Сап двач. Я не понимаю одну штуковинув в современной молодежи и в современных трендах. Почему так много коммунистов? То есть реально, до второй мировой войны был же сплошной пиздец. Захват власти, вооруженное восстание, бретский мир, затем гражданская война, на которой народ хлебнул говнеца (привет военный коммунизм). Отнимали собственность, убивали людей (Ну вы представьте, что сейчас придут хуесосы сектанты и скажут вам, что ваш дом на самом деле общий, а ты пошёл нахуй отсюда, зажиточный хуесос, иначе умрешь). Затем Сталин пришёл к власти, расправившись с оппонентами и начал свою ебанутую сплошную коллективизацию, сгоняя людей в колхозы и заставляя работать. Далее был красный террор (Лол, против других красных и попутно против русских людей), трудовые лагеря и пиздецовые репрессии. Сталин куколд и зассал ударить первым Германию по совету Жукова и в итоге мы имеем колоссальные военные потери. Также не стоит забывать про голодомор. И так можно перечилсять до бесконечности. Вторая половина СССР была стагнацией и пинанием хуя и разворовыванием того, кто что сможет утащить, а также отличалась похуистичным отношением верхушки к простым людям, которых считали за юнитов в цивилизации. В итоге вся эта машина из говна развалилась потому что бесконечно стагнировала из - за разворовывания номенклатурой и отсутствия стимулов для людей работать. Сейчас Россия приемница СССР с КПСС руководством во главе. И у нас продолжается разворовывание и централизованный унитарный ад. И при всем при этом СССР был самым удачным коммунистическим проектом, не говоря уже про Китай, Вьетнам, Камбоджу и так далее. Горе людей, смерти, грабеж, насилие - все это неотъемлимые части коммунистической идеологии. Но почему же все таки коммунистов так много? P.S. Сам я сторонник панархизма (это что - то вроде анархо - капитализма, но не ротбардианство). За свободный рынок, свободу человека, добровольные взаимодействия и образование добровольных обществ по принципу свободы себя ассоциировать. И как показал мир, капитализм приводит к процветанию, пусть и несёт определенные издержки
>>197860491 (OP) Коммунизм принял мученическую смерть и стал религией. Все обиженные, оскорбленные и просто недовольные обращаются к нему в надежде на справедливость и исправление личных и общественных проблем.
>>197860698 Еще один ебанат, который думает, что в России проблемы из - за того, что хоть какой - то рынок ввели, а не из - за олигархата и ебанутой власти бывших КПСС цев (Который уже сделал жизнь намного лучше чем в совке)
>>197860491 (OP) Ты инфантильный долбоеб, тебе никакой политстрой не поможет. Сталин у него куколд, потому что Жукова не послушал и первый на Германию не напал. История - одна из самых оплеванных наук теперь. Потому что такие дилетанты как ты лезут и выносят свои суждения, не имея достаточной базы знаний. Хррртьюфу тебе в ебало
>>197860876 О, как лахта отрабатывает. >>197860738 >олигархата Это неотьемлимая часть пыня-капитализма. Либо Корпорации, которые будут поддерживать левачков, либо олигархи.
>>197860771 Но ведь бородатый пидор говорил, что практика - критерий истины. На практике не удалось построить ни одно коммунистическое общество. А при попытках "построения" жертв было больше, чем жертв нацистов.
>>197860954 Так на бородатого пидора же хуй положили. Джугашвили ж сказал, мол запилим каммунизм в отдельно взятой стране, а я царьком буду)0 Действительно, что могло пойти не так?
>>197860888 Давай еще раз. До тебя сразу не доходит, я понял. Если ты пытаешься выносить свои суждения о личностях мирового масштаба, то ты хотя бы должен быть образованным в этой сфере, не то что соответствовать их уровню. По-твоему, я претендую на это? Нет, говна ты кусок.
>>197860876 >заставляет каяться левых любых взглядов за сомнительные действия конкретных людей времен царя гороха, проецируя на всех левых в целом >это норма >предлагают самому покаяться за систематическое угнетение белыми европейцами цветных >РЯЯ НЕБЫЛА РЯЯЯЯ ТЫ ТУПОЙ КУКОЛД РЯЯ СЖВ МАТРИАРХАТ РЯЯЯЯЯ
>>197861082 Куда я лезу, скажи? Говорю что Сталин хороший или плохой, потому что это мое мнение? Все что я хочу, это что бы образумился и ты закрыл вкладку с этим тредом. Давай, уходи, не то я тебе ебну ща.
>>197861195 Так это делалось открыто и было рабством, а не было сумасшедшей идеологией, с помощью которой пожирался собственный народ. Также никто сейчас не топит за возвращение рабства, зато за коммунизм - дохуя. Учитывая даже то, что теория коммунизма давно была разъебана, общественная собственность нежизнеспособна, распределение губит экономику, регуляции государства разрушают всё, к чему прикасаются ну и так далее
>>197860698 Да а в Китае пиздец коммунизм. Ден Сяопин реформировал этот коммунизм так что от него только красные флаги и цитатники цзедуна остались - это так ремарка для третьеклассников которые историю еще не проходили
>>197861195 > >заставляет каяться левых любых взглядов за сомнительные действия конкретных людей времен царя гороха, проецируя на всех левых в целом А какие левые были успешными и не убили хуеву тучу людей? > >предлагают самому покаяться за систематическое угнетение белыми европейцами цветных В чем выражалось угнетение?
>>197861381 Хуя ты ебанат. Про культурную революцию, про разъебанных на сеансах самокритики, сдохших из - за голода из - за ахуительных кульбитов Мао? Но потом конечно, когда ввели рыночек и экономика стала правой все пошло вперед. Только партия коммунистическая нахуй ненужная осталась, которая делает жизнь китайцев хуже
>>197860491 (OP) эм-н, с чего ты взял, что много коммунистов? У тебя есть обоснованные док-ва или ты просто пришел высрать своё всратое мнение? Чисто логически, коммуняк много быть не должно. Самые ярые - уже умерли, правящие классы 90-ых уже зажрались на прелестях авторитаризма, и не многие из них, на самом деле коммунисты, даже если себя за таких выдают. Кпрф, в большей своей части, продажные политические шлюхи. Если ты думаешь, что за них голосуют, потому что много куммуняк у нас - то это примитивная логика. Обьективно, за лдпр тупо зашкварно голосовать, за всяких россий - тем более, явлинский слился, а у коммуняк всегда будут пенсионеры промытые прошлым. Вот и получается, что лучший исход будет, если единороссов разбавят другими долбаёбами, в рядах которых есть адекваты коммунисты, имеющие большие шансы что-нибудь исправить (большие по сравнению с другими адекватами). а вообще, пусть и устаревшая инфа, но коммуняков по опрому левада 13 года - максимум 17%
Впрочем, это не совсем так. Появление интернета - стало громадным скачком к коммунизму. Торренты - отличный пример работающего коммунизма. Каждый берёт сколько хочет и отдаёт сколько может. Никаких ограничений. Никакой собственности. Никаких денег. Но при этом каждый получает всё, что он хочет получить.
В нулевых, в интеллектуальной сфере, действительно на некоторое время наступил коммунизм. Всё в свободном доступе, лишь напиши запрос в гугол.
Возможно это и отвечает на вопрос из оп-поста. Зумеры апробировали запретный плод свободы и им понравился его вкус.
>>197861836 Дурачок, это потому что информация не является ресурсом в том смысле, в котором является еда. ОТ того, что ты возьмешь информацию, он не пропадёт у другого человека. Это качественно разные вещи и да, интеллектуальная собственность действительно не имеет под собой хоть какого - то обоснования (Ну разве что кроме тех трудов, которые человек вложил в составление какого - то куска информации, но тут уже рыночек порешает, как людям будет удобнее). Но с материальными ресурсами такая система работать не будет. Твой аргумент - говно
>>197860491 (OP) Калиброванный безгармотный даун, просто эталон зумерка с антисоветским говном в башке. Любой, кто не через жопу изучал данный период, понимает, что если бы не коммунисты, то русский народ сейчас бы имел 3 класса образования и пас свиней. > То есть реально, до второй мировой войны был же сплошной пиздец С которым боролась советская социальная система и победила в конце концов. Плоды революции - зажиточный и спокойный брежневский период. Остальную хуйню читать и разбирать нет никакого желания, потому что на каждое предложение нужно абзацы текста строчить для пояснения того пиздеца, что ты тут высрал. В том же ютубе полно нормальных материалов по теме.
