Скромнобамп.
Еще один.
>народные суды
Дальше не читал. Пиздуй на донбасс голосовать с быдлом за расстрел за сношение с 15-летними, красножопый даун.
Дальше не читал. Пиздуй на донбасс голосовать с быдлом за расстрел за сношение с 15-летними, красножопый даун.
Но ведь ты не учитываешь множество важных факторов и мыслишь заданными шаблонами.
Во-первых, где я написал о введении смертной казни? Во-вторых, в том случае введение народных судов не обусловлено раз - сознательностью населения и два - стандартов приговоров. Точнее, они были заданы военной хунтой у власти.
стандартами приговоров, fixую
Бампеtsky.
> Раз - народ ощутил в себе сплоченность, самостоятельность, понял, что он не он должен бояться власти, а власть его.
Новой власти он быстро научится бояться.
> Если не нейтрализовать капитализм, Земляшке в скором времени наступит окончательный пиздец из-за неконтролируемого потребления и производства природных ресурсов, ориентированного на рынок, а не на ресурсы.
Напомни мне, какие страны больше всего делают для охраны окружающей среды? Те, в которых правят злые, жестокие и ненавидящие природу капиталисты.
Новой власти он быстро научится бояться.
> Если не нейтрализовать капитализм, Земляшке в скором времени наступит окончательный пиздец из-за неконтролируемого потребления и производства природных ресурсов, ориентированного на рынок, а не на ресурсы.
Напомни мне, какие страны больше всего делают для охраны окружающей среды? Те, в которых правят злые, жестокие и ненавидящие природу капиталисты.
И да,
> высшие вселенские ценности
После этого уже не стоило читать.
> высшие вселенские ценности
После этого уже не стоило читать.
>Новой власти он быстро научится бояться.
Только если эта власть будет создавать для этого условия.
>Напомни мне, какие страны больше всего делают для охраны окружающей среды? Те, в которых правят злые, жестокие и ненавидящие природу капиталисты.
Стремный аргумент. Примерно то же самое, что "Крестьянская реформа где была проведена? В самодержавной Российской Империи! Вот тут-то вы и провалились!"
Инициатива по охране окружающей среды идет явно не от тех, кто устанавливает законы рынка.
Ну я же утрирую, ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю. Ну там, дружба, понимание, взаимопомощь, открытость.
Среди капиталистов много тех, кому небезразлична окружающая среда, права женщин, нариков, бедных, и прочих. Капиталисты вбухивают на благотворительность миллиарды - могут себе это позволить. Простой человек в лучшем случае просто жалеет, либо подрабатывает на благотворительных работах с крайне невысоким КПД.
Сорт оф иерархия всегда нужна, хотя бы для того, чтобы разделить людей с разными умственными способностями, достатком, силой. Да и иерархия просто естественна для людей, тех, кто имеет яйца, конечно же.
Но это ведь не приоритетные ценности для капиталиста. И не так уж много, на самом деле. Открывая себе двоемыслием глаза на одно, он закрывает глаза на другое.
Но не всегда в верхушке оказываются люди с качественными умственными способностями, талантом и силой. При капитализме - особенно.
>Перспектива анархо-синдикализма
базарю братиш
базарю братиш
Посмеялся над отсталыми красножопыми товарищами. 21-век на дворе, примите уже анархо-капитализм, лалки.
>Наоми Кляйн, книга "Доктрина Шока. Капитализм Катастроф"
Читай и просвещайся, анкапошкольник.
Вы оба скоро повзрослеете, начнете жить для себя, поймете мотивацию ненавистных вам "социальных хищников", всё такое. Зачем же спорить о сортах анархизма?
Но ведь неолиберализм, т.н. анкап с настоящим анархизмом не имеет практически ничего общего. Анкап как раз подразумевает бесконтрольное "социальное хищничество".
Читал No Logo. Красножопик не знает, что крупные корпорации комфортно себя чувствуют получая привилегии и лоббируя свои интересы у государства.
Тред не читал. Подскажите годных книг по практике анархизма.
Как это противоречит формированию гибельного культа успешности(TM)?
Ну начинай с Кропоткина же, хы. "Земля и Воля", там.
.
> Я предлагаю начать с революции. Она будет скоро возможна, в условиях глубокого экономического кризиса, во времена неизбежного разоблачения текущей олигархической власти.
Увы, нет. Сама по себе революция не наступит, какой бы пиздец не наступил. Для этого нужны агитаторы с набором социальных лозунгов. В современном анархо-движе ничего подобного не предвидится. Алсо, слышал что у Бакунина революция происходит как всеобщая стачка. Сам с его трудом не знаком, так что скажи, это так? И если да, то кто выйдет на стачку? Офисные хомяки? Реальную опасность для государства могут представлять только стачки на индустриальных (ВПК, например) гос. предприятиях, но в условиях деиндустриализации таких предприятий ничтожно мало.
> Революция должна организовываться с профессиональным, стратегическим подходом.
Хоть это анархи начали понимать.
> Судебная власть переходит в руки народных судов, введение которых, опять же, очень возможно благодаря глобальным информационным сетям.
Как ты видишь этот народный суд? Будет ли он заниматься расстрелами контры? Если нет, то кто будет? Без революционного насилия не обойтись. Не гнушались им ни махновцы, не испанцы в 36, и в этом нет ничего плохого.
> Политические партии отменяются полностью.
Партия, в принципе, не обязательно должна быть парламентской. Ещё про соц. союзы. Требования буржуев, бюрократов, фашистов etc. ты тоже собираешься выслушивать? Это самый короткий путь к реставрации старых порядков. Лучший выход - рев. диктатура, как бы упорно анархи это не отрицали.
