Внедрение через некоторых псевдолевых агитаторов идей в массы что массовые протесты и стачки это не выход и надо a)дрочить теорию б)ждать
3. Поливание грязью советского прошлого, тиражирование мифов и внедрение тем самым в бошки внушаемого быдла нужных информационных вирусов.
4. Прямые аресты и внедрение агентуры в ряды потенциальных радикалов. Аресты антифы тому свидетельство.
Огромных усилий режима по внесению раздора в ряды левых, пропаганде против них не видит лишь слепой. Да и гасили левых всеми силами еще с девяностых. Отчаянная борьба против коммунистов в те времена тому свидетельство. Про правых лохов все забыли, они издохли сами по себе, в силу врожденной чуждости их проблемам стоящим перед большинством народа.
Так что, поливаешь левых грязью на пораше = лахтинец, Ольга. Или того хуже. БЕСПЛАТНЫЙ лахтинец. Стоящий в пищевой цепочке ниже Ольки. Готовый дрон, зараженный информационными вирусами лахты, с целью работать, в темную, на благо Пыни.
>коммунист значит запутинец
>Ты понимаешь, что ты сейчас копротивляешься за монархию, которая ебала в рот сама уходить?
Монархию свергли буржуи. А их уже чисто по-беспределу погнали комми.
>Это тебе не мешало бы почитать историю, клоун.
Дебил, ты привел пикчу, где большинство в собрании имели СРы, а комми лишь вторые по числу и в сильном меньшинстве перед всеми остальными, вместе взятыми. Что не помешало им, снова таки по-беспределу разогнать этот орган хоть с какой-то манялегитимностью.
Кароч, никаких 90% у комми не было, иди соси.
Левые не = комми. Я вот тоже типа левый, но как-то не за диктатуру пролетариата, массовые расстрелы, экспроприации, тотальную национализацию и прочие "ништяки" поехавших комиглистов.
Лозунги большевиков и эсеров были одинаковы по большинству вопросов.
>Монархию свергли буржуи. А их уже чисто по-беспределу погнали комми.
Ты сам понял, что за хуйню сейчас спизданул? Еще раз, клоун: Великая Французская Революция. точно такое же свержение монархии и установление новых законов, которые аристократии не понравились.
>социалисты-революционеры
>не комми
Да, да, вот такой вот уровень антисоветчиков в нашей стране. Ебаные дебилы. Алсо, большевики с эсерами даже толком не повоевали, их Колчак окончательно выпилил.
Я слышал, что в США в тюрьмах сидит больше населения, чем в Сталинских лагерях. Это правда? Если это правда, почему никто не кричит про тоталитарную Америку?
>Ты сам понял, что за хуйню сейчас спизданул? Еще раз, клоун: Великая Французская Революция. точно такое же свержение монархии и установление новых законов, которые аристократии не понравились.
Какую блядь хуйню? Ты бы еще становление феодализма притащил и орал "ты что, за то, чтобы были рабы?!". То другое. Конкретно во Франции соснула сравнительно узкая группа людей, да и то, как соснула. Опять таки и церкви досталось. Но масштаб пиздеца далек от того, что запилили комми. И если бы в Рашке соснула только аристократия, осталось временное правительство а дальше - какая-то буржуазная демократия, я бы ничего особо не имел.
>Да, да, вот такой вот уровень антисоветчиков в нашей стране
Прикинь, записывать всех скопом в одну группу это не очень правильно? Это как современных гейропейских правых записывать в натуральные нацисты что, впрочем, твои кумиры вроде Гоблина и делают.
ЭТО ДРУГОЕ. ТАМ СИДЯТ ЗА ДЕЛО. И похуй, что уровень преступности в СССР был ниже, чем в США, а тем более в РФ, что ярко демонстрирует, где больше изолировали реальных преступников.
Единственным шансом не отсосать для коммуниста был тот вариант, в котором Просвиньин оказался бы ещё тупее.
Но он не оказался.
Может и больше, но то другое. Вообще правовая система там немного ебанутая, склонная к реальным посадкам и на большие сроки. Им бы запилить всякие испытательные сроки да штрафы. Но это никакая не тоталитарщина, садят сугубо за криминал, есть возможность отстоять свои права (если ты не нищая нигра) и т.п.
>То, что голосовали за Просвинку, не значит, что признали победу правых. Многие (либертарианцы те же) голосовали по принципу "назло комми палец отморожу".
>ЭТО ГОЛОСОВАНИЕ НЕ ГОЛОСОВАНИЕ!