>>197862106 Ух суки капиталисты мрази так наживаются, что к ним аж сами рабочие идут вместо того, чтобы становится злыми эксплуататорами капиталистами на этом самом рынке Блять, какие же комми долбаебы, пиздец просто
>>197861836 > Никто ничего не строил. Очнись. > совок, китай, вьетнам, лаос, камбоджа,куба, кндр мать их То что не получается не значит что никто не строил, просто идея гавно
>>197862177 > 80 лет говна Вторая сверхжержава с самой высокой в мире социальной эффективностью, высоко развитыми культурой, спортом, фундаментальной наукой. Какие же антисоветчики тупорылые чмохенсы, я ебал.
>>197862248 Я не ебнутый шизоид, который думает, что наёмный труд это рабство. Свободный рынок меня устраивает. А предпринимателем стать тяжело, потому что для этого нужны организационные навыки, идея для предприятия и способность это предприятие удерживать на плаву в среде острой конкуренции за клиентов и за рабочих (Ну а еще в пынястане гос - во выебет меня в рот, даже еесли я добьюсь успехов)
>>197860491 (OP) >Почему так много коммунистов? Это диванные коммунисты на волне хайпа. Настоящие коммунисты либо были расстреляны в репрессиях 37-го, либо выпилились в 39-45, либо сдохли от голода в послевоенное время, либо были выпилены в перестройку. Сейчас коммунистов нет, коммунизм как идеология помер окончательно.
>>197862291 > Вторая сверхжержава 10млн чугунных чушек тоже в этом рейтинге а туалетная бумага нет > высоко развитыми культурой иди заряжать воду кашпировский
>>197862613 > Чего, блядь? Сверхдержавие выражается в благополучии или размере ядерной елды? > И что? Ну так ты заряжай, может рак мозга тебе вылечит > Антисоветчик всегда тугосеря. коммунист никогда не срет ибо нечем
>>197862651 - Чмоха, система образования СССР производила десятки тысяч специалистов высокого уровня, которые обеспечивали весь научный сектор страны, запускали всё подряд в космос, вот, это всё. - РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!! КАШПЕРОВСКЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111
>>197862755 - Чмоха, система образования СССР производила десятки тысяч специалистов высокого уровня, которые обеспечивали весь научный сектор страны, запускали всё подряд в космос, вот, это всё. - Тогда почему все эти годы капиталистические США были намного более прогрессивными как по уровню технологий, так и по качеству образования? - РЯЯЯЯЯЯЯЯ! ВРЁТИ! ЭТА БЫЛ НИПРАВИЛЬНЫЙ КОММУНИЗМ!!
>>197862976 если посчитать сколько советских ученых прошли через лагеря можно сильно охуеть, а если посмотреть что советские ученые изобретали то бюро патентов сша подаст в суд..
>>197862995 > СССР производила десятки тысяч специалистов высокого уровня >Тогда почему все эти годы капиталистические США были намного более прогрессивными как по уровню технологий, так и по качеству образования? Специалисты массово сьебывали в штаты же.
>>197862995 > все эти годы капиталистические США были намного более прогрессивными Маня, запад относительно благополучно развивался на протяжение веков. В СССР всё это создавали в кратчайшие сроки, чего в истории никогда не было. > как по уровню технологий Не везде. В авиации, например, СССР тащил. > так и по качеству образования Антисоветчик всегда пиздобол. Им до сих пор требуются специалисты со всего мира, потому что своих не выращивают.
>>197863066 Если посчитать, сколько советских ученых не прошли через лагеря, можно сильно охуеть. Если посчитать, сколько ученых вообще появилось при СССР, можно сильно охуеть.
>>197863338 Коммунистов не так много, потому что для формирования таких убеждений нужно хоть как-то в чём-то разбираться, в истории, например. Чтобы быть антисоветчиком, нужно просто быть тупорылым дауном, подписанным на Дудя.
>>197863163 Я тебе открою тайну, но человека в коcмоc запуcтили cпециалиcты, которые училиcь еще во времена Роccийcкой Империи. Краcные cпециалиcты это уже 80е года.
>>197863546 Так, значит за науку ты уже признаешь. Ну давай культуру. Кино cоветcкое cплошь кал, не ври cам cебе. Клаccиков хуй да нихуя, вcе они закончилиcь еще во времена РИ. Что еще у наc? Музыка и пиcатели? Ну я думаю тут ты и cам понимаешь наcколько это дно.
>>197863537 Ага, эти 3.5 специалиста, которые учились на человекозапускательном факультете в православном институте имени Григория Распутина и царя-батюшки, дотянули до второй половины 20-го века и помогли тупым совкам.
>>197863578 Ебало оффни чмо. Комми это или пролетарские быдланчики которых на работе ебут или неироничные элитки и интеллектуалы из богемы, которые просто рефлексируют. мимоинтеллектуал, 130iq, миллионер, филантроп
>>197863240 >В СССР всё это создавали в кратчайшие сроки, чего в истории никогда не было. Конечно не было. Запад же совку никогда инвестициями громадными в производство не помогал до этого. >В авиации, например, СССР тащил. Спиздив немецкие и американские технологии? Заебись, чо. > Им до сих пор требуются специалисты со всего мира, потому что своих не выращивают. Ну так дешевле нанять ваньку за 3 копейки, чем потратить 30 рублей, чтобы выращивать одного своего Джона. А тупые совки этим гордятся, лол, что их как рабсилу за гроши используют.
>>197863642 3.5 специалиста... мде А давай вычеркнем из истории все изобретения которые в совке сделали ученые из РИ и поймем наконец что человеказапускательный институт марксизма-ленинизма без них мог только коровьи лепехи запускать, ок да
Да вы заебали, не было в совке никакого коммунизма. В совке был социализм. >Захват власти, вооруженное восстание, бретский мир, затем гражданская война, на которой народ хлебнул говнеца ХАХ, а чего ты ожидал, если строили этот коммунизм социализм в отдельно взятой стране. Плюс то, что сначала Ленин планировал поддерживать революции в других странах и на это ориентировал свою политику, но Сталин от этой идеи отказался и стал всё делать чисто для совка. Прямо пылает жопа от таких противников коммунизма. Коммунизма не было ещё в этом мире, алло !!
>>197864188 Да небыло, значит еще раз пробовать будем? Вы мрази хоть одну свою помойку до нормального уровня доведите а потом дальше стройте на здоровье вот только хрен комми че-то нормальное построят
>>197864289 Все где комми приходят к власти - итак помойки и там хуй че сделаешь без мирового торговли, которая основа любого богатства. А так была сносная +- Югославия. Уровень жизни был норм, но лоскутность ее границ и интернационализм сделал свое и ее разъебали изнутри.
>>197864188 правильно, коммунизма не существует и не может существовать. Коммунисты такие же веруны и догматики как православные, мусульмане и т.п. Они верят в коммунизм как верующие в рай и ад. У них есть свои святые - Сталин, Ленин, Макркс и т.п... У них есть своя библия на которую они молятся - К.Маркс "Капитал".
Это констатация факта, а не моё личное мнение и довод.
Хотя сам К.Маркс не компетентный экономист. Он всю жизнь был нахлебником.
>>197864473 да! все страны миры, где были у власти коммунисты, сейчас в полной жопе! А все демократические либеральные капиталистические страны процветают.
>>197864473 >массовые расстрелы и голод Не везде. но вообще это норма любой революции. Буржуазные революции также происходили. Правда они чуть ли в комми революции не перекатывались. Просто для крутости у революционеров у них должны быть основные страны мира. А без них у них будет блокада, их будут ебать в жопу и не давать дышать.
>>197864706 Но без них бы и воровать и раздавать нечего было. Коммунизм только так и возможен, если кто-то будет работать, а остальные делить это между всеми.
>>197861836 Лол. Если ты про саму программу-то это просто программа соединяющая пару сотен людей друг с другом. Если ты про торрент трекери,то ты обосрался. Зайди на любой из них. Он сверху донизу напичкан рекламой.
>>197864763 >Но без них бы и воровать и раздавать нечего было. Судя по тому что они ещё не разорились, можно их обворовывать и дальше. Вот когда разорятся, тогда можно хуй забить.
>>197864837 Ну так оно и работает. Коммунизм может только паразитировать на более успешной идеологии, а тот же рыночек паразитирует на индивидах, при этом рыночек без коммунизма может существовать и даже преуспеть, а наоборот не получится.
