ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ - FAQ: >Тебе просто их жаль! Так говорят те, кто не знал насилия. >А как получать незаменимые аминокислоты? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82 >Их специально убивают на мясо! У них есть чувство боли, они ласковые, они могут жить счастливо. Гляньте что творят с ними сейчас: https://www.youtube.com/watch?v=BrlBSuuy50Y&feature=youtu.be&t=1535 >Дикие животные бы сожрали тебя при встрече. Если они нападают - надо обороняться, да. А охотники идут в лес чтобы издеваться и истреблять зверушек ради развлечения и шуб. Да и вообще, зачем лезть в дикую природу? Человек давно от неё отстранился. >А вот опарыши и черви - трупоеды. Перед тем как труп человека съедают опарыши/черви или дикие звери, человек успевает прожить полную счастливую жизнь. А зверушки умирают не своей смертью, их насильно разделывают. >Я охочусь для удовольствия и могу позволить себе есть мраморную говядину и считаю зверей/веганов низшими существами! Для этого удовольствия ,ты отнимаешь у животных их и без того короткую, счастливую и наполненную своими причудами жизнь, пусть и в дикой природе! >А что жрать кроме мяса? Орехи, сыры, грибы, каши, фрукты, ягоды, сдоба, творог, семечки. >А что плохого быть в дикой природе? Для тех, кто может прекратить убийства, продолжать их - бесчеловечно. >Почему бы не оставить всё как есть? Ты предлагаешь остаться на том же уровне развития. Морального и физического. Предлагаешь продолжить умерщвлять животных ради мяса. Это противоречит всему что описано в треде. >Почему вегетарианцев не жалуют в обществе? Сила действия равна силе противодействия. Мясоеды славно бугуртят что культура идёт в массы. >А вот наши предки ели мясо! Это как сказать что ты будешь спать в пещере, потому-что твой предок спал в пещере. >Что ты сделал, чтобы остановить убийства животных? Я не покупаю мясо. Вследствие чего спрос мяса на рынке снижается, а производитель снижает предложение (то, сколько животных будут забивать). Предлагаю не покупать его и вам! >Почему мясоеды тоже виноваты в гибели зверей? Мясоеды способствуют убийствам животных на скотобойнях. Когда мясо начнут синтезировать искусственно, или станут продавать падаль (шутка), только тогда можно будет считать это гуманным. А сейчас, пока животных зверски забивают на мясо, об этом и речи идти не может.
АНОН СТАНОВИСЬ ВЕГЕТАРИАНЦЕМ! >Настало время когда ты можешь себе позволить: >Питаться растительностью и производными от неё >Покупать/выращивать будущую пищу >Исключить охоту из своего графика >Быть здоровым и обходиться без мясоедства >Относится к животным как к домашним питомцам Что тебя удерживает отказаться от потребления мяса?
>>196011299 (OP) Перекачу пост из прошлого треда. Я так и не услышал комментариев по этому поводу
Лал, окей. Представим что весь мир стал травоядным, че делать с дохуилиардом скота? Кормить дальше экономически невыгодно и нахуй не надо. А если выпустить на волю, то 90% сдохнут в первый же год. А сдохнут они от банальных причин. Голод, хищники и самое страшное зима. Ни одна коровка или свинка из теплого коровника/свинарника не в состоянии пережить зиму. Причем не только нашу, а даже мягкую европейскую. По итогу получаем миллионы трупов зверушек и огромные неконтролируемые скотомогильники по всей планете. Это вот так выглядит веганский рай?
А я просто напомню, что свинью сначала бьют по голове кувалдой и подвешивают за ноги. А потом пробивают ей сердце и ждут как стечет кровь и свинья помрёт. Мне доставляло. И мясо потом заебись жрать.
>>196011575 Это всё прозябание в частностях, можно снижать потребление мяса постепенно, а с ним и поголовье скотины. Краеугольный вопрос - нахуя? Ни один веган не в состоянии объяснить, почему меня должны ебать "страдания" ресурсов.
>>196011575 Моментального отказа от мяса всем человечеством не произойдёт, а постепенному распространению вегетарианства будет сопутствовать и плавное естественное снижение количества скота на ферме, потому что будет просто экономически не выгодно плодить больше, чем покупают.
>>196011299 (OP) Надеюсь ты пришел потраллить, а не действительно пропагандируешь вегетарианство.
Мне не жалко тех кто от мяса отказывается, каждый делает со своим здоровьем что хочет, но у вегетарианцев иногда дети бывают. Вот за детей обидно. Болезненность, низкий рост, общая слабость это только часть их проблем. Обычно такие отбитые мрази, для которых вегетарианство превратилось в священную миссию, принуждают своих детей отказываться от мяса и оказывают постоянное давление, например закатывают истерику если кто-то из жалости их подкармливает.
Сам вегетарианец кстати в детстве нормально питался, поэтому имеет запас здоровья, а вот на детях в фазе активного роста и развития организма это говно ставит эксперименты. Ящитаю что это даже хуже чем курить и бухать во время беременности.
>>196011699 Если ты не разделяешь этическую позицию веганов, остаётся ещё две: окружающая среда и собственное здоровье. Исследования раз за разом показывают, что растительная диета является наиболее оптимальной для подавляющего большинства людей. Животноводческая промышленность ответственна за выброс огромного количества парниковых газов в атмсоферу, что приводит к глобальному потеплению. Расписывать последствия последнего не вижу смысла.
>>196011857 >Ящитаю что это даже хуже чем курить и бухать во время беременности. Ты-то считай как хочешь, но пруфы будут? ВОС подтверждает, что для детей вегетарианская диета безвредна.
>>196011857 Не путай сбалансированный веганский рацион с экстремальными диетами, которые практикуют некоторые фанатики (голодания, питание исключительно фруктами и овощами, отказ от приёмов добавок в случае необходимости, потребление недостаточного количества калорий). Ведущие мировые организации, изучающие вопросы питанию, признают растительную диету подходящей для людей всех возрастов(в том числе детей) и родов деятельности.
Краткое содержание предыдущего треда — Учили новые юридические термины, такие как убийство — Предлагали уничтожать целые виды из жалости — Наделяли правами камни — Делали шашлык из детдомовцев — Сравнивали друг друга с гитлером — Выясняли поможет ли шокер против качков
>>196011299 (OP) >Мясоеды способствуют убийствам животных на скотобойнях
То есть, если покупать говядину с фермерского хозяйства, где коровка на свободном выпасе была, ее целовали в жопу и делали массаж, то все норм? Ну ладно
>>196011299 (OP) Убийство животных необходимая мера для выживания в холодных регионах. Что ты предлагаешь, выбрасывать их мясо? Хотя с мираторгом мы ща все вегатарианцами станем
>>196011939 Странно только, что эти "исследования" публикуются исключительно на ангажированных веганских сайтах, а если и залетают иногда в рецензируемые журналы, то в единичных случаях и с крошечными выборками. Покажи мне хоть один серьёзный метаанализ, показывающий несомненную пользу веганской диеты. >Животноводческая промышленность ответственна за выброс огромного количества парниковых газов в атмсоферу Во-первых, "огромного" - это какого, в цифрах? Хоть пара процентов со всего мира будет от чисто промышленных выбросов КНР? Во-вторых, проблема решаема, правда приведёт это к ещё большей эксплуатации твоих любимых коровок. >>196012017 Разница в том, что я разумное существо.
>>196012074 >Наделяли правами камни Вот только ты ничего не ответил на мой пост, попробуй еще
В обществе не стоит проблема использования камней, так как мы не включаем их в область права, хотя некоторые первобытные язычники наделяли вещи правами, неформальными конечно, так как формальных прав в то время еще не было. Но домашние животные включаются в область права, в настоящее время. Просто нужно понимать, что права это не объективно существующие вещи в окружающей среде, а социальный конструкт.
>>196012074 Научи передёргивать. Ты так и не объяснил, что плохо в исчезновении вида с Земли, если общее количество страданий уменьшится. Так и не указал на ошибку в моих рассуждениях про то, что если что-то законно, это не означает, что это что-то этично.
>>196012383 Так можно запросто наделить животными правами, это же просто юридические формальности, не сейчас, так лет через 20, думаю, так и произойдет когда сложится общественный конценсус на этот счет.
>>196012180 животные объединятся в общества иллюминатов, и будут сами контролировать свою популяцию профит. чек через охуйлион лет резко мясо жрать вряд-ли все бросят, надо привлекать всё больше людей в ряды вегетарианцев чтобы ускорить этот процесс, но повторюсь - такого охуевшего излишка не образуется с вероятностью 99.9%
>>196012554 >Так можно запросто наделить животными правами
Так нельзя же. Право выражает волю и сознание. У животных ни того, ни другого нет, они не могут правами пользоваться просто, понимаешь? Ты можешь своего кота избивать каждый день, он не пойдет и не напишет на тебя заявление. Какой тогда смысл в этих маняправах? Это все равно что участок на Луне купить.
>>196012554 Можно, конечно, как можно нажать на кнопку и обратить полмира в труху. Но это будет большой глупостью. Животное не может нести ответственность даже за свои собственные поступки. Какие ему нахуй права?
>>196012702 >Право выражает волю и сознание Не понял расшифруй >Ты можешь своего кота избивать каждый день, он не пойдет и не напишет на тебя заявление. По такой логике грудных детей тоже можно избивать или человека с микроцефалией или человека в коме
>>196012878 Я вообще за эвтаназию таких детей ещё в роддоме. И даже наше местами чересчур гуманное общество никогда не даст им прав полноценного человека.
Что ты не понял? Не знаешь что такое воля и сознание?
>По такой логике грудных детей тоже можно избивать или человека с микроцефалией или человека в коме
Прикинь, можно. Многие так и делают, баб в коме насилуют, например. И если другой человек, обладающий волей и сознанием это не спалит и не настучит, то наказания никакого не будет.
>>196012702 >избил кота >кот орет >соседи звонят в мусарню >мусара взламывают хату >кота увозят в больничку, ты садишься на бутылку за жестокое обращение с животными
>>196012969 Так формально в юридических актах у них закреплено право на жизнь. Если ты отказываешь им в правах на жизнь просто так, то так же просто их можно ими наделить и животных тоже
>>196012205 >"исследования" публикуются исключительно на ангажированных веганских сайтах pubmed - ангажированный веганские сайт, окей
>Покажи мне хоть один серьёзный метаанализ, показывающий несомненную пользу веганской диеты.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23169929 - Vegan diet seems to confer lower risk for overall and female-specific cancer than other dietary patterns. The lacto-ovo-vegetarian diets seem to confer protection from cancers of the gastrointestinal tract. (70000 участников)
>>196013079 Права - не что-то само собой разумеющееся. В дикой природе их нет вообще, и непонятно, с какого хуя человек должен раздавать права всякой безмозглой скотине. Права - это плата за обязанности и ответственность. Или наоборот. Так или иначе, одно без другого немыслимо. Ты можешь наделить правами корову, камень или свой анус, но ты с тем же успехом можешь отдать свою зарплатную карточку нищему у метро, любезно сообщив пинкод. Это идиотизм.
