В размножении. Так же, как брошенный мяч стремиться упасть на землю, в силу законов Ньютона, так и твой геном, в силу избыточности энергии в системе стремится к самоорганизации и усложнению. Спустя 4 миллиарда лет имеем тебя, большую хим. реакцию стремящуюся воспроизвести себя. Остальное - от лукавого, все эти "смыслы жизни", ко-ко-ко. Максимум на что я согласен, если ты совсем уж философо-петушок, - смысл жизни в созидании и действии, неважно к чему это ведет, главное - накапливать осознание, осознавать и созидать и действовать сообразно этому осознанию. Причем, действие должно быть безоценочным, без этой бабской хуйни "хорошо/плохо". Дихотомий подобного рода вообще не существует(разве что в воспаленном мозгу вероблядунов).
С удовольствием бы пообщался на эту тему, но так как ты постишь топ самых ущербных петухов в области философии, зачем-то загоняя в этот шалаш Канта, то считаю, что это бесполезно. Как биться лбом об стену.
В размножении. Так же, как брошенный мяч стремиться упасть на землю, в силу законов Ньютона, так и твой геном, в силу избыточности энергии в системе стремится к самоорганизации и усложнению. Спустя 4 миллиарда лет имеем тебя, большую хим. реакцию стремящуюся воспроизвести себя. Остальное - от лукавого, все эти "смыслы жизни", ко-ко-ко. Максимум на что я согласен, если ты совсем уж философо-петушок, - смысл жизни в созидании и действии, неважно к чему это ведет, главное - накапливать осознание, осознавать и созидать и действовать сообразно этому осознанию. Причем, действие должно быть безоценочным, без этой бабской хуйни "хорошо/плохо". Дихотомий подобного рода вообще не существует(разве что в воспаленном мозгу вероблядунов).
Изначально нет никакого смысла, каждый рано или поздно задается вопросом "для чего я живу" и придумывает его сам. Для себя я считаю смыслом жить с честью и никогда не отказываться от своего мнения, радость и счастье второстепенны.
>>78863688 Кант такой же мудак, как и остальные. Категорический императив это вообще отсос полный, как для философа. Бог, блядь, дал нам знание о добре и зле, ну охуеть теперь. Ницше, разве что нормальный пацык был. И это я не с религиозной точки зрения, мне вообще пох на его позерское "Бог мертв", но он один из немногих, кто честно признал животную сущность человека и призывал действовать сообразно ей. Еще и в то время. Риспект, короч.
>>78863863 Ну ок, это хотя бы довольно объективный фактор. Но, опять таки, действие конструктивно и что? Действие деструктивно и что? Ведь Эти категории все равно, по сути, в картине мира наблюдающего. Чего такого конструктивного или деструктивного в постоянном преобразовании энергии? Энтропия всегда увеличивается, без исключений и, по сути, любое действие скорее "слегка деструктивно", чем "конструктивно/деструктивно". Только безоценочное восприятие, только хардкор. Оставьте свои категории и суждения для Фомы Аквинского и его сотне анальных ангелов на кончике меча, современному человеку пора бы уже принять мысль, что мы всего лишь сложная и красивая хим. реакция обретшая феномен осознания, а никакие то так "бессмертные души" или "недочеловеки/сверхчеловеки".
>>78863742 И в итоге все опять свелось к тупому примативному чувству территориальной доминации. "С честью", блядь. А если я тебя петухом назову, а мамку твою выебу, то получается, что ты уже живешь не совсем "с честью", ведь ты не сможешь отстоять свою эфемерную "честь"(а вернее анальный контур доминирования, если разбираешься в психологии) и значит уже проебал свою жизнь зря. Шах и мат, позитивисты.
>>78864146 А ты скот и есть. Разве что пытаешься всю жизнь обмануть себя и найти убежище от реального мира в неоклассицизме и навязанных понятиях "чести" и "добра". Реально же нету ни того, ни другого. Не кажется ли тебе глупым называть льва злым и бесчестным, если он съедает лань? Или называть собаку верной и дружелюбной, только из-за того, что эволюция наградила собак сильным стадным инстинктом, ради выживания? Нет, нужно открыто и смело взглянуть миру в глаза! Признать, что ты лишь хим реакция, в миллион раз сложнее простеньких протист или прокариотов, но все равно - лишь ебанная хим. реакция. Учите хим. эволюцию и био. эволюцию пацаны, философия - дело десятое.
Смысл жизни в ее познании. Помнится, читал где-то что мы часть вселенной, которая познает саму себя. Человеческая цивилизация это прежде всего его наследие, добытое трудом многовекового познания.
>>78864536 Ну ок, дело твое. А скажи, пожалуйста, какие профиты ты получаешь от жизни с честью? Не находишь ли ты, что ВСЕ твои понятия и предрассудки навязаны тебе или родителями или книгами, которыми ты пичкал себя всю жизнь? Вот проследи, чисто для себя, КОГДА и КАК именно ТЫ пришел к выводу, что, например, не можешь пропустить оскорбления от другого животного вида гомо? Ведь, объективно, для успеха в жизни ты всего лишь должен оставить после себя две или больше копий себя, да и то, какой это успех, так, закон круговорота углеводородов в природе. А живя с честью ведь приходится рисковать жизнью, не так ли? Ты бы стрелялся на дуэли за свой самый-самый идеал? Если бы тебя застрелили, какой бы был профит от этого?
>>78864778 Школьнику-илитарию припекло. Что ещё раз доказывает, что все омеги жутко агрессивные. Ницшевская философия-философия сильных, философия господ. А таким защеканцам как ты только и остаётся, что прятаться за своим Кантом-пиздой и его морализмом
>>78865061 А почему я должен извлекать профиты, я живу так, как считаю нужным, для себя, я не ищу высшего смысла, я не философствую сильно на эту тему. Я обычный человек, у которого есть убеждения, может они и навязаны, но для меня это не важно.
