>>32966963 >Мясо в магазине, частная собственность, свободный выезд заграницу Справедливости ради, в сегодняшней пахомии эти блага и права доступны относительно не многим. Мясо берут самое дешевое, если вообще берут. Частную собственность надо сначало купить. Да и "собственность" она весьма условная - пынережим запросто отжимает всё у кого захочет. Выезд за границу это гуд, однако на него надо еще копить. Т.е. для многих людей заграница так же недоступна. Если только бежать без штанов нелегалом - единственный способ воспользоваться этим правом.
>>32967069 Ну я обычный студент, работаю прогером на еде типа мяса, фруктов вообще не экономлю. Мизерная часть от дохода идёт. В гейропу за последние года 3 раз 7 ездил, в Азию 2.
>тред спорит с беспруфной картинкой с пикабу Норм пораша затупела, чо. Алсо, проиграл с "покупательской способности". Там и доллар по 60 копеек, наверное?
>>32966950 (OP) >При коммунизме экономика России была больше экономики Германии, а экономика Украины сравнима с экономикой Канады. коммунизма в россии не было,как и социализма,кста
А вообще странно говорить о капитализме в стране, где 70% экономики от государства и 98 место по свободе рынка (в Китае - сотое). Но даже такая хуйня далекая от капитализма, получше совка будет.
>>32967197 Лучше ты, друг, расскажи нам, тупым капиталоблядкам, приведи пару примеров не государственного бизнеса (читай — не принадлежащего друзьям царя, которые и есть государство).
>>32967265 откуда уверенность,что повышение доли рынка,приведет к улучшению уровня жизни,а не геноциду пидорах без пенсий,бесплатного образования,медицины(на которые частично и идут деньги с госкорпораций)? В рашке периферийный капитализм,тут не будет как в развитых странах рыночными методами
>>32967069 >Мясо берут самое дешевое, если вообще берут. Берут вообще кучу всего, не стоя в очередях по 3 часа, есть выбор. По статистике конечно в совке ели больше мяса, но никто не говорит о том, что кроме него покупать-то было нехуй. >Частную собственность надо сначало купить. Скажем прямо — если у тебя есть родители, то тебе очень сложно без неё остаться. >пынережим запросто отжимает всё у кого захочет. Как и любое гос-во. В совке первую половину его эпохи отжимали то, что наживали поколениями, ничего же. >Выезд за границу это гуд, однако на него надо еще копить. Я только что из Милана прилетел, билеты в одну сторону стоят 3500. По Рашке дороже летать с нашими ебучими госмонополиями, спасибо, коммибляди.
>>32967296 Оттуда, что такие примеры есть, и их куча. А вот обратных нет.
А вообще, когда коммиблядь заикается про > геноциду пидорах без пенсий смешно. Вы убили традиционную семью в рашке, вот и молитесь на пенсии теперь. > образования Ну в империи-то его не было. Просто с середины 18 до начала 20 века доля грамотных рекрутов в армии выросла с 0,3% до 70% >медицины(на которые частично и идут деньги с госкорпораций) Не, госкорпорации это друзья царя, которые все держат в оффшорах, не зря же они нужны. А за "бесплатную" медецину ты сам себе платишь налоги.
>>32967364 Зачем мне что-то приводить, я видел советские статсборники и производство мяса в убойном весе, которое комми сейчас выдают за потребление чистого мяса.
>>32967343 Не знаю что там по мясу, но могу привести пруфы как неугодных статистов расстреливали. Так что на пруфы с статистикой из совка действительно можно срать как на твою мамашу.
>>32967368 >смешно. Вы убили традиционную семью в рашке, вот и молитесь на пенсии теперь. и правильно,что разрушили,ты любитель домостроя,снохачества и прочих прелестей традиционализма? >Ну в империи-то его не было. Просто с середины 18 до начала 20 века доля грамотных рекрутов в армии выросла с 0,3% до 70%
>>32967296 >откуда уверенность,что повышение доли рынка,приведет к улучшению уровня жизни Примеры восточной и западной Германии, южной и северной Кореи, Китаем и Гонконгом/Сингапуром/Тайванем, современными китайскими агломерациями на юго-востоке страны, Чили и остальные страны ЛА, Финляндия и Карельская АССР. Все страны которые проводили последовательные рыночные реформы добивались тех или иных успехов. >без пенсий Пенсии могут существовать и в сферичном анкапе, мань. >бесплатного образования Как оно может быть бесплатным? Пони высрет? Алсо, насколько я знаю, подавляющее большинство молодежи получает высшие или СП образование, однако ощутимое большинство обучается на коммерции. Из этого вытекает пару непоняток 1) в чем сакральность БЕСПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ если большинство за него в той или иной мере платит 2) есть страны с рыночной свободной экономикой до которых России, как до Луны. Однако у них всех есть общее образование. А посему аргумент грязноштаных "капитализм заберет у вас образование" выглядит очень дешево и лживо >медицины Надо быть домашним ребенком, чтобы защищать российскую бесплатную медицину. >В рашке периферийный капитализм,тут не будет как в развитых странах рыночными методами Очень експертное мнение. По предыдущим репликам видна твоя компетентность.
>>32967395 >и правильно,что разрушили,ты любитель домостроя,снохачества и прочих прелестей традиционализма? Ну ты-то видимо считаешь что зависеть от всемогущего гос-ва это чем-то лучше. И почему коммидодики никогда не различают законодательную и культурную часть жизни?
Аноним ID: Наивный Карл Граймс27/05/19 Пнд 01:11:14#60№32967486
>>32966950 (OP) >При коммунизме экономика России была больше экономики Германии, а экономика Украины сравнима с экономикой Канады. В манямире совка что ли?
>>32967414 >Примеры восточной и западной Германии, южной и северной Кореи, Китаем и Гонконгом/Сингапуром/Тайванем, современными китайскими агломерациями на юго-востоке страны, Чили и остальные страны ЛА, Финляндия и Карельская АССР. Все страны которые проводили последовательные рыночные реформы добивались тех или иных успехов.