>>196013079 Разница в том, что животное это имущество. Любое животное. Но в отличие от 10 тыс. детей-микроцефалов, которые без ухода умрут, животных ты контролировать не можешь. И наделяя их даже такой базовой вещью как право на жизнь, ты просто пукаешь в лужу, даже если у тебя хорошие намерения. Российский лось перешел границу с Финляндией и его там убили. Государство должно вписаться за него, но как вообще узнать об этом? Или в каком-то регионе вредители расплодились и наносят ущерб сельскому хозяйству. Надо бы их порешить, но у них право на жизнь, пусть уничтожают посевы, а мы поголодаем?
>>196013082 То есть у родителей есть ребенок, и права у ребенка такие же как у любой другой собственности родителей? Правильно понял? Если нет, то расшифруй твой предыдущий тезис
>>196011977 >>196012072 >вегетарианская диета Это конечно здорово, если ребенок может регулярно есть разнообразные фрукты и и овощи, всякие орешки и витаминные комплексы. Но я реалист и понимаю, что в условиях РФ, в холодильнике у вегетарианца скорее всего будет хуета типа капусты с рисом, или какая-то каша из тыквы, но уж точно не весь ассортимент продуктов из пикч ОП поста. Я видел какие дети у бедных семей переживших 90е. В итоге очередное поколение битардов-калек, через 5-10 лет будет ныть на бордах про мудаков родителей и убитое здоровье.
Некоторые организации считают, что дети нормально развиваются в однополых семьях. Но этот вопрос в большей части мира остается спорным. Впрочем лично я бы предпочел доверить воспитание детей жопотрахам, чем вегетарианцам. У первых есть риск возникновения психических расстройств, у вегетарианцев же ребенок не только вырастет на фоне стресса, что он не может есть нормальную еду, но и с физиологическим отставанием в развитии, которое будет аукаться всю последующую жизнь.
>>196013396 А у питомцев и стола одинаковые права по твоему? И то и то принадлежит владельцам, и за то и за то ответственность понесут владельцы. Так же и с детьми.
>>196013235 >Права - это плата за обязанности и ответственность. Или наоборот. Так или иначе, одно без другого немыслимо. Что делать с грудными детьми и микроцефалами так и не выяснили >наделить правами корову, камень или свой анус Это идиотизм. Так раньше и наделение правами рабов тоже считалось идотизмом
>>196011977 Пошёл нахуй идиот. Из-за случаев, когда ебанутые веганы закармливают травой своих детей до голодных обмороков и задержки в развитии, воз отнес вегетарианство, веганство и прочее сыроедение к психическим отклонениям.
>>196013529 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26853923/ - Этот комплексный мета-анализ сообщает о значительном защитном воздействии вегетарианской диеты на частоту и/или смертность от ишемической болезни сердца (-25%) и заболеваемость раком (-8%). Веганский рацион питания обеспечил значительное снижение риска (-15%) заболеваемости от общего числа случаев рака.
>>196013536 >с грудными детьми Им права дают авансом. >микроцефалами Эвтаназия, сказал же. >рабов Физически и психически полноценные люди, способные быть нормальными членами общества.
>>196013536 Да ничего не надо делать с детьми, фашист. Они того же вида, что и остальные люди, вырастут и начнут нести ответственность. Микроцефалы это погрешность, которую мы содержим потому что у нас есть лишние ресурсы и мы так в своих глазах выглядим лучше.
>>196013620 Кинь пожалуйста статистику смертей вегатарианцев и тех, у кого в рациона есть мясо, в среде высоких физических нагрузок и холодного климата. А то обычно всё это заканчивается вот так https://medialeaks.ru/2305nastia_everest/
>>196013384 Так рабы тоже раньше были имуществом. Есть разные категории людей, которые не несут ответственность, но при этом способны относительно автономно существовать: дауны, олигофрены и так дальше. Гражданства у животных, наверно, не будет. Разбираться будут местные органы. В начале правами будут наделяться приматы, далее другие животные с развитой нервной системой. Вредитель в начале правами не будут обладать. Я на поборник прав животных, просто зашел спор о том, что животных правами наделить нельзя. Моя позиция иная
>>196011575 Помнишь я тебе написал про выпустить на волю, а потом ныписал что они все сдохнут, вот ответ но ты видимо не прочитал а трел перекатили....
>Это естественная смерть, да и вообще думаю свиньи и коровы смогут приспособиться к зиме, они будут сбиваться в стаи и спать прижавшись как пингвины начнут мехом обрастать дичать так сказать как яки или кабаны.
>>196011299 (OP) Эх сейчас бы себя в удовольствии ограничивать. Блять я готов сам глотки поросяткам вскрывать чтоб потом вкусненький стейк скушать. Вкусная еда это же одно из главных удовольствий после фапа и анимы/игорь.
>>196011299 (OP) Вегетерианцем себя не считаю, просто не употребляю животные продукты в пищу. Ни молока, ни масла в т.ч. из идейных причин. Считаю, что если хочешь мяса- сам добудь/поймай/вырасти, т.е. честно. На самом деле полноценный рацион до безобразия прост и может состоять всего из 2-х коспонентов для получения всего необходимого организму (крайность, но работает). Это репа и фасоль (желательно темная). Тогда получаешь все как по водорастворимым, так и жирорастворимым витаминам, всем нужным минералам + клетчатки море. Это так, между словом для тех, кто любит пищевые лайфхаки. З.ы. Самые полезные салаты (т.е. цикориевые) это ромен и красный кучерявый (лолло росса. В отличии от зеленого- не горчит). В них есть витамины С, А, К, минералы, много кальция, хлорофил и просто офигительно полезны. То, что человеку нужно питаться животными продуктами- предрассудок и суеверие. Покурив немного физиологию, биохимию и нюансы кишечной микрофлоры (дорогой-любимый иммунитет, которая синтезирует в т.ч. жирные кислоты, которые еще и печень в глюкозу конвертирует) становится ясно, что те же животные продукты- это все та же растительная пища но в другом формате. Городскому нетребовательному жителю, которому лень стоять у плиты и что-то изобретать хватает с головой связки морковь(тыква)+капуста(салат)+ любые бобовые (фасоль, нут, маш, зеленый горошек -топ).
>>196013962 свиньи спят прижавшись к друг другу так что зиму переживут вопрос другой что они жрать будут или друг друга или охотиться стаями на других животных
>>196013914 Если ты убъёшь своего питомца, тебя тоже могут посадить. Разная собственность имеет разную ответственность. Возьмём для примера автомобиль. С ним же дела обстоят совершенно иначе, нежели со столом. Машина накладывает дополнительную ответственность. Для примера любое пдд с участием автотранспорта и пешехода, является виной водителя ТС. Так и с детьми, ответственность за них куда выше, чем за зверушку, но своих прав у них всё ещё нет.
>>196013857 Ага, а чтобы рабы перестали быть имуществом, понадобилось охуенное административное вмешательство, а местами даже силовое. И это при том что в рабстве по большому счету были заинтересованы только хозяева рабов, а остальным было поебать. А в животноводстве заинтересованы почти все. Я так-то тоже не против синтетического мяса, но если оно полностью будет соответствовать натуральному.
>>196013711 >Эвтаназия, сказал же. Почему ты не видишь противоречия. Спор был о том: можно ли животных наделить правами? Ты сказал, что нет, так как правами можно наделять только людей. Я сказа, что кого угодно можно наделить правами, а можно и отнять права у кого угодно. А твоя позиция в пользу эвтаназии неполноценных только подтверждает мою позицию
Дети бетонных джунглей, вы совсем из ума выжили в одну кучу мешать домашнего свинтуса и лсного борова с шерстью, который нажирает жирок и подкармливается зимой.
>>196014125 Эксплуатация с повышенным риском. Единственный вариант, при котором водителя за сбитого пешехода не наказывают - это мировая/дача взятки должностному лицу.
>>196014112 Возможно, блядь, точно так же, как можно себе ногу бензопилой отпилить. Сколько ещё ебанутых аналогий мне надо придумать, чтобы до тебя дошла разница между физической возможностью и практической?
>>196013783 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712342/ - In these two large prospective cohorts of U.S. men and women, we обнаружили что большее потребление красного мяса связано with с значительно повышенным риском общей смертности и смертности от рака и ишемической болезни сердца, и эта свзь наблюдалась в обеих группах с переработанным и необработанным красным мясом, с значительно более высоким риском для переработанного мяса. https://www.cdc.gov/nchs/fastats/leading-causes-of-death.htm - статистиска смертности в штатах (первые два пункта - болезни сердца и рак) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23708150 - потребление гемового железа связано с более высоким риском ишемической болезни сердца. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21422422 - In this large prospective study, we found that total cholesterol was associated with the risk of several different cancers, although these relationships differed markedly by cancer site.
>>196014074 Несешь чушь. Посмотри нормативный документ, там сказано, что ЧЕЛОВЕК обладает правом на жизнь. Ребенок - человек. Ребенок обладает правом на жизнь. Права ребенка НЕ входят в область прав собственности
>>196014112 Правами нельзя животных наделять, они не соблюдают законов и ненесут ответственность поэтому хуй им а не права, но но это не значит что человеку можно издеваться над ними и т.д.
>>196014244 >Кинь пожалуйста статистику смертей вегатарианцев и тех, у кого в рациона есть мясо, в среде высоких физических нагрузок и холодного климата. Какое из этих слов тебе непонятно? Холодный климат может быть? Высокие физические нагрузки? Ты укажи, я разъясню.
>>196014171 Не неси хуйню, плиз. То что все стали обмазываться регистраторами это как раз следствие того что было много автоподстав, где пешики кидались под колеса. А с регистратором ты шлешь его нахуй и он тебе еще может быть помятый бампер починит. Ибо ГК РФ 1079
>>196014148 ну тогда они мигрируют туда где тепло и растёт трава вон к якам придут жить постепенно обрастут шерстью и дадут более лохматое поколение коров более устойчивых к холоду это же эволюция сама сделает
Это все трактуется очень вольно. Смертная казнь была раньше, например. Или солдата отправляют воевать и умирать, не считаясь с его правом на жизнь. Аборты делают, эвтаназию. И т.д.
>>196014079 Пока в животноводстве заинтересованы все. Но, думаю, что это скоро изменится. Где то 5 лет назад цена котлеты из синтетического мяса составляла порядка 2к долларов, сечас 800 рублей. Через десятилетие синтетическое мясо будет стоить дешевле, плюс будет проталкиваться лоббистами телега о страданиях животных и защиты окр.среды.
>>196014410 Я ж тебе скинул статью, там написано >если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего
то есть если сам кинулся или внезапно вылетел из кустов, даже без умысла, или дорога скользкая, или ты стоял, а тебя сзади в жопу ударили и ты сбил человека, то автомобилист ответственности не несет. А ты говорил что в ЛЮБОМ дтп виноват водитель. Это нихуя не так.
>>196011939 Никогда не задумывался о том, что вред сигарет давно доказан, но все равно больше миллиарда продолжают курить? Всем похуй на эти исследования. И похуй на тебя. Пока люди сами не захотят, они не бросят. Так что занимайся собой и спроси себя, нахуя тебе нужно кого-то там в чем-то там убеждать. Авось счастливей станешь.
>>196014604 >а тебя сзади в жопу ударили и ты сбил человека В таком случае сбившим считается тот, кто въехал в жопу. Скользкая дорога не станет для него оправданием.
>>196012444 Ты что не в состоянии понять что любая плоть - это мясо? >>196012131 Нет, не нормально, если её лишили жизни. >>196011857 Предоставь мне инфу о том что вегетарианство влияет на качество спермы. Принуждать я никого не собираюсь, если детям это необходимо для жизни до взросления - пусть едят. Нельзя рисковать своим видом ради спасения других.