>>78864725 Ты точно мне отвечаешь, чучело? Я то, как раз, полностью признаю животную сущность, ёпт! >>78864778 А ты, типа, дохуя отличаешься? Гемоцианин вместо гемоглобина качаешь? Или ты первый раз эти слова слышишь и просто хочешь быть "ни как все", а, опущь?
>>78864736 Абсолютно верный вывод. Но, учитывая, что нас уже 7 миллиардов, абсолютно безразлично, как ты будешь себя вести "хорошо" или "плохо". Учитывая, что эти категории закладывались не один десяток тысяч лет назад - не вижу смысла соблюдать их хоть на йоту. Тем более, ты не представляешь, насколько стабильно человеческое общество, даже если мы все здесь начнем ебать детей или как то еще себя вести "по плохому", общественный уклад не изменится никак. Поэтому - жри/бухай/еби гусей/жди ответного гудка, главное чтобы ты был счастлив, няша.
>>78863944 >Категорический императив это вообще отсос полный Википедии перечитал ценник-мизантрап? Ты хотя бы основные труды или хоть тезисы осиль, а потом уже вылезай из под шконки. >Ницше, разве что нормальный пацык Все ясно, можешь не продолжать. Написано для даунов - нравится даунам, все закономерно. >признал животную сущность человека Ее никто и не отрицал, просто когда мы обсуждаем философию, в частности этику и гносеологию, мы касаемся тех атрибутов, которые присущи только человеку, как раз то, что остается, если вычесть из человека животное. А упираться в господство плоти над разумом, во всякие потребности характерно для дураков, потому что банально мыслить этими категориями проще. И строить философскую систему лишь на опытных данных нельзя, тем более упирать ее в какую-нибудь уебскую пирамиду или ебанутую логическую цепочку.
>>78865508 Это то, конечно, так. Я имел ввиду что отбрасывание оценочного восприятия не годится как генеральная линия. Если так ведут себя 3.5 анона - это не более чем флуктуация.
>>78865063 Я нашид прилепил в качестве намека на пример подобной цели в жизни, возможно это не самая правильная цель, но четко судит что правильно, а что нет компетенции не имею. Так что я не зеленый я вполне серьезно.
>>78865801 >Иди откуда вылез, тут филоссофия /b Пиздец.... Не зря я препода по философии нахуй послал на экзамене, после того как физиологию, биохимию и английский на отлично сдал на 2 курсе медача.
>>78865518 О, ну наконец то кто то знающий. Только ты меня, гондон эдакий, не разоблачай, я тезисов поболее тебя, может, перечитал. Хотя, каюсь, Канта читал "по диагонали", больше по конспектам как то изучал. Но, блядь, если отбросить ОЧЕ умные слова, которые любили пихать эти философы возрождения в свои труды, то чем этот императив от понятия бога то отличается? Есть изначальное добро, ну охуеть теперь. Имхо, Кант, это такой Аквинский для небыдла. И я так думаю только потому, что уверен - если вычесть из человека животное, то останется только куча умных слов и ассоциативных словесных групп, которым человечество так любит забавлять себя, в попытках забыть тот факт, что они животные и скоро сдохнут. Это такое лицемерие, что у меня крайне припекает. Все такие этичные и эстетичные только на словах, на деле же большинство людей животные и тупой скот еще пуще моего, хотя я тоже далеко не святой. Только вот у меня хватает смелости признаться самому себе в этом и идти путем чистой гноссеологии построенной на объективных(пуская и для моей картины мира) фактах, а у тебя только тысячи умных слов и осознание собственной "элитарности" и "небыдловства", хотя закончим мы, мой дорогой, абсолютно одинаково.
>КУДАХ КУКАРЕКУ МНЕ ВАС ЖАЛЬ ФИЛОСОФЫ В МАКДАК КОКЛКОКЛКЛ Тебе лет 13 и ты с лурки. Религия, как и философия , как и философия, помогает найти смысл жизни. Философия даёт тебе любой смысл по вкусу, по потребностям. А что может твой божка-хуесос? Только бабуи с паствы стричь
>>78865793 Но чертовски приятная флуктуация, скажу я тебе. Сколько ментальной энергии освобождается, когда приходишь к безоценочному восприятию - не передать. Куча твоих бесполезных мыслей и суждений тянут тебя к земле.
Серьезно? Это правда серьезный тред? Все что я вижу, как несколько анонов кидаются именами и идеями которые им не принадлежат, а высказать в одном предложении простыми словами, этот свой смысл, не могут. Ну что же вы филосовозависимые.
>>78866083 >религия для быдла Итт список самого конченого быдла в мировой истории Тот хуй на оппике, эйнштейн, солженицын, коперник, линней, декарт, паскаль, лейбниц, ньютон, пастер, рентген, дарвин, кюри, путин Они точно не тебе чита, обмудофилософ.
Смысл жизни в достижении целей. Начиная от самых больших, заканчивая пофапать. Все постоянно ставят себе уели и те, кто добился большинства, считаются успешными людьми.
>>78866812 Яж уже высказал, ёпт. Объективно - в продолжении рода, субъективно - в осознании и действии, причем без разницы что осознавать или что делать.
>>78867189 Ну, вообще то, даже без троллинга, - да. Был такой чувак, Будда-Гаутама, к успеху, считаю, пришел. Именно благодаря такому мировосприятию, тащемта.