> Понимаю, что большая часть этой огромной стены текста представляет собой маняфантази
А вот оправдываться нафига? Боишься критики лакеев буржуазии и прочих идиотов? Может ты у них ещё разрешения на революцию попросишь?
Вообщем, теорию ты описал сыро. Не может такое общество держаться на одной сознательности, по крайней мере на первом этапе. Было бы лучше запилить гос-во диктатуры пролетариата, повешать контру, дождаться мировой революции (активно этому содействовать!), а затем выдавать все больше полномочий народным объединениям, до тех пор пока все функции государства не научаться выполнять вольные коммуны на основе прямой демократии.
> по практике
По практике на вскидку только мемуары Махно могу вспомнить (если у нас одинаковое трактование слова "практика", канешн) Первую часть читать не советую.
Если такая экономическая политика эффективна, то она легко вытеснит нынешний капитализм по правилам рыночной экономики. Можно ли объединяться людям сейчас и что-то производить? Можно!! Так че вы пиздите о построении идельной экономики? Начинайте уже сейчас! Будете богаче, чем при наемном труде
Если бы такая политика была эффективна, успешноблядки сами бы ей пользовались.
> Если бы такая политика была эффективна, успешноблядки сами бы ей пользовались.
Она эффективна для всех, кроме учпешноблядков и их жоподмзов.
> жополизов
И чем это объясняется?
анкап был же в моде в 90-ые, какой 21 век.
Первых выгонят на мороз, вторых оторвут от кормушки.
Вы тупые настолько, что до сих пор не можете избавиться от зашкваренных еще 150 лет назад красных и черных цветов, о чем здесь вообще можно говорить?
Бред сказал. Схороню, как эталон тупости.
Вы настолько тупы, что не можете избавиться от зашквареного 100 лет назад бело-сине-красного триколора, ага.
И много у красно-черного флага истории? Он ассоциируется только с левыми ебланами-маргиналами которые ебут друг друга в сраку на митингах(в остальное время они отсасывают у всех остальных), все. Всяких бородатых хуеплетов-марксовкропоткиных тоже давным давно пора пидорнуть на мороз и обоссать, а все эти названия типа анархо-джигурда-коммунизмо-наци-ситхикализм-икс, ебаный стыд. Хотите конкурировать с загнивающими капиталистами? Научитесь сначала пиару.
Говно в кишках не кончится?
Причём, собственно, история? Я к тому, что онанирование на цвет флага есть дичайший догматизм. Названия ещё, блять. Тебе кроме внешней оболочки придраться больше не к чему? Маркса с Кропом тоже критикуешь по принципу "не читал, но осуждаю"?
Ты чем холопов себе заманивать собрался? Они же даже не отличат тебя в толпе красно-черных петухов-хипстеров, ведь абсолютно большинство людей(сейчас) - тупые обосранцы, им нужен только крутой флаг, модная форма и возможность пиздить других людей по еблу. Все. Но ты конечно это отрицаешь, наверное думаешь что все это быдло, это разумные люди которым только мир во всем мире и нужен.
Я не анарх, тащемта, а марксист. И иллюзии по их поводу населения не питаю, вместо количества предпочитая качество. А массы агитируют во время политических кризисов, когда первому каналу уже никто не верит. Тогда и социальные лозунги идут на ура. В периоды реакции же можно попиздеть на аиб поработать над идеологией.
Ох, задаётся, тролля кормлю.
Ох, задаётся, тролля кормлю.
Путь анархиста
Как хорошо быть анархистом! -
Я заявляю от души.
Душа твоя в порывах чистых
Стремится отстранить гроши
От проживанья в этом мире.
И вместо комнаты квартиры
Ты выбираешь - жить в коммуне.
Уходят вместе с звоном денег
И желчь, и ложь, слепая зависть,
И пробуждаются от сна
Чистейшие стремленья, совесть;
И видишь снова счастья берег
Покинув желчи берега.
Убил в себе стремленье править,
Убил в себе царя с холопом;
Ты не прогнешься, когда давят!
Ты не поддашься остолопам
Дорвавшихся до сласти власти.
Любые гадкие напасти
Преодолеешь ты с друзьями,
Ты окружишь себя людьми,
Которые с тобой готовы
Бороться с ржавыми цепями
И рвать прогнившие оковы.
Таких людей все будет больше,
Поднимешь за собой народ,
На баррикады всяк пойдет
Кому небезразлична жизнь
Своих потомков и детей -
Но прежде тяжкая судьба
Рабочих - угнетенный люд
Что цепь свою по дням куют.
Рабочие отбросят цепи
И тоже ринутся под флаги
Горящих пламенем сердец;
И очи, полные отваги
Устремят взгляд в леса и степи,
В бескрайние пшениц поля,
На мощные вершины, реки,
И скажут то, что все вот это -
Простых людей одна Земля.
И рабству подойдет конец.
Как хорошо быть анархистом! -
Я заявляю от души.
Душа твоя в порывах чистых
Стремится отстранить гроши
От проживанья в этом мире.
И вместо комнаты квартиры
Ты выбираешь - жить в коммуне.
Уходят вместе с звоном денег
И желчь, и ложь, слепая зависть,
И пробуждаются от сна
Чистейшие стремленья, совесть;
И видишь снова счастья берег
Покинув желчи берега.
Убил в себе стремленье править,
Убил в себе царя с холопом;
Ты не прогнешься, когда давят!
Ты не поддашься остолопам
Дорвавшихся до сласти власти.