>>196014174 Пока практической необходимости в этом нет, хотя нет нет да и услышишь спор об этой проблеме. Но в будущем, думаю, это проблема будет актуальней
>>196011299 (OP)>>196011299 (OP) >ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ - FAQ: >>Тебе просто их жаль! >Так говорят те, кто не знал насилия. >>А как получать незаменимые аминокислоты? вегетарианство это пиздец дорого в рашке для нормального человека с зп 25к.
>>196014659 >Нет, не нормально, если её лишили жизни.
Тогда зачем этот акцент на СКОТОБОЙНЯХ ГДЕ КАРОВАК МУЧАЮТЬ ЛАЗИЮТ ИМ В ПИСЮ СОДЕРЖАТ В ПЛАХИХ УСЛОВИЯХ", чтобы лишнюю слезку выдавить? На дваче вряд ли сработает такой подход.
>>196014605 Вред от сигарет сильно преувеличен. Среди тысяч курильщиков, которых я видел в жизни, ни у одного и близко не было ничего похожего на то, что нарисовано на пачке сигарет.
>>196014650 >Скользкая дорога не станет для него оправданием.
Станет, если он соблюдал скоростной режим, пешик выскочил в неположенном месте, а водила честно пытался затормозить, но не хватило дистанции. Это и есть непреодолимая сила. Вот если то же самое на зебре, то уже водила виноват, неправильно выбрал скорость с учетом погодных условий, т.к. переход видел издалека.
>>196014805 И что? Как факт - это вредно. Ты поджигаешь корящую хуйню с ядом внутри и вдыхаешь это. Алкоголь то же самое. Булки с сахаром то же самое. Куча вредных вещей, но всем похуй. Людям потому что нравится. Им похуй на вредность.
>>196014479 Если синтетическое мясо по всем параметрам (вкус, содержание необходимых веществ, цена) будет не хуже натурального, то я первый начну агитировать в его пользу. Но до тех пор я не вижу смысла.
>>196014647 Конечно, синтетическим его не корректно назвать. Это - плоть по составу аналогичная натуральному мясу, но выращенная в "пробирке". К нему можно будет различные ништяки добавлять: витамины, клетчатку, омегу 3
>>196014856 >если он соблюдал скоростной режим, пешик выскочил в неположенном месте, а водила честно пытался затормозить, но не хватило дистанции. Это и есть непреодолимая сила. Нет. Это называется несоблюдение скоростного режима. Будь добр, почитай ПДД как нибудь, страшно за людей когда такие водители по дорогам ездят.
>>196014927 Ты еблан? По твоему если дорога скользкая, то надо 10 кмч ползти? Ты должен ехать с такой скоростью чтоб у тебя остановочный путь не был меньше расстояния видимости. И с такой скоростью чтобы ты мог дать преимущество ТАМ ГДЕ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО. Выбегающих вне перехода пешеблядков ты не можешь предусмотреть
>>196015004 люди с давних времён ели выпечку мука делается из натуральных злаков поэтому они полезные и вкусные я щас буду блинчики с творогом и сметаной есть натуральные и вкусно-полезные мне похуй на калории я ссу на всех дрыщей и желаю им попутного ветра
>>196014946 разум до человеческого уровня. Ну это навряд ли. Я не являюсь ярым сторонником наделения правами животных. Просто теоретически это возможно и наверно в будущем так и будет. Из истории ведь видно, что права в разное время как давали так и отбирали у разных категорий людей и даже вещей (язычники).
>>196015077 >Ты еблан? По твоему если дорога скользкая, то надо 10 кмч ползти? Надо ползти столько, сколько тебе понадобится для того, что бы совершить остановку перед внезапно вышедшим пешеходом или зверушкой >Ты должен ехать с такой скоростью чтоб у тебя остановочный путь не был меньше расстояния видимости. Да, и если ты не заметил вышедшего пешехода и сбил его, значит твой остановочный путь был больше расстояния видимости. >И с такой скоростью чтобы ты мог дать преимущество ТАМ ГДЕ ЭТО ПРЕДУСМОТРЕНО. Выбегающих вне перехода пешеблядков ты не можешь предусмотреть Это твоя обязанность как водителя. Если ты не можешь - не садись за руль. Автомобиль – источник повышенной опасности.
>У них есть чувство боли, они ласковые, они могут жить счастливо. Ты ебобо? Чувство боли для животного != чувству боли у человека. Последний из-за него может испытывать мучения, в целом способен к рефлексии, обладает сознанием. Животные же самодвижущиеся машины, управляемые инстинктами.
>Ты предлагаешь остаться на том же уровне развития. Человек приручил ядерную энергию, покоряет космос, занимается борьбой с ранее неизлечимыми болезнями то есть програссирует, при этом употребляя мясо. Оно ничему не мешает.
>Сила действия равна силе противодействия. Мясоеды славно бугуртят что культура идёт в массы. Нет, просто её последователи долбоёбы: https://ria.ru/20170808/1500023224.html
>Это как сказать что ты будешь спать в пещере, потому-что твой предок спал в пещере. Спать в пещере менее комфортно, чем спать в доме. Поэтому я не сплю в пещере. Но есть мясо вкуснее и полезнее, чем его не есть, поэтому я ем мясо.
>Мясоеды способствуют убийствам животных на скотобойнях. GOTO 1, самодвижущиеся машины. Недалеко ушли от табуретки в твоей комнате.
>>196015161 Углеводы в современном мире считай, что яд, при условии их переизбытка. Мне гастроэнтеролог сказал, что для решения проблем со здоровьем, в первую очередь нужно максимально избегать любых углеводосодержащих продуктов, в особенности крупы, мучное и сладкое.
>>196014605 >нахуя тебе нужно кого-то там в чем-то там убеждать. Потому что мне не безразлична судьба животных. Потому что мне не безразлична судьба планеты, на которой я живу. Неужели ты пройдёшь мимо, если будешь видеть, как кто-то делаешь что-то абсолютно неправильное и ненужное? Скорее всего, ты против того, чтобы женщин насиловали. Если ты увидишь как кто-то пытается изнасиловать женщину, ты просто пройдёшь мимо и не приложишь никаких усилий, чтобы исправить ситуацию? Я не говорю о том, что ты должен обязательно физически вступиться или что-то подобное. Как минимум, ты, скорее всего, вызовешь полицию и попытаешься привлечь внимание других окружающих. Если тебя действительно волнует участь женщины, конечно. Так же и я. Пытаюсь объяснить людям, что им не нужно есть мясо чтобы быть здоровыми, а также указываю на противоречия в их этике, о которых они, вероятно, нге задумываются. >Авось счастливей станешь. Я счастлив.
>>196015323 > мне гастроэнтеролог сказал > Meta-analysis of 272,216 subjects studied for diet and mortality reported that the risk of “all-cause” mortality in those responding that they followed a low-carbohydrate diet was approximately 30% higher than other subjects. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23372809
> Harvard School of Public Health studied over 4,000 men and women who had survived a heart attack. Those eating a lower carbohydrate diet higher in animal protein and fat was associated with a higher risk of all-cause and cardiovascular mortality. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25246449
> Analysis of over 900 elderly Swedish men, a Mediterranean diet pattern reduced mortality while a carbohydrate restricted diet was associated with a 20–40% increase in all-cause and cardiovascular mortality respectively. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20826627
> Analysis of nearly 130,000 subjects followed by the Harvard School of Public Health, subjects following an low carbohydrate diet had increase in all-cause, cardiovascular and cancer mortality. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20820038
> In a series of type 1 diabetics, a higher protein and fat diet was associated with more heart artery calcification, a marker of atherosclerosis, while a higher carbohydrate based diet was associated with a lower burden of artery calcification. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19219420
> Research group of over 42,000 Swedish women, respondents with a dietary pattern of higher protein and low-carbohydrate was associated with higher all-cause and cardiovascular mortality. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17391111
> Greek population of nearly 23,000 subjects, those following a low-carbohydrate and higher protein diet had higher all-cause, cardiovascular and cancer mortality. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17136037
>>196015161 Калории тут причем? Мне реально даже лень тебе что-то обьяснять, погугли просто, если будет интересно. >>196015352 Пройду мимо, потому что я не осуждаю людей. В твоей голове куча различных понятий "правильное" и "неправильное". Кому-то правильно насиловать женщин, тебе вот неправильно. С чего ты прав, а он нет? Да ни с чего. У каждого своя позиция, свое мнение, свои аргументы. Свобода в отказе от мнений, в отказе от осуждения других. Осуждением ты никогда ничего не добьешься, потому что осуждением ты только множишь в мире осуждение, как и насилием множишь насилие. Хочешь улучшить мир - начни с себя и с того, почему тебе вообще хочется этот мир улучшать. Подсказка - ты хочешь изменить мир под себя, чтобы тебе было удобно и приятно, чтобы он соответствовал твоим представлениям. В основе этого лежит банальный эгоизм, а никакие не светлые идеалы.
>>196015467 Даже читать не стану. Решение гастроэнтеролога уже позитивно отразились на мне, как в том, что вместо 125кг я стал весить 80кг, так и в том, что я стал чувствовать себя в целом лучше.
>>196015323 очень жаль что ты больной и вынужден ограничивать себя в еде у меня когдато гастрит был тоже типо диету надо соблюдать и таблетки но я хуй клал на таблетки и прочию диету врачи долбаёбы я короче ем всё подряд ну всмысле кроме просрочки и прочего говна наподобии пельменей или катлет из магазина короче проблем не испытываю ем и жареное и острое и солёное хотя врач напиздел что это типо вредно вот насчет алкоголя согласен он вредный но еда она полезная и нужна короче блядь если ты жрёшь таблетки горстями то так и будешь болеть
>>196015278 Пешеблядь, хватит транслировать свой манямирок. Я скинул статью, ты обязан сделать все чтоб избежать дтп, если ты это сделал и пешеблядок был не на переходе, ты не виноват. Менты приедут и все замерят, с какой скоростью ты ехал и какое состояние дороги. Хотя продолжай выбегать, рано или поздно избавишь мир от своей тупости.
>>196015467 Углеводы так-то из овощей и фруктов еще можно получать. И они будут гораздо лучше усваиваться, так как это простые углеводы. А в булках сложные углеводы. Ты бы, блять, хоть диетологов бы почитал, или просто вики пару статей посмотрел, вместо того, чтобы ссылками спамить.
Они не ласковые, ласковость - человеческая категория. Чувство боли испытывают все, это просто раздражение нервных окончаний.
> >Дикие животные бы сожрали тебя при встрече. > Если они нападают - надо обороняться, да. А охотники идут в лес чтобы издеваться и истреблять зверушек ради развлечения и шуб. Да и вообще, зачем лезть в дикую природу? Человек давно от неё отстранился.
Человек ни на миллиметр не отсранился от природы. Либо докажи обратное.
> >А вот опарыши и черви - трупоеды. > Перед тем как труп человека съедают опарыши/черви или дикие звери, человек успевает прожить полную счастливую жизнь. А зверушки умирают не своей смертью, их насильно разделывают.
Насилие возможно только над человеком.