>>78867213 А чё я должен со всяким скамом в бэ интиллигентничать? Я сюда захожу чтоб посраться, а не чтоб поговорить. Я тебе дал тезис, а в ответ только кукареку
>>78865737 Уже одно то, что ты никак не можешь выбраться за категории этики -показатель даунизма. Какая нахуй мораль будущего? Как вообще имморализм можно назвать моралью будущего? Ставить некую СВОЮ Волю, как верховный закон, как абсолют, априори осознавая себя как сверхчеловека, но основываться на логике и эмпирическом познании. Говорить о воле, то есть о чем-то несубстантивном, но при этом ставить разум ниже воли. Ставить само осознание воли ниже чем саму волю, значит декларировать, что ее существование предшествует ее сущности, и соглашаться с основными идеалистическими и религиозными тенденциями, но при этом Бог мертв и ляля. Наплодить кучу афористических тезисов, не решающих, не то что базовых антиномий, но и ни одного вопроса в целом, а только дающих даунятом повод читать между строк и как-то пытаться интерпретировать. Высрать кучу противоречий и сформировать вокруг этого говнища ницшеанство и некую неклассическую школу. Обосраться во всех вопросах онтологии и оставить неасиляторам барахтаться в отрицании религии и этики, нигилизме, иррационализме, и прочем юношеском максимализме. Но не просто нигилизме, это слишком банально, убернигилизме - морали ГОСПОД, да еще и такой, которая может существовать не для всех, а со структурной связью рабы-господа в некой системе ценностей. Пиздец. Конечно, ведь социум - утопия, только индивидуальная воля к власти и нагебаторство, главное ведь не как у меня, а что у меня лучше чем у всех, ил у всех хуже чем у меня. Эхотерическая хуето всякая. Главное написать это так, чтобы быдлу было понятно. Чтобы каждый подросток мог почувствовать, что сего пубертатными выплесками попыток осознания мира и осознания себя, сталкивался кто-то еще, да еще так охуенно так расписал. Кроме пары петухов экзистенциалистов на эти высеры никто даже не посмотрел всерьез, но зато зайдя в любой книжный в самом дальнем засраном углу, где написано ФИЛОСОФИЯ, мы сможем увидеть забитые полки этого говна в мягком переплете для феласофав за 120р, которые расходятся как орешки, но Феноменология духа и КЧР будут стоять нетронутыми на верхней полке ибо нахуй надо. Охуенно че.
>>78867750 Ты думаешь, бля, я спятил, да?! Хуй ты, блядь! Я хуй, нахуй спячу, блядь! Я буду, блядь, нормальней, блядь, всех нормальных, блядь! Я вас, блядь, всех с ума сведу, нахуй! Я тебе, блядь!! Вот так вот! Аааааа! Блядь! Я вам такого, блядь, горбатого… Покажу нахуй! Коммунисты, блядь, отдохнут, суки! Ээээх! КРЫСУ МНЕ ПОЙМАЙ! КРЫСУ ЖРАТЬ ХОЧУ! Ты слышишь или нет, блядь, мудак не помнишь, еб твою мать, а?! Хули ты такой жирный, а?! Тебя что мама с папой кормили охуенно, или твои мама с папой сами были такие жирные, да? Генерал! Есть, блядь! Хайль, Гитлер!!! Ты что? Хули ты орешь, а, блядь? Мы за тебя, блядь, в сорок первом кровь проливали, а ты «хайль, Гитлер» орешь, бля?!
>>78867750 Анон я снимаю надрачиваю шляпу как подробно ты ему расписал прочему Ницше сосёт. Обычно я всегда в таких случаях пишу что его не считали за философа и всячески призерали коллеги его времени. Собираю по 4-6 постов бархата. Я прочитал самую работу про зарутастру - какаие-то побасёнки метафоричные, нихуя не понятны тезисы, гавно какое-то. Думал что нельзя судить по одной работе, нашёл ещё какую-то нудный трактат о что-то там для или о немецкой рассе или германцах. Дропнул.
>>78867750 Эка, у тебя, няша, пукан порвало :3 Ты все верно пишешь, но когда ты живешь, а когда Ницше жил? Ты еще к Аристотелю доебись, право слово. Он подготовил философию к стадии отрицания хоть чего то, а не барахтанья в клерикальной хуйне, в попытках еще хоть как то обозвать бога и не стать зашквареным веруном. Ну максималист и хули? До этого ни у кого яиц не хватило хоть так высказать свое "фе" миру.
>>78867750 А что тебе в этом не нравится, опущ? В том, что человеком движет не только посрать потрахаца, а воля к выражению и желание возвыситься над другими? Про нигилизм Ницше писал, что он не цель, а средство к новой морали. А сверхчеловек- это концепция, за которой будущее. И подросткам как раз Ницше и надо читать, пока есть интерес и время, и нет кредита за фордфокусженаипотекавсекакулюдей. Я как раз читал Волю к власти и Слишком человеческое в 15 лет. И что мне это уже 6 лет даёт хоть какой-то смысл что-то делать. Вангую, ты коммунист ещё
Смысл жизни в удержание баланса- хорошо/плохо, голодный/обожравшийся, етэцэ/етэцэ. Когда все уравновешено тогда заебись. Какой в этом смысл? Смысл такой что этот мир создал не конкретно ты и его законы ты соблюдать должен не зависимо от того нравится или нет. И баланс этот плавно переходит из твоего нутра в окружающий тебя мир. Ты сдох, кто-то родился- баланс сохранен. Когда внутренний баланс теряется постепенно нарушается баланс внешний и тогда хохлы беснуются, эбола распространяется, мобильники не ловят, интернет тормозит, вакаба шатается.