>>197864289 А ты у нас, блядь, самый главный защитничек рыночка, да? В помойку всё превратили вы. Строить коммунизм ещё не пытались, но будут. Как видишь, в этой стране с каждым днём лучше не становится. Капитализм не прокатил в этой стране. Вот эту помойку мы и попытаемся довести до нормального уровня.
>>197860491 (OP) ОП, ты всего так много понаписал, сомневаюсь что в тебе не хватает знаний понять ОДНУ простую ВЕЩЬ, которая все объясняет: концентрация богатства достигает определенной точки, и бедные начинают думать о том как бы перераспределить эти богатства, и притягивают к инструментам их получения ближайшее о чем они могут подумать, вспоминают старье, ностальгируют псевдовоспоминаниями, не важно какой режим был была бы это монархия, пытались бы ее навязывать сейчас. И все тоже самое по большому счету происходит циклично.
>>197864819 >Если ты про саму программу-то это просто программа соединяющая пару сотен людей друг с другом. ...которые берут сколько хотят и отдают сколько желают. Причём децентрализовано, в добровольном порядке, без какой-либо указки сверху. Это и называется коммунизмом.
>>197864915 Каким образом будете допиливать помойку? Давай топ 5 своих идей которые невозможны сейчас и будут возможно при коммунизме развивая и помогая людям.
>>197864672 Создатели контента уже получили свой очень и очень скромный гешефт. С торрентов баттхёртят только те, кто за бесценок выкупил исключительные права на публикацию контента и надеялся нажить на этом миллионы. При этом самостоятельно никакой контент не создавая. То есть жить чужим трудом. Паразитировать не производя.
>>197863669 > нарушая закон Жирные тролли вкатились в тред? Или сейчас начнёшь оправдывать Холокост тем, что евреи нарушали закон тем, что были евреями?
>>197865070 >которые ПИЗДЯТ что хотят и раздают это Это было бы коммунизмом если бы трекеры существовали за счет людей,которые создают контент и раздают его бесплатно. Вот это был бы коммунизм. А так это по сути "воровской общак" из которого может взять любой. >зашел Ну так ты адблок то выключи,сынок. Или букмекерские конторы это тоже коммунизм?
>>197865070 Это блядь работает только с информацией. Если ты у другого человека отберешь буханку хлеба у него больше этой буханки не будет. Ты тупенький, да?
>>197863240 > ад относительно благополучно развивался на протяжение веков. В СССР всё это создавали в кратчайшие сроки, чего в истории никогда не было.
До этого да. А после ВМВ есть примеры государств, которые не скатываясь в залупу с тотальным голодом и расстрелами сделали из говна конфекту - Тайвань, Япония, Южная Корея, Сингапур
И в треде ещё про Японию писали - ещё в середине 19 века была отсталой дырой, а к ПМВ уже неплохо так развилась
>>197865543 >этот бомбёж Изучение значения слов вызывает у тебя излишне бурную реакцию. Но тем не менее делать это необходимо, увы. Поэтому постарайся осиливать хотя бы четверть странички словаря в неделю. Тебе будет очень больно и очень обидно, прямо как сейчас, но со временем твой анус адаптируется к накалу и не будет взрываться так сходу.
Что предлагает рабочим капитализм? Сосать хуй и платить кредиты за некачественные безделушки. Что предлагает рабочим либерализм? Сосать хуй объебавшись героином. Что сейчас предлагает рабочим коммунистическая идеология?Отстаивать свои права, учиться быть грамотным, мыслить логически, изучать труды великих ученых и философов, постигая диалектический материализм, дабы не быть обманутым маркетологами и попами, бороться с эксплуатацией человека человеком. Коммунистическая идеология учит человека справедливости, она учит его быть гуманным и просвещенным. Лозунг капитализма: человек человеку - волк. Лозунг коммунизма: человек человеку - друг.
>>197865823 >эти потуги комискама в юмор Манюнь,в твоем совочке любимом за такое расстреливали нахуй,так что ты не привыкай шутить. Лучше иди почитай лицензионное соглашение,которое подписывает вор,прежде чем спиздить это на трекер.
>>197860491 (OP) 1) Почему когда дети строят шалаш, каждый из них делает что-то свое (носит ветки, укрепляет, рвет листья на дно шалаша, пиздит тех, кто хочет ее сломать) - но в результате все участники одинаково пользуются результатом труда? 2) Почему в семье, где, допустим, двое детей, муж, жена и старая бабка бюджет распределяется +/- одинаково? Почему принцип "я зарабатываю больше всех, поэтому я буду питаться отдельно" вызывает моральное отторжение? 3) Почему когда компания людей собирается ради общего дела (например, едет на природу), совершенно органично кто-то берет на себя роль водителя, кто-то маринует мясо, кто-то режет салаты, кто-то закупается в магазине - и при этом все одинаково едят шашлык?
Почему при "естественном" формировании отношений люди сами по себе объединяются ради общего результата и делят его поровну на всех участников труда?
>>197865829 Охерительно, только есть разница между теорией и практикой. На практике при любых попытках достичь коммунизма выходит в лучшем случае СССР, в худшем - КНДР или Демократическая Кампучия
>>197866035 Что если я скажу тебе что сосать хуй это естественная потребность человека? Ты блядь комми, топи за материализм а не эту эфемерную хуйню извращенную последователями. Еще скажи что человек это табула-раса добрая от природы. Дебил блядь
>>197865990 Потому что это взаимовыгодная кооперация индивидов, которые знают друг друга и взаимодействия которых основаны на доверии, так как во всех этих примерах люди друг друга знают и пренебрегают погрешностью в выгоде. А капитализм же способен создавать взаимовыгодные отношения посредством добровольных сделок между совсем незнакомыми людьми. (ой, да, кстати, скорее всего каждый человек из твоих примеров будет пытаться сделать меньше, чем другие и свалить размытую коллективную ответственность на другого) будет пытаться отлынивать. Госоди, блять, ну какие комми тупые
>>197860491 (OP) Лично меня больше всего удивляет, откуда вокруг столько историков и зачем вообще люди с таким упоением копаются в разных исторических событиях и фактах ака говно мамонта при текущем-то информационном шуме и нюансе, что историю каждый режим изнасиловал и переписал уже раз по 10 Зачем? Почему? Разве эти люди не понимают, что обречены? Человек, повернувшийся в прошлое, не имеет будущего. Ведь это уже аксиома, что начав изучать историю ты сам подписываешься под тем, что станешь никому не нужным прыщавых хуесосом на обочине жизни, интересы и хобби которого идут вразрез со сверстниками? Это истинное самобичевание, пиздец просто.
И каждый человек, изучающий историю, как гимн каждый раз на поставленные вопросы отвечает, мол, если не знать историю, то повторятся ошибки прошлого и человек не будет иметь будущего, бла-бла, ну и всё в таком духе. Но вот взять, например, тему треда: кому это вообще нахуй нужно сейчас? ОП у нас видный политик или большая шишка, что его дрочка на историю сможет принести какую-то пользу или привести к чему-то? Нет же. А все ворвавшиеся в диалог с ним? Тоже нет. Это ведь словно гонять воду из пустого в порожнее, абсолютно не имеющие практической пользы разговоры. Видимо, история - это действительно удел людей с обочины жизни и стопроцентный детектор человека без будущего.
Не в обиду вам, чуваки, просто написал так, как вижу всё это.Пиздуйте уже наконец в свой загон.
>>197866068 Скандинавская модель: Хотя существуют значительные различия между североевропейскими странами, все они имеют некоторые общие черты. В их числе — государство всеобщего благосостояния, конкретно направленное на повышение индивидуальной автономии, содействие социальной мобильности и обеспечение основных прав человека, а также на стабильность экономики. Скандинавская модель отличается от других типов социальных государств своим акцентом на максимизацию участия рабочей силы (всеобщая занятость), на гендерное равенство, эгалитарные и обширные социальные пособия, большую степень перераспределения богатства (wiki)
- это, надо полагать, другое. И то, что в этих странах строй с чистого капитализма перешел к гибридной модели и все дальше движется к социализму - это значит, что скоро будут расстрелы?
>>197865990 >Почему когда дети строят шалаш, каждый из них делает что-то свое (носит ветки, укрепляет, рвет листья на дно шалаша, пиздит тех, кто хочет ее сломать) - но в результате все участники одинаково пользуются результатом труда? Потому что они ещё дети, а дети тупые и не понимают множество вещей. Когда они начинают понимать - становятся взрослыми. Но сравнение показательное - по умственному развитию коммунист и правда на уровне ребёнка младшего школьного возраста.