Любые гадкие напасти
Преодолеешь ты с друзьями,
Ты окружишь себя людьми,
Которые с тобой готовы
Бороться с ржавыми цепями
И рвать прогнившие оковы.
Таких людей все будет больше,
Поднимешь за собой народ,
На баррикады всяк пойдет
Кому небезразлична жизнь
Своих потомков и детей -
Но прежде тяжкая судьба
Рабочих - угнетенный люд
Что цепь свою по дням куют.
Рабочие отбросят цепи
И тоже ринутся под флаги
Горящих пламенем сердец;
И очи, полные отваги
Устремят взгляд в леса и степи,
В бескрайние пшениц поля,
На мощные вершины, реки,
И скажут то, что все вот это -
Простых людей одна Земля.
И рабству подойдет конец.
Анархия погрязла в своём контркультурном дерьме. Анархистам стоит отмежеваться от панков.
Мы стараемся.
О, молодцы. А какую организацию представляешь, если не секрет?
Секрет.
Просто хотел прояснить, куда делись КРАС, когда у них началась войнушка. Я, наверное, слоупок.
Ага, тролля. Я смотрю ты всех чрезвычайно заинтересовал своей плесневелой брехней, она настолько мотивирует что даже срача никакого нет. Всем просто похуй на унылое анархо-что-то там, я тут единственный кто твое говно подкидывает, да и то уже ухожу.
/thread
Средняя масса людей очень не готова для перехода.
Я предлагаю начать с того, что ты оп пойдёшь и выучишь криптографию. После поговорим.
Главная база анархизма - мелкобуржузные слои, особенно крестьянство. Крестьянства уже лет 50 нету, мелкий бизнес постоянно унчичтожается крупным капиталом. Так что делай выводы
Во это толковая тема. О которой я тоже говорил много раз. Самое то это смешанная экономика. У людей есть выбор по какой экономике им жить.
Это ты пиздуй. На 20 лет зону топтать за косяк травы. Или на 5 лет за твит "Путин хуйло".
Твой анархо-капитализм протух 200 лет назад. И вообще, смени уже значок на жёлтый флаг и съеби к либерастам, не мешай людям беседовать.
> Реальную опасность для государства могут представлять только стачки на индустриальных (ВПК, например) гос. предприятиях
Если синдикалисты осилят организовать хотя бы однодневную предупредительную всеобщую стачку в Тюменской области, то на следующий день мы проснёмся в другой стране.
> расстрелами контры
Плохо. У нас же анархическая революция, 90% работы должны сделать сами трудящиеся - самоорганизация, советская власть, всё такое. А если расстреливать кого попало, то запуганные до усрачки трудящиеся так ни хуя и не организуют, и активистам-революционерам придётся всё делать самим. А чем это кончается, мы знаем - и ветераны революции, и трудящиеся в конце концов надевают кандалы, берут лопаты и идут закапывать друг друга в дно какого-нибудь очередного Беломорканала.
> парламентской
Какой такой парламент? Только советы, только хардкор.
> Это самый короткий путь к реставрации старых порядков. Лучший выход - рев. диктатура
Вот как раз революционная диктатура - это не просто путь к реставрации старых порядков, а собственно и есть это самое восстановление.
> выдавать все больше полномочий народным объединениям
Да хуй-то там тебе кто-то что-то после такой хуёвой революции передаст. Оглянуться не успеешь, а в стране уже Сталин во все поля, а тебя по коридору в комнату с опилками тащат.
> она легко вытеснит нынешний капитализм по правилам рыночной экономики
Чепуху говоришь. Для общества предлагаемая экономика намного эффективнее капиталистической, а вот для конкретного предпринимателя быть буржуем очевидно выгоднее, чем председателем кооператива. Он и пойдёт в буржуи, и насрать ему на макроэкономику и благо человечества, лишь бы свой карман набить потуже. Так что нужно твёрдо установить правила игры: директором госпредприятия с большим окладом (не как сейчас, по несколько миллионов в день, конечно) - можно, председателем кооператива с большой (но опять же не чрезмерной) долей в прибыли - можно, буржуем - нельзя. Тогда всем будет заебись.
Не конкурировать, а уничтожать. Ибо нехуй.
Манямирок анархуту в двух словах:
МЫ АТНИМЕМ У БУРЖУИФ БАБЛОС И САЗДАДИМ РОБОТАФ, АНЕ БУДУТ ДЕЛАТ ХАВЧИК И УБЕРАТЬ ГАВНО, А МЫ БУДИМ КУРИТЬ ТРАФКУ И СОМОРОЗВЕВАЦА)))
Скрыл.
МЫ АТНИМЕМ У БУРЖУИФ БАБЛОС И САЗДАДИМ РОБОТАФ, АНЕ БУДУТ ДЕЛАТ ХАВЧИК И УБЕРАТЬ ГАВНО, А МЫ БУДИМ КУРИТЬ ТРАФКУ И СОМОРОЗВЕВАЦА)))
Скрыл.
Тру-марксизм (а не марксизм-ленинизм, Ленин - пидор и демагог) - это тоже такой анархизм. Просто у него более тщательно проработаны вопросы переходного периода, когда некоторые внешние атрибуты государства (но не его суть: когда власть принадлежит всем поровну, это уже не власть) ещё сохраняются.
Я вот как то метаюсь, государства как паразиты конечно должны отвалиться от тела, анархизм вообще круто, но вот каким должен быть формат хозяйственно-экономической жизни общества?