> >Я охочусь для удовольствия и могу позволить себе есть мраморную говядину и считаю зверей/веганов низшими существами! > Для этого удовольствия ,ты отнимаешь у животных их и без того короткую, счастливую и наполненную своими причудами жизнь, пусть и в дикой природе!
У животных не счастливая жизнь, они вообще не имеют такой категорий воспрития.
> >А что жрать кроме мяса? > Орехи, сыры, грибы, каши, фрукты, ягоды, сдоба, творог, семечки.
И мясо.
> >А что плохого быть в дикой природе? > Для тех, кто может прекратить убийства, продолжать их - бесчеловечно.
Человечность неприемлима к животным.
> >Почему бы не оставить всё как есть? > Ты предлагаешь остаться на том же уровне развития. Морального и физического. Предлагаешь продолжить умерщвлять животных ради мяса. Это противоречит всему что описано в треде.
Так в треде хуйня написана, здравый смысл противоречит треду скорее.
>>196015488 Знать бы что гуглить, в интернете полно дезинформации поэтому найти статью в стиле "булки убивают людей" и т.д можно запросто, все едят выпечку и нормально живут.
>>196015294 >Оно ничему не мешает. Оставить всё как есть из-за привычки? что за поебень? >Недалеко ушли от табуретки А ты дай им возможность эволюционировать. >Спать в пещере менее комфортно, чем спать в доме. Да, ты так прогрессировал. А мясо жрёшь до сих пор, хотя есть альтернатива, - всё остальное из вегетарианской диеты. >её последователи долбоёбы Предоставь мне инфу о том что вегетарианство влияет на качество спермы. Принуждать я никого не собираюсь, если детям это необходимо для жизни до взросления - пусть едят. Нельзя рисковать своим видом ради спасения других.
Граждане вегетарианцы, вы мне лучше другое объясните: с хуя я должен печься о благосостоянии неразумных существ, изменениях климата, которые я не увижу, или еще какой-то хуйне? Мясо - это дешевый, вкусный и питательный продукт, который невозможно заменить чем-то еще. Ради чего я должен от него отказываться и зачем?
>>196015572 Я заболел из-за переизбытка этих самых углеводов. Большинство жиреет в нынешних условиях, что называется "от фастфуда", хотя на самом деле это опять таки переизбыток углеводов.
>>196015488 > Кому-то правильно насиловать женщин, тебе вот неправильно. Мы говорим не о ком-то, а о тебе. > С чего ты прав, а он нет? Я согласен с тем, что мораль субъективна. Утверждение, что мораль субъективна и поэтому любая мораль приемлима неверно. Ты ведь всё-таки считаешь, что есть более и менее обоснованные, более и менее корректные позиции по разным моральным вопросам. > Осуждением ты никогда ничего не добьешься Не осуждаю, а ломаю стереотипы и указываю на логические ошибки. > Почему тебе вообще хочется этот мир улучшать. Потому что я хочу жить в лучшем мире, чем нынешний. Как минимум, мне бы хотелось жить на планете с минимальным количеством катаклизмов. > Подсказка - ты хочешь изменить мир под себя, чтобы тебе было удобно и приятно, чтобы он соответствовал твоим представлениям. Я и не отрицал. >В основе этого лежит банальный эгоизм, а никакие не светлые идеалы. Ни про какие светлые идеалы речи и не шло.
>Я предоставил БОЛЬШОЙ СПИСОК откуда получать аминокислоты >>196015754 >Бессмысленно при наличии доступного мяса. Ты ебаклак лети в свою петушарню webm или fap тредом ниже
ну условно говоря волк хищник у них есть внутри видовая борьба они знают насилие и продолжают есть мясо
> У них есть чувство боли, они ласковые, они могут жить счастливо. Гляньте что творят с ними сейчас
почему именно животные типа они самый обиженный класс? а как насчет детей африки коорые голодают ? а что насчет насекомых они тоже испытывают боль хоть и не такую как человек но испытывают,и вообще какую боль надо испытывать что бы тебя нельзя было убивать ? ведь все животные испытывают ее по разному ну условно говоря чувствительность собаки к боли выше чем у человека тоесть жизнь собаки ценнее жизни илона маска ?
> охотники идут в лес чтобы издеваться и истреблять зверушек ради развлечения и шуб.
нет они идут в лес что бы убить животных съесть их и этим самым потратить меньше денег на мясо
> Для этого удовольствия ,ты отнимаешь у животных их и без того короткую, счастливую
с чего ты взял что их жизнь счастлива ? это они тебе сказали алигафрен иди в дурку наведайся
>А что жрать кроме мяса? Орехи, сыры, грибы, каши, фрукты, ягоды, сдоба, творог, семечки.
да а еще можно и мясо жрать
> Почему вегетарианцев не жалуют в обществе? Сила действия равна силе > противодействия. Мясоеды славно бугуртят что культура идёт в массы.
либо 2й вариант вы тубо дегенераты
> А вот наши предки ели мясо! Это как сказать что ты будешь спать в > пещере, потому-что твой предок спал в пещере.
а еще наши предки сексом занимались что дальше блять
> Что ты сделал, чтобы остановить убийства животных?
да всем насрать
>Почему мясоеды тоже виноваты в гибели зверей? Мясоеды способствуют убийствам > животных на скотобойнях. Когда мясо начнут синтезировать искусственно, или > станут продавать падаль (шутка), только тогда можно будет считать это гуманным
>>196016128 В тумане ты по магистрали тоже 110 ездить будешь, приговария "не ну а чё, по пдд же"? Ты заблуждаешься и твоё невежество тебя погубит. Ты, будучи водителем, обязан соблюдать такую скорость, при которой в случае экстренной ситуации сумеешь затормозить. Это и есть соблюдение скоростного режима. Единственные места, где тебя могут счесть невиновным - это места, куда запрещено пешеходам и велосипедистам, то есть - автомагистрали.
>>196016288 Да, в этом и заключается мысль. В абсолютном выражении конечно погибших людей, евших мясо, будет больше. Но и людей, которые физически могут себе такое позволить, среди тех, кто ест мяса, тоже больше.
>>196016000 Жиреют от того что мало двигаются и жрут много, есть разница 1или10 гамбургеров, можно и на обычной еде разжиреть, главное жрать в меру, это вообще отмазки толстяков про особое устойство организма гмо гамбургеры особое днк метаболизм и так далее, короче это всё блядь отмазки жирных ленивых пиздаболов, я сам лично долгое время лежал и нихуя не далал спал срал жрал короче типичный образ жизни жиробаса и что в итоге появился живот - я не собираюсь искать оправдания в стиле "макороны боком падали в живот вот и растолстел", заметь все кто на работе жопу просиживает тоже жирные короче когда много жрёшь и мало двигаешься то толстеешь, сохрани этот текст будешь потом другим жиртресам ебала затыкать в ответ на их сказки про питание...
>>196011299 (OP) Животные без самосознания (то есть все, кроме шипанзе, горилл, орангутанов, дельфинов и сорок) являются мясными мешками с запрограммированными в днк установками. Убить такое животное - всё равно что разломать робота, в програмном коде которого запрограммировано воспроизводить звук мурчания, когда сенсор фиксирует ласковое прикосновение или нахождение в теплоте и покое.
Отказ от мяса вызовет потребность покрыть образовавшуюся пищевую необходимость на рынке, из-за чего возрастёт спрос на растительную пищу, покрыть которую производители не смогут достаточно быстро, а из-за капиталистического строя и вовсе поднимут цены на растительность. В итоге будем покупать капусту по цене мяса.
>>196016472 Количество движений настолько несущественно сказывается на весе, что нет смысла даже брать это в расчёт. Можно сбросить 15 кило за 2 недели не вставая с кресла.
>>196016291 Маня, я тебе еще раз повторяю - туман ты видишь заранее и должен сообразить и выбрать скорость. Пешеблядь ты НЕ ВИДИШЬ пока она не выскочит. Затормозить даже летом с 40кмч за 10 метров до пешебляди, выскочивший из-за запаркованной машины - невозможно физически.
>>196016583 >выскочивший из-за запаркованной машины - невозможно физически. Отличный пример, сразу скажу, что за это тебе въебут по полной программе. Удачи на дорогах
>>196016491 Ха прикольно, получается что раз будет всем нужна капуста то мясо будет нахуй не нужно и пока веганы будут жрать свою морковку в кредит я буду наяривать мясо так как оно будет дешовым из за низкого спроса каждый вечер буду шашлыки во дворе жарить и гуляши дома делать, веганы опять соснули видимо судьба у них такая природа даёт по ебалу тем кто пытается идти против)))
>>196011299 (OP) Пидорнуть бы тебя и прочую вегахуету в Сибирь или на крайний север, в Норильск там или на Хатангу где кило огурцов стоит 1.5к деревянных, а то и больше, и посмотреть как ты блять белки, жиры и прочие витамины получать будешь.
>>196013620 Допустим. А есть такая же кроликоедам? Крольчатина - диетическое мясо с низким содержанием вредных жиров. Если исследовать веганов и кроликоедов, чья статистика заболеваний будет лучше?
>>196016491 > Отказ от мяса вызовет потребность покрыть образовавшуюся пищевую необходимость на рынке, из-за чего возрастёт спрос на растительную пищу, покрыть которую производители не смогут достаточно быстро, а из-за капиталистического строя и вовсе поднимут цены на растительность. В итоге будем покупать капусту по цене мяса. https://news.cornell.edu/stories/1997/08/us-could-feed-800-million-people-grain-livestock-eat Животные на фермах съедают в 5 раз больше зерновых, чем вся популяция Америки
>>196016685 Когда собъёшь ребёнка выбежавшего из-за припаркованной машины, тебе на зону пруфы принесут. Перечитай ПДД и почитай, где пешеходам запрещено переходить дорогу, а где можно. И ты удивишься, но люди не просто имеют право пересекать проезжую часть не по пешеходному переходу, но и двигаться вдоль неё.
>>196011299 (OP) БЛЯТЬ РЕБЯТА НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ НЕ УЖЕЛИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ ЧТО ЭТО РОФЛ КАК БЛЯТЬ МОЖНО В 21ВЕКЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ МЯСА КОГДА ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО ЧЕЛОВЕК БЕЗ МЯСА НЕ ЖИВЕТ НЕ БУДЕТ МЯСА = НЕБУДЕТ СИЛ
>>196016092 >ну условно говоря волк хищник у них есть внутри видовая борьба они знают насилие и продолжают есть мясо у них идёт борьба внутри популяции - и что? у людей тоже. ты зачем в дикую природу лезешь? Мы животных НЕ ВЫНУЖДЕНЫ убивать и нам они не угрожают. >а как насчет детей африки которые голодают ? я блять эту байку по нтв нахуй по ящику слыхал ещё в нулевых. даже если это так то ты блять сам помоги раз можешь. а своё последнее я отдавать ради них не готов. а исключить мясо из рациона - плёвое дело чтобы спасти животных. >нет охотники идут в лес что бы убить животных съесть их и этим самым потратить меньше денег на мясо переучим и будут выращивать что-нибудь на огороде вместо охоты >с чего ты взял что их жизнь счастлива ? с такими дегенератами как ты она счастливей и не станет, но хотелось бы. >а еще наши предки сексом занимались что дальше блять это не приносит страдания другим существам. а если и приносит то по ошибке родителя. >когда начнут тогда и приходи ух ты сука какая, всё на готовенькое хочешь ________________________________________ ИТОГ: ТОТАЛЬНЫЙ РАЗЪЕБ В МОЮ ПОЛЬЗУ & ТВОЯ ЖОПА УЛЕТАЕТ С ОРБИТЫ НА МАРС
>>196016810 Диетическое мясо не значит, что оно безвредно, это означает пониженную калорийность, что используется для похудания. Рак тебе и диетическое мясо обеспечит, там проблема не в виде мяса, а в готовке. Но решать тебе.