>МНЕ ЛУЧШЕ ЗНАТЬ КАК ЭТИ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРОГОЛОСОВАТЬ!
Прямая демократия по-коммипетухански.
>Ты бы еще становление феодализма притащил
Я и его притащу, лол. Это же тоже насильственное свержение и установление новых порядков, которые кому-то не понравились как и твоим погромиздам. Ты за это тут копротивляешься, клоун.
>Конкретно во Франции соснула сравнительно узкая группа людей
В СССР было раскулачено 2% населения, к ВМН приговорено 0,5%. Это достаточно узкая прослойка населения, клоун? Соснула только аристократия и различные крупные землевладельцы. У 80% населения натурально не было вообще нихуя, что можно было отобрать. Хватит нести хуету, блять.
>Прикинь, записывать всех скопом в одну группу это не очень правильно?
Прикинь, эсеры были одними из самых лютых террористов того времене. Именно они взрывали и стреляли цареблядей, когда это еще не было мейнстримом. именно они топили за землю крестьянам. Они были левыми не меньше большевиков, клоун. А в гражданке гражданке за белых воевало правачье, которое население послало на хуй на выборах. То, что тебе не нравится выбор народа -- это сугубо твоя, тоталитарная точка зрения. МНЕ НЕПРИЯТНО -- ЗНАЧИТ НЕЗАКОННО РРРЯЯЯ!
Дураков у нас достаточно.
Ну я вот не голосовал, например, а мог бы отдать голос Андрею, я же не чмо чтобы с гитлеродрочером солидаризироваться.
> И похуй ему что цареблядки давили рабочих и крестьян сотни лет.
Уххх как Джугашвиля с Члениным крестьян освободили от гнета! Уххх бля! Ах пот на лбу выступил.
>В СССР было раскулачено 2% населения, к ВМН приговорено 0,5%.
Раскулачили вроде 5% (около 4 лямов человек, между прочим), по ВМН ты тоже, наверное, пиздишь (и почему только расстрелы? посадки на 10-15 лет это так, мелочи?).
>Прикинь, эсеры были одними из самых лютых террористов того времене
Конкретный аргумент был к тому, что ты спиздонул, дескать "90% населения порешало". Что, 90% было за комми? Очевидно нет, они и учредительное собрание тряпками разгоняли, чтобы не дать власть СРам и, как следствие - землю крестьянам, о чем сами пиздели. У них изначально план был на коллективизацию, а не индивидуальные хозяйства (они же комми, блядь). Чуток дали поиграться в 20-х и при всяких НЭПах, а потом быстро погнали крестьян в стойла. Чем это принципиально лучше помещиков и барщины, мне трудно понять. Натурально шило на мыло.
Но лан, это лирика. Суть в том, что говорить о какой-то легитимности комми не приходится. Они пришли к власти насильственным путем, насильственно навязывали свою повестку, подавляли любое инакомыслие. Признавать их репрессии правомерными, в этом ключе, нельзя.
Освободили. Крестьянин мог поступить в институт, стать академиком. А при цареблядях он был кухаркиным выблядком, а значит путь наверх ему был закрыт.
>единственное видео с дебатов
>308 000 просмотров
>на Cветова подписано только 120 000
>РЯЯЯЯ НЕЩИТОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Какие же коммибляди жалкие.
>тупорылое говно говна даже не поняло где обосралось и продолжает копротивляться за массовые убийства
Только те у кого говно в головах не хотят повторения массовых убийств.
Вообще-то ты как раз чмо, только по другой причине.
У тебя главный вуз страны именем крестьянина назван, ебанат ты красный
Кухаркин выблядок, плиз. При святых цареблядей твой удел сидеть у параши.
гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию
Выблядком папу будешь своего называть, если конечно вы знакомы.
> Царизм русских в буквально в рабах держал.
И тут с тебя требуют пруфы на рабство в РИ и ты жидко обсираешься
Больше всего царизм в рабстве держал видимо сына венгерского нотариуса белу куна и дочку купца залкинд
Даун, ты сам не себя ссыш своей картинкой.
Керенский был СР, крестьянство поддержало партию СРов.
Коммибляди совершили вооруженный переворот и устроили диктатуру.
Алсо, многие СРы(социалисты-революционеры) потом воевали на стороне Белого движения. Борис Саввинков, например.