это все отлично,но им помогали сша ,план маршала и тп.Давай организуем соревнование,среди уставших штангистов,один из которых приведет своего отдохнувшего брата,честгно будет,объективно? >Пенсии могут существовать и в сферичном анкапе, мань. вот когда построите анкап с пенсиями тогда и приходите,а при соке,хоть он мне не симпатичен,да и не застал я его они уже были,даже в рашке они есть >Как оно может быть бесплатным? изи,если пидораха пьянь рвань,и платит налогов мизер,а его дочка поступает в мгу(реальная история),то для нее оно по факту бесплатное. И она возможно станет успешным человеком,и вырвется из той жизни,которая ее ожидала бы без этого образования >адо быть домашним ребенком, чтобы защищать российскую бесплатную медицину. сколько стоит вырвать зуб или поставить пломбу в стране со "свободным рыночком"? >Очень експертное мнение. По предыдущим репликам видна твоя компетентность. ну так докажи,что в россии не капитализм и нет рынка.Ведь сам доказывал,есть 30 % частников,кто они тогда если не капиталисты,белочки или зайчики?
>>32967499 potomu chto kommi = eblani begushie vperedi parovoza. Konkretno v rasii eti pidory stali stroit kommunism bez kapitalisma, pryamo iz srednevekovya.
>>32967444 и смысл сравнивать статистику со временами царя-гороха,с остальными странами того времени стыдно сравнить? Или тру РИ это только последние лет 20 перед распадом,а до этого что делали?
>>32967543 Я ее никак не интерпретирую, я открываю табличку, беру из нее значение, делю на количество населения и получаю на, скажем, 1985 год производство товарного мяса в убойном весе на душу населения в 49 килограмм, что уже меньше потребления мяса в РФ. Затем я иду книжу Рукосуева и читаю, что «средний выход мяса из живой массы перерабатываемого скота за 20 лет повысился с 51,6% в 1960 г. до 54,4% в 1980 г.». Таким образом теоретически в совке мяса на душу населения в 1984 году получалось 33.5 килограмма. Сколько спиздили и сколько испортилось - неизвестно.
>>32967523 Тут такое дело, что это весь мир отставал от Европы с микроскопическими национальными государствами, а не наоборот. И по темпам роста видно, что комми как сосали, так и сосут хуй, выдавая образованность населения за свою заслугу. >>32967539 V kapitalizme kapitalistami vsegda budut menshinstvo, ya hz k chemu ti eto
>>32967568 чтобы было понятно ,вцаредрочер гордится грамотностью в 68 процентов в расцвет РИ,когда такая была достигнута во франции 80ю годами ранее,это ли не обсер по полной?
>>32967603 I voobshe blyad, eto borsheviki sami priznavali. Tipa, vot Marx pishet nado snachala kapitalism proiti, vse huynya, u nas osoby put, my srazu v kommunizm nahuy.
>>32967493 >вот когда построите анкап с пенсиями тогда и приходите,а при соке,хоть он мне не симпатичен,да и не застал я его они уже были,даже в рашке они есть Правда трещит по швам как и все совковое, но лан. При любом кап строе видимо можно запретить откладывать проценты на вклад в банке. >И она возможно станет успешным человеком,и вырвется из той жизни,которая ее ожидала бы без этого образования Это не делает ее образование бесплатным. И рвань как раз платит не мизер. >сколько стоит вырвать зуб или поставить пломбу в стране со "свободным рыночком"? В московийской области 2 зуба с анестезией 5к. >ну так докажи,что в россии не капитализм и нет рынка.Ведь сам доказывал,есть 30 % частников,кто они тогда если не капиталисты,белочки или зайчики? Ну, так когда всем доступны только объедки с барского стола — это олигархия.
>>32967603 Im ne zapreshali torgovat hlebom, kak chut' pozhe. Uzhe chto-to. No rinok v celom tab bil bolee liberalnii, i eto zabavno. >>32967616 Kak mi seichas.
>>32967643 описание отклеилось,2 пик рост промышленного производства .Как видно из графика, дореволюционный рост составил примерно 600% за 27 лет, а советский чуть более 1800% за тоже самое время.
>>32967643 Я не про совок, я про то что сравнивать с Францией некорректно. Статистика по Франции учитывает только метрополию, если взять францию целиком, с колониями, то результат будет несколько иной. Периферия РИ, конечно, не совсем колонии, но и не совсем полноценная часть метрополии.
>>32967493 > это все отлично,но им помогали сша ,план маршала и тп. Восточному блоку помогал совок, успехов они не достигли. > .Давай организуем соревнование,среди уставших штангистов,один из которых приведет своего отдохнувшего брата,честгно будет,объективно? О, а вот и говноаналогии вместо аргументов подъехали. > изи,если пидораха пьянь рвань,и платит налогов мизер,а его дочка поступает в мгу(реальная история),то для нее оно по факту бесплатное. А разве это хорошо? > сколько стоит вырвать зуб или поставить пломбу в стране со "свободным рыночком"? А ты ставишь пломбы по медстраховке?
>>32967651 у меня нет времени тебя учить основам статистики, ты просто смешон, а по простому дуралей который не понимает что и как с чам сравнивать, школотрон,очередной унтерок!
>>32967653 > совок > промышленное производство Говно без задач. Советская промышленность была в лучшем случае ориентирована на поклейку танчиков, а в худшем случае была промышленностью ради промышленности. Форсированная индустриализация при сралине вообще была затеяна ради поднятия процента пролетариата в обществе.
>>32967625 >При любом кап строе видимо можно запретить откладывать проценты на вклад в банке. аесли банк прогорит?Сейчас мне компенсирует государство тыщ 700 или сколько там,а при святом анкапе,мне просто придется смириться с тем,что я выбрал не самый удачный банк,лол >Это не делает ее образование бесплатным. И рвань как раз платит не мизер. если ты лично платишь налогов на медицину меньше ,чем потребляешь ее услуг, значит для тебя это бесплатно.Что не так? >В московийской области 2 зуба с анестезией 5к. а в бюджетной бесплатно,причем там они рвут обычно лучше,сам сравнивал,наверное за счет большего опыта. >Ну, так когда всем доступны только объедки с барского стола — это олигархия. ну хоть в чем то мы сходимся,но почему тогда западные барины признают эту "олигархию " за своих?
>>32967684 > аесли банк прогорит? Для этого есть страхование вкладов. > Что не так? Это называется социальный паразитизм. > за счет большего опыта. Это всё потому что ты ставишь пломбы по страховке.