>>78868286 То есть кукареку по типу ФУБЛЯШКОЛЬНИКИ и полнейшее незнание основных аспектов ницшеанства для тебя аргументация?Чтоб одноклассникам пердаки взрывать подойдёт
>>78868401 Двачую тебя, если ты способен рассматривать религию в этом ключе. И, думаю, ты согласишься, что атеизм к философии не имеет никакого отношения в отличие от агностицизма
>>78869084 >>манька >Пруф Пруф чего? "Манька" это обращение >>верун ссаный >Тем более пруф Ты сам себя запруфал >>порвался >В «трёх» словах? От безысходности ты цифру 1 скоро будешь воспринимать за «порвался» Отмазки- отмазочки
>>78866421 >чем этот императив от понятия бога то отличается? Ты имеешь в виду религиозную мораль? Она основана на противоречии - религиозной моралью движет корысть и эгоизм , желание быть праведным для профитов, при этом признание корыстолюбия грехом. Т.е. она отрицает внутренний мотив и побуждения самого разума. Категорически-императивный моральный принцип не нуждается в Боге, отсюда мы приходим к "изначальному добру". Но добро же понятие необъективное, а с заданной первичной моралью дефиницией. А так как чистый практический разум сам первичен, то и мораль задается в нем априори как некий императив. Никакого лицемерия я не вижу, только с твоей стороны разве, если ты называешь эмпирическую гносеологию чистой, то ты уже не можешь говорить о категориях "как мы все закончим". Жизнь - кусок времени в пространстве, а время и пространство, как понятия субъективные - результат человеческого разума облекающего мир в определенную форму. Так зачем думать о жизни, как о чем-то насущном, гнетущем, материальном, животном, если она даже не является абсолютом.
>>78863173 Вопрос просто пиздецово некорректно поставлен. Кто его сформулировал - эпичнейший тралл эва - имя бы узнать, я бы из его тушки маскота сделал. смысл - существование (в математическом смысле), цель (которую ты подразумеваешь) у всех живых существ одна, но о двух сторонах: удовольствия_получать/неудовольствия_обходить_стороной (т.е. тяжёлые наркотики типа этанола или опиатов - для достижения этой цели не годятся: от них неудовольствий больше, чем удовольствий
>>78869364 >МАМ МАМ АНИ КАРОЧ НИ ПАНИМАЮТ, ЧТО ЧИЛАВЕК НИ ЖИВОТНАЕ А ЧТО ТО БОЛЬШЕЕ Я ЭТО ЧУВСТВУЮТ МАМ ПАМАШИ ДАКАХАТЬ Я Ж НИБЫДЛА ВОН ТЕЛКИ НЕТ И ЕРОХИН ОБОСАЛ БЛЯ МАМ ПАМАГИИИИИИИ ясно.
>>78869166 >постулирует This! Философия по своей сути не предполагает детерминированности. Алсо агностицизм не отрицает и не постулирует Бога. Он тот самый агностицизм лишен моралфажества в отличие от аметизма.
>>78869247 >>>манька >>Пруф >Пруф чего? "Манька" это обращение Затралил >>>верун ссаный >>Тем более пруф >Ты сам себя запруфал Я запруфал, что я религиозен. Не шаришь разницу с верунами – ощущай мой половой член на своих пухлых губах >>>порвался >>В «трёх» словах? От безысходности ты цифру 1 скоро будешь воспринимать за «порвался» >Отмазки- отмазочки Молодо–зелено
>>78869695 >Манька то поди обкакалась, так умно говорить не может >говорить Ты ебанутый? Сюда пишут вообще то, говорить будешь когда в пердак ебать будут и то если поцаны разрешат
>>78869794 >Затралил Затралил значит запруфал. Гугли мемсы. >Я запруфал, что я религиозен, а не верун кукареку Я бля в сортах говна не ебу. Я еба мизонтрап. >КОКОКО Третье вообще не понял. Ты с хуем в мозгу пишешь?
>>78869319 Но с другой стороны ты просто нагромождаешь сущности и слова. Я, вообще, считаю язык даром и проклятием для человечества, за словами смысла не видно. Если мы не можем выйти за рамки картины нашего мира, то и плясать давай будем в рамках этой картины, следовательно, если я вижу умершего и знаю, как он возник и куда уйдет после разложения, чисто физико-химически, то я могу с неким(для нас абсолютно несущественным) приближением сказать, что объективно человек мертв. Так же, учитывая, что осознание и самоосознание не сущность, а процесс, то можно сказать, что жизнь для тебя является именно этим абсолютом, следовательно все, что имеет смысл - осознавать и действовать в рамках своей модели. Как? Не имеет значения, вопрос бессмысленный. Как тебе хочется, всем похуй. 21 век на дворе, все же.
>>78863173 > Всему и всем - одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. > Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим. > Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву. > Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. > Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим. > Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей. > Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем. > Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. > И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их. > Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
>>78869981 >радикал–верунов Двачую. Как говорит профессор Диакон А. Кураев, мусульмане и буддисты это самые хорошие люди. Они хотя бы не называют себя православными.
>>78870766 Дивіться хлопці, яке опудало! Навіть в треді про філософію зводить все на харч. Ну точно кажуть, кацап гірший за свиню, бо свиню можна зїсти, а кацап и їсть більше и самого не зїсиш. Такі справи, панове.
>>78870886 >Ты бля просто мудрено плетень плетёшь а я бухой с вписки ебать >с вписки А тебя сколько анонов выебли? В итоге тоже в подъезде себя нашел с малафьём на роте ? Пили кулсторей
>>78871172 Я там твою мать с бутылкой в жопе видел, только не выебал, она уже с 30 хачами еблась. А у тя все про мальфью да? Лол, какол пидор неатеист бля посоны в школке охуеют
>>78871047 Бэнэрик, сосни хуйцiв, йди до дiдька, псу под хвiст, Донбасс цэ росiйськi землi, ми- люди Донбасщiни завжди прагнули жити в Россii, та нарэштi наши на мрii збулись.