Ну савинков к белым особо не относился, он сам восстание поднимал
Схуяли? КПРФ тащем-та до сих пор по поводу пенсионной реформы рвётся. Другое дело, что у нас в стране вечно протест интересный. Ни КПРФ ни навальнисты ни другие не могут собрать более-менее вменяемое количество людей на протест по одной и той же проблеме, а вместе выходить — брезгуют. Хотя как по мне — так это по дурацки. По умному будет сначала всей толпой завалить самую жирную и охуевшую крысу, а потом уже радостно брезговать. Ну или пиздить друг друга. Ну или, наконец, найти какой-то адекватный компромисс.
Мимо приморский коммунист
>Ну савинков к белым особо не относился
Борис Викторович Савинков (19 [31] января 1879, Харьков — 7 мая 1925, Москва) — революционер, террорист, российский политический деятель — один из лидеров партии эсеров, руководитель Боевой организации партии эсеров. Участник Белого движения, писатель (прозаик, поэт, публицист, мемуарист; литературный псевдоним — В. Ропшин).
Пару дней у каппеля, да.
Савинков террорист, солдатскую дисциплину он не выносил
> Погром заведомо выиграл в этих дебатах, потому он занял правильную сторону
Нет, погром выиграл только потому. что рудой совсем долбоёб. Фактически, это не погром выиграл, а это рудой слился сам себя.
Погрому не хватило порашной школы дискуссий. Принести проектор, который боевые картинки показывает мертвых крестьян пополам с ехидными колобками и молча сидеть, пока рудой распинается. Я думаю , коммунист бы порвался в первые пять минут
>Раскулачили вроде 5% (около 4 лямов человек, между прочим)
4млн/137 млн=0,29%. Это по Земскову, есть оценки и меньше, но он вполне объективен. К ВМН по 58 статье приговорено 860 тыс за все время до 1965 года (по тому же Земскову). При среднем количестве населения за эти годы в 165 млн человек, выходит 860к/165кк=0,52% населения. Вот мы и выяснили, что ты даже в элементарную математику не можешь. так 2,9% раскулаченных и 0,5% политических приговоренных к ВМН достаточно узкая прослойка населения или нет?
>У них изначально план был на коллективизацию
Какой же ты тупой, я хуею. Про колхозы слышал? Про артели? Ты вообще в курсе зачем проводилась коллективизация и как она связана с индустриализацией? Про тот же самый процесс в Бритахе, под названием политика огораживания, ты тоже не в курсе?
>Они пришли к власти насильственным путем, насильственно навязывали свою повестку, подавляли любое инакомыслие. Признавать их репрессии правомерными, в этом ключе, нельзя.
ты только что описал Великую Французскую Буржуазную Революцию, клоун. Все, заебал, иди на хуй, неграмотный долбоеб. Заебался я уже одну у туже жувачку вам, имбецилам, разжевывать. Накидали себе говна в голову и рады. Историю учите, дебичи, и сразу появятся совершенно другие вопросы.
Вообще-то единственное обоссаное чмо с баивыми картиночками - как раз ты, проблядь лахтинская.
Ты спросишь почему лахтинская? - ответ очень прост: потому что только конченный проплаченый дегенерат, из подтишка воюющий со своим же населением может после тридцати лет вашего ебаного рыночка на голубом глазу за него топить, когда все, что только могло в пидорашке закрытьс я- закрылось, а страна превратилась в нищюю вонючую нефтесоску с нахуй никому не нужным населением, которое травят как тараканов на кухне.
Будете еще радом с вашими кураторами болтаться на фонарях. Они то могут сбежать, а вы, бляди, уже никогда и ни за что.
>Керенский был СР, крестьянство поддержало партию СРов.
>Тем не менее эсеры бросили вызов Колчаку, выпустив "Обращение к населению", в котором квалифицировали омские события как контрреволюционные, а в телеграмме, направленной лично Колчаку, утверждалось, что "узурпаторская власть" никогда не будет признана
>24 ноября на митинге в Уфе эсеры призывали держаться "до поддержки от западной демократии"23. Колчак, разумеется, принял решение о ликвидации выступления эсеров24, что и было осуществлено в декабре 1918 г.
Жаль Колчак их немного пострелял. Хм, и кто же их них тогда предатель? Антисоветчику предстоит тяжелый выбор.
Это сисян на переднем плане с автоматом?
да
>Соснула только аристократия и различные крупные землевладельцы. У 80% населения натурально не было вообще нихуя, что можно было отобрать.
Дурак.
Аристократия уехала в Ниццу пить кофе и писать мемуары.
