Сохранен 43
https://2ch.hk/ew/res/125349.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним Вск 08 Июн 2014 03:56:04 #1 №125349 
1402185364668.jpg

Доброго, Выживачевск.
Интересует очень важный вопрос. Наверное, надо было обратиться в /t/, но тут ведь тоже бородатые двадцатилетние сидят.
Какой хранитель информации будет наиболее актуален в условиях БП?
Интересует 2 параметра. Долговечность и устойчивость к ЭМИ и механическим повреждениям. Объём данных большой, около 100 Тб. Время хранения - около 100 лет. Я отдаю себе отчёт в фантастичности этого, но это идеальные требования.
Что можете молвить?

sageАноним Вск 08 Июн 2014 04:46:05 #2 №125350 

>>125349
ничего ценного в условиях БП не может весить 100 Тб

Аноним Вск 08 Июн 2014 05:30:51 #3 №125351 

>>125349
плакаты с инфографикой, ламинированные

Аноним Вск 08 Июн 2014 05:50:51 #4 №125352 

Только что-то уровня mdisk - дешево и сердито.

Аноним Вск 08 Июн 2014 08:44:18 #5 №125358 

>>125349
Если говорить про технические средства- CD/DVD/B-Ray. Устойчивы к эми, достаточно выносливы физически, срок хранения информации порядка 1к лет. Но в условиях БП едва ли ими удастся регулярно пользоваться. Потому лучшее хранилище- твоя голова. На втором месте будут книжки в чем-нибудь более-менее защищенном.

Аноним Вск 08 Июн 2014 09:11:28 #6 №125359 

Титановые перфокарты
/thread

Аноним Вск 08 Июн 2014 14:46:39 #7 №125368 

>>125352
Огромная благодарность тебе, Анон.
Хоть кто-то не стал петросянить в стиле плакатов и первокарт на секрьёзный вопрос.
Что касается объема - речь идёт о огромном количестве медиафайлов, представляющих огромную ценность для будующих поколений историков.
Я всам, как историк, должен сделать всё, дабы сохранить это наследие.

Аноним Вск 08 Июн 2014 14:53:36 #8 №125369 

>>125368
Они же охуеют разгребать подобное. Пожалей людей, побереги их от своего любимого хип-хопа и рекламы прокладок впридачу.

Аноним Вск 08 Июн 2014 14:59:54 #9 №125371 

>>125369
Ты сейчас очень неумело пытаешься толстить.
> побереги их от своего любимого хип-хопа и рекламы прокладок
> Я сам, как историк,
Что, по-твоему в современном мире мало электронной информации? Архивы выпусков новостей, документальная съемка... Тысячи их. А еще архивы компании Пате, архивы Гостелерадио СССР.
Но ты пытаешься неумело сострить про хип-хоп и прокладки. Гы-гы лойс)))б чо.

Аноним Вск 08 Июн 2014 15:29:09 #10 №125374 

>>125371
>Архивы выпусков новостей, документальная съемка... Тысячи их. А еще архивы компании Пате, архивы Гостелерадио СССР
Ну вот я периодически в пабмеде что-нибудь ищу, если что, то вот он: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed. Так там даже если занимаешься поиском литературы по узкоспециализированным темам, голова кругом идет периодически, сотни статей, в которых не только я, но и wannabe-спецы не успевают разбираться, т.к. все время поступают новые. Археологи будушего, скорее всего, просто отметут подобное, сказав "вот были охуенные научные ресурсы когда-то, просто такие охуенные, но там такое количество инфы, что на нее проще забить", так что о боязни прививок в начале 20 века они узнают скорее не из первоисточника, а из случайно сохранившейся статьи какого-нибудь долбоеба в интернетах.
То же касается архивов гостелерадио и прочего подобного. Записей эфиров радиостанций еще. Все круто, но объемы чудовищны.

Аноним Вск 08 Июн 2014 15:40:25 #11 №125375 

>>125368
какой нахуй петросянить, даже сейчас действительно надёжных носителей, те же мдиски была бы годнота, так заёбся искать!!! пришёл к тому что стопка дивидишек суммарно дешевле и надёжней чем ебучие поиски.
Holographic versalite уже сколько лет мусолят, до рынка пока не доехало и похоже уже не доедет. Стримеры "долгосрочного хранения" перестают снабжать картриджами через издевательские периоды времени и привет ПОЛНАЯ ПЕРЕЗАПИСЬ АРХИВА С ВОССТАНОВЛЕНИЕМ ЧЕРЕЗ ОДНО МЕСТО. RAIDы сами по себе отмирают по частям. SSD имеют имеют предел энергонезависимого хранения и дохнут от неодобрительного взгляда и даже без неодобрительного взгляда, спасибо миниатюризации производства.
И это сейчас, когда В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ПОШЕЛ В МАГАЗИН И КУПИЛ.
А ебнется у тебя после БП последняя читалка под твои мегатонны йобадисков и пизда данным.
ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО МОЖЕТ СОХРАНИТЬ ДАННЫЕ НАДОЛГО ЭТО ИХ СУКА РЕГУЛЯРНАЯ ПЕРЕЗАПИСЬ
Или с аналогово-шумовыми проблемами - микрофильмирование на инертной основе с таким же инертным покрытием и ещё пару слоёв стеклоэмали поверх, это хоть прочитать можно будет без изъёбств.