Анархокоммунизм и синдикализм хорошо, производственные общины и коммуны, кооперативы, партиписпатив и либертарность, и так далее. Думаю, для этого должен сформироваться определенный ценностно-культурный базис для индивидов, образующих анархические сообщества. Но ведь понятие собственность, обладание чем либо это более глубокий и устойчивый психологический паттерн. Может все таки анархокапитализм более лучше выглядит в ближайшем будущем как ну хотя бы переходный период к коммунистическим форматам?
Схема примерно такая:
1госкапитализм
2 капитализм, общество потребления
3 этический капитализм (охрана среды, потребительская культура перенасыщается)
4 анархокапитализм (частные армии и полиции, капитализация госструктур, нет государств, есть частные компании, предоставляющие госуслуги)
5 ?????? вот тут не придумал название для этапа - автоматизация и роботизация, свободные рынки, партиписпативный формат везде, образование социокультурных институтов досуга и свободного времени, понятие власть,начальники подчиненные отпадает
6 И только вот тут начинается формирование того самого нравственного базиса анархиста коммуниста, люди начинают отказываться от денег, жить в коммунах и самоуправляться
как то так, то есть сначала отбрасываем власть, и только потом ЧС
Автономщик наверн
> 5 ?????? вот тут не придумал название для этапа
Вот на этом этапе у тебя возрождается государство, причём в этом государстве нет ни капли демократии, вся власть принадлежит буржуям-олигархам (концентрация всего общественного капитала в одних руках - это закон, на "свободном" рынке иначе быть не может) и их наёмным бандам. То есть, потом всё идёт по кругу, пока в мире не останется ни одного необучаемого барана анкапа.
> Если синдикалисты осилят организовать хотя бы однодневную предупредительную всеобщую стачку в Тюменской области, то на следующий день мы проснёмся в другой стране.
Есть ли у них ресурсы для этого? Сомниваюсь. Скорее всего, отхуярят дубинками и посадят лидеров.
> > расстрелами контры
> Плохо. У нас же анархическая революция, 90% работы должны сделать сами трудящиеся - самоорганизация, советская власть, всё такое. А если расстреливать кого попало, то запуганные до усрачки трудящиеся так ни хуя и не организуют, и активистам-революционерам придётся всё делать самим. А чем это кончается, мы знаем - и ветераны революции, и трудящиеся в конце концов надевают кандалы, берут лопаты и идут закапывать друг друга в дно какого-нибудь очередного Беломорканала.
Ты знаешь другие способы сохранения завоеваний революции?
> > парламентской
> Какой такой парламент? Только советы, только хардкор
Я не выступаю за парламент. Просто подчеркиваю, что партия не обязательно бывает парламентской.
.
> > Это самый короткий путь к реставрации старых порядков. Лучший выход - рев. диктатура
> Вот как раз революционная диктатура - это не просто путь к реставрации старых порядков, а собственно и есть это самое восстановление.
Вот и нет. Восстановление это термидора, которая наступает вслед за рев. диктатурой. Если её допустить, то и революционная диктатура не станет диктатурой обычной.
> Да хуй-то там тебе кто-то что-то после такой хуёвой революции передаст. Оглянуться не успеешь, а в стране уже Сталин во все поля, а тебя по коридору в комнату с опилками тащат.
Опыт Французской Буржуазной Революции показывает, что в итоге к власти приходит Напалеон/Сталин. Тут просто Робеспьерам всяким не нужно быть хуйлом бесхребетным, а душить их в зародыше.
Всё верно. Только демагог это Сралин. А анархисты хотят коммунизм прямо сейчас. Не выйдет. Человеческий фактор всё обломает.
>Напалеон/Сталин
Ты имеешь что-то против них, лол? Это просто говорят, что Наполеон задушил Французскую Революцию. Если же судить по его делам, то он её только расширил и вырезал все несуразности вроде бога природы. А Сталин и вовсе всего лишь был вождём мирового пролетариата. Это граждане СССР, охуевшие от того, как жить хорошо-то стало по сравнению с царскими временами начали поклоняться ему как святому, хотя должны были бы наоборот себе памятники ставить за то, что они сами сотворили.
Норм, иду по второй ветке, ебашу наебизнес в виде артели, через годик уже по полному взаимному согласию с остальными участниками получаю 70%, остальные "товарищи" делят 30%. А как же, на мне важнейщие организационные и управленческие функции. Получается тот же наемный труд, только в обертке артели. Все годные предприниматели сделают так же. Более того, так как командная экономика сосет у рынка, мы практически вытесним ее из крупных областей, монополизировав их. Имея огромные финансовый и экономический потенциал, мы получим мощнейшие рычаги воздействия даже на децетрализованную власть, по факту будем влиять на власть так же, как сегодняшние олигархи. Энжой, против природы не попрешь.
>через годик уже по полному взаимному согласию с остальными участниками получаю 70%
Вот где ошибка. Тебя, шибко умного, никто с такими замашками терпеть не будет и выгонят ссаными тряпками и возьмут менеджера посговорчивее. Даже если производство хуже станет, всё равно рабочим в итоге достанется больше, чем при тебе, который себе 70% прибыли забирал.
> >Напалеон/Сталин
> Ты имеешь что-то против них,
Наполеон заменил республику империей. Хоть это и сорта говна, но республика всё-же прогрессивней. Достижения Сталина я тоже одобряю. Индустриализация, победа над фашизмом, все дела. Но нахуя ж ему надо было большевиков репрессировать? Допустим, чистил партию от карьеристов и прочего говна. Но тру революционеров за что?
>Наполеон заменил республику империей. Хоть это и сорта говна, но республика всё-же прогрессивней.