Соснули больше всех городские жители, мещане и рабочие, у которых резко упал уровень жизни, у рабочих упала зарплата.
Соснуло крестьянство, которое травили газами, раскулачивали и отбирали хлеб.
Про нихуя у 80% населения это тухлый пиздеж, РИ была на 1 месте в мире по количеству лошадей. Можешь почитать, что могло стать причиной для раскулачивания: наличие двух лошадей, железной крыши на доме, мельницы, мастерской или хотя-бы одного наемного работника.
Кто кулак, а кто не кулак - решали комитеты бедноты и тройки. Ни о какой объективности речи ни шло
>В ходе коллективизации вопрос, кого считать кулаком, был полностью отдан на откуп местным властям.
В каждом районе действовала "тройка" в составе первого секретаря райкома, председателя райисполкома и уполномоченного ГПУ, но в большинстве случаев судьбы людей решали созданные в деревнях "бригады" и "комиссии".
Как свидетельствуют архивные документы, семьи порой попадали под раскулачивание за то, что имели два самовара, "слишком часто ходили в церковь", или "в сентябре 1929 года зарезали свинью с тем, чтобы ее съесть и не дать ей стать социалистической собственностью".
От Октябрьской революции больше всех соснули интеллигенты, офицеры, люди свободных профессий, предприниматели и крестьяне.
То есть, костяк нации.
>Жаль Колчак их немного пострелял
Их и большевики стреляли. Гугли Ярославское восстание.
Большевики вообще любили расстреливать рабочих, матросов, травить газом крестьян.
> 4млн/137 млн=0,29%.
Откуда ты взял 137 млн. болезный? По переписи 26 года население РСФС составляло около 100 млн., из них всего около 75 русских.
> К ВМН по 58 статье приговорено 860 тыс за все время до 1965 года
То есть, 860 тыс. расстрелянных по политической статье, это типа немного? Алсо, почему у мемориала с 21 по 53 больше 1 млн. расстрелянных?
> Какой же ты тупой, я хуею. Про колхозы слышал? Про артели? Ты вообще в курсе зачем проводилась коллективизация и как она связана с индустриализацией
Коллективизация проводилась по идеологическим соображениями.
> хрюк-пук, огараживание
Лолд, необучаемый дебил не мог не обосраться. Суть огораживания в том, что арендатору просто на продляли аренду и всё.
> У 80% населения натурально не было вообще нихуя, что можно было отобрать.
Ох нихуя открытия.
Раскулачивали видимо аристократию.
Ох нихуя открытия.
Раскулачивали видимо аристократию.
Суть огораживания в том что арендатора выпездывали с земли, после чего он становился смертником.
> Суть огораживания в том что арендатора выпездывали с земли
Ну так это не его земля.
> после чего он становился смертником.
Где миллионы умерших от голода?
При чем тут голод? Его вешали просто, алло.
>Как свидетельствуют архивные документы,
можешь их привести?
Как будто коммуняки это какие-то инопланетяне. Это все те же крестьяне и рабочие. И коммуняки смогли захватить власть в конкурентной борьбе. История рассудила, что коммуняки были единственными, у кого оказалась политическая потенция.
> Его вешали просто, алло.
ахаха, миллион повешенных лично яково
Особенно ленин и богданов рабочие.
Какие же комми дегенераты, пиздец просто
> Это все те же крестьяне и рабочие
Ага, линин, свердлов, троцкий, сталин такие то рабочие, такие то крестьян! Между заседаниями в цк у станков стояли, ага.
http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/16/Kabirova/0.htm
>Как будто коммуняки это какие-то инопланетяне. Это все те же крестьяне и рабочие
Ага, а еще евреи, грузины, латыши, венгры и китайцы.
Даже для охраны Ленина не могли найти русских.
Только не ленин, свердлов, троцкий и сталин а Ульянов, Гаухманн, Бронштейн и Джугашвили.
Из четырех человек четыре с кличками вместо фамилий.
И ни одного русского, прошу заметить.
Только Ульянов/Бланк русско-калмыцко-еврейский метис
Но я же про исполнителей, про пехоту, мелких управленцев, про тех, кто претворял в жизнь политические решения коммунистических лидеров.
Что смог бы сделать ленин без орды верных подчиненных? Значит у коммуняк была очень умелая пропаганда и агитция, без которых уних не было бы пехтуры.
Это ты про латышских стрелков или китайских наемников?