>>78871431 >Я там твою мать с бутылкой в жопе видел, только не выебал, она уже с 30 хачами еблась. Нельзя недооценивать предсказуемость твоей тупизны >А у тя все про мальфью да? Лол, какол пидор неатеист бля посоны в школке охуеют Я про крымнаш писал пост. У тебя детектор порвало.
>>78871665 >>крымнаш >Твоей зарплаты не хватит даже на пол дороги. За треть зарплаты в 2013 съездил туда и обратно на 2 недели. Сейчас и того меньше потрачу Прости за этот облом.
>>78871434 Блин, да из Киева я троллирую и бандера здесь всем похуй, жил бы в Украине - знал бы. В чем вообще прикол хотеть крепкой руки и вертикали власти? Я вообще не понимаю. Чем тебе не угодил флаг наш, ёпт и анархичненький уклад жизни? Нравится, когда четко говорят куда идти и что делать, особо выбора не оставляя? Обясни мне.
>>78870194 >Если мы не можем выйти за рамки картины нашего мира, то и плясать давай будем в рамках этой картины Так же можно упереться в мгновенное индивидуальное осознание действительности и отрицать существование объективной реальности за пределом твоих непосредственных ощущений. Ведь единственное объективное и достоверное - только то, что мы ощущаем в данный момент, а кроме ощущений и сознания, нам ничего не доступно непосредственно. Зачем запирать разум в каких-то рамках, если эти рамки нельзя четко определить? Запирая даже не сам разум, а систему вопроса в рамки какими-то догмами, ты лишь упрощаешь получение некого ответа на этот вопрос, обрывая логические цепочки, но при этом ни на шаг не становишься ближе к истине. Плюс мы упираемся в дихотомию и основной вопрос философии, который нельзя решить, а можно только спорить. А спор будет безрезультатным, так как мы оперируем разными категориями, т.е. по сути говорим о разных вещах, придавая им разные понятия. Я принял для себя модель, систему чистого разума, которая мне ближе не только логически, исходя из полученной мной информации и своих размышлений, а даже мировоззренчески более удовлетворительна и оптимистична. Значит индивидуально для моего разума она просто должна быть правилом и абсолютной истиной, и ее никак нельзя опровергнуть.
>>78871813 >Скам только на востоке, поэтому он нах ненужен, ебитесь сами с этой хуитой. А что ж вы тогда так баттхёртите от выборов в незалежных лнр и днр ? Люблю, когда ты страдаешь
>>78871922 Яж i кажу що ты бiндера эбуча, вы там у киэвi своэму зовсiм эбанулися, ви блядь потрiоти хуэвi на заробiткi у Польшу мандруэте, ось й мандруйтэ нахуй→, заэбали бэндэри сранi, робить не хочэтэ лише в дупу човгатися!
>>78872003 >Долбоеб, я ж говорю тебе что твоей зарплаты на пол дороги не хватит. Повторяю ещё раз: в суровые времена аннексии крыма незалежной усраиной я тратил треть (1/3, 0333(3) это меньше одной второй (1/2, 0,5) ) своей заплаты на дорогу туда (это больше пол–дороги) и обратно (и это больше пол–дороги). Денег меньше, чем утверждаешь ты на путь больше, чем утверждаешь ты. А после возвращения крыма в россию еще больший перевес в мою пользу. Ещё раз прости за боль, тупой хохол.
>>78872482 Ещё раз, кацап тупорылый, обьясняю что тваей зарплаты не хватит даже не то что на пол дорого, на 10ю часть, загугли сколько километр дороги построить стоит. Тупой москаль, иди подмывайся.
>>78872392 >чтоб в ес не мешали пробираться Куда ? К скаму ? ) зачем ) только что сам говорил >восток этот нах не нужен ко ко вата алкоголики гроб кладбище пидор
>>78872017 Ну так я и призываю использовать бритву Оккама и упереться в мгновенное индивидуальное осознание действительности. И это, кмк, не запирание в рамках, а, наоборот, освобождение от оков "философий" и нагромождений слов, повторюсь, для меня не существет ничего важного и существенного, кроме осознавания как вещи в себе и действия или сообразно осознаванию или как хочется. Все остальное похуй. И твоя модель точно такая же дрочь как и все остальное, но если тебе нравится, то это единственно важное для тебя, с чем тебя и поздравляю. Главное иметь 100% внутреннюю уверенность, что эта модель жизни не заставит тебя сожалеть о бесцельно прожитых годах в поисках "истины", которую бессмысленно пытаться найти, потому что, как ты сам сказал, она непостижима, в старости. Потому как я заметил, что основное сожаление в конце почти у всех банально - "мало сделал и мало повидал", вот я и призываю к философии нового времени - отсутствию философии и возведение осознания и действия как единственно важного, хоть и бессмысленного, в этом мире.
>>78864988 Вне неврологической биологии Умберто Матурана и Франсиско Варела развили «теорию Сантьяго», которая гласит: «Живые системы — это познающие система, а процесс жизни является процессом познания. Это утверждение действительно для организмов, как с нервной системой, так и без неё».
>>78872504 >Мы не батхертим, это вы со своими фошиздами и бэндэрами бархатную революцию устроили, а мы воюем, мы убиваем. >вы со своими Отлично. Бандера агент нквд, уна унсо филиал фсб Прокопенко в треде! Все в РЕН–ТВ!!!!!