Да прям прогрессивнее. При империи всё то же самое, только глава страны наследственный самодержец, а при республике - выборный самодержец. Какая, нахуй, разница?
>Но нахуя ж ему надо было большевиков репрессировать? Допустим, чистил партию от карьеристов и прочего говна. Но тру революционеров за что?
Он их и не репрессировал. Это ты не видишь разницы между коммунизмом и соцдемовской хуйнёй, а коммунисты видят. Нет, ну представь - приходит такой человек, называет себя коммунистом и заявляет, что нам не нужна индустриализация, будем торговать с западом и оно само собой как-нибудь запануется. Кто он, если не буржуйский холуй?
Поссал на авторитариста.
Где ты авторитаризм нашёл, лол? Очищение компартии от инородных элементов для тебя авторитаризм?
>Очищение
Коричневый термин тащемта. Да, авторитаризм. Сталинистам тут мёдом чтоли намазано?
> выборный
Избирательное право тогда не было хуйней собачьей.
> Он их и не репрессировал. Это ты не видишь разницы между коммунизмом и соцдемовской хуйнёй, а коммунисты видят. Нет, ну представь - приходит такой человек, называет себя коммунистом и заявляет, что нам не нужна индустриализация, будем торговать с западом и оно само собой как-нибудь запануется. Кто он, если не буржуйский холуй?
Похуй, соглашусь.
>Коричневый термин тащемта.
Почему это он коричневый? Что, блять, отстранение от власти буржуев у нас теперь считается фашизмом?
Одним из условий коммунизма является развитие средств производства, так что индустриализация нужна. Вообще, правление Сталина довольно не однозначно. Пусть либералы эту тему мусолят.
Сталинское окружение те же буржуи. Писательский городок в Переделкино, дачки для ЦК, ленинградская верхушка, жрущая в три горло в блокаду.
>Сталинское окружение те же буржуи.
Пиздец. Откуда ж вы лезете? Где, блять, пруфы? Где сравнения с буржуйской собственностью?
А скажешь вам, что все эти санатории с дачами и личными водителями принадлежат государству и обществу, так вы начинаете орать, что Сталин - хозяин страны советов, а потому это его личная собственность.
>отстранение от власти
>очищение
Определись.
>нам не нужна индустриализация, будем торговать с западом
Будто бы индустриализация - это не обмен технологий и машин на зерно с Западом.
>Определись.
Для тебя "очищение" это всё равно что "зачистка по классовому признаку", что ли? Уж извини, что не умею читать мысли по интернету. Вот для меня "очищение" - это избавление от чего-либо. Расстрелами же или просто отбиранием партбилетов - это неизвестно, ибо, блять, это просто очищение.
>Будто бы индустриализация - это не обмен технологий и машин на зерно с Западом.
Нет. Индустриализация - это постройка своей промышленности, которая искоренит зависимость от Запада. Акценты ты ставишь как бог просто. Вот если я скажу, что Англия зависима от денег русских олигархов, потому что они скупают там собственность, то что ты мне ответишь?
Коммипетух горит, защищая своих хозяев, которые ничем не отличались от буржуев. Подрывом коммиануса удовлетворён.
Ясно всё с тобой.
>Расстрелами же или просто отбиранием партбилетов
Зачем убивать политических оппонентов?
>постройка своей промышленности, которая искоренит зависимость от Запада
Расскажи мне про социализм в отдельно взятой стране.
>Зачем убивать политических оппонентов?
Действительно, зачем?
>Расскажи мне про социализм в отдельно взятой стране.
Что сказать-то хотел?
Какая нахуй зависимость от Запада? Копротивление западу вообще бессмысленно, и всегда таковым было. Либо этот самый запад через революции вступает на путь социализма, либо вообще ничего затевать не следовало. Потому что он за счет одного научно-технического потенциала будет развиваться быстрее, и никакие индустриализации тебе не помогут. То есть дихотомия такая - либо отдельно взятая страна и социал-демократия, со встраиванием в общий рынок, либо мировая революция, и хардкорный социализм. А отдельно взятая страна и хардкорный социализм - это хуже всего, что вообще могло быть.
>искоренит зависимость от Запада
Лучше всех искоренили это в КНДР.
>Действительно, зачем?
Действительно, почему левые идеи настолько зашкварены после сталинизма?
Ты побольше капиталистической пропаганды слушай. И либерастов тоже. Ты ещё, небось, считаешь, что в СССР вместо еды танчики производили с перманентным дефицитом, да?
Флажок сними, уебище. У тебя вместо коммунизма - совок, вместо ленина и маркса - сталин.
Пока такое говно как ты существуешь, левые идеи никогда не взлетят снова. Ебанный сралинизм зашкварил это на очень долго.
абу запили уже флажки для совкоблядей
Любопытно, что страны с тираническими и тоталитарными режимами всегда преподносят своим гражданам обычные свойственные людям достижения в качестве достижения своих режимов.
Меня чудовищно бесит, когда в заслуги советской власти пиздаболы ставят то, что советская власть отмыла деревню, построила Днепрогэс, запустила человека в космос, и далее по списку. А американцы что, кукурузными листьями жопу подтирают? В Америке тоже везде провели электричество, там тоже дохуя гидроэлектространций и они тоже в космос летают. При этом - без коммунизма. СССР было тяжело восстанавливать города после войны. А Германии легко? У нас хуевые дороги, потому что климат невыносимый. А в Финляндии с Норвегией что, другой климат?