>>32967687 > pokleika tanchikov ne prosto tak > a analnaya kontusiya kak sledsvtvie VMV. Так танчики клеить начала еще до войны. Срыня встретил адика с 25 тысячами танков и 10 тысячами самолетов.
Аноним ID: Буйная Маркиза де Мертей27/05/19 Пнд 01:43:15#117№32967700Двачую 0RRRAGE! 2
>>32967667 >Восточному блоку помогал совок, успехов они не достигли. совок сам был почти разрушен после войны,мань,он себе то еле помогал >О, а вот и говноаналогии вместо аргументов подъехали. я не аргументирую ,а привожу аналогию,кстати чем она некорректна? >А разве это хорошо? когда человек вылез из дерьма-это хорошо,ты так не считаешь? >А ты ставишь пломбы по медстраховке? в школе ставил пару раз,если бы не было денег ,то и сейчас бы тоже ставил там.
>>32966950 (OP) >При коммунизме экономика России Дебилы, бля. Коммунизм - выдуманный теоретический строй, утопия, которой никогда не было. Тем более в пидарашке.
>>32967682 >Говно без задач. Советская промышленность была в лучшем случае ориентирована на поклейку танчиков, полностью поддерживаю,это пример,когда бюрократия плодит саму себя,что не отменяет общей мощности системы,которая бы мультиплицировала рост еще больше,если бы вложилась в потребительские товары
>>32967684 >аесли банк прогорит?Сейчас мне компенсирует государство тыщ 700 или сколько там,а при святом анкапе,мне просто придется смириться с тем,что я выбрал не самый удачный банк,лол А если совок сломается и тебя с твоей пенсией пошлют нахуй? А что делать когда рождаемость докатится до гриба в мавзолее и будет половина стариков в стране? Нуклеарная семья, оно такое. >если ты лично платишь налогов на медицину меньше ,чем потребляешь ее услуг, значит для тебя это бесплатно.Что не так? То что бесплатно это для паразитов. >а в бюджетной бесплатно,причем там они рвут обычно лучше,сам сравнивал,наверное за счет большего опыта. Я тоже сравнивал, с бюджетной удалять нахуй пришлось, новый прикус как-то не спешил формироваться. >ну хоть в чем то мы сходимся,но почему тогда западные барины признают эту "олигархию " за своих? Кто признает? Бомбят санкциями по каждому удобному случаю. Если бы развивались а не страдали хуйней — и без Крыма ебашить начали бы как Китай.
>>32967690 >Для этого есть страхование вкладов. а если и они прогорят? вот и представь как этим всем заниматься человеку лет 70 после работы,когда еще нужно свой огород защищать от других анкапов >Это называется социальный паразитизм. если ты болеешь-значит поразит,ясно понятно,пиши еще что думаешь
>>32967740 > а если и они прогорят? А если социалистическое государство развалится? > если ты болеешь-значит поразит,ясно понятно,пиши еще что думаешь Если ты лечишься бесплатно - значит ты паразит.
>>32967703 ты бы еще надристал сюда,реально. ты лучше приведи статистику производства крупного рогатного скота, сейчас и и то время с которым ты своим умитшкой пытаешься сравниват!
>>32967755 >А если социалистическое государство развалится? то срыночники наебут население ,как было в 90х >Если ты лечишься бесплатно - значит ты паразит. ну хоть честно,а дети пока не работают тоже паразиты?
>>32967709 > совок сам был почти разрушен после войны,мань,он себе то еле помогал Насрать, как он был разрушен, помогал значит помогал. Алсо, восточный блок отказался от участия в плане Маршала под давлением совка. Зачем брать Европу, ведь там можно сослаться на разрушения или на то, что ФРГ был больше ГДР, то есть отличный пример двух Корей, на примере которых отлично видно, что социализм говно. > я не аргументирую ,а привожу аналогию,кстати чем она некорректна? Конечно, это потому что у тебя нет аргументов. > когда человек вылез из дерьма-это хорошо,ты так не считаешь? Когда человек вылезает из дерьма за счет других это плохо. Комми же против всяких паразитов или это другое? > в школе ставил пару раз Я вот тоже поставил бесплатную один раз, а через 6 лет выяснилось, что зуб под пломбой сгнил нахуй и пришлось делать пульпирование, а потом еще через 10 лет зуб развалился нахуй и пришлось ставить имплант. Вот так благодаря БЕСПЛАТНО медицине я потратил 60 тысяч без учета инфляции.
>>32967786 >под жидовским гнетом Забавно такое слышать от левачка. Сколько там жидов было в ленинской гвардии? Так революция — это обосрамс для людишек?
>>32967723 > то не отменяет общей мощности системы,которая бы мультиплицировала рост еще больше,если бы вложилась в потребительские товары Нихуя бы он не мультиплицировала. Это при капитализм проклятый буржуй думает, как бы ему производство сделать эффективнее, чтобы денежку в карман положить. А у социализма иное целеполагание, там главное, чтобы рабочий был при деле, а что он там производит уже до пизды.
>>32967811 что пруфать, нормы производства? так они разные. Тебе говорят, что раньше поголовья было больше, соответственно и доступ к мясу свободней, а ты на говно исходишь .
>>32967766 > то срыночники наебут население ,как было в 90х А откуда срыночники в социалистическом государстве? > ну хоть честно,а дети пока не работают тоже паразиты? Конечно, именно по этому, кстати, люди в городах так плохо размножаются. В деревне у тебя паразит лет до 3-4, а в городе аж до 18. Но дети хотя бы теребят родительские инстикты.
>>32967822 Нет, что потребление мяса меряют по поголовью скота, ты именно это и сказал.
>соответственно и доступ к мясу свободней Нет, доступ к мясу - в моей табличке. И еще раз - ты либо ищешь откуда в советской торговле появилось больше мяса, либо сваливаешь. Частное производство там учтено, к слову.