Аноним Вск 08 Июн 2014 15:47:00 #12 №125376 

>>125375
Про недолговечность ты, безусловно, прав. Однако стоит задача схоранить информацию - и как можно дольше. Носитель , способный прочитать M-диск, можно собрать и через 200 лет после БП - когда технологический уровень позволит сделать это. Данные, хранящиеся на нём, за время только вырастут в цене, уверяю тебя.

Аноним Вск 08 Июн 2014 15:52:15 #13 №125377 

>>125374
>Археологи будушего, скорее всего, просто отметут подобное
хуёвые какие то археологи, в норме научные и технические данные выгребаются очень тщательно т.к. являются инфой в относительно чистом виде, дают какое то представление о происходящем сами по себе, в то время как всё остальное требует длительной агрегации и мозговыносящего анализа. Объёмы невъебенные конечно, но в первую очередь всё забито копиями и мусором, а не уникальным контентом.

Аноним Вск 08 Июн 2014 16:00:30 #14 №125378 

>>125376
>Носитель , способный прочитать M-диск, можно собрать и через 200 лет после БП - когда технологический уровень позволит сделать это
если потомки не раздербанят диск на прикольную радужную мозаику, БП же.

Аноним Вск 08 Июн 2014 16:02:56 #15 №125380 

>>125378
Не раздербанят.
Такие вещи хранятся в тёмных помещениях подземных схронов.

Аноним Вск 08 Июн 2014 16:20:18 #16 №125382 

>>125350
вангую :паки с цп собрался схоронить.

Аноним Вск 08 Июн 2014 16:26:05 #17 №125383 

>>125377
500К статей за год, копившиеся последние 30 лет (и объем нарастает)? Ну-ну. Повторяющейся инфы хватает, но это же вручную фильтровать надо.

Аноним Вск 08 Июн 2014 19:59:00 #18 №125391 

>>125383
>500К статей за год, копившиеся последние 30 лет
это же нихуя один жесткий диск
>Повторяющейся инфы хватает, но это же вручную фильтровать надо.
ты не пони, фильтровать как раз надо от одинаковой инфы, это делается автоматически. А вот читать и использовать распакованную версию надо уже не археологам, а более профильным специалистам, которых не может быть мало, если уж на археологию бабла хватает.

Аноним Вск 08 Июн 2014 20:43:07 #19 №125392 

>>125380
ыыы, о великий отец, мы с братьями выкрали ключ от подземелии и освободили тебя от оков злого амулета, лол

Аноним Пнд 09 Июн 2014 22:38:14 #20 №125474 

>>125368
ну тогда у тебя нет альтернатив mdisk. Сириосли, сейчас простому человеку недоступно что-либо аналогичное за внеямые деньги.

Аноним Втр 10 Июн 2014 00:14:57 #21 №125483 

Стоило бы подумать ещё и об устройстве считывания, ведь проблематично будет использовать этот диск без привода и без компа. Но как у же говорили ни комп не привод не проживут столько лет из-за ограничения по времени хранения информации во флэш-памяти. Придётся распечатать схемы девайсов и коды прошивок к ним, возможно тогда информацию смогут прочесть быстрее.

Аноним Втр 10 Июн 2014 13:57:28 #22 №125499 

>>125349
Металлическая проволока как на баллистических ракетах.

Аноним Втр 10 Июн 2014 20:16:58 #23 №125513 
1402417018381.jpg

>>125349
По долговечности хранения лента уделывает все остальное. Половина банки с CD/DVD-R не читается уже через 5 лет, а коробка с кассетами идеально считывается после 20 лет хранения. Чувствительность к ЭМИ побеждается с помощью сейфа, но неодимового магнита кассеты не боятся, я проверял. Сам пользуюсь лентой уже лет 10 пруфы делать лень, но если попросишь... Из недостатков: дорого, зоопарк стандартов, одно поколение кассет живет 5-10 лет, после чего они и стримеры снимаются с производства.

Аноним Срд 11 Июн 2014 00:24:22 #24 №125521 

>>125513
специально для таких придумали мдиск, который еще и совместим с устройствами чтения. Срок хранения - 1000 лет. Соси с о своими касетами.

Аноним Срд 11 Июн 2014 00:28:34 #25 №125522 

>>125513
и еще - двд рам.
пользуюсь таким уже 10 лет. Почти мдиск, но хуже.