Человечество развивается достаточно однородно. Не бывает такого, что в одной стране 50 лет уже смотрят телевизор, а в другой не знают, как он выглядит. Везде все одинаково. Это достижения человечества, а не режимов. При определенном количестве жителей в стране мы всегда наблюдаем определенный уровень знаний и определенное количество суперталантов.
Не надо мне, блять, говорить про великий подъем страны из разрухи. Особенно, блять, применительно к России. Без советской власти было бы только лучше. Это, сука, очевидно, как божий день.
Я родился и вырос в России, но это не значит, что какому-либо из сменившихся за отчетный период режимов я должен быть благодарен за то, что умею и знаю.
А особенно бесят ебланы, которые рассказывают мне, как именно надо любить страну и что именно должно быть свойственно патриоту.
Мне глубоко насрать на все победы сборных России по футболу, бобслею и керлингу. Я считаю, что надо взорвать 99% памятников, посвященных победе, потому что они своим уебищным конъюнктурным наличием оскорбляют память о победе. Я считаю, что фильм "Адмирал" - чудовищное говно, что Чебурашка позорит страну в качестве символа на олимпиаде, что у нашего гимна хорошая музыка и ужасные слова, что рубли плохо нарисованы, что московский кремль надо перекрасить обратно в белый цвет.
Меня бесит, когда мне рассказывают, что я (а также родители, бабушки с дедушками и пр.) должен быть благодарен стране, за то, что имею (образование, мирное небо над головой и пр.). Я патриот, но я никому ничего не должен. Ни один уебок не может придти ко мне и сказать, что если я патриот, то я должен то-то. Просто потому, что патриотизм - это только то, что я чувствую и считаю правильным, а не то, что думает военрук, чиновник или хуй с полторашкой "Ягуара".
Как встретите человека, который вам скажет: "Ты не патриот", бейте по еблу сразу. Не ему, блять, судить.
Меня чудовищно бесит, когда в заслуги советской власти пиздаболы ставят то, что советская власть отмыла деревню, построила Днепрогэс, запустила человека в космос, и далее по списку. А американцы что, кукурузными листьями жопу подтирают? В Америке тоже везде провели электричество, там тоже дохуя гидроэлектространций и они тоже в космос летают. При этом - без коммунизма. СССР было тяжело восстанавливать города после войны. А Германии легко? У нас хуевые дороги, потому что климат невыносимый. А в Финляндии с Норвегией что, другой климат?
Человечество развивается достаточно однородно. Не бывает такого, что в одной стране 50 лет уже смотрят телевизор, а в другой не знают, как он выглядит. Везде все одинаково. Это достижения человечества, а не режимов. При определенном количестве жителей в стране мы всегда наблюдаем определенный уровень знаний и определенное количество суперталантов.
Не надо мне, блять, говорить про великий подъем страны из разрухи. Особенно, блять, применительно к России. Без советской власти было бы только лучше. Это, сука, очевидно, как божий день.
Я родился и вырос в России, но это не значит, что какому-либо из сменившихся за отчетный период режимов я должен быть благодарен за то, что умею и знаю.
А особенно бесят ебланы, которые рассказывают мне, как именно надо любить страну и что именно должно быть свойственно патриоту.
Мне глубоко насрать на все победы сборных России по футболу, бобслею и керлингу. Я считаю, что надо взорвать 99% памятников, посвященных победе, потому что они своим уебищным конъюнктурным наличием оскорбляют память о победе. Я считаю, что фильм "Адмирал" - чудовищное говно, что Чебурашка позорит страну в качестве символа на олимпиаде, что у нашего гимна хорошая музыка и ужасные слова, что рубли плохо нарисованы, что московский кремль надо перекрасить обратно в белый цвет.
Меня бесит, когда мне рассказывают, что я (а также родители, бабушки с дедушками и пр.) должен быть благодарен стране, за то, что имею (образование, мирное небо над головой и пр.). Я патриот, но я никому ничего не должен. Ни один уебок не может придти ко мне и сказать, что если я патриот, то я должен то-то. Просто потому, что патриотизм - это только то, что я чувствую и считаю правильным, а не то, что думает военрук, чиновник или хуй с полторашкой "Ягуара".
Как встретите человека, который вам скажет: "Ты не патриот", бейте по еблу сразу. Не ему, блять, судить.
> отхуярят дубинками
Ага, отхуярил один такой. Там такой народ, что сам кого хочешь отхуярит. Единственная трудность - убедить, что им оно надо.
> Ты знаешь другие способы сохранения завоеваний революции?
Нет, зато знаю отличный способ их в одночасье просрать. Это как раз диктатура и террор.
> Тут просто Робеспьерам всяким не нужно быть хуйлом бесхребетным, а душить их в зародыше.
А какая разница, как тирана зовут - Робеспьер или Наполеон? Тебе, вообще, что надо - революцию или просто народ порезать? Если резать, то иди на хуй, а если революцию, то никакого террора.
Ссым на сталинистский скам в два ствола.
Блядь, если сталинизм - это социализм, то путинизм - царство Божие, а я дева Мария, похуй, что с бородой. Лень "Анти-Дюринг" осиливать, так хоть "Номенклатуру" почитайте, там всё доходчиво.
> вместо ленина
Ленин - тоже хуйло, использовал марксизм только для запудривания мозгов, а сам с самого начала хотел не социализма, а корону лично себе.
А Альёнде?