>>32967798 >Насрать, как он был разрушен, помогал значит помогал это кстати была антинародная политика по факту,в первую очередь нужно было помогать своим >а примере которых отлично видно, что социализм говно. с чего ты решил,что там социализм? >Конечно, это потому что у тебя нет аргументов. зато есть аналогия,которую ты не контраргументировал >Когда человек вылезает из дерьма за счет других это плохо. лол уже речь даже не о велферщиках,а о людях,которые будут работать,двигать науку,но тебе все равно жалко лишней копейки капиталиста,чтобы чрандомный человек имел шанс.У тебя очень низкий горизонт планирования и шкурные интересы >Я вот тоже поставил бесплатную один раз, а через 6 лет выяснилось, что зуб под пломбой сгнил нахуй >у тебя нет аргументов. а у меня 3 пломбы втечение 2лет выпали с разных платных,как тебе такой аргумент?
>>32967801 >Забавно такое слышать от левачка. Сколько там жидов было в ленинской гвардии? Так революция — это обосрамс для людишек?
Кто из тех были жиды, а кто евреи? СССР при Ленине еще не был сформирован, поэтому оттуда и полезли всякие троцкисты-бронштейны и прочие стремные типы по-своему трактовавшие коммунизм.
И лишь тов. Сталину удалось зачистить жидовских беспредельщиков и дать мощнейший импульс к развитию выстроив промышленный фундамент. Но такие, как хрущ - каким-то чудом выжили...
>>32967831 >потребление мяса меряют по поголовью скота
а как его еще меряют, ты что поехавший? если государство вырабатывает и имеет определенное количество поголовья то оно его держит для обеспечения своих граждан, это и и дебилу понятно.
>>32967816 >чтобы рабочий был при деле, а что он там производит уже до пизды.
Задача социализма в том, чтоб рабочие были при деле, в безопасности, а так же - обеспечены жильем и прочими благами. Задача социализма в построении светлого и сплоченного, образованного общества и сильного государственного института.
>>32967840 >Кто из тех были жиды, а кто евреи? Ленин вот определённо жидом, которого даже в Израиле не приняли бы со всем своим кровным национализмом, лол. >оттуда и полезли всякие троцкисты-бронштейны Да он там был с самого начала, как бы сложно полезть хуй пойми откуда, когда ты военными действиями во время революции руководил, и был вторым человеком после гриба, от которого ссался в шаны даже джугашвили. >Но такие, как хрущ - каким-то чудом выжили.. Ну как Троцкий примерно, сложно сдохнуть будучи приближенным кобы.
>>32967865 ты говорил, что раньше мяса на всех не хватало, я тебе сказал, что раньше поголовья было больше, соответственно и сельхозпром был больше и все остальное и мясо мог каждый себе позволить ведь его реально было больше, бо поголовье больше! С чем ты споришь?
>>32967880 >Пиздец как либерахи ушатывают "неконкурентноспособной" промышленностью СССР. Кого они ушатывают-то? Из современного одни ебучие ракеты были. Ну ещё танчики клепать научились, а тракторы каждый сезон как ломались, так и продолжали, ахуенно. >Данная реплика - совсем не понятна. Что непонятного? Если революция не пойдёт по всему миру, то злые капиталисты в окружении добрых комми задавят последних. Рабская сила как способ демпинга и захвата рынка для построения всемирного детдома с общими женами.
>>32967893 Да нет, он пытался рамсить когда понял что обосрался. В своей писанине он считал себя демократом, а прийдя к власти стал царём и не захотел уходить, как и все последующие.
>>32967839 > с чего ты решил,что там социализм? Извини, я забыл, что там неправильный социализм. > зато есть аналогия,которую ты не контраргументировал И не собираюсь. > будут работать,двигать науку Вот когда будут, тогда пусть и оплачивают себе образование. > но тебе все равно жалко лишней копейки капиталиста Ты свои байки про капиталистов иди долбобам в ВК задвигай, а тут люди более-менее грамотные сидят и знают, что у нас одна половина бюджета формируется за счет НДС, а вторая за счет нефтегаза, т.е. за счет таких вещей как акциз на топлива и ндпи. Таким образом, за бедных-нестчастных детишек всякой алкашни я плачу 20% от каждой покупке в магазине и 50% с каждого литра, заливаемого в мой таз, ну и 13% с дохода, конечно же. > шкурные интересы Ага, мелкобуржуазность, мещанство > а у меня 3 пломбы втечение 2лет выпали с разных платных,как тебе такой аргумент? Ну так ты самые дешманские пломбы ставил, у которых со временем происходит усадка.
>>32967861 > Задача социализма в том, чтоб рабочие были при деле, в безопасности, а так же - обеспечены жильем и прочими благами. Вот только социализма с с этой задачей не справляется
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 02:24:59#171№32967944
>>32967941 Ты лучше приведи примеры, что ещё-то. Автопром, спизженный у итальянцев? Ну он был лучше разве чем английский, там такая же соц. помоечка была, рожала трехколесные машинки.
А как же авиация? А как же станкостроение? А как же градостроение и осуществление глобальных инфраструктурных проектов? А как же - кораблестроение? А как же - госбанк? А как же образование? А как же - демография? А как же - сплоченность многонационального социума? И тд и тп и тп...
И ВСЕ ЭТО - В УСЛОВИЯХ ТОТАЛЬНОЙ БЛОКАДЫ И ЭМБАРГО.
>>32967982 >И ВСЕ ЭТО - В УСЛОВИЯХ ТОТАЛЬНОЙ БЛОКАДЫ И ЭМБАРГО. Это ты про то что совку военные технологии не продавали? Потому что всякие там газ в обмен на трубы на ТОТАЛЬНУЮ БЛОКАДУ И ЭМБАРГО как-то не похожи.
>>32968001 > а в сомали После обретения независимости Сомали предъявила территориальные претензии к соседним странам и территориям — Кении, Эфиопии и Джибути (тогда Территории Афаров и Исса), и поощряла ирредентистские устремления местных общин сомалийцев. Сиад Барре в 1977 году неожиданно напал на второго советского союзника в регионе Африканского Рога — Эфиопию, решив воспользоваться затруднениями соседа, проводя политику создания Великого Сомали и имея цель отторгнуть область Огаден, захваченную Эфиопией в начале XX века и населяемую сомалийскими племенами. Поскольку в обеих странах к тому времени водворились правительства просоветской ориентации, СССР вынужден был выбирать сторону конфликта, и эфиопское руководство показалось более надёжным. В результате войны эфиопская армия, используя массированные поставки советского оружия и кубинских добровольцев, разгромила агрессора. В 1978 году в Сомали имела место попытка переворота силами про-советски настроенных армейских офицеров, в ней принимал участие и Абдуллахи Юсуф Ахмед, с 2004 до 2008 года формальный глава государства.