Чтобы ответить на вопрос обратимся к определениям слов. Ключевое слово в вопросе "В чём смысл жизни?" — слово "смысл". Так давай заглянем в словарь и определим его исходя из контекста. Викисловарь нам дает 4 варианта употребления: 1. устар. рассудок 2. информационное содержание, совокупность значений чего-либо, постигаемых разумом 3. назначение, цель 4. разумная причина; резон, достаточное основание Исходя из контекста очевидно, что слово используется в значении 3. Посмотрим же определение слова цель. Из всех значений более всего подходит: Цель — то, к чему стремятся, что намечено достигнуть, умысел, намерение, которое до́лжно осуществить. Из написанного ранее видно, что вопрос сам по себе бессмысленен т.к цель определяется намерением, которое определяет сам человек.
>>78872674 >Ещё раз, кацап тупорылый, обьясняю что тваей зарплаты не хватит даже не то что на пол дорого, на 10ю часть, загугли сколько километр дороги построить стоит. Тупой москаль, иди подмывайся. Дак ты про дорожное полотно? Что сразу не сказал? А твоей на что хватит? На стауанчик щкбенки? Страна бомжей )))
>>78873219 Я тебе сразу так и говорил, мудило пиздоглазое, моей зарплаты хватит на танк на котором я проедусь по красной площади и насру тебе под дверь а тебя в сраку выебу
Друзья, вам не кажется что вы заигрались, а? Ну давайте разберем по частям, вами написанное. Начнем с того, что не стоит вскрывать эту тему. Складывается впечатление, что вы молодые, шутливые, контуженные и обиженные жизнью имбицилы, которым все легко. Вот сто раз наверное это уже говорили, но не раскачивайте лодку. Потому что если раскачаете, то будет плохо, и плохо будет всем. Могу вам и в глаза это сказать, готовы приехать послушать? Вы уже совершенно ничего не замечаете в своем кровавом угаре. Остановитесь и будьте людьми. Сюда лучше не лезть. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Вся та хуйня вами написанная - это простое пиздабольство, рембо вы комнатные. От того, что вы много написали, жизнь ваша лучше не станет. Есть система, которая реально работает, не нужно ломать эту систему. Потому что последствия будут самыми печальными. Пиздеть - не мешки ворочить. Много вас таких по весне оттаяло. Про таких как вы говорят: Мама не хотела, папа не старался. Вникайте в моё послание вам, постарайтесь проанализировать и сделать выводы для себя. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых – стоп. Остальные просто не найдут
>>78873827 >у вас на украине правда такие большие заплаты? >У нас самые большие зарплаты в стране! В Украине самые большие зарплаты в стране. Ебать ты тупорылый школьник......
>>78873926 >Раковать от слова раком стоять? Понятия не имею. у меня такая вот ассоциация: рак он неповоротливо лениво аки битард сидит на своём уютном днище дваче и от нихуянеделания шевелит своими клешнями, ковыряется в донном прахе в мусоре борды
>>78874135 >Ты блядь даун нахкй тупой! Че тебе не ясно пидр? У нас блядь зарплаты самые нахуй блядь высокие во всех странах нахуй пидарас! В украине самые высокие заплаты во всех странах. В ВАЗе самые надежные запчасти во всех марках автомобилей.
>>78863173 Вообще все будет варьироваться в зависимости от определения "смысла" и "жизни". Если отбросить метафизические бредни, то смысл = служение какой-то цели. Цель находится вне средства ее достижения и вне субъекта, ее достигающего, но плоды этой цели пожинает именно субъект. Если жизнь это ограниченное временем существование человека на земле, а цель должна по определению лежать вне ее, то смысла жизни нет, так как нет того, кто пожинал бы плоды жизни вне самой жизни. Даже если понимать жизнь как процесс воспроизводства жизни, получится, что он не служит ничему, кроме самого себя, но мне кажется, это уже определенный уровень абстракции, игнорирующий, что каждое индивидуальное звено этого процесса воспроизводства неизбежно умирает. Поэтому я бы остановился на звене - субъекте. И тут все упирается в то, верите ли вы в жизнь как единственное условие существования субъекта или же как в одну из стадий преобразования (эволюции) субъекта-духа (ну или того, что перерождается). Вообще можно копнуть еще глубже и сказать, что жизнь это искусственный конструкт, как и субъект - ведь нет ничего, что может возникнуть, и нет ничего, что может быть уничтожено. В определенном смысле, мы одновременно существуем вечно и умираем-рождаемся каждый миг. Ничто не отдельно ни от чего другого, поэтому все служит всему и вместе с тем ничто не служит ничему. Вообще, языком всего этого не выразить, он только обостряет противоречия.
>>78873926 >Раковать от слова раком стоять? Понятия не имею. у меня такая вот ассоциация: рак он неповоротливо лениво аки битард сидит на своём уютном днище дваче и от нихуянеделания шевелит своими клешнями, ковыряется в донном прахе в мусоре борды
"Эх, дал бы я тебе слабительного, чтобы очистить тебя от забот о вечном. Но теперь уже поздно. Насладись своей последней минутой - поморгай глазами и подвигай пальцами."
"Для чего вообще выживать?" - Вопрос из недавнего обсуждения.
Это вопрос о смысле жизни. Я например рассматриваю жизнь как проявление одной из основополагающих сил вселенной - негоэнтропии, или антиэнтропии, как будет угодно.
Вопрос "зачем?" не может иметь ответа в размерности существования задающего этот вопрос человека, потому, как силы породившие нас, намного больше всего, что мы можем себе представить. А возможно ответа на этот вопрос не существует вообще. Цель, предназначение, имеют объекты, а субъекты, вроде как из наших повседневных наблюдений, они сами по себе, они не зачем, и не для чего.
Исходя из этого, в данном вопросе логично будет самому решить, зачем, и для чего жить. Либо же, как альтернативный вариант, решить оставить вопрос без разрешения и просто жить.
Всяко в этом больше смысла чем в смерти.
>- "Полагаю, это верно для вола, а не для человека." В этом плане(воли к жизни) между человеком волом деревом мухой и амебой нет никакой разницы. Да и в других планах на самом то деле этой разницы особо то и нет.
>- "Человек всю свою историю приходил к тому, что должна быть цель для жизни" Скорее тщетно пытается ее найти. Об этом я в посте собственно писал. Можно искать цель для своего времени, и для субъекта тут открывается довольно большой выбор, но можно ее и не искать. >"Поймите, фройляйн... >В этом мире есть те, кто решил, >что чтобы получить то, что хочется, цель не нужна." (Правда в данном случае ребята хотели смерти)
Жажда жить лишена цели. Она сама в себе. Жизнь - негоэнтропия. В этом ее смысл. Цели о которых вы говорите НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРИЧИНОЙ ЖИЗНИ, ЖИЗНЬ - НАЧАЛО ЦЕЛИ, ЖИЗНЬ - ПЕРВОРОД БОРЬБЫ. Из за человеческого самомнения порождающего глупость, будто бы мы выбираем жизнь, и растут все те безумные заблуждения относительно целей и смыслов жизней. ЛЮДИ - ЭТО ВЫБОР ЖИЗНИ, мы ее порождение, она ЖИЗНЬ - НАША СУТЬ. Как и всего живого.
Люди часто называют ее, Жизнь, Природой, но это, как мне кажется, вводит некоторое заблуждение и непонимание. Людям мыслится что Природа вместе с Богом это два начала, при синтезе дающие Жизнь. Но в этом и заблуждение, ЖИЗНЬ ЭТО НАЧАЛО само по себе, дуальное в своей природе.
И теперь, ссылаясь на это, становится понятны, и очевидным, что "смысл жизни" - абсурдная в устах человека фраза. Можно говорить о том как потратить свое время, можно говорить о ВОЛЕ к ЖИЗНИ. Но воля к жизни - она всегда была и будет сама по себе, она обоснование смысла, цели, нашего существования. Мы существуем благодаря силе этой воли, мы ее не выбираем, она выбирает нас.
Размышления о смысле жизни - суть психические отклонения, или издержки существования такой сложной системы как человек, ответы очень просты, и всякие буйволы, мышки, тараканчики, травка, эти ответы очень хорошо понимают. А люди часто путаются из за сложноустроенной думалки, которая вопреки всякими окамам отказывается искать простые решения, а ищет сложные, потому как сама система мира - сложная. "Видит горы и леса, облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него."
>- "только она делает жизнь осмысленной" Для меня абсолютно непонятна суть "осмысления жизни". Что это за процесс и к чему он должен приводить. С моей точки зрения это может означать осознание существования воли жизни, умение ее слышать.
>- "Между боязнью умереть и жаждой жить есть разница." Не знаю. Никогда не думал об этом. Мой личный опыт говорит о том, что это одно и тоже. Вернее проявления одного и того же, разные названия для одного итого-же явления. Вот зверь загнанный в угол, мышь бросающаяся на кота, она боится или жаждет жить? Она БОИТСЯ ПОТОМУ ЧТО ЖАЖДЕТ ЖИТЬ.
Впрочем, мир видимо не весит на одном гвозде, есть еще воля смерти, Танатос. Или в данном контексте - энтропия, хаос.
>>78872800 >Ну так я и призываю использовать бритву Оккама и упереться в мгновенное индивидуальное осознание действительности. Но это же ущербно. Это даже хуже, чем быть животным. Даже кошка, если мышь забегает в нору, будет ее поджидать, а ты, если говорить метафорой, предлагаешь эту мышь сразу аннигилировать и выбросить из реальности, только потому, что она вне поля зрения и физической досягаемости. Я же, опять образно выражаясь, не жду эту мышь, как животное, и не забываю о ней, как ты, то есть не редуцирую саму проблему, а пытаюсь залезть в эту нору, потому что это единственный метод достижения цели. Ты же действию противопоставляешь бездействие, чем упираешься в абсурд, который сам же и озвучиваешь - единственно важного, хоть и бессмысленного. Человек в материальном плане, созданное человеком, действия человека в объективной реальности - не могут быть самым важным, сама сущность человека не предполагает ассоциации с чем-то обладающим атрибутом первоначального, абсолютного, кроме его разума. Ты думаешь, что идешь вперед, и идешь вперед, когда можно на самом деле идти наверх. Философия нового времени это идол потребления, господство плоти над разумом, мгновенным над бесконечным, догмой над идеей. Подумай тысячу раз прежде чем окончательно осознать себя как современного человека. Подумай миллион прежде чем отказаться от единственного атрибута абсолюта - сознания в пользу коллективного бессознательного. И еще много-много раз подумай прежде чем отказаться от такого удовольствия, как само чистое созерцание своей мысли, восхищения ею.