У правых несостоятельность учения Маркса не вызывала сомнений с самого начала. До левых она начала доходить во время Первой мировой войны. По всем марксистским прогнозам пролетариат воюющих держав должен был восстать. Однако он и не подумал этого делать.
Впоследствии советская пропаганда пыталась стилизoвать под восставший пролетариат большевиков, но выходило очень уж ненатурально. Красная Армия времён гражданской войны состояла из австро-германских пленных, мобилизованных крестьян, одесских налётчиков, китайских наёмников, международных авантюристов - словом, из кого угодно, только не из русских пролетариев. Начиная от ижевских рабочих, сформировавших два полка в составе колчаковской армии, и до рабочих гданьской судоверфи, создавших антикоммунистический профсоюз "Солидарность", пролетарии всех стран посылали красных куда подальше. Революционные рабочие существовали только в фантазиях мастеров соцреализма.
>кок-пок-пок! кто против гулага, тот лахта!
>Но я же про исполнителей, про пехоту, мелких управленцев, про тех, кто претворял в жизнь политические решения коммунистических лидеров.
Пикрилейтед
И статью почитай, анимешный даун, много нового узнаешь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Латышские_стрелки
https://www.youtube.com/watch?v=b3sGADSFioQ
Вот вам одыкватное обсуждение комми-тематики, в частности по будущему взять и поделить. Если вкратце, то даже достаточно умные комми не знают, как бы им запилить коминизьм и как брать и делить. Или по-старому, с массовыми расстрелами и сталингулагами, либо полное хз. Они еще только запиливают свою новую идею.
Вот вам одыкватное обсуждение комми-тематики, в частности по будущему взять и поделить. Если вкратце, то даже достаточно умные комми не знают, как бы им запилить коминизьм и как брать и делить. Или по-старому, с массовыми расстрелами и сталингулагами, либо полное хз. Они еще только запиливают свою новую идею.
Ну, твой тезис про то, что не было русских красноармейцев можно рассматривать как ложный. Если в моем городе во время революции и гражданской войны были красноармейцы с типично русскими фамилиями, то экстраполируя на масштаб страны, это должно быть по прежнему истинно.
Но я то вообще про другое, я про то, что через умелое управление и агитацию коммуняки смогли набрать себе силу. Те же твои латышские стрелки, сами по себе появились? Но на них то все не остановилось, иначе бы у коммуняк ничего не получилось бы. Критическая масса народа поддержала это идею и все, пиздец.
Я то сам к коммунякам так себе отношусь, у меня вот прадед был, купец из крестьян, у которого все отобрали и он с ума в итоге сошел. Да еще потом поговаривали, что он клад где-то спрятал и перерыли все вокруг, дома где он жил, нихуя не нашли. Меня раздражает, что другие стороны конфликта оказались полными дебиками и отдали страну коммунякам.
>что через умелое управление и агитацию
Ну соре, что белые не брали семьи в заложники, чтобы люди шли за них воевать.
Не то, что добрые бриты, которые всех немцев в конлагеря согнали заранее. Или амеры японцев.
Кагарлицкий лично любого разъебёт логично и интелигентно
вторую и третью пикчу попрошу поправит, это Англия 2055 год д.н.р.
Щас пидораха будет орать "ряя врйоотее"
>пруфы на рабство в РИ
ну если если считать что при Петре I и до 1861 при Александре II не было Российской Империи, то таки в РИ рабства не было, да.
Бамп отсосу нацидауноа
У
>Какие же коммибляди жалкие.
НУ ВЕДЬ МЫ ЖИ ПАБИДИЛИ КОММИ!!1111
>Какие же коммибляди жалкие.
НУ ВЕДЬ МЫ ЖИ ПАБИДИЛИ КОММИ!!1111
>Переход из «временнообязанных» в «выкупные» не давал крестьянам права покинуть свой участок (то есть обещанной свободы), но значительно увеличивал бремя платежей. Выкуп земли по условиям реформы 1861 г. для подавляющего большинства крестьян растянулся на 45 лет и представлял для них настоящую кабалу, поскольку они не были в состоянии выплачивать такие суммы. Размер недоимок по выкупным платежам постоянно увеличивался. Так, в 1871 году губерний, в которых недоимки превысили 50 % оклада, было восемь (из них в пяти они составляли свыше 100 %); в 1880 году их насчитывалось уже 14 (из них в 10 губерниях недоимки были более 100 %, в одной из них — Смоленской — 222,2 %)[60]. А к 1902 году общая сумма недоимок по крестьянским выкупным платежам составляла 420 % от суммы ежегодных выплат, в ряде губерний эта цифра уже превышала 500 %[61]. Лишь в 1906 г., после того как крестьяне в течение 1905 года сожгли порядка 15 % помещичьих имений в стране, выкупные платежи и накопившиеся недоимки были отменены, и «выкупные» крестьяне, наконец, получили свободу, обещанную им 45 лет назад.[
петр первый рабство отменил, ебанат
Тогда и геноцида ру55ких не было. Были антитеррористические действия против погоноголовых реакцилнеров.