>>197865990 Да только это в нормальной семье с разными ролями. А у вас батенька общность жен и детей. А потом еще и такое явление как расширенная семья чье появление обусловлено исключительно голодом Учите матчасть дебилы
>>197860491 (OP) Потому что поколение маминых оторванных от реальности куколдов, хули. Мне еще в 15 лет коммунизм казался тупорылой идеей типа "дать всем миллион". Звучит прикольно, на деле сделать нельзя, на деле получится полная хуйня, что история и показывает.
>>197866215 Мне кажется что они не тупые,а просто очень доверчивые. У меня друг оказывается коммунизм. Из всех моих знакомых (а это много людей)и тд-он самый добрый и доверчивый из них. И реально любит работать 24/7 и постоянно развиваться. И реально считает что человек человеку-друг.
>>197865978 Шаришь. Коммунизм неизбежен потому, что неизбежно развитие технологий. Как бы капиталюги не пытались скупать исключительные права на патенты, которые могут пошатнуть удобное им статус-кво на рыночке - человеческое стремление к прогрессу не остановить. Роботы эффективнее людей в выполнении монотонного и нетворческого труда. Ещё далеко не во всех сферах, увы, но тем не менее их появление неизбежно. А значит неизбежен и коммунизм.
>>197865635 >И в треде ещё про Японию писали - ещё в середине 19 века была отсталой дырой, а к ПМВ уже неплохо так развилась Япония поднялась в основном за счёт того, что там сотни лет до этого было тупое рабство и феодализм, за счёт этого рабы-японцы сумели построить империю в относительно короткий срок.
>>197866348 >В военке, космосе - хуй им а не первенство было. Однако, сша вполне успешно воевали по всему миру, добывая профит. А совок, имея преимущество в военке и космосе - везде обосрался.
>>197866119 Сравниваются отношения между людьми в рамках одного проекта и одного государства. >>197866199 Допустим, что создавать не является потребностью человека или же человек больше потребляет, чем создает. Каким образом, в таком случае, развилась цивилизация? >>197866207 >Ну и да, не все компании скидываются по разному, а едят одинаково. Речь именно о трудовом вкладе. Даже при походе в кафе (где чек будет поделен поровну) кто-то забронирует столик, кто-то подвезет других. >>197866215 Я правильно понял, что капитализм - это страховка от наеба со стороны незнакомого человека? >>197866312 Почему ты проигнорировал другие примеры?
Да, классно, теперь туда завозят рейпфьюджей Но замечание дельное. Такой - демократический - социализм мне гораздо менее противен. Я осуждаю отбитых коммидаунов, которые хотят как в СССР
В своих взглядах я отталкиваюсь от практики, поэтому просто не могу сказать тебе, что в Скандинавии плохо жить - это просто неправда. Но социалистические модели в экономике и политике начали вводиться относительно недавно, поэтому будем сидеть и смотреть, во что это выльется. Если будет что-то успешное - так классно же
>>197866565 >Я правильно понял, что капитализм - это страховка от наеба со стороны незнакомого человека? Нет, капитализм это просто заранее оговоренное соглашение, где каждая из сторон может выдвинуть свои условия и когда обе стороны будут согласны, можно заключить добровольны договор. Так как оба согласны добровольно, то это выгодно для обоих. А коммунизм предполагает что - то типо "Ты ебашь сколько можешь, а получишь сколько тебе выделят" ну или в случае каких нибудь анархо коммунистов "Сколько сам сможешь там потребить сколько сам захочешь взять из общака". Естественно при такой системе никто не хочет работать и все хотят брать. Шизофрения одним словом
>>197866565 Так погоди, не убегай 1) Что такое естественная форма человеческих отношений? 2) Я уже объяснил, что есть разница между дружескими/семейными связями и экономическими связями.
Очень сомневаюсь, что много кто при работе в абсолютно незнакомом коллективе согласится получать одинаковый результат при разном трудовом вкладе
>>197866574 Да хотя бы твоё "Пидары захотели все вернуть назад". Кто с нами несогласен преступник. Кто с нами несогласен должен быть казнен. Мы тут закон, Наши порядки. Все враги, на кого мы укажем. Ну а остальное у тебя это что - то из разряда "Пенопласт из молочной пены". Ты тупой, сорян
>>197866548 > уравнивать зарплаты Общая налоговая нагрузка (в процентах от ВВП) является одной из самых высоких в мире, в Швеции (51,1 %), в Дании (46 % в 2011 г.)[16], и в Финляндии (43,3 %), по сравнению с другими странами, такими как Германия (34,7 %), Канада (33,5 %) и Ирландия (30,5 %).
>>197866569 Наши взгляды сходятся, анон. Вот тебе лисёнок.
>>197866692 Уравниловка в правах и возможностях, не более. А сейчас заебись? Два студента решили в бизнес. Один сын банкира, другой сын слесаря. Чей бизнес стартанет успешнее?
>>197866619 >Расскажи как успешно повоевали США во Въетнаме. Ну оружия-то они дохуя напродавали, заодно снизив собственное население, что дало повышение уровня жизни в статистике. Заодно и обкатали все военные новинки на узкоглазых и комуняках. + Настроили против совка весь мир. Вполне успешный вин.
>>197866565 > Каким образом, в таком случае, развилась цивилизация? Обезьяна не хотела жрать солому, ей пришлось придумать как палкой завалить кабана. Все просто если ты не дебил
>>197866694 >Естественно при такой системе никто не хочет работать Безусловный базовый доход - и люди продолжают работать. Почему так? >>197866748 1) Возникающие без какой-либо регуляции со стороны (со стороны государства в данном случае)
Согласен с тобой - никто не согласится. Причина очевидна - не зная людей (и имея некоторый опыт общения с людьми), ты изначально будешь считать, что кто-то будет сачковать, а ты будешь делать его работу. В примере дружеских связей это решается, как правило, коллективом - выговор/пиздюли/изгнание из коллектива. Если будет существовать прозрачная система, показывающая, кто сколько работал и механизм воздействия на лодырей - это изменит ситуацию? >>197866945 тогда бы другие обезьяны просто толпой отпиздили обезьяну с палкой и сами сожрали кабана.
>>197867092 >Безусловный базовый доход - и люди продолжают работать. Потому что этот доход не обеспечивает потребности даже в хорошей еде, не говоря уже про остальное. Не работать и жрать маспо с говяжьими анусами люди как-то не очень хотят, приходиться хуярить.
А почему промытые школодауны считают, что в СССР был коммунизм? Что это за бред сумасшедшего? Какой дебил это придумал. Там никогда не было коммунизма. Вот что значит необразованность. Человек не разобравшись в вопросе и поверив каким-то толстым троллям выставляет себя круглым идиотом , считая что в СССР был коммунизм. Это пиздец какой-то. Вы хотя бы сначала терминологию освойте прежде чем рассуждать о таких вещах, дебилы неграмотные.
>>197867092 >Согласен с тобой - никто не согласится. Причина очевидна - не зная людей (и имея некоторый опыт общения с людьми), ты изначально будешь считать, что кто-то будет сачковать, а ты будешь делать его работу. В примере дружеских связей это решается, как правило, коллективом - выговор/пиздюли/изгнание из коллектива. Если будет существовать прозрачная система, показывающая, кто сколько работал и механизм воздействия на лодырей - это изменит ситуацию? Поэтому мы и создаем систему, чтобы поддерживать свободный рынок, создавать институт репутации (Ты же е думаешь, что макдональдс тебя наебет), а также создание силы, которая будет поддерживать порядок рынка и не даст скатиться обществу к анархии по Гоббсу, то есть к главенствующему праву сильного
>>197867238 >Вижу в этом треде маминых корзинок, которые боятся, что их заставят работать. Работать под дулом автомата за еду это не соответствует правам человека 21 века. Поэтому совок и развалили.
Каким нахуй образом? Тем что это США нарушило чужие границы и вторглись в чужое государство? Наоборот против себя они настроили и помогли многим колеблющимся странам поддержать СССР чтобы к ним так не пришли.
>>197867092 > БОД есть - и люди продолжают работать
Вроде бы, этот эксперимент проводился в Финляндии и не на особо длительный срок. Поэтому можно сказать, что люди работали, просто потому что знали, что эксперимент закончится.
Давай-ка лучше посмотрим на статистику по рейфьюджам. Сколько из них работает, а сколько просто на пособиях сидят?
> Возникающие без какой-либо регуляции со стороны Кхм, тут уже сложнее. Не уверен про зарождение капитализма, но поддерживается он явно государством, потому что без гаранта в лице государства всем было бы похер на право частной собственности.