>>32967982 >А как же авиация? Кстати да, проебал. Бомбили фрицев же, сука! >А как же - кораблестроение? Военных действий по факту в море не помню, иначе странно сравнивать конкурентность совковой оборонки в этой сфере. >А как же - демография? Без совка — была бы ещё больше. >А как же - сплоченность многонационального социума? А кто создал всех этих нацменов, да тех же хохлов, маня? У кого там нацики из под одеяла в 90е повылезали в южных республиках? Особенно забавно как Ленин обещал тем же финам и шпротам свободу, чтобы те дохли за него, а потом сам их убивать пошел.
> градостроение БЛЯДЬ! >А как же станкостроение? каво? >А как же - госбанк? каво? >А как же образование? каво?
>>32968001 Ну стран вроде сомали совсем не большинство в каплагере, а вот в соцлагере от к.кхмеров мало кто отличается. Точнее, все старшие братья были кровавее, лол
Какой смысл лидеру в военных технологиях покупать технологии у догоняющих?
Поясни, были ли у СССР проблемы с трубопрокатом (тонкостенным и толстостенным)?
На тотальную блокаду это не похоже лишь потому, что запад нуждался в энергоносителях, как и нуждается в них до сих пор. И не только энергоносители экспортировались.
И вот... "только клепать танчики"... Подними мне веки и укажи на государство, которое не желало бы самостоятельно клепать лучшие в мире "танчики"? Да и хотя бы - средние.
>>32968037 >Какой смысл лидеру в военных технологиях покупать технологии у догоняющих? Конечно, можно просто скопировать.
>Поясни, были ли у СССР проблемы с трубопрокатом (тонкостенным и толстостенным)? Очевидно, да, иначе зачем менять у немцев газ на трубы.
>На тотальную блокаду это не похоже лишь потому, что запад нуждался в энергоносителях Именно из-за этого он продавал в совок целые заводы. Не только автомобильные, кстати.
>>32967933 >И не собираюсь. ливнул? >Вот когда будут, тогда пусть и оплачивают себе образование. давай ты мне подвигаешь науку,а как что то продвинется я тебе заплачу,а на науку еще где -нибудь подработай,пока мне процент с ренты капает,а вот как я смогу ТВОЕ Же изобретение выгодно для себя продать,тогда и приходите,так это должно работать при капитализме? >я плачу 20% от каждой покупке в магазине и 50% с каждого литра, заливаемого в мой таз, ну и 13% с дохода, конечно же. а капиталист в рахе платит всего 20,да и то бывает,что через офшор все идет это справедливо? >Ага, мелкобуржуазность, мещанство оно и есть,диллема заключенного работает по сценарию срыночника >Ну так ты самые дешманские пломбы ставил, у которых со временем происходит усадка. у меня зп 50к на заводе,причем не на рядовой должности,видимо надо стать нацальником цеха или пойти на срынок,чтобы хватило на норм пломбы,а кто тогда будет работать?
>>32967943 >Вот только социализма с с этой задачей не справляется даже если и не справился,то это не значит,что модель не верна в своей идее.А вообще, главная проблема любого неудачного социализма,что он строитс не с низу ,а сверху
>>32968067 Низ не способен сам себя строить. Люди — это стадо. >>32968055 >у меня зп 50к на заводе,причем не на рядовой должности,видимо надо стать нацальником цеха или пойти на срынок,чтобы хватило на норм пломбы,а кто тогда будет работать? Если все будут такими сознательными и съебут, то вырастет спрос на эту професию —> вырастет оплата. >а капиталист в рахе платит всего 20,да и то бывает,что через офшор все идет это справедливо? Да это не проблема капитализма, тащемта. В том же позднем совке тоже нихуя не развивали экономику, благодаря золотому дождю от нефти, и в шоколаде были только те, кто распределял.
>>32968055 > ливнул? Неси аргументы, а ее аналогии.> > давай ты мне подвигаешь науку,а как что то продвинется я тебе заплачу Я раскрою тебе маленький секрет: наука живет на грантовой системе. > ТВОЕ Же изобретение выгодно для себя продать Лол, ты даже не делишь науку на прикладную, в основном занимаются r&d департаменты гигантов типа самсунга и фундаментальную, которая в принципе не изобретает что-то, что можно продать. > а капиталист в рахе платит всего 20,да и то бывает,что через офшор все идет это справедливо? Я смотрю, ты с каждым постом все больше и больше теряешь способность внятно изъясняться. > оно и есть,диллема заключенного работает по сценарию срыночника Это у тебя теория игр по рудому чтоли? > у меня зп 50к на заводе Мне плевать, сколько там у тебя зарплата, нормальные пломбы от 1600-1800 начинаются, но это никак не отменят того, что тебе просто могли поставить хуйню. Впрочем, практически у каждого крупного предприятия есть собственная поликлиника, где тебя должны были обслужить бесплатно, что-то тут не складывается, походу коммунист опять где-то напиздел.
>>32968067 > даже если и не справился,то это не значит,что модель не верна в своей идее Именно это и значит. Впрочем, социализм не верен еще и потому что имеет очевидные внутренние противоречия. > А вообще, главная проблема любого неудачного социализма,что он строитс не с низу ,а сверху Социализм невозможно построить снизу.
>>32968079 >Низ не способен сам себя строить. Люди — это стадо а европку,кто построил рептилоиды? >Если все будут такими сознательными и съебут ты сам себе противоречишь: Низ не способен сам себя строить. Люди — это стадо Да за лидерами незаыисимых профсоюзов фебсы только так приходят >то вырастет спрос на эту професию —> вырастет оплата. вот это маняпредставлении о рынке >были только те, кто распределял. но такого неравенства не было.Для постраения норм государства совкам нужно было просто разрешить предпринимательство,свинтить милитаризм и разрешить выезжать за границу
>>32968078 >Что "блядь"? >При тов. Сталине было основано - 500 городов. >Карл - 500 городов. При карлике с оспой было построено 500 наборов бетонных серых коробок, я под градостроением понимаю что-то ближе к человеческой жизни, а не гулагу. Если говорить про количественный критерий, то они и так бы выросли в виде областей из-за урбанизации. >>32968093 Правда ни одной дороги не сохранилось. Эх, даже отсталая РИ по километражу жд дорог за 10 лет ссыт на лицо совку за, почти, век.