Так пруфы на рабство будут или нет?
>петр первый рабство отменил
ты слияние между холопами и владельческиит крестьянами называешь отменой рабства?
https://www.kommersant.ru/doc/1317820
В РИ крестьяне выступали товаром, т.е. ими можно было торговать причем без привязки к земле (основной тезис крепостничества, его привязка к земле), как собственностью, а это уже рабство.
>Рабство — система общественных взаимоотношений, при которой допускается нахождение человека (раба) в собственности у другого человека (господина, рабовладельца, хозяина) или государства.
В смысле я?
Так его называют все
С точки зрения петухевена безусловно
За контраргумент зачет.
>нигоиздатель Сытин и парохозаводчик Мешков пережили революцию и умерли в своих постелях, поэтому никакого уничтожения цвета нации не было".
Аргумент совершенно бессмысленный - что значат две биографии в стране с населением в полторы сотни миллионов человек?
https://www.lebedev.ru/ru/personalities/direktora/457
Мы тебе приводим конкретные факты. Ты же противоречишь сам себе. Что значат репрессии сотен явно враждебных людей, которые пытаются проводить диверсии и сотрудничать с врагом в военное время, на фоне населения в сто с хером миллионов?
>Юридическое понятие геноцида появилось в 1948 после Холокоста, и вообще говорить о геноциде до Второй мировой нельзя".
>Этот аргумент был просто худшим за ВСЕ дебаты.
Блядь, есть сука закон. Я конечно понимаю, что егорка хочет эмоциональными аргументами опровергнуть объективные факты.
>про смертность:
Хлорирование воды:
>Широкое использование для обеззараживания воды газообразный хлор получил лишь в период социалистической индустриализации страны, когда в 1928 - 1930 годы появились первые аппараты - хлораторы отечественной конструкции, обеспечивающие дозирование газообразного хлора и хорошее его растворение в воде.
Это смертнось снизило, но ты не забывай, что
1)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1932%E2%80%941933)
2)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D1%8C%D0%B5_(1921%E2%80%941922)
В те времена подобные евенты не были редким явлением.
Почему все игнорируют такие факты?
Ну и почему в Демоскопе не указана СТРУКТУРА СМЕРТНОСТИ?
>"Элита была носительницей культуры немецкой, французской, английской, но только не русской".
Это мнение, а не факт, никаких минусов-плюсов быть не может, но оцените полёт мысли.
На французском говорили? Версаль ксплеили? А может пезирале всё искнно-посконное, так любимое свино-гитлером?
https://iz.ru/news/322810
Любовные сука письма. Это не официальный документ, отправленный во французское консульство, это личная интимная переписка с первым лицом.
>Требование Ленина в письме устроить террор - это факт и доказательство позиции. Ленин, пишущий о том, что нужно установить союз рабочих и крестьян, не доказывает ничего, уж извините.
Террор во время гражданской войны? Ты серьёзно? Это когда шла война с антантой и польшей одновременно, а американцы забрасывали своих "охотников на коммунистов?
Если уж на то пошло, то именно зверства Колчака толкнули Сибирь в руки коммунистов. Так что аргумент ну совсем не засчитывается.
>5
Аргумент без сомнения спорный. В русские записывались все кто не совсем узбек или нохчо, но ты не забывай и о национальной политике, зачастую поддерживающую местечковый национализм.
>6 А ничего. что пол-пот за китай топил?
>Церкви просто обрубили финансирование,
>мнение
Тащемта это факт. Или ты хочешь предъявить за репрессии служителей культа, сотрудничавших с белогвардейцами?
Коммипетух верно сказал.
<8> Да. разбили белых генералов. но ты же не думаешь всерьёз, что сопротивление прекратилось?
Тамбов Тухачевскому тоже "зачли". А так да, времена были мрачные.
Ты себе минусов ещё нарисуй.