> Если будет существовать система, показывающая, кто сколько работал и механизм воздействия на лодырей - это изменит ситуацию?
Это надо проверять. Но что-то мне подсказывает, что это выльется в 30ые годы СССР или какой-нибудь КНДР, Кампучию
>>197867238 А почему мамкины корзинки должны быть бесправными рабами в скотских условиях и гробить свою жизнь и здоровье обслуживая интересы бандитов, купающихся в роскоши за счет присвоения результатов труда мамкиных корзинок?
>>197867092 > тогда бы другие обезьяны просто толпой отпиздили обезьяну с палкой и сами сожрали кабана. Обезьяна с палкой может пиздануть палкой а комунист с хуем может только самоотсосать
>>197867229 Ок, принято. Система должна давать возможность получать ништяки пропорционально твоему вкладу. Ты писал, что "Ты ебашь сколько можешь, а получишь сколько тебе выделят" приводит к тому, что никто не хочет работать. Так может быть, дело в непрозрачности получения "сколько выделят"? >>197867438 >это выльется в 30ые годы СССР или какой-нибудь КНДР, Кампучию есть такой шанс. С другой стороны - такая система необходима при любом строе. >>197867447 Мамкина корзинка видит два варианта: не работать или "быть бесправными рабами в скотских условиях и гробить свою жизнь и здоровье обслуживая интересы бандитов купающихся в роскоши за счет присвоения результатов труда мамкиных корзинок". Иначе никак? >>197867502 Ты победил. Твоя аргументация безукоризненна, а высокие уровни грамотности и логики не оставляют мне шансов.
>>197860491 (OP) Это просто люди, дивущие в манямирке и не хотящие принимать реальность. Они не хотят разбираться ни как работает экономика, ни даже смортреть на неудычный опыт того же совка, они просто хотят кисейные реки и чтобы все было. Я на коммунистов смотрю, как на людей, верящих в деда мороза, или людей верящих в плоскую землю, их всерьез воспринимать нельзя
>>197867870 Двачую. Коммунистом в 2к19 может быть либо дед, вся лучшие годы которого пришлись на ссср, либо глупый школьник, который жизни не видел, либо полный неудачник
>>197868027 Ахахахахахахахааххахахахаххахахахаххахахахахаххаххаха, бляяяяяя. капиталисты убивали голодом и малярией. Сукаааа, какие же ебланы комми просто ахуеть
>>197867426 >Наоборот против себя они настроили и помогли многим колеблющимся странам поддержать СССР чтобы к ним так не пришли. Так-так-так. Посмотрим на итоги. Ага, ссср - развалился, варшавский блок - развалился, сша - первая экономика мира, нато - сильнейший альянс. Хм, кажется совки соснули.
>>197867557 Только погибшие, без сотен миллионов голодающих, беженцев и арестантов:
1492-1890: уничтожение коренного населения американских континентов - 100.000.000 человек 1500-1870: жертвы трансатлантической работорговли - 20.000.000 1791-1803: попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити - 150.000 1800-1900: геноцид Индии британским колониализмом - 32.500.000 1830-1847: французская оккупация Алжира - 300.000 1839-1949: принудительная наркотизация Китая - 100.000.000
1845-1849: Ирландский голодомор - 1.000.000 1871: расстрел Парижской коммуны - 30.000 1877-1938: военно-полицейский террор против бастующих в США: 900 1882-1964: линчевание негров в США - 3.500 1885-1908: геноцид конголезского населения - 10.000.000 1898-1913: оккупация США Филиппин - 250.000 1899-1902: британские концлагеря в Южной Африке - 28.000 1900-1940: потогонная эксплуатация Францией народов Экваториальной Африки - 800.000 1904-1907: уничтожение Германией коренных народов Намибии - 65.000 1914-1918: передел рынков в Первой мировой войне - 10.000.000 1917-1920: белогвардейские еврейские погромы в России - 100.000 1922-1943: интервенция итальянского фашизма в Африке - 600.000 1929-1939: голодомор в США - 5.000.000 (цифра поставлена под сомнение, но думаю, что здравомыслящий человек сам факт смертности от голода и сопутствующих причин во время Великой депрессии отрицать не будет - прим. iskatel1) 1931-1944: диктатура Эрнандеса Мартинеса в Сальвадоре - 40.000 1931-1945: экспансия японского милитаризма в Восточной Азии - 10.000.000 1936-1939: фашистский террор в Испании - 200.000 1939-1945: нацистские зверства Второй мировой войны - 30.000.000 1942-1945: англо-американские ковровые бомбардировки немецких городов - 700.000 1943: Бенгальский голодомор - 4.000.000 1945: атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки - 300.000 1947: гоминьдановская бойня на Тайване - 30.000 1947: подавление антиколониального восстания на Мадагаскаре - 80.000 1948-доселе: оккупация Израилем палестинских территорий - 46.000 1952-1960: подавление Британией восстания Мау-Мау против отъема земли - 50.000 1954-1962: война за независимость Алжира - 1.000.000 1954-1996: военная хунта в Гватемале - 200.000 1957-1986: диктатура семейства Дювалье на Гаити - 50.000 1963-1975: агрессия США во Вьетнаме - 3.400.000 1965-1966: избиение коммунистов в Индонезии - 1.000.000 1968: резня Тлателолько в Мехико - 400 1969-1975: американские бомбардировки Лаоса и Камбоджи - 700.000 1972-1990: диверсионная деятельность "контрас" в Никарагуа - 80.000 1973-1990: диктатура Пиночета в Чили - 3.200 1974-1992: гражданская война в Анголе - 500.000 1975-1998: резня в Восточном Тиморе - 200.000 1975-1990: гражданская война в Мозамбике - 1.000.000 1976-1982: "Грязная война" в Аргентине - 40.000 1977-1992: военно-гражданская хунта в Сальвадоре - 87.000 1980: резня в Кванджу - 2.000 1984: Бхопальская катастрофа - 18.000 1989: вторжение США в Панаму - 3.000 1991-2003: эмбарго ООН против Ирака - 1.000.000 (из них 500.000 - дети до 12 лет) 1992-1995: уничтожение Югославии агрессивным блоком НАТО - 2.000 1994: геноцид в Руанде - 1.030.000 1995-доселе: массовое доведение до самоубийства фермеров в Индии - 255.000 1997-доселе: вторая гражданская война в Конго - 6.000.000 2001-доселе: оккупация Афганистана агрессивным блоком НАТО - 30.000 2003-доселе: интервенция США в Ираке - 1.200.000
>>197868027 Лично каждый капиталист заставляет негров размножаться с огромной скоростью, болеть и не обрабатывать землю, при этом еще насылая на них малярийных комаров
>>197860491 (OP) Лахтопидорас, это потому что твои хозяева слишком хорошо живут. Коммунистов в юном поколении, кстати, не так много. Благодаря вам, лахтапидорам, большинство либертарианцы, которые хотят в феодализм.
>>197865829 >Сосать хуй и платить кредиты за некачественные безделушки. При рыночной экономике некачественные безделушки будут продаваться только при полном отсутствии альтернативы, иначе они разорятся. При плановой - жри что дают, котлеты только к выходным.
>>197867802 Ты победил. Твоя аргументация безукоризненна, а высокие уровни грамотности и логики не оставляют мне шансов. Так я не понял ты самоотсосешь?
Продразверстка => голодомор: кровавые комми Великая депрессия: уровень промышленного производства был отброшен к уровню начала XX века, то есть на 30 лет назад; в индустриальных странах с развитой рыночной экономикой насчитывалось около 30 млн безработных; ухудшилось положение фермеров, мелких торговцев, представителей среднего класса. Многие оказались за чертой бедности; резко снизилась рождаемость. По всей территории США от 25 до 90 % детей страдали от недоедания.
>>197860954 ни один мещанин не отдаст свое владение в общественное без крови, очевидно что будут убийства, хули ты хотел долбаеб? еще и в рассуждения истории лезет, у комми - убиты виновные, у нацистов - убиты безвинные и да, у нацистов убийств больше
>>197866692 При "уравниловке", то есть при одинаковой оплате труда, я всё же предпочёл бы заниматься наукой, нежели мыть полы. Потому что это интереснее. Ты, безусловно, предпочёл бы мыть полы. Не сомневаюсь. Это характерно для ценителей капитализма. Видеть единственную ценность в деньгах, а заниматься чем-то интересным, пусть и более сложным, за ту же ставку - инстант впезду. Печально. Впрочем, наверняка, ты чувствуешь себя прекрасно. Считаешь себя человеком "практического склада ума", чуждым каким-либо теоретическим изысканиям. Жаль тебя такого, ведь в новом мире тот, кто способен заниматься только простым физическим трудом - не найдёт себе места. Не найдёт не-творческой активности, в которой он сможет применить свои мускулы и своё квадратно-гнездовое мышление. Впрочем, от голода ты не умрёшь, скорее умрёшь от отсутствия смысла своего существования. Но это будет потом. А пока наслаждайся своей полусчастливой жизнью винтика.