>Меня чудовищно бесит, когда в заслуги советской власти пиздаболы ставят то, что советская власть отмыла деревню, построила Днепрогэс, запустила человека в космос, и далее по списку. А американцы что, кукурузными листьями жопу подтирают? В Америке тоже везде провели электричество, там тоже дохуя гидроэлектространций и они тоже в космос летают. При этом - без коммунизма. СССР было тяжело восстанавливать города после войны. А Германии легко? У нас хуевые дороги, потому что климат невыносимый. А в Финляндии с Норвегией что, другой климат?
Дальше не читал.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rural_Electrification_Administration
RUS traces its roots to the Rural Electrification Administration (REA), one of the New Deal agencies created under President Franklin Delano Roosevelt. The REA was created on May 11, 1935, with the primary goal of promoting rural electrification.[1] In the 1930s, the U.S. lagged significantly behind Europe in providing electricity to rural areas due to the unwillingness of power companies to serve farmsteads.
Только в 1935 году электричество провели во все "деревни" в США. Так что наоборот, нормально - это когда коммунисты делают, а капиталисты извращаются и пытаются по-своему ублюдочному способу применить их опыт у себя.
>Не надо мне, блять, говорить про великий подъем страны из разрухи. Особенно, блять, применительно к России. Без советской власти было бы только лучше. Это, сука, очевидно, как божий день.
Нет, не очевидно.
А что Альёнде? Он же вроде, из тех социалистов, что сейчас в Европе во всех парламентах сидят, Чили при нём было капиталистическим социальным государством, нет?
В 70-х годах, пытаясь дискредитировать факт огромных социальных успехов Запада, советские пропагандисты пустили побасенку, что всё это капиталисты делают для своих трудящихся вынуждено, от большого страха перед Великим Октябрем и Мудрыми Советскими Руководителями. Краснознамённые товарищи, ну сколько можно повторять эту наглую замполитовскую брехню? Какие такие положительные проявлений социалистической идеи можно было заимствовать в СССР – голод, нищету, колхозы, гулаги и душегубки?
Впервые благосостоянием трудящихся советская власть озаботилась во второй половине 50-х, и была эта забота вызвана соперничеством с Америкой, соперничеством не только военным, но и идеологическим. Для советского агитпропа стало бы непосильной задачей фабриковать светлый образ социалистического мира, когда по советской жизни полуголодные строители коммунизма проживают в бараках. И вот в 1955 году было решено начать массовое жилищное строительство. За образец взяли американское жильё для бедных, урезали его и без того низкую комфортность и предложили советским трудящимся знаменитые «хрущёбы». А первые четыре десятилетия советской власти для народа были беспросветной живодёрней под визг коммунистического агитпропа.
Почему твой пост состоит из одних эмоций и без аргументов?
Олсо, давай, рассказывай мне, как отсутствие электрификации на селе есть хорошая вещь. Ведь без вмешательства государства и социалистических его замашек в США до 70ых годов точно бы без электричества в сёлах сидели.
> Тебе, вообще, что надо - революцию или просто народ порезать? Если резать, то иди на хуй, а если революцию, то никакого террора.
Революция это всегда кровь и смерть. Другое дело, что современные анархи это отрицают. Если бы можно провести революцию без жертв, я был бы только за. Но сегодняшнее государство будет отчаянно сопротивляться. Не зря же власть подкармливает ментов? Да и ультраправые с прочими идиотами наверняка возьмутся за оружие. Им ты пальчиком будешь грозить?
С ментами и государством - воевать. Кто сложит оружие - про тех забыть, что сражались на чужой стороне, и никогда не вспоминать. Ультраправые - за хуй они возьмутся, похуй на них. А остальные пусть себе спокойно трудятся на освобождённых предприятиях на освобождённой земле, и разбираться, кто там из них в 15 лет свастику на заборе нарисовал, кто анекдот про вождя революции рассказал, а кто просто комиссару не приглянулся, и устраивать террор - верный способ просрать революцию в самом её начале.
Вы, батенька, идеалист. Очевидно, что будут группы лиц, которые захотят нажиться на революционном хаосе, некоторые попытаются захватить власть и откатить революцию, другие под её лозунгами будут проповедовать полпотизм. Как не крути необходим переходный период, в котором будет искоренена возможность таких событий, а затем уже может наступить коммунизм.
Если людям выгодней объединяться в корпоратив, чем быть наемными рабочими, то люди организовывали корпоративы вместо поиска работы на хх
Два чаю этому товарищу.
Нет средств производства и нормальной законодательной базы.
Нет смысла читать подобный бред, где рассуждают про сорты анархизма. суть анархизма - жить с подобными тебе людбми. всё. дальше - уже методология и ньюансы. дальше теория, не более. ставить одних людей туда, других - сюда.
суть в том, что такие как оп подразумевают, что люди УЖЕ являются небыдлом. но если они уже небыдло, то зачем им анархизм? чем он будет отличаться от демократии?
быть анархистом хорошо, использовать его как жизненную позицию. Но брать за основу подвиды анархизма, пиарить их, рассуждать - это уже аутизм для подростков с их максимализмом.
Людей нужно воспитывать, и вот тогда и наступит анархия, и одновременно демократия, и что кому угодно.
суть в том, что такие как оп подразумевают, что люди УЖЕ являются небыдлом. но если они уже небыдло, то зачем им анархизм? чем он будет отличаться от демократии?
быть анархистом хорошо, использовать его как жизненную позицию. Но брать за основу подвиды анархизма, пиарить их, рассуждать - это уже аутизм для подростков с их максимализмом.
Людей нужно воспитывать, и вот тогда и наступит анархия, и одновременно демократия, и что кому угодно.
Так а кто ж спорит? Мы не про это, мы про революционный террор. А революционный террор - это когда все те, о ком ты говоришь - реакционеры, авантюристы и полпотовцы - собираются в одну шайку и разоружают весь остальной народ. Какая же после этого революция?