>>196016759 >омега-3, омега-6 Омега-6 есть в любом растительном масле. Омега-3 - семена льна и/или грецкие орехи. Чтобы покрыть дневную норму достаточно съедать ложку молотых семян льна. Другие формы Омега-3 синтезируются в нашем организме. Если не уверен, что ешь достаточно - добавка.
>>196016977 БЛЯТЬ РЕБЯТА НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ НЕ УЖЕЛИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ ЧТО ЭТО РОФЛ КАК БЛЯТЬ МОЖНО В 21ВЕКЕ НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ МЯСА КОГДА ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО ЧЕЛОВЕК БЕЗ МЯСА НЕ ТОЛЬКО ВЫЖИВЕТ НО И БУДЕТ ЗДОРОВЕЕ НЕ БУДЕТ МЯСА = НЕБУДЕТ ПРОБЛЕМ
>>196016812 Ты дурак йобани или притворяешься? Я даже не открывая ссылки знаю что там специальный сорт зерновых для скотины. И ты такое жрать точно не будешь, поэтому и в качестве аргумента это использовать не должен.
>>196016491 >B12 Молоко, яйца, если речь идёт про вегетарианство. А если про веганство, то можно жрать витамины раз в неделю, животным тоже вкалывают инъекции с B12, ибо у них он магическом образом никак не вырабатывается.
>>196015857 >Оставить всё как есть из-за привычки? что за поебень? Зачем менять то, что ничему не мешает? К тому же мясо вкусное.
>А ты дай им возможность эволюционировать. Эволюция не так немного работает, к тому же человек вправе подчинять природу в своих интересах. Даже если каким-то образом животные эволюционируют, не захотят ли они людей поубивать? Нахуй надо экспериментировать.
>Да, ты так прогрессировал. А мясо жрёшь до сих пор, хотя есть альтернатива, - всё остальное из вегетарианской диеты. Мясо жру, потому что это не только вкусно, но и позволяет получать полезные вещества без лишних заморочек совсем с поливитаминами.
>>196017193 Ты дурак или притворяешься? Все те земли, что сейчас используются для производства скотового корма с лёгкостью могут использоваться для производста зерновых для людей.
>>196017182 БЛЯТЬ РЕБЯТА ПОКОРМИТЕ ТРОЛЯ НЕ УЖЕЛИ ВЫ НЕ ВИДИТЕ ЧТО ЭТО РОФЛ КАК БЛЯТЬ МОЖНО В 21ВЕКЕ НЕ ПОКОРМИТЬ ТРОЛЯ С РУКИ КОГДА ВСЕМ ИЗВЕСТНО ЧТО ТРЕД БЕЗ ТРОЛЯ НЕ ТОЛЬКО НЕВЫЖИВЕТ НО И БУДЕТ СКУЧНЫМ
>>196017278 >Зачем менять то, что ничему не мешает? К тому же мясо вкусное. Мешает экологии и животным. Удовольствие - недостаточное обоснование для нанесения вреда.
>получать полезные вещества без лишних заморочек Охуеть заморочка - сэкономить денег и принять таблетку раз в неделю.
>>196011299 (OP) В регионах с холодным климатом - это необходимость для выживания, а не развлечение. И то, сейчас с этим куда гуманнее, чем раньше, когда грели руки в желудках зверей.
>>196017326 Дядь, ты угораешь я так и не понял? У разных сортов растительных разные требования к грунту и погоде, и там где прорастёт дешевая выносливая плодоносная хуйня для корма скотины, там ты той же пшеницы соберёшь с гулькин нос. Под потребляемую людьми растительные сорта уже были отданы самые плодородные земли.
>>196011299 (OP) Схуяли человек должен кем-то становиться из-за пропаганды чьих-то взглядов? Тебе ли не похуй как живут другие люди и что делают? Выдуманные из головы представления о должествовании чего-то, потому что это твоя этика. Не изменится человек просто из-за замены своего питания. Маняфантазии насчет того как мясо пропадет с рынка если не покупать, как экология видимо перестанет страдать если прекратить коров разводить и прочее - вообще нечто. Попробуй подумать, сеньор Паста.
>>196017363 Пруфы будут? Даже если учесть, что она тяжело синтезируется, принимать добавки самому лучше в любом случае. В животных продуктах по ГОСТам большинства государств должен быть определённый уровень В12. В12 синтезируется микробактериями в почве и воде и наши предки получали этот витамин именно из этих источников. Сейчас как почва, так и вода дизенфицирются, вследствие чего как животным, так и людям нужно принимать добавку для поддержания достаточного уровня витамина. Просто когда ты ешь мясо ты потребляешь добавку, скормленную животному вместе с кормом.
>>196017025 > зачем в дикую природу лезешь? Мы животных НЕ ВЫНУЖДЕНЫ убивать и нам они не угрожают
потому что человек это животное и нас тянет к корням ну вот есть например стаи собак которые объединяются и чисто по приколу охотятся на всех включая людей и тех же самых диких животных,так что у нас это все в инстинктах
> >а как насчет детей африки которые голодают ?
а этот вопрос ты тупо из контекста выдрал как начет ответит на это ? что насчет насекомых они тоже испытывают боль хоть и не такую как человек но испытывают,и вообще какую боль надо испытывать что бы тебя нельзя было убивать ? ведь все животные испытывают ее по разному ну условно говоря чувствительность собаки к боли выше чем у человека тоесть жизнь собаки ценнее жизни илона маска ?
> переучим и будут выращивать что-нибудь на огороде вместо охоты
да веганов переселим и их квартиры выделим под огороды ебаных орехов аххахухауххаух и ктому же не у всех есть огороды дачи итд будто блять у всей рашки есть огороды и дачи
> с такими дегенератами как ты она счастливей и не станет, но хотелось бы.
ты не ответил на вопрос а просто хуйню свою погнал тупо ныть начал
> ух ты сука какая, всё на готовенькое хочешь
ты сам эту шизофреническую телегу погнал с технолоджи с выращиванием мяса а теперь заднию даешь так вот перестанем есть мясо когда подобно появиться так что соси хуй
>>196017597 Ебать ты пурги нагнал. Про тяжелый синтез написано на вики прямым текстом. Зайдёшь туда и узнаешь остальные причины почему для людей основной источник этого витамина именно мясо.
>>196017532 Дядь, ты угораешь я так и не понял? Огромная часть зерновых, выращиваемых для животных - пшеница, кукуруза, овёс, ячмень, соя. Кормовое зерно отличается от продовольственного, прежде всего, по содержанию питательных веществ, а не уровню урожайности.
>>196017711 причём тут собаки? если тебя тянет к стае то найди друзей. >что насчет насекомых? Не трогать, а если эксплуатировать то гуманно. Без убийств. > > САСИ Я ПАБИДИЛ :)
>>196017837 Принимать мясо ради Б12 это как стрелять из пушки по воробьям. Совершенно идиотская затея, если можно принимать обогащенные б12 полезные продукты, избегая большие риски от мяса. Не знаю чего там у тебя тяжело синтезируется, на Западе уже давно всё попало им обогащают и цена мало меняется.
>>196018156 Ты видишь припаркованные транспортные средства, рядом с ними ты обязан ехать так, что бы успеть затормозить в случае возникновения экстренной ситуации, как и в случае с туманом, дымом, етц.
>>196018029 >Расскажем вкратце о том, как происходит расследование инцидентов со сбитым пешеходом. Не углубляясь в детали, можно считать, что виновность водителя определяется следующим: имел ли он техническую возможность остановиться? То есть, обнаружив опасность, как того требует п. 10.1, имел ли он достаточную дистанцию, чтобы выполнить экстренное торможение или нет?
>>196018219 Ты долбоеб? Припаркованные машины стоят на каждой улице каждого города, если бы все было как ты говоришь, то все бы ползали на первой передаче, но водитель не может и не обязан предугадывать вылетающих безмозглых пешеблядей. Единственное что он обязан это заметить их и тормозить.
>>196018241 Ещё раз говорю, попробуй сбить кого угодно вне зоны действия запрета для пешеходов, и потом расскажешь как оно, когда в лучшем случае отделаешься 2 годами условки. Более того, я тебе уже предоставил пруф того, что по ГК ты понесёшь ответственность за сбитого пешехода при любых обстоятельствах.
>>196017837 Ты только первое предложение прочитал или как? Не буду говорить про надёжность википедии как источника информации, особенно если учесть, что русскоязычная статья не редактировалась с 2013 года :/ Есть мясо только ради б12 и подвергать себя подтверждённым рискам развития заболеваний сердца и рака крайне глупая затея. Тут стоить отметить что добавки стоят дешёво (например, мне добавкиза 400 рублей хватило на 10 месяцев ежедневного использования (и это я ещё зачастую не по одной порции принимал, а по несколько)). А ешё у нас на полках обычных пятерочек начинают появляться обогащённые продукты.
>>196018021 > ух ты сука какая, всё на готовенькое хочешь
ты сам эту шизофреническую телегу погнал с технолоджи с выращиванием мяса а теперь заднию даешь так вот перестанем есть мясо когда подобно появиться так что соси хуй
ММ Я ТЕБЯ ПОБЕДИЛ ЭТИМ ВОПРОСОМ НА КОТОРЫЙ ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ НУ ЛАДНО ОТВЕЧУ НА ТВОЮ ШИЗУ
> если тебя тянет к стае то найди друзей
меня тянет поохотиться с друзьями
> Не трогать, а если эксплуатировать то гуманно. Без убийств
растения тоже испытывают боль не такую как человек но все же испытывают у них даже есть механизмы защиты по типу если их поедает какое то насекомое они начинают выделять запахи отпугивающие паразита либо которые приманивают ос а те в ту очередь ебашут насекомых паразитов
это кстате было проверено эксперементами
к тому же растения могут обьеденяться в стаи и сообщять другим растениям о том что пора запасаться водой кислородом и тд тоесть напирмер одному растеню не хватает воды и он сообщяет другому а то начинает больше запасать
кароче такие дела дохуя и не внятно написал но ты загугли и умри от голода
>>196018327 В данной ситуации возможно вина обоих сторон. При этом учитывая обстоятельства, вред подлежит в меньшем размере, чем это предусмотрено законом вследствие вины одного лица.