>>197868193 >уничтожение коренного населения американских континентов 90% индейцев вымерло из-за болезней, остальные погибли в войнах. Мимо
>попытка подавления Францией восстания рабов на Гаити >французская оккупация Алжира >расстрел Парижской коммуны и тд Войны, восстания. Они были задолго до появления капитализма, причем тут он?
>голодомор в США - 5.000.000 Пиздежь, смотри пруфпик
>нацистские зверства Второй мировой войны - 30.000.000 С каких пор рейх - капиталистическая страна?
>>197868380 А вот и адепт Задова. Без госсударства феодализм бы не эволюционировал в капитализм. Если отменить государство с монополией на насилие, капитализм опять скатится в него с институтом репутации чопов-феодалов и прочей хуетой.
>>197862130 >что если бы не коммунисты, то русский народ сейчас бы имел 3 класса образования и пас свиней. This. >>197864188 >но Сталин от этой идеи отказался и стал всё делать чисто для совка. Напомни, что там было по взаимодействию с организациями вроде IWW.
>>197868582 > С каких пор рейх - капиталистическая страна?
Тупой ты рыночник, вообще-то в этом мире есть дихотомия по устройству государств: социализм или капитализм. Всё, что не социализм - капитализм. А не социализм то, что мне не нравится. Например, Третий Рейх, КНДР и Демократическая Кампучия - капиталистические страны, потому что они не социалистические
>>197868193 >1492-1890: уничтожение коренного населения американских континентов - 100.000.000 человек Цифирьки откуда? А сюда считаются те, кто умер от болезней? >1500-1870: жертвы трансатлантической работорговли - 20.000.000 Это когда местный вождь продает людей за бусы? >1839-1949: принудительная наркотизация Китая - 100.000.000 Цифирьки откуда?
>>197868193 Дебил вписал в список банальные войны. Все еще веришь что комми между собой не срутся? Китай-совок всегда братками были, да? И совок ни капли не империалист, да?
>>197862130 > если бы не коммунисты, то русский народ сейчас бы имел 3 класса образования!!!!!!!!!!!
Да, охеренно. Все ведь знают, что для хорошей системы образования необходимо загонять людей в колхозы, расстреливать по спискам, проводить раскулачивание
>>197868811 Слышьбля, еслибы не лично ленин пресвятой, то тебя бы сейчас царь раскаленной кочергой в ректальное отверстие сношал и злобно хихикал, понял бля?
>>197862318 сам же и перечислил все минусы рыночка, а наемный труд это рабство потому что хозяева(работодатели) могут ставить любые условия в отсутствии госконтроля (например 14 часов работы как у всяких таджиков на стройках) если не согласишься - пошел нахуй и умирай с голоду, ты хоть уверен в своем завтрашнем дне? могу уверенно сказать что у 70% нет в этом уверенности, т.к. не имеют никаких сбережений пролетарий живет только тогда, когда работает
>>197868719 >Тупой ты рыночник, вообще-то в этом мире есть дихотомия по устройству государств: социализм или капитализм Ты полный дегенерат. Социализм или капитализм - это горячее или горькое.
>>197868649 Ну да Мугабэ пиздец капиталист! Алигархат монополизирует средства, продукт труда и капитал в своих руках. Сказать что является высшей формой монополизации - твой блядский совок где вообще все сосредоточено в одну единственную монополию госсударства
>>197868582 >90% индейцев вымерло из-за одеял и простыней из-под больных холерой, которые были им переданы в качестве гуманитарной помощи. Да, совсем не геноцид, чистое явление природы, божья кара, ога.
>>197868968 К чему ты принёс эти хуйни, особенно Сингапур, еблоид? Во первых в юк и Сингапуре были ещё более ебаные диктатуры, чем в совке, во вторых Сингапур это ебаный порт с населением в полтора гука. В третьих и в юк и в ебонии так же щемили мелкий капитал в пользу дзайбацу и чеболей, как в совке в пользу колхозов. Только вот раб в ебонии и юк получал зряплату и сосал хуй, не имея отношения к прибыли хуйни, в которой он работает, а колхоз получал долю прибыли колхоза в зависимости от кол-ва его трудодней. Считай почти акционер.
>>197869183 Ну то есть если брать цифры в 100кк и его 90%, то получается, что было передано 90кк одеял за 400 лет, то есть около 225к одеял каждый год, или около 600 одеял каждый день.
>>197868575 Труд должен оплачиваться исходя от его потребности. Если кому то нужны ученые им нужно платить столько что бы они не выбирали в пользу мытья полов. Попробуй позанимайся хули. Ваша комми наука уже показала на что она способна при таком подходе. А когда изобретение ядерной ёбы = зарплате поломойки то эту ядерную ёбу можно только спиздить ибо свои ее будут лет100 изобретать
>>197869292 >Только вот раб в ебонии и юк получал зряплату и сосал хуй Ух пиздец, какие рабы то, деньги получали, что хотели купить могли. Пиздос капитал душит. То ли дело наш советский Иван Говнов из колхоза работающий за трудодни, который раз в неделю может купить говяжьих анусов по 2.20, вот это не рабы, свободные люди
>>197869216 Первый голод до коллективизации ибо некому работать и разьебана страна. Второй голод в процессе, потому что жадные селюки попрятали посевное зерно и порезали тягловый скот. Третий после войны. Где был голод после 1947?
>>197860491 (OP) Очевидно же, что в расшке полно нищуков, ясное дело, что нищуки только рады будут, если у тех, кто трудился и зарабатывал, все отберут, ведь тогда нищуками станут абсолютно все, вот и не о чем переживать будет.
А то, что пара миллионов умерт - так это разве плохо? Красножопым вообще похуй на понятия «жизнь», «личность», «свобода». Они сами уже давно не люди.
>>197869341 >Социализм - это там, где люди живут хорошо и пенсии выплачивают. С сша люди живут хорошо и пенсии выплачивают. Получается, сша - социалистическое государство?
>>197869292 >колхоз получал долю прибыли колхоза в зависимости от кол-ва его трудодней Хуяришь с рассвета до заката, чтобы в итоге тебе выдали мешок пшеницы, который ты должен сожрать, иначе отберут как излишки. Охуенно.
>>197868989 >наемный труд это рабство потому что хозяева(работодатели) могут ставить любые условия в отсутствии госконтроля (например 14 часов работы как у всяких таджиков на стройках) если не согласишься - пошел нахуй и умирай с голоду В этом вся проблема быдла - вместо того чтобы самому стать работодателем и иметь большой доход, быдло ищет хозяина и работает по 14 часов за еду, лишь бы не сдохнуть. Кто виноват в таком? Быдло. Кто соснул? Быдло. Вполне закономерно.
>>197869489 >Второй голод в процессе, потому что жадные селюки попрятали посевное зерно и порезали тягловый скот Это когда жидобольшевики сначала попытались купить зерно по цене в 3 раза ниже продразвёрстки 1915 года(там цена была тоже ниже рыночной, но не настолько), а зафейлив(как и в 1915), решили тупо отобрать.
>>197869610 Кулакову, кстати, принадлежала часть фермерского хозяйства, в котором он состоял. Которую в 20-е у него отжали национализаторы с помощью оружия.
>>197869430 >исходя от его потребности. И потребности в тебе и таких как ты - не будет. Потому, что робот гораздо лучше и быстрее помоет пол, чем ты. Даже если ты очень сильно напряжёшь свою единственную извилину. Прогресс не остановить.
>>197868193 >Государства на отнятые у людей под страхом тюрьмы денег отправляют войска в другие страны ради извлечение выгоды верхушкой этих стран. Дааа, вот это прям вина капитализмаа, пиздец, Только при капитализме такое вот бывает, а до этого никогда не было. Господи, ну почему вы такие тупые ебланы?
>>197869698 >У некоторых колхозников хватало средств на самолёты и танки. О да, помню эту топорную пропаганду о том, что Иван Залупов из села Нижние Хуи купил танк. Кто вообще в такое верил? Ах да, коммунисты...