>>32968103 > имеет очевидные внутренние противоречия. конечно,как и в любой системе,только в религии нет противоречий для фанатиков.Есть ,например, риск ухода в офшоры капитала .Но те же сша с ними успешно борются
>>32968106 >а европку,кто построил рептилоиды? Какую европку именно-то? Процесс перехода к демократии какой нибудь Дании с Францией сравни, европка блядь. >Да за лидерами незаыисимых профсоюзов фебсы только так приходят Ну вот. Ищут вожака. А все что нужно — иметь 80 айкью каждому. >вот это маняпредставлении о рынке Это факт. Найди, блядь, сантехника в Швейцарии, спроси сколько зарабатывает. Явно не бутылку водки за выезд. >просто разрешить предпринимательство,свинтить милитаризм и разрешить выезжать за границу Ну это уже правый разворот, в гулаг давай друг.
>>32968052 >>Какой смысл лидеру в военных технологиях покупать технологии у догоняющих? >Конечно, можно просто скопировать.
Простите, и что было скопировано?
>>Поясни, были ли у СССР проблемы с трубопрокатом (тонкостенным и толстостенным)? >Очевидно, да, иначе зачем менять у немцев газ на трубы.
Отчего не была поставлена задача на постройку промышленности трубопроката? Снова троцкизм?
>>На тотальную блокаду это не похоже лишь потому, что запад нуждался в энергоносителях >Именно из-за этого он продавал в совок целые заводы. Не только автомобильные, кстати.
>>32968119 > конечно,как и в любой системе,только в религии нет противоречий для фанатиков. Нет, любая рабочая система не должна иметь каких-либо фатальных противоречий, которые могут привести к её гибели в краткосрочной перспективе. У социализма таковые имеются даже на уровне декларируемой идеологии.
>>32968143 >У социализма таковые имеются даже на уровне декларируемой идеологии. примеры? > любая рабочая система не должна иметь каких-либо фатальных противоречий квинтессенция капитализма-это анкап,но почему то даже на пораше понимают,что это маняфантазии
>>32968116 >При карлике с оспой было построено 500 наборов бетонных серых коробок, я под градостроением понимаю что-то ближе к человеческой жизни, а не гулагу.
Ты сегодня хотя бы один такой "набор" организуй, не карлик без оспы...
>>32968148 >Отсутствие частной собственности, очевидно же. а зачем отбирать частную собственность?Более того,даже некоторые средства производства можно не обобществлять,от рыночка нужно брать его плюсы,но полностью полагаться на него нельзя
>>32968153 > примеры? Противоречие между декларируемыми эгалитаризмом и тоталитарным государством. > квинтессенция капитализма-это анкап Сейчас на примере твоего моста мы имели счастье наблюдать квинтэссенцию порашника.
>>32968159 > а зачем отбирать частную собственность? А как ты с частной собственностью будешь социализм строить, у тебя же произойдет концентрация капитала и неправильный социализм?
>>32968196 > тоталитарное государство- это уже признак неправильного социализма Нет, тоталитарное государство это необходимый элемент классовой борьбы, лол. Как ты без "диктатуры пролетариата" будешь у капиталистов собственность отбирать?
>>32968184 >А как ты с частной собственностью будешь социализм строить, у тебя же произойдет концентрация капитала и неправильный социализм? схуяли? план таков: 1)обобществляем недра 2)оставляем рыночек,но вводим прогрессивный налог,на который обеспечиваем социалочку 3)физикал ремувал за уход от налогов @ @ профит
>>32968200 >Нет, тоталитарное государство это необходимый элемент классовой борьбы классы по марксу устарели,сейчас в рахе получают сравнительные копейки почти все, кроме кабанчиков ретейла ,силовиков при больших погонах, бизнессменов на госзакупках ,которым даже конкурировать не надо,но такой вот капитализм с местными особенностями
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 03:23:47#231№32968214
Эфиопия знала режимы жесткие - и режим чудовищный. Чудовищный возник на почве социалистической ориентации и большой любви с СССР и Кубой.
В 1974-м был свергнут император Хайле Селассие (тот самый, которого растаманы считают земным воплощением Джа, собственно, от его имени до коронации название "растафарианство" и произошло: рас Тэфэри Мэконнын - можно перевести как "великий князь" Тэфэри Мэконнын).
Император Хайле Селассие I был свергнут, а затем убит (хунта сообщила, что скончался от старости)
К власти пришла военная организация, называвшаяся "Дерг".
В СССР говорили - "Временный военный административный совет Эфиопии", всячески избегая "фашистского" слова "хунта", хотя, конечно, это она самая и была. В лучшем виде
После того, как двое лидеров "Дерг" были убиты (не монархистами, а своей же "стаей товарищей", хунту окончательно возглавил Менгисту Хайле Мариам - большой друг СССР и Леонида Ильича лично. В Эфиопии его считают местным "Сталиным", хотя, пожалуй, персонаж был брутальнее Виссарионовича. Тот, по крайней мере, лично никого не убивал, а вот на товарище Менгисту есть подозрения в том, что престарелого императора задушил он сам - во всяком случае, императорским перстнем похвалялся.
Дальше произошло многое - война с Сомали, внутренняя война в мятежной провинции Эритрея, а потом и не только, огромные средства, полученные на борьбу с голодом и пущенные на празднование 10-летия прихода хунты, "красный террор", пытки и казни. О том, что творили друзья СССР, можно рассказывать очень долго.
Однако к 1991 году, когда СССР находился при последнем издыхании, эфиопский режим уже агонизировал. Повстанческие фронты окружили столицу. Менгисту ныл и требовал от кризисного СССР военной помощи, объявил всеобщую мобилизацию, потом выступил с речью, заклеймив в очередной раз "предателей", сел в самолет и благополучно удрал в Зимбабве к другу Мугабе. Где живет и по сию пору.