Кто все? Очень хорошо на бумаге смотрится, уже не холоп, а дворовой крепостной, может приведешь мне разницу между холопами и владельческими крестьянами? Да молодец, отменил холопство, но в это же время упразднил такое понятие как вольные крестьяни, сделав из всех, кто не был под помещиком или попом, казеными крестьянами - т.е. приписал их к земле и заставил платить подать в казну, охуенная просто отмена рабства. То что сделал Петр I в 1723 году, в Польше сделали еще в 1347-м.
[mailto:sage] Аноним ID: Воспитанный Дядюшка Римус 10/04/19 Срд 16:00:32 #350 №32415973 Двачую 2 RRRAGE! 8 
бычно когда заходит разговор о сталинских репрессиях, у сталинистов идёт в ход следующий аргумент (даю ссылку на популярную байку "Разговор сталиниста с солженистом", кочующую с сайта на сайт):
Сталинист: — В ГУЛАГе в самые суровые годы репрессий сидело около 2 миллионов, вот цифры, вот ссылки, вот исследования — одно, второе, третье, вот документы, справки. Их уже не оспаривает даже «Мемориал».
Солж. (почитав немного): — А-а-а! Тебе двух миллионов заключенных мало? Проклятый садист, упырь!
Стал.: — Да, это немало. Но в тюрьмах США, по данным на 2016 год, сидит 2,2 миллиона. И это — в сытой богатой Америке, где войн-революций не было уже два века… Вот данные…
Я этот аргумент у защитников сталинских репрессий встречал ещё начиная с годов 90-х, когда по молодости почитывал "Советскую Россию", "День", "Правду" и прочую красно-поцреотическую макулатуру.
А вот недавно задумался: интересно, товарисчи-сталинистам не пришло в голову сравнить не количество заключённых в ГУЛАГе и в США, а количество вынесенных смертных приговоров? Либо они всё же сравнили, но благоразумно помалкивают? Ибо благостная картинка, мягко говоря, портится.
Давайте же и мы просто сравним официальные данные о количестве приговорённых к смертной казни в США и в СССР.
Итак, на территории США (и английской колонии и независимого государства) с 1608 по 2002 год было вынесено, внимание! - 15269 смертных приговоров.
Аргумент про "войны революции" в данном случае не прокатит, бо 17-18 века самые лихие времена в истории Североамериканского континента, те самые войны и революции ага, но общее количество казнённых, как мы видим не превышает отметку ≈ в 2000 человек.
Берём временной отрезок с 1900 по 1970 год, когда было вынесено наибольшее количество смертных приговоров. Но и тогда их число не превышает отметку в 8000 человек.
Смотрим диаграмму:
Источник:
https://deathpenaltyinfo.org/executions-us-1608-2002-espy-file?scid=8&did=269
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_the_United_States
Вы не поверите, но имена всех казнённых преступников есть в базе данных (сравните c положением дел в нашем богохранимом Отечестве, где до сих пор откапывают скелеты неизвестных людей с пулевыми отверстиями в черепах):
https://deathpenaltyinfo.org/documents/ESPYyear.pdf
Теперь сопоставим с официальными данными о количестве смертных приговоров в сталинском СССР. Не будем брать всё время правления Сталина, а остановимся на временах "Большого террора".
По официальным данным, которые не оспариваются поклонниками Джугашвили, к высшей мере наказания в 1937-1938 годах приговорены 681 692 человека.
http://www.memorial.krsk.ru/Public/00/2007061.htm
http://www.polit.ru/article/2009/10/13/bterror/
Сравниваем цифры. И что получаем в итоге? Только за два года Большого террора в СССР было казнено ≈ в 44 раза больше людей чем за всю историю США и ≈ в 85 раз больше, чем в США с 1900 по 1970 год.
Выводы делайте сами. Сталинисты конечно же скажут, что "мало расстреливали, надо было больше", но вот кивать на "пиндосов" уже не получится.
Ну и вишенка на торт. С количеством заключённых в США товарисчи-сталинисты тоже лукавят и мухлюют. Сравнивая современную Америку и СССР времён Сталина. Как говорит в подобных случаях френд byacs "это старый полемический прием - сравнение х...я с пальцем"
Смотрим на график:
И что мы видим. Сейчас да, в количество заключённых в США колеблется возле отметки в 2 - 2.5 миллиона, а вот во времена, когда, по рассказам нынешних апологетов Усатого, в Сы-Сы-Сыр цвели райские кущи, а в Америке "негров вешали", количество приговорённых к тюремному заключению в США (в 30-е - 50-е годы XX столетия) не превышало отметку в 500 тысяч человек.