>>197869716 >И потребности в тебе и таких как ты - не будет. Потому, что робот гораздо лучше и быстрее помоет пол, чем ты. Получается, что коммунисты против прогресса? Всегда подозревал что они специально тормозили прогресс в ссср, потому что настолько большой технологический разрыв между теми же сша/европой и ссср просто так возникнуть не мог.
>>197869698 донатили целые колхозы, по факту ты обосрался >>197869292 Так разговор про диктатуры или про комми? И эти "полтора" гука не имели нихуя, даже пресной воды. А проклятый срыночек принес счастье и сделал людей даже из китайцев наркоманов и индусов из низших каст. И хуй с пальцем не сравнивай! одно дело разбросать капитал по корпорациям конкурентам и совсем другое создать госмонополию. Да только там они зарплату все же получали и могли хоть выбрать где работать а совочек тебя в колхозе без паспорта оставил и 3-мя колосками пугал(и не только пугал)
Как известно, самым успешным(по уровню жизни) социалистическим государством была ГДР. Коммидрочеры, оправдывайтесь, по какой причине из ужасного капиталистического Западного Берлина на порядки меньше людей бежало, чем из ГДР в Западный Берлин. Не уж то граждане ГДР бежали всем рассказывать, как у них круто живётся и давайте все к нам?
>>197870021 А почему не могли купить то, если колхоз успешный? Тем более если семьей работали. А уж кто в артелях работал, добывая рыбу, золото, шкурки, те вообще пиздец.
>>197870168 Вы все врети, пиндосы переодевали своих агентов, закидывали их в восточный Берлин, а те потом убегали, чтобы социалистический рай оклеветать
>>197869875 Коммунизм - это неизбежный результат прогресса. Технологического и социального. Поэтому коммунист по определению не может быть против прогресса. Ну и называть советских аппаратчиков коммунистами или хотя бы просто социалистами, это тоже самое, что называть руководство Корейской Народной Демократической Республики - демократами.
>>197870148 Срыночек привез воду и еду за аренду порта в удобном месте. Ебать какой охуенный рыночек, все правильно порешал. у тебя каргокульт сферический в вакууме
>>197870250 Да, я согласен, что социалистический режим является оккупационным для любого народа, так и есть >>197870298 Увы, приходится чему-то верить, иначе можно всегда говорить "ВЫ ВСЁ ВРЁТИ" во все стороны
>>197870241 Да, окей, ты предпочёл бы делать что-то тупое, но простое, нежели что-то сложное, но интересное, если профит будет одинаковый. Я услышал тебя, можешь не повторяться.
> P.S. Сам я сторонник панархизма (это что - то вроде анархо - капитализма, но не ротбардианство). За свободный рынок, свободу человека, добровольные взаимодействия и образование добровольных обществ по принципу свободы себя ассоциировать. И как показал мир, капитализм приводит к процветанию, пусть и несёт определенные издержки
> Пиздит про минусы коммунизма
блять как же я поржал, сука, ты такой тупой даун, пиздееееец блять ну как так можно нахуй еблан блять иди уроки делай, заебал, и аниме своё убери, мусор
>>197870408 Да, бежали... я хуею просто. Для дебилов поясняю тебя никто не держит если хочешь свалить из западных демократий, это блядский камми пидоризм закрыл границы на выезд
>>197861308 Тащемта в Китае до сих пор смесь. В крупных прибрежных городах - правила капитализма с социальной защитой населения.
Но в глубине уже полностью государственные предприятия с гарантией труда и прочей ненужной для анкапа хуйнёй, не сказал бы что Китай прям полностью избавился от социализма
>>197870452 так чего вы хотите то, если не коммунизм? у нас сейчас всё необходимое есть, но экономическая система такова, что 15% живут зажиточно, а другие 85% почвы под ногами не чувствуют
>>197870329 Как что-то плохое. Нет серьезно тебя не смущает что сингапур один из лидеров по подушевому ввп и тебе пидорану до сингапурца как раком до марианской впадины и вся эта эконимака тем не менее работает на ура, плановый даун ты, еб твою мать
>>197870168 Можно еще посмотреть распределение rapefugees по Германии, подавляющее большинство на территории тогдашнего ФРГ. Вот уже где независимый судья.
>>197870568 >у нас сейчас всё необходимое есть У кого есть? Ты, коммиеблан, отучись за всех говорить и тогда поймёшь, что не всё на свете происходит по законам из твоей головы. Ну и цифры свои высранные ты конечно же подтвердить чем-то можешь, да?
>>197870616 у тети сраки спроси, как она живет, уверена ли она в завтрашнем дне, выплатила ли ипотеку, кредит, детям квартирку купила ли в совке кстати молодоженам бабки всегда свои сбережения дарили, что у молодожен всегда всё было
>>197870718 у нас, у человечества, я же не ебаный индивидуалист который печется только о своей сраке, ты еблан даже не можешь понять что общественное это потолок индивидуального, если общественное 5/10 то у индивида максимум возможностей тоже 5/10.
>>197870698 Ты знаешь, что кто-то сдает хату в Москве за 120к/мес. Что ты должен сделать со своей хатой в селе нижнее педрилово, чтобы сдавать её за 120к/мес?
>>197870439 Если ты такой идейный, поздравляю! Только 99.9999% людей выберут не напрягаться. А ты вот сейчас почему не изобретаешь научную ёбу, а? Может просто тебе мотивации денежной не хватает или может ты такой промытый как раз потому что ты тупой как пробка и мозгов на изобретения тебе явно не хватит
>>197870485 Коммунизм и социализм гораздо легче вбиваются в голову тупому быдлу. Для анкапа надо хотя бы переломить в себе поверхностное быдлопонимание что и как устроено.
>>197870228 >А почему не могли купить то, если колхоз успешный? Потому что в совке тупо купить было нехуй. Пустые полки. Вся самое лучшее сразу же везли либо верхушкам партии, либо перекупам, обычные комми довольствовались говядиной из анусов.
>>197869405 Хуйню несешь. Эмпирикой было известно это всем. Даже о юстиниановой чуме летописцы удивлялись нетипичности передачи. Но все способы заражения они описывали контактные. То что зараза передается от одних людей к другим это самое известное говно было. Карантины юзали еще в веке 13-14 и уверен что раньше. Не было четкого описания, но представления о передаче через зараженные вещи и людей - были
>>197870998 Все было. Мамка дарила прокладки и чулки, папка - туалетную бумагу. Тетя Даздраперма из деревни - излишки зерна, дед Больжедор присылал танк, который купили для фронта, но не успели отправить.
>>197860491 (OP) >почему так много коммунистов >перечисляет недостатки и пребы совка,притом только их. Ну может потому что коммунизм это не только совок из прошлого? Может коммунизм это не только закоренелая идеология, которая идет лишь по одному пути, несмотря на полученный опыт? Ведь сама суть коммунизма это не стоять на месте и делать выводы из своих ошибок. Коммунизм постоянно развивается и эволюционирует, как он и должен делать. И с чего ты вообще взял что все коммунисты за совок. Что за ярлыки? Так то комми разные бывают. >Горе людей, смерти, грабеж, насилие - все это неотъемлимые части коммунистической идеологии. Да, охуенно. Все люди за все хорошее против всего плохо, кроме коммунистов, они хотят насилия и грабежей. Заебись. Где такое написано?
>>197870439 >>197869716 Коммиеблан не в курсе, что пацаны здесь обсуждают систему, адекватную сейчашнему мирозданию, а не какую-то хуйню с роботами. Сейчас таких проблем нет. Пошёл нахуй.
>>197870752 Совочек хотел прорваться в берлин первым и заливал землю сплошным потоком из катюш от прусии и до границ с союзниками - вот тебе причина лол
>>197871165 >люди догадывались >видели нетипичности Это не равняется полному представлению о передачи болезней, тем более воздушно-капельным путём. Тем более не очень умным поселенцам в Новом Свете. Истории о том, как колонисты постирали свою одежду в местном озере, а потом там все индейцы откинули копыта вполне обыденными были. Но тогда этого никто не понимал.
>>197871228 >почему гдр беднее Это уже детский сад, срсли. В европу универсалис поиграй и посмотри на девелопмент восточной части и западной. И на товары и ландшафты
>>197871161 >быдло падко на халяву, а именно ее совки и предлагают Комми ожидания: "Всё бесплатно и для всех! Все равны! У всех всё есть!" Комми реальность: "Работай за гроши и еду или я тебя расстреляю. А профит от твоей работы получит верхушка партии, им ещё по заграницам ездить, куда тебе нельзя."