Если мы говорим о правовом статусе существа, то мы говорим тех действиях, которые по отношению к этому существу допустимы, а какие нет. В этом смысле правовой статус животных(по мнению зоохейтеров) таков, что по отношению к ним допустимо делать практически всё, что угодно, например, варить заживо или растить в переполненных клетках и убивать ради меха. В то время как перечень допустимых по отношению к людям действий очень ограничен. Для серьёзного вмешательства в жизнь человека, например, для его убийства или лишения свободы, требуются очень веские на то основания, таким основанием может быть самооборона или наказание за совершённое преступление. Если это так, то должен существовать такой признак, которым обладают все люди, но который отсутствует у всех животных и на котором можно обосновать столь серьёзное различие в правовом статусе. Такими признаками обычно предлагаются: самосознание, способность говорить, нести ответственность за свои действия и т.д. По сути, все предлагаемые зоохейторами признаки так или иначе упираются в уровень развития умственных способностей . Проблема в том, что хотя ни одно животное не обладает этими признаками(в достаточно развитой степени), но и не все люди могут похвастаться их наличием. Например, это верно, что ни одно животное не способно нести ответственность за свои действия, но тоже самое верно и для детей, психически больных и олигофренов, собственно говоря, для таких людей даже термин есть – недееспособные. И если наличие недееспособности зоохейтером предлагается, как повод лишения животного прав, то от него требуется пояснить, почему недееспособных людей он выделяет в исключение из этого правила. Традиционно у зоохейтера 3 пути оправдания, но все они крайне сомнительны. Аргумент от потенциала(”Ребёнок имеет потенциал стать полноценным человеком, а значит, что у него уже есть аналогичные полноценному человеку права”) ведёт к тому, что права аналогичные тем, что у есть у ребёнка должны быть у спермотозойдов, яйцеклеток, зигот и эмбрионов. При этом, у самого ребёнка должны быть те же права, что и у взрослого, которым он имеет потенциал стать, например, право дать согласие на секс, голосовать и заключать сделки. Звучит бредово, и остаются еще олигофрены. Следом идёт аргумент от того, что за детей и олигофренов отвечают родители или опекуны. Данный аргумент ведёт к тому, что, во первых, права аналогичные детям и олигофренам должны быть у домашних животных, а так же у животных на фермах, в зоопарках, цирках и т.д, так как все они “привязаны” к каким-то людям и организациям, которые будут отвечать в случае, если животное нанесёт ущерб третьим лицам ,а во вторых безнадзорные дети прав иметь не должны, они получаются как дикие звери, за которыми нет надзора. И, следующим убежищем зоохейтера является попытка основать права не на непосредственных качествах существа, а на нашем отношении к нему. Аргумент примерно таков:”Мы воспринимаем детей и олигофренов, как людей, и поэтому наделяем их правами”, если это так, то как быть с обратной ситуацией, когда нацисты или колонисты не воспринимали всяких негров и олигофренов, как людей и отказывали им в правах, по всей видимости нам нечего им возразить или стрелочка не поворачивается, хмм? Таким образом выходит, что позиция зоохейтера-человекофила логически противоречива и основана на двойных стандртах. Тут даже не в какой-то морали дело, тут прямое скудоумие и не способность в критическое мышление.
>>196018349 >Достаточно просто правильно готовить? Да, сырым есть. И не красное. Тогда рака не будет по идее. Может быть, вопрос пока не изучили, можешь рискнуть.
>>196018349 >То есть вегетарианцы обосрались со своей пропагандой? Достаточно просто правильно готовить?
Вот ссылка на большое исследование, доказывающее что мясо в любом виде в обоих группах ( в одной группе люди питался необрабтанным мясом (читай стейки), а в другой переработанным(колбаса, бекон и т.д.) повышает уровень общей смертности и смертности от ишемической болезни сердца и рака. В группе с переработанным мясом всё очень плохо, кстати.
>>196018374 >меня тянет поохотиться с друзьями да потому-что ты еблан >растения тоже испытывают боль не такую как человек вегетарианство это первый шаг на пути к праноедению, слыхал?
>>196012199 На допустимость причинения вреда существует, как минимум, три взгляда:
1. Причинять вред не допустимо вообще никогда — полный пацифизм.
2. Допустимо в случае самообороны или наказания(держа в уме, что в некоторых ситуациях возможно превышение самообороны или тяжести наказания).
3. Допустимо, если таким образом ты сама спасаешь себя от вреда, который превышает или сопоставим с тем, что ты причиняешь.
Пункт 3 перекликается с пунктом 2 таким образом, что границы допустимой самообороны определяются в терминах причиняемого в её рамках вреда. Если на тебя нападает котёнок, то будет вполне допустимо шлёпнуть его ладошкой, а вот выплеснуть на него кипяток из чайника уже нет. При этом, если каким-то странным образом, вариантов кроме выплеснуть кипяток и потерпеть у тебя нет, то этичнее будет потерпеть. Вред, который тебе способен нанести своими коготками котёнок не сопоставим с тем, который испытает он будучи обваренным целиком.
Исходя из этого ты права в том, что огромному числу людей следует стать веганами. Для обеспеченного жителя 21-го века нет никаких оправданий причинять вред животным с целью пропитания. Вред причиняемый животным в рамках современного интенсивного промышленного производства продуктов питания животного происхождения не является ни самообороной, ни необходимым для того, чтобы нам самим не волочить жизнь сопоставимую по степени страдания с той, которой живут сель.хоз животные. Я уж не говорю о таких практиках, как варка лобстверов живьём или производство одежды из животных.
Я не буду комментировать пример с чукчами и якутыми всякими, всё это уже конкретные сложные случаи, которые мне с моими знаниями сложно оценить. Давай я конкретизирую своё "множество людей" до людей, чей уровень жизни, включая разнообразие продуктов питания и их доступность на прилавках или для регулярного заказа через интернет соответствует уровню жизни представителя среднего класса в США и не обладающих какими-либо патологиями делающими потребление продуктов животного происхождения действительно безальтернативно необходимым. Хотя, в этом случае встаёт вопрос о том, что возможно было бы этичнее покупать такие продукты с "эко" ферм, где с животными обращаются лучше, чем продукты произведённые на интенсивных промышленных фермах.
>>196015278 >Надо ползти столько, сколько тебе понадобится для того, что бы совершить остановку перед внезапно вышедшим пешеходом или зверушкой Маняфантазии. Читай ПДД, там написано русским по белому: Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. Как только найдёшь в ПДД требование пропустить пешехода внезапно вышедшего в месте, не предназначенном для перехода, или зверушку в месте, не обозначенном знаками 1.26 или 1.27, так и приходи. А до тех пор не неси хуйню.
>>196018733 Логика проста. Не имеется такого важного с моральной точки зрения признака, который отделил бы всех людей от всех животных, так, чтобы сохранить равенство среди людей, но не наделить им ни одно животное. Способность чувствовать боль(точнее чувствовать себя хорошо или плохо) и иметь потребности единственное, что объединяет всех людей, которых адекватно можно наделить моральным равенством, и обосновать некоторое не равенство в юридических правах, какое есть между детьми и взрослыми например. Но эти способности есть и у дохуищи животных. Вот такая мякотка.
>>196014034 >>196014110 Никогда такого не было и вот опять: кретины на дваче проявляют свое невежество. Слався Интернет.
>>196014351 И ебе хотел написать развернутый ответ касательно реакции формирования микрофлоры на новый питательный субстрат и сопутствующие тому временные неудобства. Или о взаимосвязи работы и реакций ЖКТ и психических переживаний (стресс и т.д.) Но зачем? Ты тупой и все равно не поймешь. Лучше в дотку порубай.
>>196014678 Потому что капусту выращивать проще и рентабельнее, под нее заточена С/Х техника и посевной план. Репа не даст такой выхлоп, как, например, сорта крупной редьки. Предположу, если бы репа вырастала размером с крупную свеклу- была бы в продаже. Репу используют в кормовых целях, как кормовую свеклу, например. На самом деле, репа, как и брюква- вкусная тема.
>>196016759 Толстый кишечник. Микрофлора кишечника работает над выработкой насыщенных и ненасыщенных жиров. Далее всасываются стенкой толстой кишки, попадают в кровоток. На этом завязан липонеогенезис, как источник энергии. Яркий пример- гориллы.
>>196018867 В ПДД есть правило, гласящее, что автомобиль является источником повышенной опасности и водитель несёт ответственность, за создание опасных ситуаций. (коими является использование автомобиля) Этому на первом уроке в автошколе должны учить.
>>196016644 >Отличный пример, сразу скажу, что за это тебе въебут по полной программе Сразу скажу, что ты пиздобол, потому что в таких случаях пешеблядь платит за ремонт машины, а в особо тяжёлых случаях — её наследники.
>>196014470 Ты совсем ебо-бо? Корова- животное искуственное. Это ходячий биореактор для выработки молока. Реактор, которому нужно тепло, много воды и сочного корма. Шерстью они обрастут только если ты поиграешь с их геномом.
растениям тоже права надо дать они тоже чувствуют себя плохо в каких то условиях а в каких то им заебись так что логика проста не имеется такого с моральной точки зрения признака, который отделил бы всех людей от всех растений так, чтобы сохранить равенство среди людей, но не наделить им ни одно растение Способность чувствовать боль(точнее чувствовать себя хорошо или плохо) и иметь потребности единственное, что объединяет всех людей, которых адекватно можно наделить моральным равенством, и обосновать некоторое не равенство в юридических правах, какое есть между детьми и взрослыми например. Но эти способности есть и у дохуищи РАСТЕНИЙ Вот такая мякотка.
>>196018733 Убийство слишком мутная тема, лично я сам не могу вот так вот сказать, что плохого будет лично мне если меня убьют во сне. В любом случае, основная проблема животноводства в условиях содержания животных. Если бы они там все содержались на свободном выпасе как куры в деревне, то с этой практикой проблем бы поубавилось бы в разы.
>>196019086 >В Индии немного другой климат, не находишь? Не нахожу. Рашка разная, есть вечная мерзлота, есть почти тропики. Но там тоже мясо едят. Вопрос исключительно традиции.
>>196018929 А теперь подумай что в орехах содержутся моно- и полиненасыщенные жиры, а в мясе насыщенные жиры, потребление которых увеличивает содержание холестерина в крови, что в свою очередь увеличивает риск заболеваний сердца и рака
>>196019271 На сегодняшний день употребление мяса и иные причины для убийства животных, таких как одежда и пр... - являются жизненной необходимостью в холодных регионах.
>>196019225 >растениям тоже права надо дать они тоже чувствуют себя Ничем не обосновано утверждение, но если оно и верно, то нам опять таки надо будет перейти на растения, ведь тогда растений будет поедаться всё равно меньше, при этом условия их содержания будут в разы лучше, чем у животных, а еще без растений мы уже точно нормально не проживём. Хуйню выдумываешь и поришь. Твоё счастье, что у меня нет времени тебя по полу размазать заставив обосновывать свои взгляды на то, почему нельзя есть людей, и плавно показать как из них следует то, что и животных есть не стоит, чтобы потом смотреть как ты начинаешь брыкаться и визжать от осознания того, что загнан в угол.
>>196019375 Тебе что конкретно в том, что в лучшем случае ты отделаешься обоюдной ответственность (за исключением случаев мошенничества или иного умышленного причинения вреда имуществу) непонятно?
>>196018532 >Если это так, то должен существовать такой признак, которым обладают все люди, но который отсутствует у всех животных и на котором можно обосновать столь серьёзное различие в правовом статусе. Этот признак - принадлежность к виду Homo sapiens sapiens
>>196011299 (OP) Оп-веган, небольшой вопрос: как ты укладываешь в своей голове мысль, что для того, чтобы вырастить килограмм твоей любимой гуманной морковки были убиты много (очень много) полевых зверей во время вспашки растений, насекомых при помощи гербицидов (в том числе полезных вроде пчел)? Что для того, чтобы их вырастить, было использовано большое количество совсем не полезных для окружающей среды азотных и прочих удобрений?