Боевая фаза революции должна начаться с захвата восставшими складов оружия и военных заводов и вооружения как можно большего количества трудящихся, в идеале - всех поголовно. Этим, во-первых, сразу на корню пресекается мародёрство и бандитизм, а во-вторых, ликвидирует опасность, что все те, о ком ты говорил - реакционеры, авантюристы, полпотовцы - соберутся в одну контору и сядут на шею безоружному народу, как это собственно и произошло в 17-м.
Ты думать сегодня начнёшь, или ты необучаемый? Чтобы организовать предприятие при капитализме, нужен капитал, а откуда он у безработных? А у кого есть возможность, те объединяются, только не в кооператив, а в акционерное общество, чтобы потом нанимать и грабить трудящихся.
> разоружают весь остальной народ.
Чтобы недопустить/снизить масштаб мародёрства. Оружие следует выдавать только организованым группам восставших. Записался в красную гвардию - держи автомат.
> Боевая фаза революции должна начаться с захвата восставшими складов оружия и военных заводов и вооружения
Боевая часть революции начнётся, если военные перейдут на сторону восставших. А следом начнётся и гражданская война.
> собственно и произошло в 17-м.
Посмеялся. ВОР делали солдаты и матросы. Оружия у них было дохуя. Почему же к власти пришёл ненавистный тобой Ленин?
> Почему же к власти пришёл ненавистный тобой Ленин?
Проморгали.
Современный, глобализационный капитализм имеет множество существенных недостатков, это знает каждый образованный человек, мораль которого отвечает стандартам грамотной человеческой морали. Законы рынка не считаются с человеком как с разумной сущностью, он воспринимается ими исключительно как ресурс, средство извлечения выгоды. Приоритетом в обществе с развитием капитализма неизбежно начинает считаться не самореализация и гуманизация, а денежная и предпринимательская "успешность", что с высшими вселенскими ценностями имеет мало чего общего, либо эта самая успешность маскируется под самореализацию (которая заключается в умении проводить финансовые махинации, наживаться на чужом труде и искусно спекулировать наследственным состоянием). Умение утопить конкурента в говне ценится больше, чем умение добиться некой справедливости в трудной ситуации. В итоге выгоду пытаются извлечь буквально из всего вокруг, даже из каких-то сокровенных вещей, личное пространство человека наполняется рекламой, культивируется повсеместное потреблядство.
Тоталитаризм и всяческий контроль над личностью очевидно, чем чреват - превращением народных масс в самое настоящее стадо, целенаправленное отупление, формирование рабского менталитета и прочие прелести, здесь даже распинаться не надо.
Я предлагаю начать с революции. Она будет скоро возможна, в условиях глубокого экономического кризиса, во времена неизбежного разоблачения текущей олигархической власти. Революция должна организовываться с профессиональным, стратегическим подходом, в ее процессе необходимо путем манифестации определить ценности и устройство нового общества. Она нужна для того, чтобы -
Раз - народ ощутил в себе сплоченность, самостоятельность, понял, что он не он должен бояться власти, а власть его. Чтобы понять революционную образность, достаточно поучаствовать в демонстрации с какими-нибудь анархистами и социал-революционерами.
Два - чтобы был повод для резкого поворота, резких изменений, чтобы создались условия, в которых народ жаждал перемен и необходимой перестройки всего социального устройства.
Далее мы собираем совет синдикалистской координации и начинаем вводить децентрализацию власти - призываем инициативных людей (то есть тех, у кого есть силы, желание и знание) организовывать анархические синдикаты и местные производственные общины в пример менее инициативным гражданам. В итоге создать такие условия, при которых человек, не входящий в состав какого-либо кооператива или коллектива, в одиночку просто не сможет нормально существовать. Если кому-то нравится индивидуалистская романтика - пожалуйста, может жить отдельно, но только так, чтобы не паразитировать на обществе. Культивируется культура (пардон за каламбур) труда и коллективизма, но без восхваления правительственных органов и уж тем более без культа личности.
Судебная власть переходит в руки народных судов, введение которых, опять же, очень возможно благодаря глобальным информационным сетям.
Соответственно, на замену капитализму мы вводим Модернизированную Экономическую Политику. Примерная ее суть изложена во втором пике ОП-поста. Поясню суть модернизированной плановой экономики на простом примере: на улице стоят терминалы. К ним подходят люди с идентификационными карточками и выбирают то, чего они бы предпочли видеть на прилавках больше в этом году. Далее на основе этого грамотно рассчитываются соотношение и масштабы производства того, что позже помещается на прилавки.
Политические партии отменяются полностью. Вместо них основную роль занимают профсоюзы и соцсоюзы (организации, выражающие интересы определенных социальных групп). Последние путем массовых выступлений сразу в послереволюционное время выдвигают свои прямые требования.
В результате все приводит к установлению стойкой системы децентрализованной власти и местного самоуправления. Насколько, правда, все будет стойко, еще неизвестно, но стоит уточнить, что подобный курс - чуть ли не единственное, что осталось человечеству из того, что предлагается различными политическими направлениями.
Если не нейтрализовать капитализм, Земляшке в скором времени наступит окончательный пиздец из-за неконтролируемого потребления и производства природных ресурсов, ориентированного на рынок, а не на ресурсы.
Понимаю, что большая часть этой огромной стены текста представляет собой маняфантазии, но чем еще в большинстве своем являются модернистские теории?
Так что вот, выразил свое скромное мнение, предлагаю дискотеч.