Менгисту Хайле Мариам - стал главой Эфиопии, пройдя по трупам как врагов, так и соратников
Но все это - предисловие. Потому что кое-кто из хунты "в давке остался"
И.о. президента звали Тесфайе Гебре Кидан. И был он одним из генералов, как раз ответственных за "красный террор, и за голодоморы в провинциях. Такой анамнез был несовместим с жизнью под властью повстанцев.
Правил он примерно неделю. Предложил повстанцам перемирие - они его, ясное дело, не приняли. А потом тоже бежал - в посольство "колониалистской" Италии. Вместе с министром иностранных дел.
Итальянские дипломаты членов хунты не выдали. А новые власти оказались отнюдь не "талибами" и никого из посольства вытаскивать не стали. Но это, конечно, означало долгие годы "полуареста" - как в случае с Ассанжем, но еще дольше, целых 13 лет.
Пожалуй, это наказание было пострашней быстрой казни. "Стая товарищей" искренне ненавидела друг друга. "Сидеть" им пришлось в банке с пауками. Естественно, посыпались взаимные обвинения - "а вот если бы не ты...", "а ты и вовсе предатель!"
Бывшие "строители коммунизма на африканской земле" постоянно сталкивались друг с другом. 13 лет Гебре Кидан доставал главу МИДа тем, что у последнего жена была из провинции Эритрея, а, стало быть, он - предатель дела "Дерг".
Развязка последовала в июне 2004 года.
Министр иностранных дел коммунистической Эфиопии врезал бутылкой по голове (вероятно, "после совместного распития спиртных напитков", как принято писать в полицейских протоколах) и.о. президента коммунистической Эфиопии. Удар оказался смертельным, медицина была бессильна.
Кстати, министр и по сей день находится под "полуарестом" в посольстве.
Так иногда окончательно умирают тоталитарные режимы: при помощи бутылки и осколков
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 03:27:26#232№32968224
>>32968202 > схуяли? план таков: Я тебе задал конкретный вопрос, как ты предотвратишь концентрацию капитала без изъятия частной собственности. А в ответ ты высрал кукую-то хуйню. > 1)обобществляем недра Недра у нас и так обобществлены. > 2)оставляем рыночек,но вводим прогрессивный налог,на который обеспечиваем социалочку Мало того, что доля НДФЛ в бюджете ничтожна, так прогрессивный налог еще и ударит по среднему классу. > 3)физикал ремувал за уход от налогов Комми не могут без физикал ремувал, ага. > профит Его не будет, кратковременный профит от подобной налоговой политики может быть только в условиях чрезвычайно развитой капиталистической экономики с большой прослойкой среднего класса. Но стоит ли этого кормежка социальных паразитов, находящихся на дне общества?
>>32968214 У Селассие есть законный наследник, живёт в США. Хотя законность самого Селассие сомнительна - он приходил к власти два раза и оба в результате переворотов.
И зря растаманы его обожествляют - он был белым и негров не любил. Вот Менгисту - более подходящий негриянский бог.
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 03:30:37#237№32968231Двачую 1RRRAGE! 0
>>32968211 > Берем весь авиационный ряд. Это ты про ту-104, у которого на 200 машин больше 1000 фрагов или про ту-154 у которого на 1000 машин больше 3000 фрагов?
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 03:34:23#242№32968242
>>32968212 > классы по марксу устарели Классы по Марксу не устарели, они изначально были говном, поэтому современные социалисты, обосравшись с защитой рабочего класса, перешли сжв/лгбт шизу.
>>32968229 >как ты предотвратишь концентрацию капитала без изъятия частной собственности она будет отбираться не у всех,а только у сверхбогатых срыночников,даже средний класс слабо заденет >Недра у нас и так обобществлены. Китайцами? Олигархами? >Мало того, что доля НДФЛ в бюджете ничтожна речь о налоге на прибыль,ндфл оставляем как есть >Комми не могут без физикал ремувал, ага. а как иначе с врагами народа? >Его не будет, кратковременный профит от подобной налоговой политики может быть только в условиях чрезвычайно развитой капиталистической экономики зато капиталистам будет хуже
Аноним ID: Грубый Красный Череп27/05/19 Пнд 03:45:02#250№32968270
>>32968246 >сжв/лгбт шизу. маятник прост сильно отклонился... хоть ничего не имею против этих угнетенных ,но в первую очередь мультикультурализм,трудовые миграны,100500 гендеров -выгодны в первую очередь для рынка ,ведь рынку нужны новые рынки (а кто это если не лгбт и цветные) и дешевая рабочая сила в случае с мигрантами
>>32968263 > она будет отбираться не у всех,а только у сверхбогатых срыночников,даже средний класс слабо заденет Ну вот мы и пришли к тому, что гранты платить будет некому. > Китайцами? Олигархами? Согласно закону о недрах, они принадлежат государству. > речь о налоге на прибыль,ндфл оставляем как есть Ой дурак. Кто платит налог на прибыль? > зато капиталистам будет хуже Собственно, вы прослушали краткое содержание всех трудов карлы-марлы.
>>32968275 >для рынка ,ведь рынку нужны новые рынки > но в первую очередь >в первую очередь что-то я обдвачевался,пойду спать,завтра еще на барина весь день вкалывать
>>32968277 те нужно маленькие-маленькие налоги,чтобы было много-много капиталистов ,благодаря которым страна будет ПРОЦВЕТАТЬ? А если капиталистов будет много,а страна все равно процветать не будет,кто тогда виноват?
В чем ты живешь лучше? В сникерсах? Согласен. Мы напечатаем еще больше сникерсов - чтоб удовлетворить ненасытные потребительские глотки либерастических уродов. Даже не денег - просто - СНИКЕРСОВ.
>>32968296 Эмпирический опыт показывает, что страна с низкими налогами и защитой прав собственности будет процветать. Причин, по которым подобное не возможно, пока не известно, но если ты приедешь хотя бы одну, её можно обсудить.
>>32968302 мировое разделение труда,в рашке нельзя клепать дешево айфоны из-за климата и логистики ,а в сфере высоких технологий соснем от нерыночных методов,как хуавей
>>32968308 >а вот в рашке В "рашке" при социализме с едой, одеждой и жильём проблемы были. Ты можешь хоть раз по тем что-нибудь написать, не скатывпясь в изливание собственного полетарского манямирка?
ТАКИХ КАК ПИКРИЛ ЕЩЕ В 2Х ПОКОЛЕНИЙ - И ЧТО ОСТАНЕТСЯ ОТ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА?
Но главное - сникерсы.
А еще, главное, чтоб кофе через гугл готовилось, и чтоб кресло по вифи само под жопу приезжало, и чтоб данные "достижения" считались - достоянием человечества. У каждого чип во лбу, в мозге, в каждой днк...
>>32966950 (OP) ВВП такая хитрая хуйня, что в той же России могли строить сотни тысяч танчиков, что шло в счёт ВВП, но при этом Ваньки вытирали жопу газетой правда, а Наташки совали в пизду марлю. Сейчас же Россия не строит сотни тысяч дорогущих танчиков, поэтому ВВП не растет конскими темпами, но почему-то Ваньки могут позволить себе туалетную бумагу и даже влажные салфетки, а Наташки - тампоны и прокладки
>>32968429 Ты же понимаешь, что танчики не выезжают из ангарчика, как в Ред Алерте и ради их производства приходится мириться с конскими альтернативными издержками?
Но здесь же материальная и научная база, промышленная... Кооперационная. на базе танковой промышленности я построю все что связано с логистикой и сельхозстроя. Да и не только...
>>32968465 Да, за счёт строительства танчиков и тракторов на одном заводе твои альтернативные издержки ниже, чем если бы ты строил танчики и трактора на разных заводах, но они всё равно конские
>>32968500 Хотя на самом деле даже снижение альтернативных издержек не является фактом, учитывая, что гражданская продукция, строившаяся на военных завода, в плане качества была лютым говном. Так что возможно было бы всё же выгоднее строить трактора отдельно, танчики отдельно
>>32968001 >а в сомали правильный рыночек? Там коммунизм. Абсолютно каноничный коммунизм. Последний президент-коммунист развалил государство, как и положено при коммунизме.
>>32966950 (OP) >СССР 2я экономика мира! >по ВВП >ВВП считали по совковой манястатистике, в баксах и по манякурсу >чуть не докатился до голода и развалился нахуй >2я экономика мира!
>>32968211 >которая смогла бы в авиацию так как это мог "совок". Как совок - это покупая или получая от пленных инженеров все движки? Нет больше таких долбоебов.
>>32968202 >3)физикал ремувал за уход от налогов Бизнес от тебя сам ремувится. Ты сидишь на своих недрах как собака на сене и не можешь в их добычу, как красножопая Венесуэла.
>>32966950 (OP) >цифры не врут Лол. При совке то цифры крутили как угодно, ведь как ты их проверишь? Зайдешь на двач и поинтересуешься у анона с другого города?
>>32966950 (OP) На примере ТАЗа объясняю почему ВВП а когда говорят "экономика больше" имеют в виду его родимого был трижды хуйней.
1. Тольяттинский автозавод произвел 10 к тазов, например. Но в результате приписок в статистику посчитали 20к. Ни тогда ни сейчас у международных организаций не было сил послать по агенту на каждый завод и проверить хотя бы порядок цифр производства. Поэтому когда написано "ХХХ ВВП согласно ВТО" это значит им доложили ХХХ а они сказали "ну ок, мы вам верим". Потому как другого выбора у них тупо нет. 2. На ТАЗе заявляют что каждый из тазов стоит YYY рублей. На самом деле таз говно и стоит очень мало. Точнее СТОИЛ БЫ при открытом рынке и возможности купить 10летний БУ опель который красивее, экономичнее, навороченей и меньше ломается чем абсолютно новый таз. 3. Согласно манямирку комми каждый рубль стоит аж джва доллара. Это тоже хуйня.
То есть в 1991 никакой катастрофы не произошло. Король и был голый но тольк ос открытием рынков это заметили.
ВВП современной рашки имеет такие же корни и с каждым годом углубляется в этот же маразм. Слава СССР 2.0!
Аноним ID: Вульгарный Джон Сильвер27/05/19 Пнд 11:26:10#296№32970423
>>32966950 (OP) >При коммунизме экономика России была больше экономики Германии
>>32966950 (OP) >Что там при капитализме? Туалетная бумага есть. Полки в магазинах полные а это ведь самое главное. Можно поехать отдохнуть в тай или гейропку. Границы открыты. Можно спокойно купить машину без десятилетних очередей. Легковых автомобилей РФ производит больше чем весь СССР, лол.
>>32966950 (OP) >по паритету покупательской способности Лол. Бохатый советский человек мог купить с зарплаты больше килограмм гнилой картошки чем француз, победа.
>>32981002 Бляяя лол. Ну ты и дебил. Туалетная бумага появилась одновременно с жопой и бумагой (хуй знает что раньше). В магазинах при совке нихуя не продавали, а продавали на рынках или коопмагазинах, ибо дороже и прибыльнее производителю. Ехать отдохнуть можно было и при совке, только нахуя, если есть Грузия, Сочи и Крым. И ездили, кто хотел и знал иностранные языки. Границы, да были закрыты, что бы не было "утечки мозгов и высококвалифицированных рук". С машинами напряженка была, да и стоили они как квартира. На такси ездили. И что то я не припомню производство легковых автомобилей в РФ, кроме ауруса и ладу частично производят. А в совке были еще москвичи, запорожцы, воолги
>>32980907 Каким-нибудь окольными путями. Понятно, что это не объективные показатели. Плюс там львиная доля ВВП от поклепа танчиков и прочего воен говна. То есть эта статистика ни о чем не говорит - о уровне жизни по крайней мере.
>>32986834 Либерашка продаст родину за возможность подтирать свое очко с комфортом. Ведь для либерашки очко -самое главное место организма, необходимо его холить и лелеять, щекотать мягчайшей бумагой как перышком. Анус очень нуден лиьерашке-его мржно лизать, в него можно долбиться. Небось сейчас еще покупаешь ЭЛИТНУЮ туалетную бумагу, типа белоснежную или розовую, которая подороже? Лиьерашке трудно понять, что мржно просто подтереть жопу обрывком газеты и забыть об этом. Акт дефекации лоя любого либероида-сакральный акт.
https://www.youtube.com/watch?v=4-2nqd6-ZXg
Что там при капитализме?