В ГУЛАГе по официальным данным находилось ≈ в 4-5 раз больше людей.
То есть сравнение опять не в пользу "первого государства рабочих и крестьян".
Сомневаюсь что Кагарлицкий будет топить за Сталина и коллективизацию
Разница между владельческими крестьянами и холопами написана в википедии.
в вики как раз и пишет, что еще до указа Петра І разница между холопами и крепостными была практически стрерта. У владельческих крестьян не было никаких юридических прав, какие они после этого не холопы?
Один хер рабы господ.
>У владельческих крестьян не было никаких юридических прав, какие они после этого не холопы?
Пруфы то будут?
>Мы тебе приводим конкретные факты
это не конкретные фаткы, а частные случаи, приводя именно факты, нужно показать, что уничтожения интелегенции не было, ибо вот эти авторитетные люди, считающимися "цветом нации" до революции, остались живы и при советах, был глупо писать
>что значат две биографии в стране с населением в полторы сотни миллионов человек
правильно было бы
что значат две биографии на фоне сотен убитых интелегенции.
>Что значат репрессии сотен
репресии были не против сотен, и даже не против тысяч.
>Блядь, есть сука закон.
чего? какой еще закон? это вопрос научного определения исторического события, а не закона. Суть в том, что все до 1948 не геноцид - аргумент-инвалид, так как есть научное определение армяно-турецких событий в 1915 г именно как геноцид - это факт, а вот уголовная ответсвеность за его отрицание во Франции - это уже закон.
>Хлорирование воды:
т.е. комибляди высчитали, что смертность снизилась в три раза игнорируя голод? - вот хлорирование воды, смертность точно упала, но вот если бы не голод, что конечно было не редким явлением но только почему-то в Совкопораше.
Хорошо, хлорирование снизило смертность, но из чего делается громкое заявление, что аж в ТРИ РАЗА? это разве не откровенная ложь?
>Террор во время гражданской войны? Ты серьёзно? Это когда шла война с антантой и польшей одновременно
с какой такой, блеать, Польшей и Антантой коммиблядки воевали в 1917-18 году? А после НЭПа какая гражданская война шла?
>а американцы забрасывали своих "охотников на коммунистов"
>охотников на коммунистов
какие еще есть охуительные истории?
>зверства Колчака
>зверства
любимые кулстрои красножепых: был не только красный террор, но и белый, при этом абсолютно игнорируется тот факт, что красный террор исходил из органов власти большевиков на прямую, а то что называют белым террором - не исходило напрямую от органов белой власти, а просто безсилие самих властей перед атаманщиной, которая не на пустом месте образовалась, а именно как отместка за действия красных.
>но ты не забывай и о национальной политике, зачастую поддерживающую местечковый национализм
в расчеты берутся только великороссы, если что.
>Тащемта это факт
хорошо было бы, после слова факт узнать одного-двух клириков, которые при советах сделали успешную карьеру бухгалтеров и так далее. А не оказались на задворках социалистичекого общества.
Пруфы? серьезно? ну я не знаю...а какие юридические права у тех которых меняют на собак и ебут за конюшней?
>Я думаю, что уже все посмотрели эти дебаты
>было приятно слушать его рассуждения
Ну и самомнение у тебя, Егор.
То есть не будет.
Ясно
То есть ты даже не заглядывал в источники, а просто достроил себе в манямирке картинку ужасного рабства.
Ясно.
Не, браток, крепостничество это плохо и всё такое. Но чтобы конкретно говорить о том, чем именно оно плохо надо в теме немножко разбираться, а не просто визжать услышанные где-то клише про собак и еблю за конюшней. Ты б ещё право первой ночи вспомнил, додик.
Как истинный слоупок, начал смотреть только сейчас и тут же охуел от тупости красножопого. До определения геноцида не было геноцида. До Эйнштейна не было релятивистских эффектов. До Ньютона не было гравитации. Пиздец просто. Даже не знаю смотреть ли дальше, все уже очевидно. Красножопый будет нести лютую хуету, Егорка будет уныло картавить, но победит по аргументам, потому что такого дегенерата и хлебушек победил бы.
>Отрицаем факты подменяя их гнилой риторикой
>Докажи что не...
>Враньё
>Ряяяяяяяяяя!
Ты уже показал маркеры, по которым можно сделать вывод, что ты толстота или не оч разбираешься
Харе томить, может притащишь цифры если такой умный.
А какое у Вас мнение по этому поводу?