Аноним Срд 11 Июн 2014 04:33:13 #26 №125534 

>>125521>>125522
Ещё где бы их купить быстрее трех месяцев и меньше чем по два куска за пачку.

sageАноним Срд 11 Июн 2014 11:03:50 #27 №125552 

>>125534
брал на ebay доставка меньше недели.

Аноним Чтв 12 Июн 2014 17:32:29 #28 №125582 

>>125521
1. Оверпрайс.
2. Солнечного света боятся?

sageАноним Птн 13 Июн 2014 05:05:02 #29 №125601 

>>125582
как же заебали говноеды.
штоб тысячу лет и чтоб не оверпрайс.
А просто иметь зарплату в 3-4к$ не пробовал?

Аноним Птн 13 Июн 2014 08:22:10 #30 №125605 

>>125349
оп, а нахуя тебе терабайты инфы? начальный курс знаний в пару мегабайт влезет, а хроники радио маяк нахуй невперлись - зойчем?
кун с ламинированными плакатами

Аноним Птн 13 Июн 2014 08:52:58 #31 №125607 

>>125601
>А просто иметь зарплату в 3-4к$ не пробовал?
психологически тяжэло жи - гейшлюхство нинужно

Аноним Птн 13 Июн 2014 10:05:01 #32 №125608 

>>125601
цена от этого не меняется, зачем платить выше реальной стоимости?
>>125605
он же хочет ИСТОРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ сохранить, т.е. архивы документов и публикаций в первую очередь, а книжку по выживанию.

Аноним Птн 13 Июн 2014 12:45:26 #33 №125617 

>>125608
>ИСТОРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ сохранить, т.е. архивы документов и публикаций в первую очередь
но они жэ фейковые априори?

Аноним Суб 14 Июн 2014 00:34:23 #34 №125634 

>>125617
тебя забыли спросить, лол.
а вообще никого не волнует, фейк тоже информация.

Аноним Суб 14 Июн 2014 08:39:47 #35 №125638 

>>125358
ох лол.
Металлизированный слой деградирует сам по себе в течении 25-30 лет. Даже с учетом лежания на полке. Жара - пластик становится более вязким, случайно провел ногтем - диск не читается. Мороз - пластик потрескался.

Ахуенная вещь эти диски

Аноним Суб 14 Июн 2014 09:44:11 #36 №125639 

>>125634
человеческая инфа скорее готовый продукт нежэли сырьё, это как законсервить бочку гавна вместо огурцов, гавно должно кануть влету - переработатся, иначе ето и не еда и не вещества, и бактерии скорее поумирают к открытию....

Аноним Суб 14 Июн 2014 15:06:26 #37 №125643 

>>125638
Пиздишь то о чом не знаешь.
Китайские болванки в своем большинстве так и дохнут уже через 5 лет. Качественная болванка живет очень долго.
У меня есть вербатимы с 2000 года - все отлично читается.
А если ты будешь использзовать двд рамы, которые расчитаны на 30 лет архивного хранения, то проблем не будет.
Это просто очередное впадание из крайности в крайность типа хочу атомное устройство хранения данных на титановых дисках с алмазным покрытием.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 09:14:32 #38 №126817 

>>125368
>>125349
Для таких целей необходимо сохранить ещё и все средства, в цикле хранения и считывания такой информации применяемые.
Нужно помещение, нужен источник энергии, сама аппаратура.

>>204615-ОП-кун.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 09:15:50 #39 №126818 

>>126817

Вот этот тред я имел в виду.
http://2ch.hk/sci/res/204615.html

Аноним Пнд 07 Июл 2014 09:48:59 #40 №126820 

Массив информацию нужно как-то считать. Необходимо условие, что считывающий будет знать язык, термины, техническое образование и матаппарат для понимания информации. Это можно достигнуть лишь при живых носителях цивилизации, у которых есть базовые знания. Но в случае краха цивилизации, тех базовых знаний, имеющихся у выживших, будет достаточно для выживания.
Вывод: сверхдлительные сроки хранения на случай БП не нужны.
Если цивилизация вымрет полностью, то, соответственно законам природы, она не вписывается в условия существования.
Вывод: накопленные знания, которые могли привести к её гибели не нуждаются в дальнейшем переносе.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 12:41:14 #41 №126827 

>>126820
>Вывод: накопленные знания, которые могли привести к её гибели не нуждаются в дальнейшем переносе.
Неверно, так как к гибели цивилизацию могут привести не только ее знания, но и внешние факторы. Пример - цивилизация ацтеков разрушена европейцами, а картошку с помидорами мы все с радостью уплетаем и платину используем.

Аноним Втр 08 Июл 2014 00:21:36 #42 №126863 

>>125643
>вербатимы с 2000 года
Вот тогда-то они и были редкостным говном. скрепя сердце порезал ~100 штук ножницами по металлу и выкинул на помойку Нормальные вербатимы пошли где-то с 05-06 года.

Аноним Срд 30 Июл 2014 04:05:50 #43 №127894 

>>125349 Очевидно же: ПЗУ на плавких перемычках.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения