>Сидишь в параше 24/7 и специально клепаешь дебильные треды про совок со значком >Меняешь проксю, создаешь треды "Как же заебал совок" >Копаешься в совочных хрониках и находишь самый гуманный приговор совка, за который в нынейшей параше человеку дали бы года 4 с полной конфискацией >Ждешь пока начнут постить "РЯЯК В РАШКЕ ЕЩЕ ХУЖЕ" >Не постят >Постишь сам >Думаешь, что тонкий тролль >Забыл поменять значок
Зачем мы всегда в крайности ударяемся? Реально поле экспериментов, нет бы блядь по уму всё делать, нет юудем брать протухшую книгу и вприсядку дрочить на нее.
>>32971544 Вообще-то у меня флажок социализма, серп и молот у тебя, пидоран. >>32971550 Ты что больной? Если в СССР была статья за это, то за ее нарушение конечно людей наказывали. До чего только не доебываетесь.
>цену установил сам, спекулятивную Нихуя себе он бандит, совсем охуел над советским народом издеваться, это ж надо, сам цену установил! То ли дело когда госбарин лично ставит цену на всё от балды.
>>32971575 Ну справделивости ради, его бы за пиратство набутылили, он же не свои фильмы снимал а копипастил их. Всё, увидел, ну да, спекуляция. Но опять же за торговлю в неположеном месте тоже могут набутылить и в частном капитализме.
Тут дело в отношении. При оголтелом анкапе человек сам творец своих финансовых трудностей, а при оглотелом госкапе есть некое общество которое несет ответственность за финансовые трудности человека. Бизнесмен-неудачка просто сопьется и будет винить только самого себя, а гражданину совочка сколько на ебло упадет от государства, столько и упадет. И в споре с комми не забывай что на самом то деле утверждение "чиновник от бинесмена ничем не отличается" может сыграть и в обратную сторону.
>>32971636 Ты придурок, перепродажа с целью получения прибыли является коммерческой деятельностью, зовется спекуляцией и жестоко преследовалась в СССР.
>>32971428 (OP) В СССР нельзя было иметь деньги. Деньги - это власть, а на власть в СССР была жесткая монополия. Поэтому и были статьи о спекуляции, предпринимательстве, а за валютные операции вообще расстреливали. В то время, как во всех нормальных странах все это абсолютно законно.
Обоссаные коммиглисты, ответьте мне на простой вопрос - что такого ужасного сделал этот человек, что его нужно было отправить на полтора года исправительных работ с удержанием 20% и так нищенской зарплаты?
>>32971697 > в споре с комми не забывай что на самом то деле утверждение "чиновник от бинесмена ничем не отличается" может сыграть и в обратную сторону. Не понял о чем ты тут. Анкапы считают, что чиновник не равен атланту из-за того, что имеет нерыночные преимущетва над ним.
>>32971428 (OP) Ну а чё не так то? Барыгу спекулянта, будущего манагера торгаша социалистический суд посадил на бутылку. Всё норм. Именно эта ебаная фарца сейчас и правит, буржуазные вы пидарашки...
Для тех кто возмущается. В СССР ДЕНЕГ НЕ БЫЛО - рубль СССР это разновидность карточек на потребление. Единственное исключение это продажа личных вещей, либо товаров и продуктов СОБСТВЕННОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Во всех странах во времена карточек за махинации с ними можно было сесть на бутылку. Да и сейчас за махинации с тем же вэлфером есть риск сесть. Вы мыслите сегодняшним днем, когда есть рыночная экономика. Либо промыты совковым бредом про 60 копеек за доллар.
>>32971808 >Закон может нарушать конституцию Как же я устал от этого парашного дерьма. Закон о спекуляциях не нарушал конституцию и другие законы самого СССР, и уж тем более международные договоренности с другими странами долбоеба ты кусок! Дегенрат блядь ебучий лишь бы блядь высрать свое мнение. >Права человека Блядь что права человека?! ЧТО ПРАВА ЧЕЛОВЕКА?! Где блядь они записаны? СССР их нахуй ратифицировал? Че ты высрался то нахуй блядь ебанько? Пиздец блядь права человека че ты блядь нассал посреди комнаты то нахуй? Тебе грязноштанных мало? Просто блядь вбиваешь капчу что бы разъяснить ситуацию, и казалось бы всё четко и понятно, но нет, блядь приходит говно с айкью 15 и выпукивает свое мнение, просто иди нахуй ты и вся пораша, просто блядь сборище дегенератов. >>32971869 Пошел нахуй долбоеб-грязноштанный. Это где нахуй написано про поведение, у твоей матери на спине? Че ты нахуй несешь? Всю историю человечества существовали вполне ПРАВОВЫЕ людоедские законы. Мне лень перечислять, для такого дегенерата как ты, и для других дегенератов на этой помойк тоже, это последний пост. >>32971852 Анкапы на то и анкапы, что бы высирать шизоидные теории уровня коммидебилов. Чиновников уберем и атланты мамины сами разберуться чё куда. У них перед ебалом куча примеров стран прошедших через анкап, а они бля всё свои манятеории строят. Ничем не лучше госкапа, такой же сброд поехавший, как и комми.
УХ ВРАГИ! УХ РАССКЛЕВАЛИ ИХ ПРАВИЛЬНО! УХ РАСХИТИТЕЛИ! https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Рокотова_—_Файбишенко_—_Яковлева "После изданного в спешном порядке указа «Об усилении уголовной ответственности за нарушение правил валютных операций» состоялся третий пересмотр дела — Рокотова, Файбишенко и Яковлева приговорили к расстрелу по закону, принятому после совершения деяния. Все кассационные жалобы были отклонены, и приговор был приведён в исполнение. "
>>32971428 (OP) Создал добавочную стоимость = украл у народа. Наказание достаточно легкое, раньше бы 10 лет лагерей дали.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:00:13#51№32972092Двачую 2RRRAGE! 1
>>32971869 Евреев может быть запрещено укрывать, евреям запрещено свободно перемещаться, евреям запрещено сопротивляться аресту (а после ареста их отвезут в концлагерь и сожгут) А другой закон является правовой основой существования организации, которая найдёт, арестует и сожжёт.
>>32972057 >Чиновников уберем и атланты мамины сами разберуться чё куда. А что по-твоему надо добрых правильных чиновников постивить и сразу заживем?
>У них перед ебалом куча примеров стран прошедших через анкап, а они бля всё свои манятеории строят. Развал в хлам проворовавшегося государства != анкап. Самые крутые диванные стратеги анкапа даже борцунство с государством не считают чем-то важным и приоритетным, есть намного более крутые вещи, которые на этом шарике не были реализованы ни разу. Кибергулаг тебе как бы должен намекать.
>>32972120 >>32972150 Как ты смотришь на закон прекрасной России будущего по которому всех коммунистов и социалистов отправят в действующую модель социализма?
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:07:34#56№32972167Двачую 1RRRAGE! 1
>>32972120 Но ты реально не шаришь в юриспруденции. А котлетки можешь сходить купить (и порадоваться, что ты, коммунист, даже в олигархически-клептократическом государстве можешь позволить их себе в любой день недели, в отличие от КНДР и Венесуэлы)
>>32972057 >Закон о спекуляциях не нарушал конституцию и другие законы самого СССР и уж тем более международные договоренности с другими странами. Еще и как нарушал >Статья 15. Высшая цель общественного производства при социализме — наиболее полное удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей людей. Если после покупки сраного магнитофона человек остается без средств к существование и ему не дают их заработать, то это явное нарушение конституции. >Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством. Охраняется блядь, а не конфискуется. >Статья 17. В СССР в соответствии с законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды деятельности, основанные исключительно на личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее использование в интересах общества. Торговля кассетами - это трудовая деятельность в интересах общества. Людям нужны кассеты. Торговцу нужны деньги. >Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд Торговля - это труд, такой же, как и любой другой.
>>32972167 >Но ты реально не шаришь в юриспруденции. Потому что ты так сказал? >А котлетки можешь сходить купить Ты так говоришь, будто они благодаря тебе там оказались. Ты тоже можешь купить, я позволяю.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:13:12#60№32972234Двачую 1RRRAGE! 1
>>32972189 >>32972153 Не просто социалистов и коммунистов, а всех, кто пропагандировал социализм и коммунизм. Логи провайдеров, соцсетей и прочих сайтов не дадут отмазаться.
>>32972214 >Торговля кассетами - это трудовая деятельность в интересах общества. Людям нужны кассеты. Торговцу нужны деньги. Потому так в статье и указано "исключительно на личном труде граждан". Кассеты эти произвел не инжинер. >Торговля - это труд, такой же, как и любой другой. Торговля результатом своего труда - это труд. А торговля результатом чужого труда это перепродажа с целью наживы. У кого больше денег, тот теоретически имеет большее распределение благ, ибо товары и услуги обмениваются на деньги. Потому в СССР спекуляция и была запрещена.
С нетерпением жду когда пыня всю петушню, в пованивающих штанах и с прыщами на детских ебалах, так тоскующих по совку, в этот самый совок 2.0 и загонит.
>>32972153 Как либертанианец я против. Репрессии - не выход.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:21:15#70№32972344Двачую 3RRRAGE! 0
>>32972278 Я не хочу, чтобы в Прекрасной России Будущего былаказнь за пропаганду убеждений, даже таких людоедских. Сделать "совкопоселение" где-нибудь в зоне одного из бывших лагерей и отправлять туда строить социализм в рамках отдельно взятого района.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:23:23#71№32972369Двачую 3RRRAGE! 2
>>32972322 Сообщите Путину, произошла чудовищная ошибка!
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:25:10#72№32972387Двачую 5RRRAGE! 1
>>32972275 А как в СССР можно было заполнить декларацию о налогах с торговли и заплатить их? Была такая возможность?
>>32972326 >а некторые признают себя человеком достойным права на жизнь Нет. Пиночет за тебя признаёт, достоин ты жизни или нет. Он же диктаторское говно.
>>32972288 >Потому так в статье и указано "исключительно на личном труде граждан". Кассеты эти произвел не инжинер. >Торговля результатом своего труда - это труд. А торговля результатом чужого труда это перепродажа с целью наживы. Значит всех продавщиц в совке нужно было посадить в тюрьму, они же торгуют тем, что не произвели. Все магазины закрыть нахуй. А за кассетами летать в Японию и лично закупать их на заводе. Водителей тоже нужно посадить, они же возят то, что ими не произведено с целью наживы. Хочешь жрать - выращивай жратву на подоконнике.
>>32972333 Я тоже против. Да и не будет ни каких репрессий в srulen-style. Хваленные люстрации это прост увольнение с работы.
>>32972344 Прекрасная Россия Будущего вообще невозможна, если в ней будет любое преследование по идеологическим принципам.
Вы слишком серьезные. Дайте уже леваков постращать вертолетными прогулками. Они смешно обосрутся и станут голосить как либерахи, а то и вообще за путина топить начнут как спасителя, лол.
>>32972387 Там можно было некоторыми товарами на рынке торговать. У СССР была своя экономика и свои законы которые нельзя нарушать. Как и сейчас, нельзя торговать как ты хочешь, законы государства тебя обязывают.
>>32972397 Продавщицы продают не в свою пользу. С твоей логикой, но в обратную сторону - все продавщицы являются капиталистами, ибо товарами торгуют. Водители вообще оказывают услугу по перевозке, почему они у тебя вдруг становятся обладателями грузов - я не знаю. Как ты живешь вообще при таком знании экономических процессов?
>>32972451 >Продавщицы продают не в свою пользу. Ты бредешь. Они торгуют в убыток. Или зарплату не получают? >Водители вообще оказывают услугу по перевозке, Как и продавец кассет. Он их тоже перевозит.
>>32972391 > Пиночет за тебя признаёт, достоин ты жизни или нет. Он же диктаторское говно. Пиночет конечно диктаторское говно, но он тот один случай на тысячу когда после авторитарного царька осталась не выженная пустыня и руины государства. По большому счету он все сделал правильно защемив леваков, но в целом как же редко авторитарные залупы все делают правильно ведь после них как правло строго обратный эффект.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:33:43#82№32972483Двачую 1RRRAGE! 1
>>32972456 Нет, тут товарищ хочет по закону. Вот мне и интересно, где я мог заполнить декларацию о доходах с торговли, чтобы меня потом не потащили в самый гуманный суд в мире
>>32972466 > Не было никаких гонений на цеховиков. Они спокойно зарабатывали свои миллионы и платить откаты коммиблядям, бандитам и ментам. Гонения были на людей, которые купили одни джинсы, они им не подошли и они вышли на рынок их продать. Или за 120 кассет. За миллион кассет никто не гонял.
>>32971653 для животных, ведь их жизнь ничего не стоит.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 14:39:34#85№32972542Двачую 2RRRAGE! 1
>>32972503 Если так подумать, в совке процветал неплохой такой анкап. Хочешь пользоваться правовой и силовой защитой ЗАО СССР - плати. Проживаешь на территории СССР и не платишь - добро пожаловать в ЗАО Советский Суд
>>32972503 Как ты думаешь, насколько сложно найти подпольный цех, где работают сотни человек и производят тысячи джинсов? В стране, где джинсы жуткий дефицит. А они работали годами.
>>32972472 >но он тот один случай на тысячу когда после авторитарного царька осталась не выженная пустыня и руины государства. Куба как бы не выжженная пустыня и это при том что она под санкциями от очень влиятельного и мощного государства. В Китае не было никакого Пиночета. В Чехии произошла бархатная революция и снова без Пиночета. А теперь сравни, мой милый друг, где Китай, где Чехия и где Чили?
>>32972467 >Ты бредешь. Они торгуют в убыток. Или зарплату не получают? Чего? Ты вообще видел продавцов в магазинах? Они продают товары владельца магазина. Да получают зарплату за свою работу. Откуда ты убыток выдумал? >Как и продавец кассет. Он их тоже перевозит. Если бы он был курьером и получил деньги за провоз кассет к покупателю - его бы не судили. Не тупи.
>>32972588 Ты дебил? Ты сказал, что продавщице не в свою пользу торгуют. Это как? Они себе в убыток работают? Не получают зарплату? Чем отличается продавец кассет за прилавком и продавец кассет возле магазина? Они оба выполняют одинаковую работу и получают за это деньги. Почему одному грамоту выдают, а второго судят?
>>32972604 >с производства тащили сырье Джинсовую ткань, например в совке не производили (до определенного времени), как и качественную фурнитуру и т.д. Поэтому все это закупалось за границей.
>>32972632 >Ты сказал, что продавщице не в свою пользу торгуют. Это как? В пользу государства. Чего непонятного? Торгует она товаром, а деньги получает государство как собственником, сама же ничего не имеет с этого, только зарплату получает. Это и значит "не в свою пользу". >Чем отличается продавец кассет за прилавком и продавец кассет возле магазина? Зависит от права собственности на товар. Что тут сложного? Инженер приехал перепродать товар с выгодой для себя. Официальный торгаш без коррупционных схем торгует тем что ему доверили продавать. За зарплату.
Аноним ID: Туповатый Царь Дадон27/05/19 Пнд 14:55:11#98№32972697Двачую 3RRRAGE! 1
>>32972649 Я не понимаю твоего сленга. Что значит в чью пользу? Продавец получает зарплату. Спекулянт получает прибыль. И в одном и в другом случае выполняют одинаковую работу за деньги. Только в случае государственного продавца, ему платят копейки, то есть государство его жестко эксплуатирует грабит, явно нарушая основной закон страны. Да и эксплуатация в совка какбэ не приветствовалась. Не было у совка монополии на торговлю. Были рынки, была кооперативная торговля, были комиссионные магазины...
>>32972503 Для тебя не было гонений покуда людям из ОБХСС что были твоей крышей не нужно было для отчетности состяпать очередное Громкое Дело Там все как с подментованными магазами норкоты дело обстояло навродя химпрома грешного или вот фирмы тривектр
>>32972697 Свое можно продать, если ты его произвел. Если ты купил лопату за 2 рубля, а пойдешь продавать за 5 рублей, то ты спекулируешь получается. Государство же назначало цены на товары, потому любило везде ставить отметки сколько стоит вещь, чтобы продавцам затруднить возможные темные схемы.
>>32972678 >Официальный торгаш без коррупционных схем торгует тем что ему доверили продавать. За зарплату. >Точно так же, как и неофициальный. Думаешь все спекулянты сами по себе торговали? Любой вид бизнеса стремится к укрупнению. Были боссы, которые контролировали торговцев и платили им зарплату, закупая товар большими партиями, это выгодно. И они решали проблемы с ментами и т.д. А обычный торговец работал за зарплату или процент, как и в государственном магазине. Хотя многие и сами торговали, как и в на официально разрешенных рынках.
Аноним ID: Грубый Красный Омега27/05/19 Пнд 15:01:33#104№32972768Двачую 1RRRAGE! 1
>>32971428 (OP) >Посадили за торговлю в Москве Московские жиды не терпят конкуренции
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 15:02:09#105№32972775Двачую 1RRRAGE! 2
>>32972604 Тогда почему была борьба именно с подпольным пошивом, а не с воровством? Шить можно и из легально купленной ткани
>>32972760 Конечно были, но официальный торгаш, который себе выручку делает, уже не спекулянт, а вор социалистической собственности. По сути коррупционер.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 15:04:49#107№32972803Двачую 1RRRAGE! 1
>>32972744 Поэтому вместо того, чтобы регулировать цены, оно просто проводило денежные реформы. И получалось, что старые деньги - уже не деньги. Но главное, что численное значение цены не выросло, остальное неважно
>>32972768 А хуле ты влез на чужой рынок со своим уставом Нахуй местным барыгам конкурент Слили кому надо с потрохами и приняли дурака на контрольной закупке - напугали обыскали раскрутили лошка и он сам чистосердечное написал
>>32972728 Еще раз для дебилов. Сколько времени нужно, чтобы найти подпольный цех, где работает 1000 человек, которые производят 10000 джинсов в месяц? В государстве, где все под контролем и джинсы жуткий дефицит? Эти предприятия спокойно работали годами и десятилетиям. Потому что курировала их лично партийная номенклатура или их дети. А если раз в 20 лет генсеку ебнуло в голову провести проверку и посадить пару человек, то это исключение, подтверждающее правило. Без контроля номенклатуры в совке ничего не делали. А если делали, то легко могли бы задавить, если бы захотели.
>>32972775 Обычно минимизировали расходы потому что Зачем ее покупать если можно выносить с какого крупного комбината Начинали перекидывая понемножку через забор а потом доходило до того что туда приехала проверка а там половина ткани в брак по документам ушла
>>32972775 Воровство скорее всего покрывалось лицами сверху, сложно доказать, препоны и кумовство. А закрытие подпольного производства враз разрушало многие месяцы или годы труда по поиску производителей, покупателей и торгашей.
>Шить можно и из легально купленной ткани Можно, но скорее всего делали заказ от имени государства, а потом оно "терялось". Так выгоднее. Коррупция сгубила СССР, коррупция губит и РФ.
>>32972830 >Зачем ее покупать если можно выносить с какого крупного комбината Я же объяснил, в СССР такое говно производили, что из него нормальных вещей сшить было не возможно. Хотя и шили, но получалось говоно. Дорогие вещи под фирму шили из импортных материалов.
>>32972803 Не, по всему выходит что некоторые высокопоставленные лица были внапряге, что количество определенных купюр определенной стоимости скопились в руках определенного круга лиц, потому решали провести реформу. Типа если отменить 100 рублей, то все 100 рублей у бандитов станут фантиками. Весьма наивно, кто-то наверняка стучал и делился подобными акциями.
Аноним ID: Тревожный Конан из Киммерии27/05/19 Пнд 15:13:02#115№32972877Двачую 1RRRAGE! 1
>>32972420 >Прекрасная Россия Будущего вообще невозможна, если в ней будет любое преследование по идеологическим принципам. Я тоже против преследования по идеологическим признакам. Я просто хочу дать коммунистам построить своё коммунистическое микрогосударство и доказать превосходство их общественного строя. Более того, сделав государство в государстве, мы позволим им не тратить ресурсы на охрану границ (непозволительная роскошь для большинства стран!) и сосредоточиться на гражданском производстве.
>>32971525 > за нарушение закона приговорили к обязательным работам. Сталинские репрессии тоже были незаконными, но за них никого ни к чему не приговорили кроме Берии. Переобувайся.
>>32972878 Даже если это не пиздёж китайской пропаганды (что маловероятно), никому нахуй не сдался твой кибергулаг с загаженной экологией и биороботами вместо населения, будь там зарплаты хоть в миллион раз больше. Пахомия тоже нахуй не нужна
>>32972585 >Куба как бы не выжженная пустыня и это при том что она под санкциями от очень влиятельного и мощного государства. Куба - это ад. > А теперь сравни, мой милый друг, где Китай, где Чехия и где Чили? Сравнить жопу с пальцем и с тапком? Нахуя? В Китае всегда был рыночек, мой прадед там держал лавку, а дед производил копии советских проекторов на продажу. С совком эта страна никогда не имела нихуя общего.
>>32972604 > шили то не из воображаемого материала, а с производства тащили сырье Шили из того что государство выбрасывало. Даже алмазы производили из отходов алмазного производства, а потом получали за это расстрел.
>>32973029 Так нахуя ты написал про 37038 годы? К чему этот вскукарек был? Неужели ты хочешь спиздануть что тройки были только в эти годы? Давай притворюсь что это так. Дальше что, полуграмотный мудак?
>>32973044 Да, наиболее известный случай троек это 37-38 годы. Ведь тех кого приговаривали по 58 статье, тем давали заключение и срок, а значит они осуждены. Даже Сан Исаич был осужден.
>>32971428 (OP) Заметьте, его даже не приговорили к тюремному заключению. В РФ бы бедолага сел либо за незаконное незаконное предпринимательство, неуплату налогов и хрен знает еще за что. Либо дал бы мусорам денег и вообще в суд бы не попал.
Итог видео : Советский Суд крайне гуманный, милиция отработала хорошо и справедливо.
>>32973090 Полегче. Сам то я не в восторге, но с хуя ли закрытый суд уже не суд? Да тебя не вызвали в зал суда, да ты все время не видел кодексов законов, адвоката не было, с прокурором в прениях не участвовал, но тебе дали заключение судей, что ты виноват и приговорили. Таков советский суд. А ты меня в ряды большевиков записал.
>>32973159 Так она небрита наверняка (вообще везде), в постели советское бревно прям по ГОСТу, во время месячных носит резиновые трусы с ватой, моется раз в неделю, и анус, скорее всего, грязный - туалетная бумага в дефиците.
>>32973181 >с хуя ли закрытый суд уже не суд Тройка не суд и не закрытый суд. Она вообще не имела никакого юридического статуса. То есть банды людей разъезжали по стране и убивали граждан и им за это нихуя не было.
>>32972744 >Свое можно продать, если ты его произвел. Если ты купил лопату за 2 рубля, а пойдешь продавать за 5 рублей, то ты спекулируешь получается. Произведенную вскопку огорода можно было продать?
>>32973250 На то они и тройки, ездили, бумаг не заводили, отчетность не заполняли. А потом их и самих подмели. Будто тех кого в годы революции на грабеж поднимали и награждали тоже после не вымели. Братков вон в 90-х наплодили, а потом прихлопнули, когда надобность отпала. Зато ментов снова прикормили.
>>32972904 Товары низкого качества в Китае делают специально для пидарашек, по их же просьбе, чтобы дешевле было. Для себя и белых людей делают нормально.
>>32972921 >Даже если это не пиздёж китайской пропаганды (что маловероятно) Какая на хуй пропаганда? У меня родственник в Китае работает. Не знаю, сколько он зарабатывает, но хорошую квартиру в хорошем районе купил без проблем.
>>32973317 >Наверняка Но ведь средство производства, лопата, не было сделано самостоятельно. Все равно не спекуляция, не использование личного имущества в целях обогащения?
И второй вопрос: если копать огороды за деньги голыми руками - это как? Руки, тащемта, спекулянт тоже не сам сделал.
>>32973338 Думается мне, что как бандформирования они законные, а вот методы их явно незаконные. Впрочем, вскоре Сталин этих дурачков и порешал, заменив новыми.
>>32973394 Лопата не средство производства. Оно предмет труда. Ручка предмет труда, компьютер предмет труда. У спекуляции отсутствует труд, ибо вспаханный огород - это твой труд, а купить дешево - продать дорого это увеличение стоимости товара без вклада личного труда. В СССР нельзя спекулировать и нельзя эксплуатировать. По идее, на практике оно конечно куда хуже.
>И второй вопрос: если копать огороды за деньги голыми руками - это как? Руки, тащемта, спекулянт тоже не сам сделал. Ты уже решил до последнего идти? Руки не твои, сами двигаются, огороды роют.
>>32973442 И вот она уже не готовит, не убирается, сидит вкалтакте, общается с Ашотом, зато бритая и выщипанная. Зачем ты ее из одной непривлекательности делаешь другую?
>>32973493 >Лопата не средство производства. Оно предмет труда. Ручка предмет труда, компьютер предмет труда. Ложное деление, совки так любят. Это совки придумали делить собственность на частную и личную. Совки придумали делить потребности на личные и индивидуальные.
>а купить дешево - продать дорого это увеличение стоимости товара без вклада личного труда
Ну купи дерево и продай его дороже, не вложив труда. Начинай. Можешь на ютубе ролик про это выложить.
>>32973493 >Лопата не средство производства Ну что за марксячьи маневры, ну. Копают огород лопатой, продукт - услуга по копанию огорода - производится лопатой. Еще раз: если доход извлекается из использования личного имущества, это трудовой доход или уголовщина? Что совчиный УК говорил?
>>32973528 >Ложное деление, совки так любят. Это совки придумали делить собственность на частную и личную. Совки придумали делить потребности на личные и индивидуальные. На самом деле это придумали вовсе не совки, а мыслители типа Маркса и Ленина. >Ну купи дерево и продай его дороже, не вложив труда. Начинай. Ты это к чему? Речь идет про спекуляцию и почему она в СССР преследуется законом.
>>32973590 >На самом деле это придумали вовсе не совки, а мыслители типа Маркса и Ленина. Это и есть совки, полуграмотные дегенераты. >Ты это к чему? Речь идет про спекуляцию и почему она в СССР преследуется законом. Это к тому что ты сказал что можно купить дерево и продать его дороже не вложив труда. Я не верю что это возможно. Сделай это и докажи что я неправ.
>>32973568 Я тебе уже ответил, а ты все спрашиваешь. Пока это делаешь ты сам, хоть копай, хоть точи сапоги - в СССР тебя за это не прижмут. Если ты начнешь покупать готовое и перепродавать по более высокой цене, то тебя прижмут. Прижмут, потому что вся экономика СССР пойдет ко дну, ибо у одних будет много денег и они купят больше товаров и услуг, чем те которые ходили лишь на работу и получали зарплату. Неужели так сложно?
Аноним ID: Туповатый Царь Дадон27/05/19 Пнд 16:20:40#162№32973657Двачую 1RRRAGE! 1
>>32973638 >сли ты начнешь покупать готовое и перепродавать по более высокой цене То это никто не купит, пойдут у государства и купят дешевле, тупой коммунист
>>32973590 >>На самом деле это придумали вовсе не совки, а мыслители типа Маркса и Ленина. На самом деле это еще в Древнем Риме придумали. А на Руси рабы издавна имели собственность, которую можно отнести к личной.
>>32973603 Ты что ебанутый? В супермаркете ты продаешь не свое и получаешь зарплату. Иди бабку соседку найди, потом сходи в магазин купи молока за 60 рублей, а ей впарь за 100 рублей. В оправдание скажешь, что ты сходил заместо нее, много нового про себя узнаешь.
>>32972744 >возможные темные схемы То есть когда я продаю честно приобретенную вещь это темная схема? Ясно, понятно. Проследуйте на помойку истории, уважаемый СССР. Что характерно в Китае такого бреда никогда не было.
>>32973638 >Пока это делаешь ты сам, хоть копай, хоть точи сапоги - в СССР тебя за это не прижмут. Это ложь. У меня мама цветы выращивала, возила в другой город продавать, так ее гоняли, хотя даже справка была, что цветы выращены на личном приусадебном участке. В совке в принципе законов не было, все делалось по прихоти старших комиглистов - телефонное право. Яркий пример - расстрел валютчиков, вопреки закону, по указанию Хрущева.
>>32973609 >то к тому что ты сказал что можно купить дерево и продать его дороже не вложив труда. Я не верю что это возможно. Ну и не верь, я должен тебе объяснять принцип спекуляции? И на примере дерева? Хорошо, вот нас двое в очереди, ты первый, а я второй. А дерево там продается одно, мне нужно, тебе нет. Ты его покупаешь и трясешь с меня теперь двойную цену. Весь твой труд - ты купил ненужное, чтобы принудить меня его купить, а стоял ты чуть впереди меня.
>>32973659 >То это никто не купит, пойдут у государства и купят дешевле, тупой коммунист Если его можно купить везде - теряется смысл его покупать и перепродавать, тупой ты дятел. А в ОП посте написано что это СССР и иностранные кассеты. Экономист ты детсадовский.
>>32973678 Ты ебанат. Спекуляция - это получение дохода за счет разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной. Супермаркет, как любой магазин или частный торговец занимается спекуляцией. Согласно советскому УК: Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы. Наживу, то есть прибыль в данном случае получает супермаркет.
>>32973686 Ну иди продавай, думаю тебя заметут за неуплату налогов и сборов. Типичный россиянин, покупает хуйню в Китае, накручивает цену в России - я могучий капиталист!
>>32973737 >Это ложь. У меня мама цветы выращивала, возила в другой город продавать, так ее гоняли, хотя даже справка была, что цветы выращены на личном приусадебном участке. А по треду ты не видишь, что люди ничего не понимают, где честный труд, а где торговля. Сами совки ничего не смыслили в своей экономике, вот везде коррупция и процветала.
>>32971428 (OP) Анон, почему там на видео взрослые мужики сидят с серьезным видом виноватых, и им не смешно от всего абсурда что там происходит? Это же даже не цирк.
>>32973746 > я должен тебе объяснять принцип спекуляции? Ты должен его продемонстрировать. Я жду. >Хорошо, вот нас двое в очереди Я не рассматриваю отвлеченные примеры. Расскажи как ты это сделал на конкретном примере. Вот я продаю товары в Китай с накруткой >>32973901, это для меня реальность, а не ебаная абстракция. И чтобы это делать мне приходится работать. Ты же говоришь что можешь это делать не работая. Расскажи на конкретном примере как ты продал что-то с наценкой не работая.
>>32973795 >Супермаркет, как любой магазин или частный торговец занимается спекуляцией. УДИВИТЕЛЬНО! А ты как думаешь почему они тогда закупают продукты? Это капитализм. В СССР магазины официально таким заниматься не могли, им указывали цену и они ставили. Советский социализм. Конечно какая-то прибыль существовала, но она куда меньше и по идее должна идти к государству, которое опять его перераспределит. Когда вы начнете различать это? Я не большевик, я не жил в СССР, я не против частной собственности, даже спекуляция меня не заботит. НО ЭТОТ ТРЕД СОЗДАН ПО ПРИЧИНЕ СПЕКУЛЯЦИИ СОВЕТСКИМ ИНЖЕНЕРОМ. Как можно этого не понимать?
>>32973901 >Я покупаю в России и продаю в Китай, ПРИ ЭТОМ ПЛАЧУ ВСЕ НАЛОГИ, мистер совок. А вы пройдите нахуй. Ну и молодец, а от меня чего ты хочешь? Это тред про дядю, которого посадили за спекуляцию. В СССР это наказывалось, а ты живешь при капитализме, при другой экономической системе и пердишь тут "Как так можно! Мои вещи, я их продаю/не продаю!". Вот иди нахуй вместе с дедом своим.
>>32973935 >И чтобы это делать мне приходится работать. Ну и молодец, рад за тебя. А тут мы обсуждаем кассеты импортные и тот СССР, который уже поработал, привез этот невиданный товар в страну и наказывает человека, который решил покрыть траты на магнитафон, выдав труды всей системы за свои и нажиться на этом.
>>32974009 Одной из причин почему этого не было - как раз продажа избранным людям, а не всем кто с деньгами. А всем не хватает, ибо дефицит.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 16:55:45#187№32974170Двачую 1RRRAGE! 1
>>32973609 >Это к тому что ты сказал что можно купить дерево и продать его дороже не вложив труда. Бля, а если чувак купивший кассеты, расписался бы на них маркером? Их уже можно продавать дороже или ещё нет? (ну, типо дарственная надпись, авторское произведение)
>>32971428 (OP) Какой год? Вангую недолгие времена Андропова. ОБХСС тогда ещё лютовало, помню, как мамка моя - товаровед в Военторге - бугуртила от всего этого.
>>32974177 >То есть он украл кассеты? Он их скупил, забрал из места, где их могут найти все нуждающиеся и повез для перепродажи. >Это работа Для тебя и срать - работа. Только вот классики экономической мысли всегда видели лишь труд как полезную деятельность людей.
>>32974204 >Нет, причина в том что производимого товара не хватало для населения. В ОП посте как раз показано как не хватало, что аж из безденежья закупали 120 кассет и бежали перепродавать, из Смоленска в Москву.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 17:09:44#195№32974370Двачую 1RRRAGE! 1
>>32974204 >Не уходи от темы всё по теме. Спекуляция - продажа без вложения труда. А я покрасил подкассетник...или расписался на нём. Могу продавать дороже(ведь труд я вложил)?
>>32974370 И какие же качественные изменения в этих кассетах ты совершил? Испортил заводскую оболочку?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 17:13:58#197№32974433Двачую 1RRRAGE! 0
>>32971428 (OP) 1:00 - 1:10 бля, я вообще охуел. Чел приехал в Москву, дошёл до комиссионного магазина(!) и начал торговать из под полы(!!). То есть поставить кассеты на продажу(по любой цене) и забрать деньги через неделю было норм? Получается, чувака погубила жадность, он просто не хотел платить комиссию магазину?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 17:16:20#198№32974463Двачую 1RRRAGE! 1
>>32974400 А какие качественные изменения производит художник? Берёт холст, хуяк на него краски...И вот уже картина. Стоит не 2 коп, а 15 руб. Хочешь - покупай, не хочешь - проходи мимо
>>32974400 >Получается, чувака погубила жадность, он просто не хотел платить комиссию магазину? Не комиссию. В магазине бы ему сказали, что кассеты стоят 9 руб - госцена. А сами продали бы знакомым по 25.
>>32973994 >я не жил в СССР А я жил и знаю, какое это гавно. И ты мне будешь рассказывать про СССР? Откуда вы беретесь, дебилы, не знающие ничего, но всем рассказывающие сказки. Ты лахтодырка? Или абудырка? Может Абу вам платит?
>>32974269 >>Это работа >Для тебя и срать - работа. Давай так, ты будешь летать в Китай и возить мне товар, в таких больших и тяжелых ящиках. И отдавать мне по цене, по которой купил в Китае. Билеты на самолет тоже за твой счет. А потом будешь стоять на рынке часов по 12 в день и торговать. Я тебе даже зарплату буду платить - баксов 20-30 в месяц, как в совке. Представляешь, нехуя не делаешь и просто так, не работая, 30 баксов в месяц получаешь, за нехуя.
>>32971428 (OP) Ебать, за 1 пост в вк- 10 лет по статье бытовой сепаратизм. Ебать, за флаг СССР- год по статье о коммунистической символике. Ебать, за проигрывание песен на русском языке в общественном месте- штраф. Ебать, получай паспорт негражданина и соси хуй, а не демократию тебе. Ебать, а ну чё самоопределения захотел? Самоопределение только для прозападных, а ты лови снаряд в твой город!
Какие страны получили в замену. Слава усраине, молдове, прибалтикам, грузии!
>>32973638 >Пока это делаешь ты сам, хоть копай, хоть точи сапоги - в СССР тебя за это не прижмут. Опа, коммипидор сам влез в мышеловку. Держи, хуесос малолетний:
>https://www.dokipedia.ru/document/5160972?scroll_to=52e5d4babc58739d12d7dfba&pid=935 >Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое посредничество >Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - >наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества
Пиздец дебил, в совке он мог помимо государства зарабатывать. Откуда вы такие хуесосы лезете?
>>32976343 В гулаг шлют совкохейтеров вроде тебя. А шлют тебя туда коммунисты вроде него. Самих же коммунистов в гулаги никто не шлёт, если закон не нарушают, и если не ввязываются в партийные разборки 1917-1950-х.
>>32976389 ДОСТАЛ ТО, ЧТО СТОИТ X @ ПРОДАЛ ЗА Y @ Т.Е. ПОЛУЧИЛ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ИМЕЛ @ ДЕНЬГИ- ВЛАСТЬ НАД МАТЕРИЕЙ. @ ОТ БОГАЧА ДЕНЕЖНОГО ДО ТИРАНА-КОРОЛЯ- ВСЕГО 1 ШАГ, И РАЗНИЦА ЛИШЬ В ТОМ, ЧТО 1 ВЛАДЕЕТ МАТЕРИЕЙ, НА КОТОРОЙ СТОИТ ОБЩЕСТВО, А ВТОРОЙ ВЛАДЕЕТ САМИМ ОБЩЕСТВОМ @ РЯЯЯЯЯЯЯ НИСМЕЙТЕ СПЕКУЛЯНТОФФ ТРОГАТЬ!
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 20:39:51#223№32976591Двачую 1RRRAGE! 1
>>32975127 а как же рынок, где колхозники кулубникой торговали? а те же комиссионные магазины?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 20:43:06#224№32976633Двачую 1RRRAGE! 1
>>32976521 так он не просто достал, а перевёз в большой город и там продал. То есть, совершил труд. Другое дело, что это он сделал в служебную командировку, то есть гос-во оплатило ему билет. Но за что его судить, его команд. задание он выполнил? Так занялся перепродажей в свободное от работы время.
Есть пространство, есть ресурсы. Когда один человек захватывает дохуя пространства, будь то путём использования законных багов, или незаконных путей, по установленным там-то нормам морали- или против них, неважно, этот человек приближается к становлению диктатором-королём. Стать богаче- всё равно, что найти способ подняться в политической лестнице державы, а если в державе нет лестницы (прямая демократия, все равны и тд)- то построить её для себя.
Пидор, гребущий себе власть, или бабки- всё равно что человек, сидящий жопой на трёх сиденьях. И не другим людям, и не яблоням на марсе ебучим.
Другое дело, что даже если каждый будет по совести садиться на своё сиденье- то общество всё равно не пойдёт в светлое будущее, так как есть куча другого долбоёбизма. А потому ни коммунизм, ни упомянутая мной "уравниловка"- не являются решениями сами по себе.
Да, действительно. А что если бы вовремя не поймали? Вы вообще представляете, что могло бы произойти? Рядовая пидорашка начала бы зарабатывать на территории государства без участия государства. А это уже ни в какие ворота!
>>32971428 (OP) В швитых кап.странах за экономические преступления сроки и побольше. Даже за мелкие преступления. Закон есть закон, как любят кукарекать некоторые.
Анкап невозможен. Наём кого-то, создание компании, условий найма, сдача в аренду, условия аренды, создание корпоративной полиции, законов, городков- всё это статизм а не анархизм. Анкап возможен только если единственное отношение между людьми- купля-продажа ПРОДУКТА, и купля происходит не по ЗАКАЗУ, а в формате "я произвёл- авось покупатель найдётся". Тру-анкап- это сотни обособленных по личным дворикам ремесленников, или сотни обособленных по базам владельцев роботизированных фабрик- в каждом дворе-фабрике по 1 человеку. ЧСХ, что мешает кому-то взять и ПРИВАТИЗИРОВАТЬ всю планету вокруг? Нужны особые правила приватизации земли, например, чтоб земля была твоя- надо её помечат каждые 10 метров, надо уметь её переработать, и она не должна окружать чужие земли, отделяя их друг от друга, или что-то в этом роде. И всё равно остаётся проблема "У МЕНЯ ДЫМ ПОШЁЛ В ЧУЖОЙ ДВОР- Я НАРУШИЛ НАП! Я УСЛЫШАЛ ЗВУК СОСЕДА- ОН НАРУШИЛ МОЁ СПОКОЙСТВИЕ И НАП!"
Короче, тру-АНКАП возможен только если проработать сложнейшую систему, и либо иметь сверхчеловеков-ремесленников, либо иметь роботизацию всего и вся, где каждый будет императором своей робоимперии.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 21:15:47#238№32977004Двачую 1RRRAGE! 1
>>32976744 >Пидор, гребущий себе власть, или бабки- всё равно что человек, сидящий жопой на трёх сиденьях. И не другим людям, и не яблоням на марсе ебучим. так если ты на обычной работе работаешь - тоже бабки гребёшь. Тоже чьё-то место занимаешь и ресурсы потребляешь. А тут чувак совершил сразу 3 блага: сам заработал, людям помог, да ещё и дал сигнал наверх, что кассеты пользуются спросом(а иначе бы они так бы и пылились в Смоленске)
>>32971428 (OP) Холоп удумал на себя работать, сейчас он подрабатывает на себя, а завтра откажется на номенклатуру месяц ишачить за 11 долларов? Расклевать спекулянта ебаного!
>>32977004 А я обычную работу в обычных странах (или даже соцстранах) и не оправдываю целиком. Но всё таки, при социализме, обычный работник получает примерно равно другим, и равно тому, сколько нужно человеку для норм проживания. Зарплаты конечно разнились, были премии и штрафы, но в общем, все сидели где-то на 1 сидении, иногда немного торча толстым задом на соседнее, иногда сгибаясь, так как чей-то зад сбоку давит, иногда кладя сумку на соседнее сиденье, а иногда наборот, держа ребёнка на коленях. Но не на 3, 10, 100, 1000, не командуя, кому можно садиться на захваченные тобой сиденья, а кому нет, не взымая за это бабки, и не выбрасывая кого захочешь из троллейбуса.
>>32977015 Ну тогда хуесосьте капстраны, или только на давно потонувший Союз рот открывать можно? >>32977042 А ещё естественное желание насиловать, грабить, убивать, попробовать говно на вкус, прыгнуть с крыши так как стало ГРУСТНА.
"Естественность"- хуита, выдуманная долбоёбами, для оправдания другой хуиты.
И да, моё желание критиковать этих людей- тоже ЕСТЕСТВЕННО. Шахимат.
>>32977004 >>32977161 Плюс работник жертвует примерно столько труда сколько получает, или даже больше того. Короче, его сфера влияния не ползёт вширь.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 21:39:03#248№32977275Двачую 1RRRAGE! 2
>>32977147 а ты при покупке картошке что, в задницу продавцу заглядываешь: он её вырастил или нет? Я вырастил 10 мешков, еду на рынок торговать. Если потрачу целый день, то продам по 60 копеек за кг. Я отдаю всё знакомому по 50 копеек, пусть заработает 5 руб, не люблю общаться с людьми. Теперь мы оба спекулянта или только он один?
>>32977161 >обычный работник получает примерно равно другим Уборщица на полставки 30 руб, генсек 1500 руб. А сколько миллионов рублей Брежнев получил за книги, которые он не писал, но издавал тиражами в десятки миллионов неизвестно. Но явно счет шел не на тысячи, а на миллионы. Плюс все привилегии номенклатуры, которые тянут на миллионы долларов.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 21:44:45#251№32977325Двачую 1RRRAGE! 0
>>32977161 >кому можно садиться на захваченные тобой сиденья, а кому нет, не взымая за это бабки, и не выбрасывая кого захочешь из троллейбуса. А кого выкинул из троллейбуса данный инженер? Он что, кого-то силой заставлял кассеты покупать?? Ведь он произвёл труд(транспартировка) и оказал услугу(не надо бегать по магазинам, а можно купить у него). Без поощрения подобных предпринимателей экономика не развивается, а может даже и загибается
>>32977313 >неизвестно...но счет явно Охуенный источник информации о заработке, чё. А по тому, что доказано, мы видим: простой рабочий живёт в квартире, генсек живёт в большой квартире, у рабочего дача, у генсека двухэтажная государственная дача в наследство от прошлого генсека, рабочий может на жигулях, а генсек на чайке, рабочий на сахалине жрёт икру вёдрами, и генсек тоже может позволить себе немного. Да, коррупция была, но как минимум официально, никто не жировал. И труд генсека посложнее труда уборщицы будет, если что. Так как это дохуя нервов, дохуя думать, дохуя летать, ездить, ходить, торговать лицом, договариваться, пиздеть, спасаться от угроз, и тд. >>32977325 Не важно, силой, или не силой, суть в том, что он занял два с половиной сиденья. Обманул кого-то, или соблазнил чем-то, или просто обогнал других, но суть остаётся- сидит там, где не должен, и где другие не сядут, или где не посадят космонавта едущего на космодром чтоб сажать ебучие яблони на Марсе (ну тип, хуёвенькая такая метафора- cиденья=бабки, бабки=космос).
>>32977174 Когда у них плохие законы - несомненно. Проблема в том, что никто не приходит сейчас в стране, где я живу, и не говорит "А знаете, крепостное право-то заебись. Давайте вернём?".
А про социалистические элементы такое говорят регулярно.
Естественное. И оно может быть реализовано, пока прямо не нарушает естественных прав человека.
Так тебе никто не мешает критиковать у тебя себя дома кого угодно. Просто в публичном пространстве, я считаю, таким как ты надо затыкать рот.
>>32977378 >Охуенный источник информации о заработке Есть информация, сколько получали писатели. Поэтому можно прикинуть. Но Брежнев издавался рекордными тиражами, намного обгоняя других.
>>32977378 Ни у кого никакого права ни на какие блага вообще нет. Поэтому нет понятия должен-не должен.
Хочешь - осваивай космос на свои деньги. Я ни копейки на эту срань давать не собираюсь.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 22:00:49#256№32977485Двачую 1RRRAGE! 1
>>32977378 > Обманул кого-то, или соблазнил чем-то, или просто обогнал других но вот ты и ответил на свой вопрос. Когда все бегут, то надо бежать, чтобы хотя бы не отставать. А чтобы вырваться вперёд, надо бежать в 2 раза быстрее. А если ориентироваться на дебилов, дрищей, тунеядцев и т.п., то средний уровень дохода очень сильно проседает
>>32977378 >Не важно, силой, или не силой, суть в том, что он занял два с половиной сиденья А брежнев занял миллион сидений. Один. Одних машин у него было 350 шт, в то время как у населения 3,5 шт на 100 человек.
>>32977420 Писатели не так то много и получали. Но да, гонорары те это плохо, и являются пережитком кап. общества. Собственно, и ком. общество тоже с экономической точки не совсем идеально, и потому нужен уравнизм.
>>32977440 Это вопрос парадигм. Ты смотришь с позиции обывателя дефолтного общества, которое само не знает чего хочет, и которое само себя уничтожит (не обязательно войной, не, есть куча вещей пострашнее), а я смотрю с позиции- каждому человеку выделить личное пространство и ресурсы, на каждого одинаково, все люди одинаково люди, а всё остальное пусть идёт на ракеты, лекарства от старения, гигантские памятники, разработку ЙОБА-игр с открытым миром, порталы в другие миры, и прочие ништяки.
>>32977405 Ну, наверное про социализм так говорят потому, что ни в одной стране социализм не упал по воле народа- валили всегда либо элиты, либо элиты + кучка бесноватых проплаток, при социализме каждый год было что-то новое- космос, роботы, прогресс, новые идеи, при социализме можно было быть уверенными, что завтра будет та же страна, та же система, никакого кризиса, никаких срачей с возникшими майдаунами, всё стабильно и понятно- все двигаются в светлое будущее. Он не идеален, нет, но по сравнению с теперешними парашами- он лучшее что случилось с Человечеством пока что. >>32977485 От того, что кто-то прибежал и уселся на 10 сидений- он не перестал быть дебилом и тунеядцем. Он просто стал особо прытким дебилом. А вот когда ты оплачиваешь бензин троллейбуса, помогаешь его чинить, а затем садишься на 1. ОДНО место- то ты не являешься тунеядцем, и не наживаешься, просто загребая ресурсы. Общество богатеет, а не просто перекладывает деньги из одного кармана (много людей) в другой карман (один богач). >>32977488 Машины те были подарками от иностранных всяких. Тоже плохо, и мог бы (должен был бы) он их продать, но это уже дипломатический вопрос всё таки. Подарки продавать... В любом случае, 350машин<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<2 триллиона на банковскому счету, добытых не только путём капиталистического грабежа, но и путём закладывания палок в колёса конкурентам- обществу и другим богачам.
>>32974269 >где их могут найти все нуждающиеся Он не нуждающийся? > Только вот классики экономической В рот срал ТВОИМ классикам. >лишь труд Торговля - это труд.
>>32971604 Нарушение правил торговли (чеки, кассовая книга, вот это всё), спекуляция (хорошая, плохая, но статья была), неуплата налогов. Решил по-быстрому срубить бабла из воздуха.
>>32977541 Нет, это не вопрос парадигм, это вопрос, что кто-то из нас - тоталитарный петушок, желающий решать не только за себя, но и контролировать жизнь других.
Я надеюсь, это по малолетству, и тебя не придётся пустить на органы для продажи китайцам, как и другое тоталитарное говнецо.
Социализм - худшее, что случалось с человеком. Лучше уж феодализм, чем совок.
>>32977541 >Писатели не так то много и получали. Комиглист открыл рот. По данным писателя Веллера за книгу изданную тиражом 15000 экз получали от 1600 до 16000 руб, в зависимости от маститости писателя. Сколько же получал самый маститый писатель Брежнев, если его труды изданы тиражами 50 млн. экземпляров?
ПОДИ ПОДМОЙСЯ, МАНЯ.* Репрессивная кровожадная античеловеческая недемократическая монархическая система уничтожила лучшего и умнейшего человека на Земле, который изобрёл компьютер и взломал Энигму.
Коротко о твоём уровне развития. Повторяю: это вопрос парадигм. Нет "Объективных" взглядов на построение общество. По определению. Если ты это ещё не выучил- то лучше сам надейся, что по малолетству.
>>32977617 Индивидуальные цели это тоже воображаемая хуйня. Их нет. Есть какой-то набой нейронов с набором противоречащих программ. И что с того? Что мешает воображать это- индивидом, а из индивидов строить общество?
>различные Нет, не всегда. Многие цели совпадают. Многие цели совпадают, и не в формате "я хочу то что и ты, а потому подерёмся за это", а в конструктивном виде- когда люди вместе борются для добычи чего-то, что соло добывать сложно, например.
>>32977757 >рююююуиииглист Найс подрыв. >по данным веллера А по данным айзенфанка, они получали по 100 рублей за каждые 10 000 изданных копий.
Общество, в котором богачи разделяют богатства общества, а общество травит неугодных- ничем не менее тоталитарно, чем общество, в котором государство делит богатство на всех поровну. Ничем. Только второе более логично и последовательно. И в обеих общества живут долбоёбы, верящие в такую вещь как тоталитаризм и такую вещь как свобода, не понимания детерминированности своих действия, и наличия внешних и внутренних давлений даже вне наличия "саффка".
>>32977788 Про объективные взгляды - это ты сам из пальца высосал.
Наши взгляды не объективны. Наши взгляды предполагают индивидуальную автономию, поэтому только они логически имеют право на существование, не упираясь в картезианский парадокс.
У индивида есть сознание. У любых других систем его нет. Поэтому и оперировать любыми иными понятиями чем индивид когда речь идёт об этике, политике и экономике, нет смысла. Всё сводится к этому базовому понятию.
>>32977794 Не убить, а разумно употребить. Тут вопрос чисто утилитарный.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 22:44:38#276№32977887Двачую 1RRRAGE! 1
>>32977824 общество не может быть тоталитарным. Тоталитаризм - это строй. где государство стремится подчинить себе все сферы деятельности. Включая свободу граждан
Аноним ID: Пугливый Папа Карло27/05/19 Пнд 22:44:45#277№32977889Двачую 1RRRAGE! 1
>>32971428 (OP) Мой батя был бригадиром в геодезической партии. Как инженеру-отличнику ему дали 4-х зеков и 2-х приехавших на севера. Так вот, зэки отдавали 80% от своей зп в пользу государства (это называлось амнистией). И работали там от 3-х лет минимум (это ударники). Без выезда куда либо, только на работу. В среднем 4,5 года до выхода. Ходишь в сибирских ебенях в -40 и зарабатываешь на амнистию
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 22:55:29#278№32977990Двачую 1RRRAGE! 0
>>32977865 > У любых других систем его нет. Поэтому и оперировать любыми иными понятиями чем индивид когда речь идёт об этике, политике и экономике, нет смысла Первый раз такое слышу. Этика и политика именно что и ориентируются на общество. Если в политике ещё смогли перейти к партиям, как к выразителям интересов отдельных индивидумов, то в экономике полный швах. Общество не ведёт себя, как группа индивидумов. Простой пример: общественный транспорт и личное авто. Казалось бы, общественный транспорт должен был победить. Но, нет, владельцы корыт продолжают страдать, выдумывая хуй знает что в своё оправдание
>>32977990 >Простой пример: общественный транспорт и личное авто. Казалось бы, общественный транспорт должен был победить. Но, нет, владельцы корыт продолжают страдать, выдумывая хуй знает что в своё оправдание Так твой пример подтверждает его точку зрения, а не твою. Если бы общество не вело себя как группа индивидуумов то все пересели бы на автобус.
>>32977845 Взял первую попавшуюся советскую книгу с полки - цена 2 руб. 90 коп. Явно не самая дорогая.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 23:00:33#281№32978026Двачую 1RRRAGE! 1
>>32977587 >Продай что-нибудь без вложения труда Это было на протяжении всего совочка. Прячешь товар под прилавок(может, даже пробиваешь за него чек). Приходит покупатель - нихуя нет. А если +5 руб? Да вот же он, под прилавком
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 23:02:16#282№32978041Двачую 1RRRAGE! 1
>>32978016 что не так? У тебя книжка за 2р90к, я написал 2руб. В бумажном переплёте и по 1руб были, и дешевле
>>32977845 > Авторские - это 5-10% Откуда ты взял эти цифры? Гонорары у советских писателей в 15 раз отличались, за одинаковые книги, изданные одинаковыми тиражами.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 23:04:43#284№32978057Двачую 1RRRAGE! 2
>>32978014 >Если бы общество не вело себя как группа индивидуумов то все пересели бы на автобус. Полностью наоборот. Как индивид чел понимает, что легче и быстре доехать на транспорте. Но общество создаёт социальный конструкт, по-которому престижнее доехать на _личном_ авто
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 23:06:52#285№32978074Двачую 0RRRAGE! 3
>>32978049 >Гонорары у советских писателей в 15 раз отличались, за одинаковые книги, изданные одинаковыми тиражами. чудак-человек. Авторские и платятся за тираж, а не за имя(известность) автора
>>32978041 А в чем вопрос? Допустим с книги за 1 руб платили начинающему автору платили 10 коп. С книги стоимостью 3 руб маститому писателю платили полтора.
>>32978089 Ну и за тираж естественно тоже, но для начинающих авторов существовали квоты 8-15 тыс экземпляров. А Брежнев издавался тиражом 15 млн.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич27/05/19 Пнд 23:18:17#289№32978158Двачую 1RRRAGE! 1
>>32978081 > С книги стоимостью 3 руб маститому писателю платили полтора. Тогда бы все писатели были бы миллионерами. Тираж 15000Х1,5руб = 10 годовых зарплат инженера
>>32978158 Так и было, в СССР были легальные миллионеры. Но только не все писатели, а лишь верхушка получала огромные по совковым меркам гонорары. А начинающие, издавались мелкими тиражами и за книгу получали не 1,5 руб, а 10 коп.
>>32978026 >Это было на протяжении всего совочка. Прячешь товар под прилавок(может, даже пробиваешь за него чек). Приходит покупатель - нихуя нет. А если +5 руб? Да вот же он, под прилавком Это называется воровство. >>32977761 Ну, умер, казнь тут причем, долбоеб тупой?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 01:02:08#312№32978924Двачую 0RRRAGE! 1
>>32978856 жопой читаешь? можно пробить чек и положить (свои) деньги в кассу, как бы купив себе. А потом (свои) вернуть деньги, продав с наваром покупателю
>>32971428 (OP) Какие же порашники дегенераты, пиздец просто. Его наказали тем, что он полтора года не сможет уволиться с той работы где работает и урезали ЗП на 20% на это время. Это даже из видео хорошо понятно.
>>32978924 Это не твоя торговая площадка, ты за аренду не платишь. Я вот Ибею по 300$ в месяц плачу чтобы там торговать, если попытаюсь не платить, то меня выпизднут. Твой продаван похож на бомжа, забравшегося в чужой дом и отказывающегося платить за аренду жилья и вообще не интересующийся мнением хозяина.
>>32976509 >если не ввязываются в партийные разборки 1917-1950-х Мне нравится этот дисклеймер - коммиблядь, пытающаяся быть честной. Работай над собой и станешь нормальным человеком.
>>32971428 (OP) Совсем молодой парень, проживающий в США, скачал из глобальной сети Интернет пиратскую копию популярной игры "Хэйло", чтобы сэкономить денег. Группа захвата без какого-либо решения суда выдвинулась по адресу для задержания подозреваемого. Парень получил пять лет колонии общего режима с конфискацией имущества. Копы при задержании немного развлеклись и натравили на подозреваемого служебную собаку.
>>32972483 >Вот мне и интересно Ты дурак? Там иной тип экономии и иные законы. ЧП было запрещено. Ты нарушал закон. Как и сейчас ты не можешь торговать ни в одной продвинутой стране тем образом, и тем товаром, которые запретило государство.
>>32979402 >>32978509 Независимое расследование, проведённое болельщиками ХК «Спартак» приходит к выводу о преднамеренных действиях администрации с целью предотвращения массового попрошайничества и международного конфуза.
>>32972947 >Куба - это ад. Сифилисная Бразилия - вот где ад. Спидовый Конго - вот где ад. >Сравнить жопу с пальцем Блядь, в Китае была и есть компартия и не было Пиночета. Ты хотя бы читаешь то, что комментируешь?
>>32971428 (OP) В СССР вообще были ебанутые законы. Там оказывается если ты хикковал и н работал, то тебя кидали в тюрьму. Так же сажали в тюрьму геев и всех религиозных людей.
Не любитель совочка, но ведь это лайт-наказание. В современных реалиях его бы упекли в тюрьму, или заставили бы выплачивать такой штраф, что пришлось бы продавать квартиру или идти в гей-порно. А мужику оставили работу и забирали только пятую часть, чтобы он ещё жил не тужил. Ей богу, чем запрет спекуляции тогда отличается от запрета наркоторговли сейчас? Ничем же.
>>32979404 >Как и сейчас ты не можешь торговать ни в одной продвинутой стране тем образом, и тем товаром, которые запретило государство. Покажи страну, где запрещено продавать кассеты дороже, чем купил. Не налоги не платить, а именно запрещено продавать дороже, чем купил?
А еще лучше объясни вот что: как такая торговля вообще была возможна? Мужик купил кассеты, и стал продавать на улице дороже, чем купил в магазине. Если я сейчас куплю в МВидео мп3 плееры, и буду на улице перед входом продавать дороже, то у меня тупо никто не купит - в магазинах дешевле. Почему же так получалось торговать в социализме?
>>32979468 >где запрещено продавать кассеты дороже, чем купил. В каком объёме? Я тебя правильно понял, что можно продавать всё что угодно в любом объёме, нигде не зарегистрировавшись? >>32979468 >Мужик купил кассеты, и стал продавать на улице дороже Спекуляция в СССР была запрещена. Он купил товар не для себя, а для продажи. Скупив часть товара, он тем самым лишил некоторых людей купить этот товар за цену установленную государством. Это преступление.
>>32979468 Да и ещё. К чему привёл бум майнинга? Хоть карты и не скупались с целью продать их подороже, но к чему привела скупка карт майнерами? Почему некоторые магазины, когда видеокарты были скуплены, отпускали не больше одной видеокарты в руки?
>>32979478 >Он купил товар не для себя, а для продажи. Да, но почему он был уверен, даже знал, что сможет продать кассеты дороже, чем они стоят в магазинах? Причем не миллионную партию в одном городе, а мизерные 120 кассет в Воронеже и Москве?
>>32971428 (OP) Какой же охуенной страной был совок. Годик копишь на магнитофон, отказывая себе во всем, а потом вынужден придумывать как вертеться кабанчиком что-бы содержать столь дорогую покупку.
>>32979489 >Да, но почему он был уверен, даже знал Ты деревянный какой-то. Он скупил кассеты их больше в продаже нет, завоз ещё будет через несколько дней. И он такой не один скупал на весь город.
Ты мне вот что ответь. Зная что тебя ждёт наказание за спекуляцию, стал бы ты рисковать ради мелочной выгоды? Откуда у спекулянтов брался товар в таком объёме, что бы из него можно было получать выгоду которая стоила рисков?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 04:04:23#349№32979526Двачую 1RRRAGE! 1
>>32979498 >Он скупил кассеты их больше в продаже нет откуда ты это взял? в обще то он их вёз из Смоленска в Москву
> завоз ещё будет через несколько дней итак, я живу в Москве. Вопрос: сколько я переплачу за кассету, при условии, что через несколько дней я могу купить её по гос.цене?
>>32979231 Если ты не понял что я сказал, то проблема в тебе. >>32979425 >Сифилисная Бразилия - вот где ад. Боже, какой бред.
Аноним ID: Шкодливая Анна Каренина28/05/19 Втр 09:55:05#354№32981167Двачую 1RRRAGE! 1
>>32977571 >Он не нуждающийся? Нет, потому что он купил кассеты не для личного пользования которое описано в прилагаемой к ним инструкции, записи на них песен, обматывания пленкой, а для наживы на перепродаже их в столице.
Аноним ID: Шкодливая Анна Каренина28/05/19 Втр 10:14:06#355№32981345Двачую 0RRRAGE! 1
>>32977865 >ты сам из пальца высосал Так подожжи, не ты ли начал вопить, что вопрос не в парадигмах? Ты, или тот анон, за которого ты отвечаешь. Так вот, заявляя что вопрос не в парадигмах, и что твой взгляд на построение общества- ТРУ, а мой- нет, и что не могут быть разные одинаково субъективные взгляды (фактически это заявил, по контексту ответа), ты заявляешь, что твои взгляды- объективны. >нет смысла Смысл субъективен. >>32977880 Вопрос чисто утилитарный- не позволять всяким долбоёбам богатеть и тратить общественные ресурсы, а другим долбоёбам не позволять сидеть на дваче, особенно клавиатурным воинам, самим себе противоречащим. >>32977887 Дихотомия общество-государство - у тебя в голове лишь. Так вот, общество тебя ебёт не меньше чем "государство", которое я упомянул. Просто в первом случае ты себе воображаешь швабодку, и тебе приятно, а во втором случае воображаешь притеснение швабодки.
>>32979114 >в США не бывает конфискации имущества..
КОЛЛЕКТОРСТВО за "долги" (лечение, пока был в отключке, и схватили отвезли лечить не норм больницы, а платные, штрафы за несоблюдение уебанских законов, и тд) КОЛЛЕКТОРСТВО за "соседи жалуются, а ну свали с этой улицы". КОЛЛЕКТОРСТВО за "чё, удумал свой дом перепланировать?"
Мне больше всего понравилось, что человека, который испытывал финансовые затруднения наказали лишением части зарплаты и рабским трудом. Комипидарам напомню статью из Конституции СССР Статья 15. Высшая цель общественного производства при социализме — наиболее полное удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей людей.
>>32982051 Ну раз финансовые затруднения, то можно спекулировать, воровать, грабить, да.
Алсо, занятно, что это коммихейтеру приходится учить конституцию давно почившей социалистической державы, а не коммунистам- учить какую-нибудь кокоституцию США.
>>32982178 >воровать, грабить, да. Что он украл, кого ограбил? Это его ограбили комипидары. Забрали его личное имущество, которое охраняется государством, лишили части зарплаты, да и саму зарплату платили копеечную. После покупки магнитофона возникли финансовый затруднения. Расскажи это американцу, подумал бы, он бы не понял, где слово лопата.
Да, не смог купить себе ещё и дилдак заморский. Вот это затруднения, точно оправдание для спекуляции. А если ему реально было затруднительно, и этот долбоёб не подумал, что до следующей зарплаты ещё столько-то времени- то сам виноват, хули.
>расскажи это американцу Жителю страны, где конфисковать "личное" имущество не просто просто, а очень просто, где ты это самое имущество не можешь перепланировать, должен оборудовать ебучие газоны, вешать флаги, и не сметь убивать блоховозов, лазящих на "твоё" имущество и творящих на нём беспорядок? Ты понимаешь, что СШП менее либертарианская в плане "ТВОЙ ДОМ- ТВОЯ КРЕПОСТЬ" чем РФ, и ДАЖЕ СССР?
>>32982500 >Спекулировал, получая то, что не заработал. Я раздаю деньги нахаляву, никто не берет. Может ты возьмешь? $360 в год буду тебе давать, за нехуя, работать не нужно! >>32975188
>>32982500 >Жителю страны, где конфисковать "личное" имущество не просто просто, а очень просто Лахтопидар открыл рот. Неприкосновенность частной собственности - одна из основ государственного строя и ее ревностно охраняют в США.
>>32982836 >Лахтопидар открыл рот. Неприкосновенность частной собственности - одна из основ государственного строя и ее ревностно охраняют в США.
Окатышь ебаный, драть тебя в ухо. А еще в США кроме этого знаешь что защищают? Во-первых, интеллектуальную собственность. За торрент дома тебя посадят лет на 20, тебя сдаст собственный провайдер за пиратство. И еще отсудят миллионы долларов. Во-вторых, моральную собственность. За слово "пидар" тебя мгновенно забанят на твиче, пидорантель ватный. Посмеешь рот открыть и сказать что-то отличающееся от госпропаганды, то сразу на парашу уедешь.
>>32983149 Интернет-провайдеры США прекратили отправку предупреждений о пиратстве Как оказалось, злостные нарушители практически никак не реагируют на предупреждения провайдеров, продолжая скачивать пиратский контент. Более того, пиратство стало ещё более распространённым, чем несколько лет назад. По данным MPAA, в 2016 году американцы незаконно скачали 981 млн фильмов и телешоу. https://3dnews.ru/946767
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 14:15:26#374№32984166Двачую 2RRRAGE! 1
>>32981447 >Просто в первом случае ты себе воображаешь швабодку, и тебе приятно, а во втором случае воображаешь притеснение швабодки. в том-то и дело, что тоталитаризм - это когда некие дяди ковыряют в носу и придумывают, как "правильно" жить. Не работаешь на заводе за копейки? Сволочь, н-на 1.5 года обязательных работ. В обществе "богатых" всё гораздо логичнее: хочешь - работаешь, не хочешь - не работаешь. Никакого принуждения - исключительно свобода
>>32981500 >КОЛЛЕКТОРСТВО за "долги" (лечение, пока был в отключке, и схватили отвезли лечить не норм больницы, а платные, штрафы за несоблюдение уебанских законов, и тд) бред. Не было страховки? > сам виноват, хули
>за "соседи жалуются, а ну свали с этой улицы" соседи жалуются на что? ты что-то нарушил, соседи пожаловались и тебе выписали штраф? норм же
> "чё, удумал свой дом перепланировать?" чо?
>>32982051 >наиболее полное удовлетворение растущих материальных и духовных потребностей людей. фигня какая-то. У людей потребность водку пить и наркотики колоть. Как только СССР пошёл по этому пути, сразу от алкоголизма и загнулся.
Повторяю для особо тупых: 1. В США ты обязан соблюдать установленный формат для своей собственности. Газон должен расти, флаг должен висеть, розетки менять и прочую перепланировку- только с дозволения властей. 2. В США, или даже Британии (которая намного свободнее Штатов), твой дом могут конфисковать только потому, что соседям ты ненравишься, и он массово на тебя жалобы написали. 3. В США, твой дом и имущество конфискуют, даже за уплату тех долгов, которые ты не просил. Например, штраф за нарушение дебильного закона, который ты на хую вертел, или, тебя сбила машина- а тебя подняли врачи не из бесплатной клиники, а из элитной и платной. Подержали тебя у себя, ты очнулся, а тебе за время лежания уже накапал долг. Плати, сука. 4. В США, если к тебе во двор лазит псина или кошак, срёт, ссыт, ломает, убивает домашних животных, ты не имеешь права уебать эту залупу- статья по защите каких-то там "прав" животных. Едь на сгуху лет на 10. 5. В США, в твой дом могут вломиться по 100500 причин, даже если ты по факту ничего и не нарушил. Вломиться, покрошить всё, потоптать, спиздить, конфисковать.
Если ты реально за свободу/либертарианство, то ты не должен копротивляться за федерального барина.
>>32984166 В обществе богатых всё гораздо логичнее: богатей издал государственный закон (швятая олигархия), иди и слушайся его. Богатей приватизировал твой город и издал закон (швятая корпоратократия или анкап)- иди и слушайся его. >не было страховки Не просил платных тебя хватать и везти к себе. Не просил. Они сами тебя схватили, и забрали, хотя через 30 секунд на место прибыли бы бесплатные. >сам виноват Нарушит закон в тоталитарной стране- ну сам виноват, хули. Твоя логика, логика противника свободы. >ты что-то нарушил Не поливал ебучий газон, слушал такую музыку, какая им не нравится, вешал вместо флага США- флаг КША, прибил кошку, которая лазила в твой дом и мучала канарейку. И да, >что-то нарушил А ты нарушил закон тоталитарной страны- тебя наказали. Норм же. >выписали штраф Выгнали к хуям. Реальный случай, в Британии был. >чо Через плечо. В США есть дохуя законов, запрещающих перепланировку "своего" дома. >у людей потребность пить водку и наркотики Имплаинк, что при капитализме они двигаются ОТ этого а не в сторону этого. При моём режиме же, люди же будут свободны, но государство их будет мягко подталкивать в нужном направлении, заменяя жёсткие подталкивания старого, злого общества. При моём режиме, люди будут не тупым стадом, которое блеет одно, затем блеет другое, думает при этом третье, а делает четвёртое. Раз боитесь умирать- то пилите бессмертие, блядь. Раз хотите жить, а не хотите выпилиться ради спасения швитой планеты- так ффтопку экологию тогда и зоошизу. Противоречия, полумеры- всё это дегенератизм людей, не способных к последовательности и непротиворечивости. Общество должно жить максимализмом, максимализмом прогресса, экспансии, жизни, свободы. Прямая демократия путём референдумов, ограниченная конституцией, чтоб не было тирании большинства. Неприкосновенность собственного жилья (и это жильё- не ебучаф фазенда на 3000км), а 1 скромный дом/квартира с 2 комнатами на 1 человека, не более, и не менее. Отмена всех запретов, помимо запретов на то, что напрямую наносит физический или материальный ущерб. Вот это общество будущего, а не та людоедская хуйня, за которую ты топишь.
>>32984166 Алсо, помимо законодательства силой, если законодательство косвенное. За неподчинение, тебя не будут пиздить менты, но все условия построены так, чтоб если ты не слушался, ты сдох от голода, например. В кап.странах получить свою землю и свалить из общества иногда бывает очень тяжело, например. Твои же профиты могут забираться в виде налогов. И в итоге тебя голодовкой, или чем-то подобным- вынуждают слушаться систему. Но ты это походу не замечаешь, или согласен с этим тоталитаризмом (одобрял отжатие имущества за долги по медицине).
>>32985018 >иди и слушайся его. Опять все пиздишь. Хуй там. В США, например, множество граждан отсудили миллионы у богатеев и корпораций. Там законы соблюдают.
>>32985494 >уиииврёте, я не удосужился привести пруфы швабодки в США, не удосужился привести контраргументы и возразить по пунктам, но ты обязан возиться с пруфами и всё мне доказывать и пояснять
Пошёл нахуй.
>>32985524 >Там законы Да, там законы, изданные ещё более крупными богачами (государством, или отдельными личностями, вроде кокфеллеров или слатшильдов), для прищемления менее крупных богачей и удовлетворения толпы. Или законы изданные толпой для ущемления индивидов.
>>32981447 Чушь. Ты сам себе придумал мою позицию и сам её опроверг.
Вопрос в том, что только наша парадигма лишена парадокса. Парадигма максимальной свободы и независимости, автономии индивида.
Концепция же любого тоталитарного петушка наталкивается на встречный вопос: если ты считаешь, что можешь решать не только за себя, то есть ли причины, по которым мы тут не можем решить тебя? Нет? Отлично, на органы.
Никаких общественных ресурсов нет. А тебе - да, нечего тратить время на дваче. По-хорошему, в нормально обществе таких как ты надо было уже утилизировать.
Аксиоматика не так работает, что ты высасываешь из пальца утверждение и верещишь, что оно верно потому что акстматично.
>>32985778 >лишена парадокса Нет, не лишена. Твоя позиция это хуйня собачья, а не свобода. От того, что тебе что-то запрещает общество, или законы швитой нитаталитарная америки- эти запреты не перестают быть запретами. Тебя ебёт в жопу общество, государство, напрямую (полиция, кулак по ебалу), ненапрямую (что, не слушаешься? ну тогда с голоду дохни, так как мы так обустроили тут всё), и просто воздействием на моск (любое взаимодействие тебя формирует, любое услышанное, увиденное, сказанное). Твоя швабодка- иллюзия.
>можно решать не только за себя Ну ок, ты топишь за анаризм, где единственный закон- НАП? Если нет, то ты лицемер и кукаретик.
>есть ли причины по которым мы тут Да, есть. Я привожу последовательную политику, двигающую к прогрессу. А вы просто хотите сосать хуи и деградировать. Моё Человечество- боги. Вы- жалкие твари, молящиеся Природе, и вымрущие через 10-30 поколений, с теперешней динамикой.
>никаких нет ТЫСКОЗАЛ? Есть мир (пространство, ресурсы, время и тд). Схуя этот мир должен захватываться капиталистами, а не обществом? ТЫСКОЗАЛ что мир принадлежит капиталистам?
>таких как ты надо было уже утилизировать Н- нитаталитаризм. Н- нибамбит.
Капчто. Если ты топишь за швабодку, даже не понимая, что такое сферическая швабодка в вакууме- то ты просто кукаретик, говорящий о том, о чём ничего не знает. Я тебя в это лицом тыкаю, уже и другие аноны тыкают, а тебе всё побоку. Зачем вникать, если можно маняфантазировать как всех неугодных на органы пустишь, во имя швабодки- возможности сосать уд у богатого барина.
>>32986165 >я СКОЗАЛ что она должна быть >что такое швабода? ну хз, чё-то там, но оно точно должно быть >и ваше определение швабоды хуйня, яскозал >как я это знаю, если не знаю что такое швабода? ну хз, просто нутром чую, что ваша швабода- нишвабода
>>32986179 >А я и не богатею, дебич. То есть ты тупой дебильный нищеброд, который не в состоянии заработать денег. И при этом рассказываешь бред, как их надо делить. Не тебе это решать, дебил, хуй соси.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 17:43:01#398№32986259Двачую 2RRRAGE! 10
>>32986151 >просто воздействием на моск (любое взаимодействие тебя формирует, любое услышанное, увиденное, сказанное). Твоя швабодка- иллюзия. проверь под кроватью: там наверняка вперемешку масоны, жидорептилоиды и иллюминаты. Все хотят на тебе наживаться и тобою управлять
>>32985984 >Много ты знаешь животных наркоманов и алкоголиков? Прикинь, даже опыт такой был: крыса нажимала кнопку с наркотиком и "забывала" про кнопку с едой
>>32986179 Лол, а где я сказал, что я не понимаю? Я сказал, что она да, нуждается в определении, ввиду того, что слова не прикреплены к значению, и у другого человека может быть иное понимание.
Снова фантазии, снова попытки приписать врагам несвойственные им суждения.
>>32986201 Ты часто разговариваешь с голосами в голове, я смотрю, лол. И ещё семенишь для убедительности, двухзначный.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 17:47:04#400№32986312Двачую 1RRRAGE! 1
>>32986179 сферическая швабодка в вакууме - это господство над обстоятельствами. Грубо говоря, возможность делать, что хочешь. Ну это в случае индивида. А вот свобода в обществе не определена, так как желания людей пересекаются и часто противоречат друг-друга и уравнять их невозможно
>>32986259 Ты слышал, то есть это не факт, об одной крысе-наркоманке. А сколько всего крыс в мире представляешь?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 17:52:40#402№32986373Двачую 1RRRAGE! 1
>>32986323 подозреваю, что как только крыса подсаживается на наркотик, она сдыхает за 3-4 дня, поэтому в природе мы их и не наблюдаем. Увы, крысы не могут производить наркотик, поэтому до сих пор существуют, как вид
Так это не я топил за США, а по поводу общества - я прямо сказал, что это - термин собирательный.
Да, мне знаком этот дискурс, мол, необходимость работать, иногда тяжело, чтобы просто выжить, является ограничением свободы.
Но это не так. Утверждая, что у тебя есть право на какие-то ресурсы, включая пищу, медицину или жилье, ты подразумеваешь, что на других возложено обязательство их предоставить. Таким образом, если это право и закреплено, то оно не воплощает собой конкретную свободу, но является привелегией.
Поэтому отвечаю. Необходимость тяжело работать, чтобы заработать себе на хлеб, ограничением свободы не является.
Опыт не формирует человека. Если ты не согласен - пруфы, пруфы.
Э, нет. Я не анархист. Анархия была бы хороша, но не работает. Работает мощное авторитарное государство, которое насилием принуждает людей подчиняться определённым принципам. Потому что люди всегда ищут возможности преступить свободы другого ради своего блага (и это совершенно нормально).
Прогресс - это маняслово, под которым каждый подразумевает свое. Как по мне, ты просто дегенерат.
>>32986426 А, ну так сразу бы и попросил дать определение. Свобода - это детерминированность действий исключительно механизмами психики индивида. Понятно, что такая свобода недостижима, но направление понятно.
Все люди - животные, а язык - вещь индивидуальная.
Я не контраргументировал. Контраагументировать можно в ответ на аргумент, а у тебя не было аргументативной формы. У тебя вообще в твоих словах её нет, потому что ты швыряешься тезисами без предпосылок, просто ты никогда не изучал логику и не знаешь, что такое аргумент.
А ты сажицу сними - и посмотрим сколько ты без неё насеменил, кек.
>>32971428 (OP) Эх, сынок. Ты даже не представляешь! Преступности почти не было. Приходишь в гастроном, ставишь сумку на столе перед входом, берешь корзинку и идешь набирать продуктов. Дома и квартиры можно было не запирать, у многих даже замков не было. А если запирали, ключ под коврик ложили или в почтовый ящик. А спекуляция в то время была преступлением. И на каждом товаре была выбита цена так, что бы ее нельзя было подделать. И изделия со знаком качества работают и сегодня.
>>32986312 Возможность делать что хочешь- это часть свободы. Нужна ещё возможность не быть под воздействием чего-то, не формироваться чем-то. (в противном случае, довольный раб=свободен). В том числе, не формироваться самим собой. Ъ- свобода- это когда ты можешь всё, но при этом твоя личность не заключена в формирующий тебя мозг, логические цепочки, мысли, эмоции, а растекается сразу во все стороны, и не растекается, короче, является неограниченной НЁХ.
Свобода в обществе, максимально доступная сейчас- это когда нет запретов, помимо запретов на то, что наносит физический и материальный ущерб, когда никому не даётся власть над другими, общие вопросы решаются прямой демократией, и при этом эта демократия не имеет власти над вопросами личного пространства и владений индивида. Собственное пространство священно, но никто не может взять и заграбастать всё пространство вокруг, не давая его другим, или используя его как рычаг для подталкивания других к каким-то действиям (т.е. управлению ними).
Тл;др: уравниловка + прямая демократия + минимум запретов.
>>32986460 >жду аргументов Я расписал эти аргуенты в той же строчке, если ты не заметил.
>но это не так Так. Есть ресурсы. Пространство. Какой-то хуесос захватил их, не даёт тебе их взять. А ты сосёшь хуй без соли от голода, так как в твоей парадигме, у индивида нет права на какой-то минимум. В моей же парадигме ест право на определённый пакет ресурсов, не меньше, и не больше- чтоб всем досталось, и чтоб осталось для прогресса.
>на других возложено обязательство их предоставить Нет, тебя никто не заставляет предоставлять их. Но если ты захватил землю, ресурсы, и согнал силой/пиздежом/властью над бабками людей на работу- то будь добр, давать столько, сколько произведено, не прикарманивая, или же пройди нахуй.
>не является Является. Тратится время, силы. Ограничение по времени и силам=ограничение свободы.
>опыт не формирует человека ТЫСКОЗАЛ?
>если ты не согласен См. выше.
>работает мощное авторитарное государство Так чем моё государство авторитарное хуже твоего?
>прогресс это Это расширение власти общества над миром вокруг. Под властью подразумеваю возможность преобразовывать материю, энергию, пространство, время и тд.
>>32986554 >исключительно механизмами психики индивида Механизмы психики индивида- часть механизмов всего мира. Детерминированность. По твоей логике, человек, промытый в комнате 101, а затем выпущенный делать что захочет- свободен. Собственно, так и есть, отчасти. >все люди Являются частью биологического вида, который учёные приписали в царство животные. >а язык вещь Т.е. ты не можешь чётко и ясно выразить свои мысли, без демагогии и "мой язык- не такой как у тебя"? >ты швыряешься Я привёл аргументы. Указал на субъективность парадигм. Ты же привёл лишь "ряяяя парадигма есть лишь одна, она истинная, а все кто не согласен- на органы!" >а ты А ты нахуй пройди. Либо приведи пруфы в своё обвинение, либо пойди погугли о том, на ком же висит бремя доказательства.
>>32986554 Алсо, взаимодействие психики, действий, и последствий- неточная хуйня.
Ты хочешь съесть чупачупс. Идёшь на улицу, и тебя сбивает машина. В чём тут несоответствие психике? А в том, что ты блядь сам не знаешь о чём пишешь, и не можешь в банальные формулировки.
Ровно как и то, что ты не указал, какие же мотивы психики являются выражателями свободных мотивов, а какие нет.
Ты заебал всех своим пиздежом о органах, и тебе сказали идти и сосать хуй, не то тебя застрелят как собаку. Твой страх- мотив. Ты идёшь и сосёшь хуй. Твой мотив реализован. Это было выражением свободы? По твоему неточному определению- да, было.
>>32986606 Да, это часть свободы. Но если ты называешь своей свободой скажем убийство другого человека, то мы упираемся в тот факт, что данные свободы нарушают свободы других. Поэтому такая свобода не может быть обличена в форму права.
А вот владение большим объёмом ресурсов никаких свобод не нарушает, потому что прав на какие то блага у тебя нет. Просто нет оснований для их существования.
Я согласен с твоим определением свободного общества, в принципе. Но с одной поправкой: полная свобода экономической деятельности и личной собственности.
Ты не можешь называть свободным общество, в котором людям воспрещёно добровольно заключать контракты. А это всегда приводит к неравенству.
Поэтому нет ничего плохого в неравенстве, бедности, голоде самих по себе, пока они являются продуктом добровольных отношений.
>>32986797 Ты понимаешь, что повторяешь мои слова? >не нарушает Нарушает. Есть пространство. Никакого права на "собственность" нет, его придумали люди. Ну так вот, кто-то это пространство берёт и прикарманивает, опираясь на права на собственность. И этим нарушает волю других людей к праву на собственность, во первых, а во вторых- просто свободу иных людей. Хочешь пойти через реку? А нельзя, река моя. Прошёл через лес? Садись на хуй, так как тут действуют мои законы, а закон такой- прошёл- садись на хуй. И потому, так же, как для избавления людей от насилия, насилие физическое запрещается НАПом, и твоё право вредить телу- ограничено твоим телом, так же и право на собственность- должно ограничиваться телом человека- т.е. некой единицей, которой достаточно для комфортной жизни незажравшегося человека, и при делении пространства на которую- его хватит на всех людей, и в добавок останется на всякую науку и мегапроекты. >полная свобода экономической деятельности Порождает законы и тоталитаризм. Я создал компанию, купил или построил город, заселил людьми, издал законы, вуаля, государство. Ввёл тоталитарные законы- вуаля, то самое тоталитарное государство. Анкап возможен только в упомянутом тут сценарии >>32977002 , но это сценарий маняфантазия, трудносуществимая, даже посложнее чем тру-коммунизм. >нет ничего плохо, пока они являются продуктом добровольных отношений Но добровольность субъективна. Люди не строят твоё общество, потому что они его не хотят достаточно. А значит, твоё условное сопротивление за новое общество (твоего типа)- против их свободы и добровольности. Человека промыли чтоб ему нравилось быть рабом- освобождать его- против его добровольности. Человеку наставили ствол и сказали сосать хуй- он добровольно его сосёт, так как его воля- не быть застреленым.
Не говоря о том, что твоя любовь к человеческой свободе- это идеология, а не прагматичное желание (условно-прагматичным тут было бы топить за то, чтобы ты сам был царём, например), а значит, почему бы в это не добавить также и идеологию того, что люди должны не болеть, не голодать, не быть бедными и несчастными?
>>32975552 два чая господину. мне на момент развала совка был 21год. В пизду совок троекратно повторю. Для любителей совочка и неофитов рекомендую глянуть фильмец "Криминальный талант". Совковый быт на излете совка. И это еще по легкому показано. Фильм снимали примерно году в 86-87. Выпустили в прокат в 88. мимопроходил старпер 69г.р. ДС2
Алсо, контракты как выражение свободы вообще абсурд. Ты родился в тоталитарной параше. Либо выпиливайся, либо чемодан-вокзал-другая страна. Если это не делаешь- то соглашаешься с контрактом гражданства этой страны. Что, не выпускают в другую страну? Так раз ты не выпиливаешься, то соглашаешься с контрактом.
То же самое и с капиталистами твоими. Тебя окружат вокруг приватными землями, на клочке 2на2 метра, ты будешь с голоду дохнуть, но это добровольно, хули. Землю на которой ты стоишь приватизируют, а тебя начнут пиздить на нахождение на ней- охранники, но ты согласен с ними, хули. Контракт. Сосёшь хуй без соли- контракт. Контракт. контракт.
>>32986884 Правильно. У тебя нет никаких прав на эту реку и лес. Другой человек пришёл и предъявил право на них и обрёл это право.
Неважно что люди хотят, я же сказал. Важно на что они имеют право и на что - нет. Это можно установить путем логических рассуждений.
Я не демократ и не считаю значимым чьё либо мнение, в том числе, большинства. Большинство людей - биологические имбецилы, заметь, я не считаю что надо их на этом основании лишать прав, суверенитета или давать иные пенальти.
Почему я не хочу чтобы люди не болели, не умирали и не голодали? Отнюдь. Я бы хотел этого, если бы это было возможно без навязывания другим обязательств. А поскольку это не так, а своьрда>>>>благо.
Касательно прагматики: разумеется, моё благо и благо моих близких стоит превыше любых принципов и соображений, это самоочевидно и не нуждается в констатации. Просто я отделяю представления о моем персональном благе и об идеальном обществе, первое разумеется стоит выше второго.
>>32987181 >другой человек пришёл и предъявил право на них и обрёл это право Во первых, изначально этим могли пользоваться все. А потому его ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право- это отбирание права у всех других. Во вторых, твоё заявления о том, что человек имеет право на капитал- равноценно заявлению о том, что человек имеет право на власть. Потому, что я уже выше пояснил, что деньги-владение ресурсами порождает власть, и потому, что и то и то является наделением правам одного человека- в ущерб правам других. Защищать капиталиста- всё равно что защищать тирана (хотя очень часто эти двое являются одним и тем же лицом). В третьих, я СКОЗАЛ, что вся солнечная система, кроме Земли- принадлежит мне. Всё, это моё право. Нет? А тут мы упираемся в субъективность и надуманность всех этих приватизаций. Отчасти я описывал эту проблему в том посту о анкапах. >важно на что они имеют право По умолчанию, всё на запрещено. Законы ограничивают права. Давая кому-то право захватывать всё вокруг, и издавать дополнительные законы- ты ущемляешь права множества людей- ради расширения права одного человека. По этой же логике 1>множество, можно и тиранию или рабство оправдывать. Но с позиции утилитаризма, имеет смысл именно максимизировать число счастливых людей, а не задрачивать одного царька.
>я не демократ А демократия это позволение людям решать, в том числе, и то, как им самим будет житься, что будет с ними, с их имуществом и тд. Отсутствие демократии- нарушение прав.
>без навязывания другим обязательств Ок, не ограничиваем капиталиста. Не ограничиваем тогда и тирана, верно? Пол Пот не сделал ничего плохого, расстреливать капиталистов- это норма. Капиталистам расстреливать антикапиталистов- норма. Репрессии- норма. O SHI
>>32987197 Кто сказал, что первое естественно а второе нет? Почему пассивное право>активное? Почему право жрать яблоки в том лесу- может быть отобрано приватизирующим капиталистом?
>>32987181 И да, блага>свобода, так как блага более-менее понятны и достижимы. Возможно максимизировать счастье множества людей. А свобода, как мы ИТТ выяснили, вещь шаткая, субъективная, и во многом, недостижимая. А потому что имеет смысл задрачивать? Правильно, то что понятно, и целиком достижимо. Благо. Свобода идёт вторым или третьим пунктом после.
>>32987181 >>32987395 Не говоря о том, что свобода является благом. Почему мы дрочим свободу? Потому что хочется. Т.е. это- благо. А потому блага>частный случай благ- т.е. свобода.
>>32987374 У них не было права на эту возможность, очевидно.
Это допустимая власть, я сказал же. Ресурсы - не твоё право. Если у тебя их нет - то ты должен выменивать их, и это не является ограничением твоей свободы.
Касатклтно демократии - у людей нет права решать друг за друга. Нет права на политическую деятельность.
Касательно репрессий: репрессии - это средство. Они могут служить благому делу, я никогда не высказывался искренне против самого механизма репрессий.
Естесивенность определить легко. Выйди в лес и попробуй реализовать право. Можешь двигаться? Да. Можешь получить пенсию или медпомощь? Нет. Значит вторые права - искусственная срань и они должны быть уничтожены.
Я не отвечаю на совершенно безумные пункты.
>>32987395 Я не отрицаю, что для кого то счастье важнее свободы.
Но счастье - это личное дело человека, никому нет дел до его счастья или несчастья. Поэтому в рамках организации системы оно неважно.
Цель системы - создание комфортных для человеческой жизни условий. Не всеобщее благополучие.
>>32987739 >у них не было права Схуяли? Почему тот лес закрыт для меня, если он изначально был ничейный,и я мог там ходить? Ущемление свободы. >допустимая власть Почему допустимая? >ресурсы Ты по поводу ресурсов игнорируешь все неудобные пункты, или как? Специально тут процитирую актуальные части, доказывающие, что капитализм ущемляет права и свободу: 1. По вопросу приватизации: "В третьих, я СКОЗАЛ, что вся солнечная система, кроме Земли- принадлежит мне. Всё, это моё право. Нет? А тут мы упираемся в субъективность и надуманность всех этих приватизаций. Отчасти я описывал эту проблему в том посту о анкапах." "СХ, что мешает кому-то взять и ПРИВАТИЗИРОВАТЬ всю планету вокруг? Нужны особые правила приватизации земли, например, чтоб земля была твоя- надо её помечат каждые 10 метров, надо уметь её переработать, и она не должна окружать чужие земли, отделяя их друг от друга, или что-то в этом роде. И всё равно остаётся проблема "У МЕНЯ ДЫМ ПОШЁЛ В ЧУЖОЙ ДВОР- Я НАРУШИЛ НАП! Я УСЛЫШАЛ ЗВУК СОСЕДА- ОН НАРУШИЛ МОЁ СПОКОЙСТВИЕ И НАП!" 2. По вопросу контрактов с владельцами приватизированного: "Алсо, контракты как выражение свободы вообще абсурд. Ты родился в тоталитарной параше. Либо выпиливайся, либо чемодан-вокзал-другая страна. Если это не делаешь- то соглашаешься с контрактом гражданства этой страны. Что, не выпускают в другую страну? Так раз ты не выпиливаешься, то соглашаешься с контрактом. То же самое и с капиталистами твоими. Тебя окружат вокруг приватными землями, на клочке 2на2 метра, ты будешь с голоду дохнуть, но это добровольно, хули. Землю на которой ты стоишь приватизируют, а тебя начнут пиздить на нахождение на ней- охранники, но ты согласен с ними, хули. Контракт. Сосёшь хуй без соли- контракт. Контракт. контракт. > Так раз ты не выпиливаешься, то соглашаешься с контрактом Который запрещает выезжать из страны. Ну а если и выпиливаться не дают...контракт кароч." 3. По вопросу перостания твоей модели анкапа- в тоталитаризм и статизм: "богатей издал государственный закон (швятая олигархия), иди и слушайся его. Богатей приватизировал твой город и издал закон (швятая корпоратократия или анкап)- иди и слушайся его.". Богатей приватизирует всю землю- богатей издаёт законы для тех, кто пользуется землёй- все кто на земле живут- становятся его анальными рабами. Возможно, у них будет способ съебать из этих земель. Но ничто не мешает богатею запретить сьёб. Ты стоишь на моей земле- ты согласен значит с условиями её пользования- а в условиях пользования- быть рабом и не съёбывать. Шах и мат. >решать друг за друга Речь идёт о решении за себя. Если есть хоть какое-то общество, а не просто кучка разрозненных индивидуалистов- то руководство обществом должно проводиться через прямую демократию, не влезая при этом в приватные интересы и приватные пространства индивида. Это я тоже пояснял выше (вчера вроде, или сегодня вечером), но ты похоже проигнорировал/не заметил. >не высказывался Ну и зря, так как репрессии это притеснение свобод. >нет Ты понимаешь, что такое деление- субъективно? >искусственная срань И чем это плохо? >я не отвечаю на совершенно безумные пункты Извини, но это просто уход от ответа уровня "ВРЁТЕ, ЯСКОЗАЛ". Либо обоснуй, что в них безумного (а для этого тебе придётся ответить на сами пункты), либо признай, что тебе нечего возразить. >для кого-то Не для кого-то, а для все. Люди стремятся к свободе так как хотят её. Т.е. она является частью счастья. А часть целого не может быть ценнее самого целого, по крайней мере, в контексте упомянутом выше. >личное дело А почему свобода не личное дело? >цель системы Максимизировать благополучие: 1) Максимизировать число людей. 2) Максимизировать продолжительность жизни людей. 3) Максимизировать мозг людей- т.е. их возможность воспринимать благополучие. 4) Максимизировать внешние факторы, влияющие на благополучие. 5) Опционально- максимизировать и внутренние факторы, но это мерзость.
Это- утилитаризм (в моей доработке). То что ты предлагаешь- альтернатива утилитаризму. Фап на свободу. Но ты не удосужился описать, что такое свобода (выше я расписал субъективность свободы, а ты ничего не возразил), и как достигнуть по максимуму труЪ-свободы. И капитализм твой вредит свободе, как я расписал выше, и как расписал в этом посту выше. А потому твоя система- не жизнеспособна, самопротиворечива, а потому уступает утилитаризму.
>>32987739 Короче, давать право 1 загребать много ресурсов- обделяет права на ресурсы- многих. А потому это нелогично и не утилитарно. Это я тоже выше писал, но этот пункт ты тоже прогнорил.
Снова ушёл
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 20:59:16#430№32988547Двачую 1RRRAGE! 0
>>32988304 >Короче, давать право 1 загребать много ресурсов- обделяет права на ресурсы- многих. А потому это нелогично и не утилитарно. ну, для этого и вводится налог на собственность. Если не заплатил - собственность переходит более успешным
>>32988547 >налог на успешность Просто грабёж одних грабителей- другими. >переходит более успешным Я окажусь успешнее других, диктатуру установлю, и лулзов ради не логичный (с позиции фапа на максимизацию тоталитаризма) и абсолютно тоталитарный контроль за людьми путём перестройки их мозгов устрою, а решу поиграться в Океанию 1984. Т.е. запилю то, что у быдла считается полной противоположностью свободы. По твоей анкаповской cоциалдарвинистской морали, я буду прав, ведь я более успешный оказался. 2+2=5?
>>32971428 (OP) Исправительные работы по месту службы, это еще мягко его. Самое интересное, что сейчас примерно за такое же можно присесть, гуглите ст. 171, 198 УК РФ.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 21:43:18#433№32989068Двачую 0RRRAGE! 1
>>32988613 мудик, ты гавно безымянное. Тоталитаризм он собирался установить, ага. Сначала скупи всю недвижимость(заработай все деньги мира). А потом плати налог, которым тебя нагрузит общество. Не смог, обосрался? Усё, твои владения уходят более успешным. Это и называется обратная связь. ЗЫ свою Океанию можешь запиливать прямо сейчас. Ограничив "свободу", ты лишишь людей возможности стать тобой. То есть рано или поздно они прочухают, кто ты, что ты и снесут тебя нах
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 21:44:41#434№32989093Двачую 1RRRAGE! 1
>>32988725 >Исправительные работы по месту службы не понял, это как? Он же инженер. Без зарплаты работать что ли будет??
>>32986580 >Эх, сынок. Ты даже не представляешь! Преступности почти не было. Преступность страшная была. Полстраны сидело. Да, было и такое, что ключ под коврик клали временами. Но это потому, что бедность была дикая, украсть было тупо нечего.
>>32989068 >мудак гавно ряяяя Голдштейн, ты? >плати налог Схуяли? Можешь объяснить, почему нужен не полный анкап, и не полный социализма, а такая вот полумера, мм? Алсо, важнее же кто успешнее, твои слова. Так вот, я успешно кладу хуи на налоги чужие, отменяю их, и ввожу свои. >не смог Допустим, смог. Твои действия? 2+2=5?
>>32989308 >Спекулянта осадили, в чём проблема? Проблема в том, что из-за комипидаров и их "борьбой со спекуляцией", ввиду паталогоической жажды власти, жадности и человеконенавистничестве, миллионы людей погибли от голода и сотни миллионов жили в нищете. Люди не могли себе простейших вещей купить, типа нормальной еды, туалетной бумаги, женских прокладок, одежды, обуви. Не говоря уже о магнитофонах и кассетах, коих в нормальных странах дети покупали сотнями.
>>32989701 >В семье алкоголиков так и было. Тебе лучше знать. Алкоголизм тоже страшный был.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 22:55:13#442№32989806Двачую 1RRRAGE! 1
>>32989690 >Можешь объяснить, почему нужен не полный анкап, и не полный социализма, а такая вот полумера, мм? потому что такую полумеру мы наблюдаем сейчас
>Алсо, важнее же кто успешнее, твои слова. что значит важнее?
>Так вот, я успешно кладу хуи на налоги чужие, отменяю их, и ввожу свои проходили уже 1000 раз. Лишаешь элиту(верхушку) обновления и загниваешь через 2-3 поколения
>>32989729 >если разрешить быдлу командовать людьми, загребая себе прибыль, воюя с конкурентами, путём вставляния им палок в колёса, что приводит к падению качества, развалу фирм, появлению безработных, и тд, а также сами всячески ища способы увеличения профита, в ущерб потребителям- то МАГИЧЕСКИМ ОБРАЗОМ РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ >КАК ПОРЕШАЕТ? НУ ХЗ, НУ КАРОЧ МАГИЯ РЫНОЧКА! >А ЕЩЁ ЕСЛИ ДОВЕРЯТЬ НЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ, А ПРИРОДЕ, ТО ПРИРОДА ПОРЕШАЕТ! А ЕСЛИ НЕ УВАЖАТЬ- ТО НАКАЖЕТ! КАК-ТО! МАГИЯ! >А ЕЩЁ ЕСЛИ НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЛОГИКОЙ, А ПОЛОЖИТЬСЯ НА МАГИЮ, ТО МАГИЯ ПОРЕШАЕТ КАК-ТО, КАРОЧ!
Я лично в детстве продавал кассеты. Как сейчас помню: по 20-25 руб. BASF, Sony, TDK, Maxell. Зарплата была 100-120 руб - 4-5 кассет. Или 1-2 пластинки! Одну, блять пластинку на всю зарплату. Теперь коммипидары и дебильная школота рассказывает, как в совке хорошо было.
>>32989806 >потому что наблюдаем сейчас А ещё наблюдаем, как копрофилы жрут говно. Дальше что? >что значит важнее То значит. Ты написал, что кто успешнее тот и прав, или что-то в этом роде. >проходили Ты от ответа не уходи. Допустим, я пришёл к власти. Ты преклоняешься перед самым УСПЕШНЫМ? 2+2 равно 5?
>>32989830 >Жаль что тебя не расстреляли Я всю жизнь работаю и приношу пользу обществу, в отличие от комипидаров, у которых главная мечта всех расстрелять и все отобрать.
>>32990113 >всю жизнь работаю и приношу пользу обществу
Ты бесполезное говно, которое способно в условиях срыночка холуится и делать бесполезную имитацию деятельности. Просто прожираешь сырьевые деньги, которые тебе на лоб приклеивает барин (как это было в царской России). Пустое место занимающееся самооправданием, не более того.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич28/05/19 Втр 23:36:24#449№32990263Двачую 0RRRAGE! 2
>>32989821 >А ещё наблюдаем, как копрофилы жрут говно. Дальше что? ты спросил, почему работают налоги(а не социализм или анкап). Протри зенки и посмотри вокруг
>То значит. Ты написал, что кто успешнее тот и прав, или что-то в этом роде. кто может диктовать свою волю другому - тот, естественно, прав. По определению. Стань сильным и всё будет по твоему. Пока ты только пиздишь на дваче
> Ты преклоняешься перед самым УСПЕШНЫМ? Ты спросил, что будет после твоего прихода И отмены налогов. Упадок и деградация, вот что будет. Правда, какое-то время ты поживёшь в достатке, проедая накопленное
>>32972057 Ты обосрался. Ты говорил, что закон по определению не может быть не правовым, а когда тебя ткнули носом в то, что может, ты стал увиливать и вместо закона как такового перешёл на конкретный советский закон, который не противоречил советской конституции.
>>32972275 А зачем платить налоги? Деньги — покупателя, товар — продавца. Так почему непременно нужно платить деньги третьей стороне, которая для торговой сделки не нужна?
>>32975652 Такон же гомосексуал, а в совке были против гомосексуалов. И в третьем "рейхе". Значит, партия гитлера-джугашвили всё правильно делала? Значит, и Тьюринга правильно судили? Или как? Или когда гомосека судит прогрессивная социалистическая система — это хорошо, а когда отсталая капиталистическая, то это плохо? То есть гомосеки поддерживаются коммимразью только тогда, когда они революционная группа, которая должна нести идеалы революции, а потом гомосеков можно и в утиль, так?
>>32975663 Мы не одобряем наказания за слова. Мы не одобряем вмешательство государства в частную сферу. Мы против определения государством языкового стандарта для школ.
>>32979498 >Он скупил кассеты их больше в продаже нет >120 кассет на миллионный город >больше в продаже нет Вот это я понимаю, точность плана!
Но всё же: скупил он в Воронеже, а знал, что продаст в Москве. Где уже кассеты есть в магазинах. Откуда он знал, что москвичи купят у него дороже, чем в московских магазинах дешевле? Откуда такая увереннось, что москвичи пойдут к нему, а не в магазины?
Аноним ID: Озабоченный Иван Попялов29/05/19 Срд 00:45:27#458№32990837Двачую 1RRRAGE! 11
>>32979432 >сажали тунеядцев А в свинорашке ты просто сдохнешь если не будешь РАБотать за еду. Страна ебаный социал-дарвинизм, отсюда столько ублюдков которые за деньги стариков разводят на пылесосы Кирби и прочую китайскую поеботу а еще "мастера" по ремонту комьютеров которые переустанавливают виндоус и просят 10к и тысячи ублюдков коллекторов которые ненавидят свинорашек больше чем любой политачер. Но они же РАБотают и гордятся этим, и путинское государство ими гордится, работают братья а не на шее у мамки сидят.
>>32989729 >миллионы людей погибли от голода и сотни миллионов жили в нищете. Люди не могли себе простейших вещей купить, типа нормальной еды, туалетной бумаги, женских прокладок, одежды, обуви. Не проблема коммунизма, проблема конкретно совка.
>>32972067 Причём натянули обратную силу на закон. Сегодня ты выкинул бутылку мимо урны, завтра наказание за это стало уголовным - 8 лет строгого режима, и тебя, как злостного преступника, сажают. СССР во главе охуительных юридических практик
>>32990113 >приношу пользу Серя на дваче воплями о коммуняках? При социализме твоя польза была видна по мелкой зарплате- ноунейм хуйло без скиллов и старания.
>>32990263 >ты спросил почему работают Я не спросил почему работают, а почему ты предлагаешь в "идеальной" системе полагаться на налоги, долбоёб. >протри и посмотри Вижу тебя, пишущего хуйню. Дальше что? Аргумент "Ну сейчас такое есть"- не аргумент, а просто ЯСКОЗАЛ. Есть сейчас- а значит верно и должно быть потом, ЯСКОЗАЛ. >тот естественно прав Ага, вот и пришли к тому, что анкапохуесосы оказывается тайно подрачивают на диктатуру сильнейшего. >ты спросил что будет после твоего прихода Нет, не спросил. Я спросил какая твоя реакция на приход. Не увиливай и ответь: 2+2=5?
>>32990686 Партия Сталина всё правильно делала, за исключением пяти пунктов: 1) Репрессировали левую оппозицию ВКП(б), вместо того, чтобы прислушаться к ним. 2) Отменили планы "большой" РСФСР, заменили на планы СССР, не стали присоединять всякие украины к РСФСР, а саму РСФСР сильно обрезали, настрогав новых республик. 3) Отказались присоединять Монголию, Болгарию (хотя эти двое может были отказаны после Сталина уже), Анголу и дохуя других стран, которые сами просились, а также не стали разъёбывать финку-польшку, и отказались от предлагаемых им турции и хоккайдо- решили поиграться в щедрость. 4) Коренизация. 5) Прикрытие коминтерна.
>>32992280 Не проблема совка, проблема в том, что всё это либо выдумано совкохейтерами, либо было нормой для тех времён. Есть НЕУДОБНЫЕ фоточки и видео с США и Британии тех времён. Да блядь, в современной Британии та же хуйня. Фильм этот про наркоманов, как его там. >>32992642 В КНДР нет таких проблем, а сама страна не богатая потому, что у неё нет своих ресурсов, при этом она обложена санкциями со всех сторон. Венесуэла не социалическая страна, а просто попыталась ввести бесплатную медицину и образование, используя деньги с нефти. США нефть обвалила. Вот и пиздец настал. А если венесуэла соц.страна, то тогда и КНР соц.страна, а тогда уже становится НЕУДОБНО, ведь КНР процветающая передовая сверхдержава.
>>32993300 >В КНДР нет таких проблем, а сама страна не богатая потому, что у неё нет своих ресурсов Комипидар открыл рот. 3 млн в КНДР погибло от голода. КНДР имеет более, чем 200 видов минерального сырья, которое располагается на 80 % территории страны с 10 крупными запасами магнезита, вольфрама, графита, золота и молибдена. Вот в Японии действительно почти нет ресурсов. А в Южная Корея, где те же рессурсы, тот же климат, те же люди, но капитализм обеспечивает весь мир телефонами, автомобилями, телевизорами, холодильниками etc.
>>32971428 (OP) «Переписал кассеты а его за это в Колыму и три расстрела?" Т.е. сейчас он запишет 120 кассет будет их продавать без всяких там налогов и отчислений авторских прав и прочего и ему скажут "вот молодец, предприниматель!"?
Аноним ID: Туповатый Джон Рэмбо29/05/19 Срд 12:37:28#476№32994854
>>32994777 >3 млн Информация из CNN или ТСН? >от голода Да, в КНДР были голода, когда был кризис, социализм мировой рухнул, а страна оказалась в изоляции + засуха была. Но если ты вместо того, чтобы копротивляться за кококопитолизм, при котором ты был, есть и будешь рабом (иначе не хрюкал бы на дваче для плебеев), а вникал в историю, то знал бы, что в швитой южной корее тоже были голода, когда ситуация была противоположной- подачек от США не было, а изоляция от социалистов была. >более 200 видов минерального сырья В лаборатории по химии имеется более 1000 видов химикатов. В морской воде имеются десятки тысяч разных химических соединений. Всё это в гомеопатических дозах, но главное ведь разнообразие, верно? >а южная корея Тоталитарная параша с анальным законодательством (сказал чё-то не то, посмотрел чё-то не то- сгуха или казнь), в которой люди вкалывают 24/7, учатся 24/7, и при этом в страну вливаются дотации из США. И всё это прикрывается фасадом из блестящих домиков и кейпопов. И похуй, что говно, завёрнутое в блестящую фольгу- остаётся говном. >обеспечивает весь мир КНР обеспечивает весь мир техникой, РФ обеспечивает весь мир едой, США обеспечивает весь мир переработанной в говно едой и переработанной в хлам техникой, а южная корея хуйня, которая известна лишь потому, что копротивляется против Сев. Кореи. >>32994798 ВРЁТЕ? Или сброс нефти штатов на рынок- на мосфильме снят?
Аноним ID: Похотливый Де Тревиль29/05/19 Срд 16:26:59#478№32997353Двачую 0RRRAGE! 1
>>32971733 сколько можно этот фотошоп ебаный репостить
Аноним ID: Похотливый Де Тревиль29/05/19 Срд 16:33:25#479№32997419Двачую 1RRRAGE! 1
>>32975058 Скорее всего так и было, а когда он плюнул и ушел, начав торговать прямо рядом по дурости, со злости стуканули на него.
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич29/05/19 Срд 19:40:59#480№32999493
>>32993224 >Я не спросил почему работают, а почему ты предлагаешь в "идеальной" системе полагаться на налоги, долбоёб. я нигде идеальную систему и не предлагал. Пока придумали то, что придумали.
>Есть сейчас- а значит верно и должно быть потом, ЯСКОЗАЛ. ну так изложи свою систему БЕЗ налогов и докажи, что она лучше. Социализм не предлагать, общественная собственность - хуйня на палочке(по крайне мере, в реализации Совка)
>>32993224 >Ага, вот и пришли к тому, что анкапохуесосы оказывается тайно подрачивают на диктатуру сильнейшего. не знаю, кто там на что надрачивает. Сильнейший устанавливает диктатуру на правах силы. Это определение
>Нет, не спросил. Я спросил какая твоя реакция на приход. Не увиливай и ответь: 2+2=5? Нет, ты пиздишь. Ты написал, что будет, если ты придёшь к власти И отменишь налоги. Я тебе написал, что будет Моя реакция тут непричём
>>32999493 >я нигде идеальную систему не предлагал, пока придумали то что придумали
Извини, но ты влез в разговор именно о создании лучшей системы. А так, выходит, что ты просто высрал что-то из разряда "ну, есть что есть, и неча менять...потому что оно есть". Ведь единственное обоснование что ты привёл- упование на тот факт, что оно (налоги) уже есть, а то, что ты обосновывал, выходит- это наличие этих налогов. Т.е. Мы:Разговор о идеальной системе. Ты: должны быть налоги! налоги хорошо...потому что они есть.! налоги фсё порешают! >изложи Выше излагал уже, и идеальную свободу, и идеальную демократию, и идеальную уравниловку, и даже идеальный анкап для любителей копитолизма расписал. >не предлагать Нет, маня, это так не работает. Речь идёт о идеальной системе, а не о твоих вкусах и ненависти к социализму. >хуйня Тыскозал? >это определение Хуеление. Повторяю- речь идёт о постройке идеальной системы, а не о констатации того, что происходит. Ты за право сильнейшего, или против него? Или снова будешь увиливать? >моя реакция тут не при чём Но я спросил именно о твоей реакции. У тебя с логикой всё ок?
Аноним ID: Религиозный Иван Царевич29/05/19 Срд 23:59:21#482№33002387Двачую 0RRRAGE! 1
>>33001458 >Извини, но ты влез в разговор именно о создании лучшей системы чтобы ты не предлагал - этого нет. А система налогов работает. Так что вероятнее, что возникнет неведомая хуйня или доработают налоги?
>Выше излагал уже, и идеальную свободу, и идеальную демократию, и идеальную уравниловку, и даже идеальный анкап для любителей копитолизма расписал. чот не увидел
>Речь идёт о идеальной системе, а не о твоих вкусах и ненависти к социализму. об идеальной системе по твоему мнению? ну, изложи ещё раз, что ты там нафантазировал
>Ты за право сильнейшего, или против него? Или снова будешь увиливать? Причём тут против или за? Ты, что, систему голосованием предлагаешь выбирать? Право сильнейшего есть вне зависимости от твоих хотелок или "против"
>Но я спросил именно о твоей реакции. Ебанашка, ещё раз, при чём тут моё мнение? ты хоть понимаешь, что такое мнение? Итак, ты становишься тираном и отменяешь налоги. Так? выше я написал, что тебя ждёт
>>33002387 >что вероятнее Повторяю специально для тебя: речь шла не о том, что ест, или что вероятнее, а какой должна быть идеальная система, или лучшая система. Ты влезаешь в разговор о лучшей системе с "ряяя сейчас существуют налоги!". К чему это? >чот не увидел Глаза открой и полистай тред. >по твоему Глаза открой и полистай тред [2] >причём Притом, что повторяю: разговор идёт о улучшении системы, а не о том, что есть сейчас. >при чём Притом, что я спросил о твоём мнении.
Какую страну просрали!