Я тоже раньше увлекался веганством и тешил себя мыслью, что ем гуманную еду, которая не причиняет страданий и смерти. Сейчас я понял, что это не так.
>>196011575 >хищники Я не говорю тебе, что ты должен, а чего не должн делать в принципе. Я только говорю о том, что должны делать НЕКОТОРЫЕ люди, ЕСЛИ они стремятся вести этичный образ жизни. Возможно, что ты не относитесь к указанной мною категории людей, так же возможно, что ты просто не стремишься вести этичный образ жизни. Возможно, что ты вместо этого хочешь вести образ жизни приближенный к тому, который ведут хищные животные. Такой образ жизни, когда его избирают себе люди сложно назвать этичным, но я не призываю тебя отказаться от своих жизненных целей: жить как животное или что угодно еще, а просто рассуждаю вместе с тобой над некоторыми вопросами.
>>196011699 При этом, когда тебя опускают на деньги ерохи или тян использует как кошелек, ты знатно бугуртишь, ведь на себе чувствуешь насколько неприятно быть ресурсом.
>>196019581 В производстве корма для скота умирает гораздо больше животных. Отсюда следует что даже с такой позиции исключение животных продуктов из рациона лучше, чем их потребление. http://www.animalvisuals.org/projects/data/1mc
>>196018929 Животный протеин требует значительных энергитических затрат организма на расщепление. Это мед. факт. Усваиваемость его ниже. Растительный белок расщепляется значительно проще. Любопытный факт: на выращивание 1 кг растительного протеина тратится 43 литра воды. Животного- порядка 230.
>>196019271 >Вопрос исключительно традиции. Вопрос калорийности. В упомянутой Индии ты можешь насытиться парой фиников и медитировать в позе лотоса ибо жара пиздец. В Сибири хуй ты поработаешь на морозе после фруктового салатика.
>>196018943 Маня, это не судебная практика, а рандомная статья, в которой говорится очевидный (любому, кто умеет читать) факт: в случае, если в ДТП виноват пострадавший пешеход, водитель несёт гражданскую ответственность по возмещению причинённого вреда (и не более того), а пешеход несет как гражданскую, так и административную или даже (в зависимости от тяжести последствий) уголовную ответственность. То есть возмещает ремонт автомобиля (по тому же гражданскому кодексу), а потом ещё либо платит штраф, либо присаживается на нары. Если это, по-твоему, обоюдная ответственность, то у тебя большие проблемы с выражением своих мыслей.
>>196019581 Тебе уже ответили, добавлю, что уже давно существует целая индустрия органических продуктов, производимых без химических удобрений. На Западе так почти уже стандарт.
>>196019740 Я уже скидывал выше статистику по судебной практике, где большинство дел о сбитых пешеходах по их вине, заканчиваются именно что обоюдной ответственностью.
>>196019694 > >сравнивать безвкусный огурец с прожаренный мясом > >считать фалафель вкуснее шавухи > Господи, какие ебланы. Ты еблан. Никто не сравнивает огурец с мясом, которое становится вкусным благодаря специям. Сейчас производятся такие растительные аналоги мясных котлет, например, что люди не могут отличить от их "настоящих". Куча видосов на ютубе когда не веганам предлагают попробовать веганские продукты типа колбасы или тех же бургеров и они не видят разницы.
>>196019743 >Причиной смерти обоих стала горная болезнь — нехватка кислорода при подъёме на большую высоту, усугублённая большой физической нагрузкой и переохлаждением. К чему это? Хватит жопой вилять, сейчас даже на крайнем севере продают веганские продукты, нет никакой необходимости есть трупы животных.
>>196019713 Зачем ты еще фиксишь? Сам выдумал какую-то идиотскую максиму и требует с ней спорить. По треду несколько раз указывалась на то, что вопрос не в том, чтобы вообще не есть животных, ведь есть можно и людей в некоторых жизненных ситуациях, а в том, что жизненная ситуация огромного количества людей такова, что есть животных для них не может быть оправдано.
>>196019847 Такое чувство, что у тебя в голове не укладывается что люди могут оказывать поддержку тем, к кому они испытывают симпатию и в чьих действиях видят правильные мотивы.
>>196019913 Необходимость не только в отсутствии достаточного производства богатых чем-то помимо углеводов продуктов, но и в том, что мясо содержит необходимые для выживания на холоде вещества. В добавок из животных делают тёплую одежду.
>>196019836 Вопрос не в том, что тебе похуй, а что нет. А в том, что бы позиция была обоснованной, логичной и последовательной. Но тут ты конечно же скажешь, что тебе и на логику похуй. К слову, ты это и демонстрируешь.
>>196019959 Энергозатраты на перевариваемость считай. Не забывай, что растение- это не чисто протеин (как пример с яичным белком), а комплекс в т.ч. углеводов и клетчатки.
>>196020048 >А в том, что бы позиция была обоснованной, логичной и последовательной. Но тут ты конечно же скажешь, что тебе и на логику похуй. К слову, ты это и демонстрируешь. Логика есть. Мне похуй на животных и их страдания, я хочу есть вкусно
>>196020069 В чём разница между животными и людьми которая позволяет использовать одни и те же логические принципы чтобы по-разному реагировать на одинаковые действия по отношению к людям и к животным?
>>196020123 Твои чувства никого не волнуют. От тебя требуется привести рациональный аргумент, почему людей есть нельзя, если это вкусно, а животных можно. Вот и всё.
>>196019188 >Как правило Какое такое правило? Хочешь сказать, что у тебя есть статистика? Так неси её сюда скорее.
>эта сумма всего лишь вычитывается из материального ущерба пешеходу Кто тебе сказал, что материальный ущерб пешеходу больше, чем ущерб, нанесённый машине? И с какого перепугу его откуда-то вычитать, если за ущерб пешеходу заплатит страховая, по ОСАГО, после заявления, а за ущерб автомобилю пешеход заплатит через суд.
>>196020035 >Необходимость не только в отсутствии достаточного производства богатых чем-то помимо углеводов продуктов Чего? Ты уже от поедания трупов в шизофазию впал. Перечитай сам, что написал.
> мясо содержит необходимые для выживания на холоде вещества. Полный бред и ты никогда не дашь пруф. Нужны жиры, всё это есть в растительном виде.
>В добавок из животных делают тёплую одежду. Как там в 18-ом веке? Уже сто лет самые известные бренды одежды для севера не применяют натуральные меха. Есть гораздо более эффективные материалы.
>>196020174 >В чём разница между животными и людьми Выдираешь слова из контекста. Я не утверждал, что разницы между животными и людьми нет. Я прошу тебя назвать свойство человека, не присущее животным, которое позволяет оправдывать насилие по отношению к животным, но не оправдывает насилие по отношению к людям.
>>196020041 Потому что невкусно, зуб даю. Я вон уже лет 7 ем сахарозаменители и прочие диабетические сладости и это далеко не тоже самое что чистый сахар.
>>196019824 Кажется, до тебя немного туговато доходит, или ты усваиваешь только первые два-три слова из поста, поэтому ещё раз:
Есть очевидный (любому, кто умеет читать) факт: в случае, если в ДТП виноват пострадавший пешеход, водитель несёт гражданскую ответственность по возмещению причинённого вреда (и не более того), а пешеход несет как гражданскую, так и административную или даже (в зависимости от тяжести последствий) уголовную ответственность. То есть возмещает ремонт автомобиля (по тому же гражданскому кодексу), а потом ещё либо платит штраф, либо присаживается на нары. Если это, по-твоему, обоюдная ответственность, то у тебя большие проблемы с выражением своих мыслей.
>>196020246 >Полный бред и ты никогда не дашь пруф. Нужны жиры, всё это есть в растительном виде. Есть то оно может и есть, ну да ладно, первая же статейка - читай https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwomendomain.ru%2Fpohudenie%2Fpolza-i-vred-otkaza-ot-miasa%2F&d=1 >Как там в 18-ом веке? Уже сто лет самые известные бренды одежды для севера не применяют натуральные меха. Есть гораздо более эффективные материалы. Вот когда будут все и по доступной цене, тогда и возвращайся.
>>196020460 >Есть то оно может и есть, ну да ладно, первая же статейка Нахуя ты мне статью в желтой прессе принес, лол? Давай ссылки на исследования. Сайт подскажу - pubmed, надо знать английский.
>>196020562 >Диабетик. Пиздуй на ютуб и смотри инсулиновую резистивность. В двух словах: митохондрия в клетке перерабатывает ИЛИ глюкозу ИЛИ липиды. Если поступают липиды - глюкоза игнорируется, инсулиновый рецептор блокируется, ваше очко переходит в зрительный зал. Starch solution тебе в помощь. Ешь на здоровье!
>>196020102 Я и не призываю отказаться от растительной пищи, углеводы организму нужны. Если конечно ты не решил сбросить лишний жир, и сесть на безуглеводную диету.
>>196017430 >Мешает экологии и животным. Экологии не мешает, природе тоже. Животные, которых ты употребляешь в пищу, рождаются на фермах, вырастаю там, после чего отправляются на скотобойню. Никакого контакта с дикой природой нет.
>Удовольствие - недостаточное обоснование для нанесения вреда. Для нанесения вреда человеку. Человека нельзя пиздить просто так, животные же недалеко ушли от табуретки в твоей комнате. Особенно специально выращенные на убой.
>Охуеть заморочка - сэкономить денег и принять таблетку раз в неделю. По свидетельствам самих вегетарианцев, не есть мясо выходит дороже. Зачем мне становиться куколдом по отношению к окружающему миру за свои собственные деньги?
>>196020650 Т.е. разум это ум, интеллект. От одного понятия аж к двум другим. Ну давай играть в абстрактные понятия дальше. Что есть ум, что есть интеллект. Каков его должен быть уровень, дабы существо было пригодно для забоя на съедение?
ОП дуркак думает, что человеческое поведение может быть изменено весомыми аргументами и логикой. Такое не прокатывали ни с неграми, ни с геями, ни даже с женщинами, даже равенство между людьми достигнуто было насилием, а не аргументами. Те аргументы равенства, которые были в 18-19м века не выдерживают критики. На самом деле, если сейчас вова путин объявит, что с нового года становимся веганами, то мы все станем веганами, а следующее поколение людей будет считать веганство свое традицией и казнить всех кто не веган, и не важно какие у него аргументы будут. Самая норм стратегия это пробиваться во власть на всяких модных повестках вроде прав пенсионеров, а уже как пришёл начинать навязывать веганство. Эффективнее в разы чем перед свиньями бисер митать.
>>196020967 Круговорот понятий в природе и их самозамыкание на себе. Тем не менее, мыслительная способность, ок. Каков критерий мыслительной способности определяет пригодность животного для забоя?
>>196020880 В основном в пищу употребляют не само растение, а его плоды, проще говоря новорожденных детей. Причем на то чтобы приготовить буханку хлеба, таких детей придется убить тысячи.
>>196020708 Допустим, что мы задаёмся вопросом, почему выращивать и убивать коров для производства еды должно быть допустимым? Одним из вариантов ответа может быть то, что у коров отсутствует разум, а значит, что нет ничего плохо в том, чтобы убить и съесть корову. Но, разума нет и у младенцев или людей с тяжёлой умственной отсталостью. Следовательно, в дополнение к коровам для производства еды должно быть допустимо убивать и младенцев, а так же людей с тяжёлой олигофренией. Мне данный вывод предполагается, как неприемлемый, если мы с этим соглашаемся, то мы вынуждены отказаться от критерия разума. С аналогичной дилеммой столкнутся и те люди, которые решат обосновать свой отказ от признания за животными полного морального статуса отсутствием у них и прочих предположительно важных с моральной точки зрения признаков других подобных признаков способность говорить, способность нести ответственность за свои действия, высокий уровень интеллекта, ведь они уникальны только для здоровых взрослых людей.
>>196020892 >Экологии не мешает. Выбросы парниковых газовы в атмосферу. Вырубка лесов для постройки новых и пастбищ. > Особенно специально выращенные на убой Если людей специально выращивать на убой это будет оправдывать их убийство или существуют ещё какие-то факторы? > не есть мясо выходит дороже. По моим свидетльствам - нет. Крупы стоят супер дешёво, особенно если покупать на рынках и т.д. Орехи и семена, очевидно, покупаются там же. Добавки стоят дешёво в долгосрочной перспективе.
>>196021208 >Но, разума нет и у младенцев или людей с тяжёлой умственной отсталостью Ты эту хуйню на полном серьёзе пишешь? Или ты настолько тонкий, я просто уже хуй знает
>>196021169 Эмбрион растения находится в анабиозе, подобному коме. Так что можешь добавить сюда еще и disabled, чтоб совсем вой выше гор поднять, мой маленький демагог-воитель социального правосудия.
>>196021017 Это экстрим конечно, я сам подробное не одобряю. Тем не менее бывает, что человеку нужно максимально быстро избавиться от лишнего жира, и тут безуглеводка проигрывает только липосакции.
>>196021284 >пастбищ Лел. Животных химией и трупами кормят. Растительная часть тоже есть, но не единственная. А если растить траву, то как раз всё и вырубишь к хуям.
>Крупы стоят супер дешёво 80р это не дешево. При том одной крупой не наешься без мяса.
>>196021414 >Умение общаться Животные тоже умеют общаться, но не словами.
>Понимание своих чувств Как я могу понять, что ты можешь понимать свои чувства и понимаешь ли ты свои чувства на самом деле?
> Некая осознанность Охуенно, братан. Очень конкретная формулировка. Взглянул на живое существо и сразу понял, осознанно оно в некоторой степени или нет.
>>196021400 >Тем не менее бывает, что человеку нужно максимально быстро избавиться от лишнего жир Сыроедение. Сырые овощи онли (капуста, морковь). Если добавить кардио, то за 2 недели жир улетает как в трубу. Проверено на себе.
>>196021599 У РАСТЕНИЙ ЕСТЬ ЧУВСТВА, СТОП УБИЙСТВО РАСТЕНИЙ КУШАЙ МЯСО КУШАЙ МЯСО РОДСТВЕНИКОВ ТАК КАК ОНИ БЛИЗКИ НАМ ПО КРОВИ ОНИ ПОЙМУТ НАС УБИВАЕМ КОРОВ И ЕДИМ ИХ МЯСО
>>196021844 РАСТЕНИЯ НАШЕПТАЛИ МНЕ ЧТО ВЕГАНЫ ТУПЫ ДОЛБАЕБЫ КОТОРЫЕ УБИВАЮТ ИХ ЦАРСТВО ОНИ ШЕПЧУТ МНЕ И ГВОРЯТ МЫ ВСКАРМЛИВАЕМ ВАМ СКОТ А ВЫ КАК ТУПЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ ПОЕДАЕТЕ НАС АСТАНАВИТЕСЬ !!!
>>196021697 РАСТЕНИЯ НАШЕПТАЛИ МНЕ ЧТО ВЕГАНЫ ТУПЫ ДОЛБАЕБЫ КОТОРЫЕ УБИВАЮТ ИХ ЦАРСТВО ОНИ ШЕПЧУТ МНЕ И ГВОРЯТ МЫ ВСКАРМЛИВАЕМ ВАМ СКОТ А ВЫ КАК ТУПЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ ПОЕДАЕТЕ НАС АСТАНАВИТЕСЬ !!!
>>196021697 Не думал почему про неё сняли видео? У всех животных есть разум, но покажем мы именно это горилу потому что... Ну просто она с таким же разумом как и остальные животные, но покажем её короче
>>196021284 >Если людей специально выращивать на убой это будет оправдывать их убийство или существуют ещё какие-то факторы? То, что у людей есть сознание, они способны страдать от боли от её осознания, а не как у животных, где боль - лишь сигнал к тому, что что-то не так.
>>196021985 Как ты можешь наблюдать сознание? Это какое-то объективное понятие или что? Как ты понимаешь что у людей сознание есть, а у животных нет? Потому что ты так думаешь?
>>196022169 Какой овощ, ты что! У него было сознание. Но т.к. без компьютера он не мог сказать "не ешь меня" и боли не чувствовал- его съели. Католики-плоскоземельщики.
>>196022292 Ну на понятном тебе языке. Попуги же могут воспроизводить. Коты в принципе тоже. И они могли бы говорить даже, если бы могли передавать инфу.
>>196022356 Когда он сам хотел бы эвтаназию или некому его содержать. Ну и принудиловка, где ясно что он уже всё.
>>196022015 1 процент. Чтобы 50 граммов белка получить, нужно упороть пять километров капусты. При том, что растительный белок усваивается хуже, и в нагрузку ты получишь триста граммов углеводов.
>>196021893 А кому всрался твой аскетизм? Это все показуха, не более. Если бы ты реально хотел помочь животным, в том числе и людям, ты бы пытался препятствовать добыче полезных ископаемых, устраивал бы диверсии на радио-вышках, от которых пчелы под угрозой исчезновения. Потому что будущее нас ждет как в Безумном Максе, и вымрет большинство видов. А ты тут решил орешки погрызть вместо замороженной котлеты и чувствуешь себя диванным мессией.
>двач >что то изменить в своей жизни С двачерами даже эгоизм не работает как надо. Тут 100% людей даже ради себя ничего сделать не может, ради своего благополучия, не говоря уже о других.
>>196022620 Говорят, что выращенное в лабораториях мясо сейчас вполне съедобно, в макдаках в некоторых странах подают. Еще можно подбирать сбитых на дороге животных и есть их. Падальничество было естественно для нас миллионы лет, даже дольше чем охота.
>>196022772 нет соль остовляют для того что бы не дать хуебесам вылететь из оленей так как они последователи сатаны если ты смотрел сверхестественное то они делали круги из соли что бы сдержать кроули так что не пизди ишак
>>196022464 Цель стоит жир сбросить. Мясо не потеряешь, если ешь сырые овощи и кококочаешься, т.к. ресинтез белка. Понятное дело, что если вопрос о бодибилдинге, то в ход идет тяжелая бобовая артилерия. Но речь шла о быстром сбрасывании веса. Голодание не предлагал, т.к. это очень тонкий нюанс, который в кривых руках идиота приведет к болезненным последствиям.
>>196022620 Ну, веган термин многозначный. Для кого-то веганство сор оф религия, они из принципа не едят животные продукты. Для кого-то просто способ минимизировать причинения другим живым существам вреда по приемлемой для своего благополучия цене. Такие люд могут не есть мясо у себя дома в нью-йорке, но есть его оказавшись в регионе где нет доступа к альтернативам.
>>196022514 Ты ебабей? Где-то опроверг, что веганам нужно употреблять В12 в искусственном виде? Пиздец что вы за люди, как вам чешется всегда доказать то, как у вас все хорошо. Я лишь факт объективный привел - ты уже пригорел. Еще и не увидев нихуя.
>>196022941 Потому что их не существует в дикой природе. Что плохого в том, что вид исчезнет, но общее количество страданий в мире уменьшится? Сможешь обосновать?
>>196022920 У тебя в кишках живёт колония бактерий, которым нужен белок, и им похуй на то, что ты на диете. В связи с этим, эпителий на внутренней поверхности кишечника это самая быстрорастущая ткань в человеческом организме. Бактерии едят эпителий и улетают в унитаз вместе с говном, унося с собой белок. Если ты не получаешь нужного количества белка с пищей, то организм будет извлекать его из других тканей и органов, иначе бактерий проедят в кишках дырку и говнище попадет в брюшную полость.
>>196023126 А то что мы их вывели специально, чтобы жрать. Мы их съели уже так много, что если мы их прекратим щас есть, нас не спасет это от условного горения в аду. Типа мы их жрали тысячи лет и тут такие "ну все, пожалуй, хватит". Как это выглядит? Как будто маньяк вскрыл горло сотне человек и решил, что ему их жалко и это неправильно.
ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ - FAQ:
>Тебе просто их жаль!
Так говорят те, кто не знал насилия.
>А как получать незаменимые аминокислоты?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%8B#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82
>Их специально убивают на мясо!
У них есть чувство боли, они ласковые, они могут жить счастливо. Гляньте что творят с ними сейчас: https://www.youtube.com/watch?v=BrlBSuuy50Y&feature=youtu.be&t=1535
>Дикие животные бы сожрали тебя при встрече.
Если они нападают - надо обороняться, да. А охотники идут в лес чтобы издеваться и истреблять зверушек ради развлечения и шуб. Да и вообще, зачем лезть в дикую природу? Человек давно от неё отстранился.
>А вот опарыши и черви - трупоеды.
Перед тем как труп человека съедают опарыши/черви или дикие звери, человек успевает прожить полную счастливую жизнь. А зверушки умирают не своей смертью, их насильно разделывают.
>Я охочусь для удовольствия и могу позволить себе есть мраморную говядину и считаю зверей/веганов низшими существами!
Для этого удовольствия ,ты отнимаешь у животных их и без того короткую, счастливую и наполненную своими причудами жизнь, пусть и в дикой природе!
>А что жрать кроме мяса?
Орехи, сыры, грибы, каши, фрукты, ягоды, сдоба, творог, семечки.
>А что плохого быть в дикой природе?
Для тех, кто может прекратить убийства, продолжать их - бесчеловечно.
>Почему бы не оставить всё как есть?
Ты предлагаешь остаться на том же уровне развития. Морального и физического. Предлагаешь продолжить умерщвлять животных ради мяса. Это противоречит всему что описано в треде.
>Почему вегетарианцев не жалуют в обществе?
Сила действия равна силе противодействия. Мясоеды славно бугуртят что культура идёт в массы.
>А вот наши предки ели мясо!
Это как сказать что ты будешь спать в пещере, потому-что твой предок спал в пещере.
>Что ты сделал, чтобы остановить убийства животных?
Я не покупаю мясо. Вследствие чего спрос мяса на рынке снижается, а производитель снижает предложение (то, сколько животных будут забивать). Предлагаю не покупать его и вам!
>Почему мясоеды тоже виноваты в гибели зверей?
Мясоеды способствуют убийствам животных на скотобойнях. Когда мясо начнут синтезировать искусственно, или станут продавать падаль (шутка), только тогда можно будет считать это гуманным. А сейчас, пока животных зверски забивают на мясо, об этом и речи идти не может.
АНОН СТАНОВИСЬ ВЕГЕТАРИАНЦЕМ!
>Настало время когда ты можешь себе позволить:
>Питаться растительностью и производными от неё
>Покупать/выращивать будущую пищу
>Исключить охоту из своего графика
>Быть здоровым и обходиться без мясоедства
>Относится к животным как к домашним питомцам
Что тебя удерживает отказаться от потребления мяса?