>>78874892 Пидорашка сидит дома и бухает. В комнате пахнет носками, заплесневыми макаронами и огромным перегаром. Ханка не вставляет почему-то, лезут мысли о былом величии и руccском мире, и никак не хотят уходить, вечер безнадежно испорчен. Пидорашка бросается к форточке, высовывается из нее и начинает истошно орать - "хохлы - не люди! УКРАИНА - страна третьева мира! Сала Украине". Ему отвечает только эхо между зассаних хрущевок ... Он с надеждой продолжает "ВВС Украины! Кому вы, к черту, нужно в Европе? .. Ну где вы, хохлы? Сечас сниму хохлушку за 500 рублей!" Он запинается, 500 рублей у него нет, последние забрал у него вчера сосед Аслан, и похмелье доканывает, настроение окончательно испорчено. Пидорашка готов закрыть форточку но тут слышит далекое "Недогосударство! Шведская заплатка! Севастополь!". Радостное чувство пронизывает его и он кричит еще громче "Собачий язык! Жертвы голодомора!" В ответ - далекое "Тюркоазеаты, малороссы, русссссский Донбасс!". Так они перекрикиваются некоторое время, под шум играющего где-то Круга и полицейских сирен, пока Аслан не высовывается из окна рядом и не велит заткнуться. Лицо пидорашки еще в синяках и ухо болит, и он вынужден подчиниться. Но настроение заметно улучшилось, умиротворенный, наш герой уходит спать, сон крепкий, и во сне его допускают лично полизать ботинки начальника. Он улыбается, и слюна его течет по подушке.
>>78875067 >Очевидно же радоваться скорбям расово–этнических хохлов Вся суть пидорахи- радоваться когда кому-то плохо, а потом обижаться что его все ебут
Смысл = предназначение. Это понятие крепко вросло в человеческие мозги, когда наши предки начали охотиться с помощью оружия. Иными словами, когда у них появились инструменты.
Смысл копья – пронзать бегущую антилопу. Смысл ножа – разрезать шкуры и сухожилия, разделывать тушу. Смысл костра – сделать мясо мягче и питательнее. Смысл пращи – убивать претендентов на охотничьи угодья.
Все эти смыслы завязаны на цели, присущие человеку как животному, то есть безвольному транспорту для генетической записи: насытиться и защититься, иначе говоря выжить и размножиться.
Смысл может быть только у инструмента, и для него нужно ещё две вещи: создатель, вложивший в инструмент этот смысл, и цель, которую он стремится достичь с его помощью.
Таким образом, прежде чем говорить о смысле, лучше задаться вопросом "как я появился, что создало меня?" Если ты считаешь, что сам создаёшь себя, обладая свободой, то ты сам и можешь выбирать смыслы – становясь для себя же инструментом. Если говорить о создателе как Боге, то ответы про смысл есть в соответствующих учениях. Если речь о родителях – то лучше спросить у них.
Например, мой смысл был в том, чтобы в двухкомнатную коммуналку в СВАО Москвы не подселили никого нового после смерти жирной старухи по фамилии Комиссарова (замазанная краской, табличка с её ФИО по-прежнему видна на двери) и жилплощадь досталась молодой семье двух хитрых пидорашек. Ради этого мои родители спешно поженились и зачали меня. После гибели СССР и приватизации мой смысл более не существует, и я сам себе хозяин. ... Ну, если смотреть на это с хорошей стороны.
>>78874528 Все было бы так, но ты неверно позиционируешь проблему, отсюда логическая цепочка по сути неверна. Ты задаешь субъектно-объектную связь жизни-человека, в то время как жизнь здесь рассматривается не как объект (начнем даже с того, что жизни нельзя задать четкие временные рамки и вообще рассматривать ее, как субстанцию или нечто), а как процесс. То есть говоря о смысле жизни, мы в первую очередь подразумеваем смысл существования человека в каждый последующий момент времени и каждый миг самоосознания, отсюда и выходит, что мы можем искать смысл не только в пожинании плодов вне т.е. после самой жизни, но и в ее течение. А вокруг всего этого как раз метафизические бредни, которые все-таки нельзя отбросить.
>>78875708 Почему жизни нельзя задать временные рамки? >смысл существования человека в каждый последующий момент времени и каждый миг самоосознания Это как раз-таки метафизика. Как можно говорить о смысле жизни, пока ты еще живешь, то есть пока тот самый процесс не завершен? Всякий процесс имеет временные рамки.
>>78864988 Охуеть обосраться, много ли ты познал, хомячек? Че за хуйня, бля, познание ебать, чё бля познали то, нахуй всё это надо, охуеть блять, начитаются говна сука, пиздец. Ну познаем мы часть блять пространства вокруг. Ох ебать, какой смысл то? И без познания заебись всё засуществует, ты блять с позиции целовека блять зацентрировал, солипсист ебаливый, познание блять, да оно ниху не стоит, ебануться.
>>78876018 >Почему жизни нельзя задать временные рамки? Во-первых потому что при самоосознании это перманентный процесс. Во-вторых жизнь тут понятие в некотором роде абстрактное или скорее объединяющее, временные рамки можно задать только каждой отдельной жизни, и то только после ее завершения. Но это не главная проблема, суть же в самом процессе, не о завершенном, а постоянно текущем действии. Грубо говоря, человек бежит в пространстве и спрашивает - в чем смысл бега. Ты отвечаешь на вопрос - в чем смысл его продвижения от точки А в абстрактную точку Б, а надо отвечать на вопрос в чем смысл самого процесса, т.е. если смысл = служение какой-то цели, то целью можно задать любой момент времени в течение жизни. Я спрашиваю, например, зачем я прожил первые двадцать лет своей жизни. Ответ должен быть тогда одним и тем же, несмотря на то, что я умер бы (как ты говоришь о смысла жизни нет, так как нет того, кто пожинал бы плоды жизни вне самой жизни.), или продолжил бы жить (т.е в следующее же мгновение будучи живым пожинал бы плоды жизни). Извини за сумбурное пояснение, голова плохо варит. Но этот платиновый философский вопрос действительно не стоял бы так остро на протяжении такого времени, если бы ответ на него был действительно так прост и логичен и упирался бы только "в то, верите ли вы в жизнь как единственное условие существования субъекта или же как в одну из стадий преобразования (эволюции) субъекта-духа"