>>197871228 Фрг инвестировали пиндосы, которых война мало тронула. ГДР под конец войны больше бомбили, чтобы совкам меньше досталось. ГДР это бывшая Пруссия, которая всегда была говнее остальной Дерьмании
>>197871364 Надеюсь, что это троллинг Если же нет: я правильно понимаю, что "эх вот нам нужны правильные ресурсы, правильные люди" и тогда-то построим нормальный коммунизм?
>>197870978 Так вот какого хуя ты, никто из ниоткуда, позволяешь себе говорить за всё человечество? Охуевшая ты рожа.
>общественное это потолок индивидуального, если общественное 5/10 то у индивида максимум возможностей тоже 5/10. А ничего, что в наше время человек не ограничен рамками одного государства и волен выбрать себе среду обитания по потребностям? Вопрос лишь в приложенных усилиях, но коммиблядь никогда не захочет работать на себя, ведь у него ноги затрясутся от личной ответственности и обязательно нужен такой же доходяга, который поможет в случае чего жопу тебе вытереть.
>>197871440 >получит верхушка партии Которая живет в 10-15 раз лучше чем работяга. Средняк в партии в 4-5. Низовой в 1-2. Топ менеджер средней компании получает в 50-100 раз больше работяжки. Оверолл расслоение на уровне говна. Посчитай расслоение между потреблением моего, по 300 к в месяц в среднем и твоего, работяжка. А я ни разу не даже топ 0.5% страны. В совке расслоение было в чистом долларовом эквиваленте наименьшее. Просто люди так устроены что даже если оба нищие, но одному дали чуть больше, все равно бухтеть будут.
>>197862995 >Тогда почему все эти годы капиталистические США были намного более прогрессивными как по уровню технологий, так и по качеству образования? Тогда почему все эти годы капиталистические США были намного более прогрессивными как по уровню технологий, так и по качеству образования другие кап. страны? Может потому что она просто over9000 держава на момент после войны, даун? Эта держава впринципе была самой мощной в мире и только усилилась за счет разрушенных европейских держав прошедших ПМВ и ВМВ. СССР же по сути был этой разрушеной европейской державой, которой пришлось догонять неоспоримого лидера.
отбирали экономическую и, что уже хуево, политическую - но давали социальную.
Люди влюблялись, заводили семьи, трахались, радовались жизнью, работали по восемь часов и получали вполне достойную зарплату чтоб тратить на кино, цветы опять же девушке, рестораны
>>197870994 В смысле идейный? Для того чтобы хотеть заниматься интересными вещами не нужны никакие идеи. Для этого достаточно родиться человеком. Все хотят заниматься интересными им вещами. И 99.9999% не найдёт ничего интересного в мытье полов.
>>197871571 >надеюсь что это троллинг Это не троллинг, ты просто задал вопрос для тупорылого имбецила. >правильные ресурсы и правильные люди Я в рот ебал тебя и твои коммунизмы. Я просто указываю тебе, олуху, что твой вопрос про ГДР ФРГ - дегенеративный и ты палишься что ты отсталый. И привожу пример из игры. Восточная Германия всегда была ЗНАЧИТЕЛЬНО беднее севера, с ганзейским союзом и торговлей охуенной, значительно беднее запада, где издавна стояли дворы франков и проходили торговые пути, значительно беднее юга. Это типа исторические. ГДР 1/3 германии под экономической блокадой. ГДР клепала танчики и готовилась к войне. ГДР была уничтожена войной, ФРГ сдавался без боя союзникам, ГДР раскатали нахуй пока штурмовали, плана маршалла для ГДР не было. В ГДР была полная денацификация и новые кадры были не совсем топ по сравнению с нацистскими Ладно, мне лениво, иди нахуй просто
>>197870982 Сингапур организовал выгодное пространство для вложений, минимальные налоги и принципиальная легкость в организации бизнеса когда государство не трясет тебя за каждую копейку сделали свое дело. Ты со своей квартирой можешь предложить нечто подобное? Если да, то я открою на твоей территории ОООБитарск и буду здавать ее сам
>>197860491 (OP) При коммунизме всё и всем будет заебись. А что у капитализма? При капитализме всё коммерческое. Хочешь фильм посмотреть? Плати. Хочешь писать в чате? Плати. Хочешь музыку послушать? Плати. Хочешь на дороге ехать? Плати. Хочешь играть в игру? Плати, ибо кто не платит априори сольет из-за донатеров. Капитализму свойственно создавать олигополии. При капитализме одни живут от зарплаты до зарплаты, а другие тратят миллиарды на куртки от бренда. При капитализме уровень лоббизма выше, ибо богатый подкупить может кого угодно
>>197871708 Да, круто Почему тогда разрушенная войной Япония, аграрная Южная Корея, жопа в виде Тайваня и дыра в виде Сингапура стали такими успешными?
>>197871468 Йододефицитный, ты? Штурм многомилиионного укреплённого города. Да ещё и прорыв укреплений до самого штурма. Какое по твоему должно быть соотношение потерь? Так-то основы тактики что наступающий терят в среднем в три раза больше чем обороняющийся.
>>197871244 Мне похуй что тут обсуждают. Тред-то о том, почему современной прогрессивной молодёжи интересны коммунистические идеи. Так что это может вам со своим оффтопом укатиться?
почему вы все пользуетесь какими-то даунами с ютуба, ещё Шевцова залейте бля
заходишь в тред, а там фанаты какого-нибудь Ежи (кто это вообще) против ещё какого-нибудь фаната и все копируют аргументы тех кого они смотрят, видел такое зрелище ИРЛ
>>197871914 Испания отставала от Америки почти на десять тысяч лет. Картофель в Южной Америке появился хер знает когда, в Испании только в шестнадцатом веке
>>197871824 >ни одного релевантного примера сравнимого с Рашкоимперией/совком >одни торговые параши которые просто генерируют деньги из воздуха сидя на охуенных торговых путях >Япония у которой не было необходимости въебывать 5% ввп в бесконечную военную дыру и которой США завезло технологии Блять, желаю вам всем сдохнуть. Какие же пидорахи тупые животные
>>197872106 >Долбоеб что-ли? А америку кто создавал по твоему? Те кто бежал из европы и из китая и создавали >19-20 век >Помоему тебе следует меньше дрочить. Слепнешь Хорошо, шизоид, обязательно последую твоему совету.
>>197872114 > Испания отставала от Америки почти на десять тысяч лет. Картофель в Южной Америке появился хер знает когда, в Испании только в шестнадцатом веке
>>197871921 В родных капиталистических странах банально не было свободной земли, а в сша она была, более того, ее мог занять любый по акту о homestead'ах
>>197871829 > Так-то основы тактики что наступающий терят в среднем в три раза больше чем обороняющийся Так а немцы просто читерили, да? Им наступать с меньшими потерями ничто не мешало. Или может все таки армия совка была сконцентрирована на границах для наступления и немцы упреждающе сами напали, а на своей территории где советские танки с узкими гусеницами нахуй не нужны советы и отсосали повторно
>>197871914 >>197872114 Кстати в России до Екатерины второй всё население страны являлось имуществом, собственностью царя. И только при Екатерине дворяне перестали считаться имуществом. А вот крестьяне остались собственностью господ. Это было одной из причин пугачёвского востания. Люди думали что раз дворянам "дали волю" то и крестьянам тоже должны дать. А раз не дают значит царица не настоящаяя. А вот хуй там
>>197871669 Есть экономисты с левыми взглядами, есть экономисты с правыми взглядами. Таким как ты коммиблядям далеко до ваших левых интеллектуалов. Вы настолько тупые, что вас школьники либертарианцы в говно раскатывают.
>>197872131 А что предоставляет Кипр, Мальта, Швейцария? Думай блядь сам дебил >>197872194 Британци бросили колонии раньше чем китай перестал воробьев убивать
>>197871585 Расслоение при капитализме: работяга покупает солярис и сяоми, топ-менеджер покупает айфон и бентли, все довольны Расслоение при коммунизме: работяга нихуя не покупает, кроме дешёвой еды, дешёвой одежды и дешёвых предметов, партиец покупает всё что захочет, в т.ч. из-за границы, все довольны, т.к. рабочему сказали что ему ничего не нужно, а верхушка партии довольна потому что может паразитировать на рабочих не боясь ничего.
>>197860491 (OP) >Горе людей, смерти, грабеж, насилие - все это неотъемлимые части коммунистической идеологии. Нет.
Скажи, жажда денег — часть христианства? Ведь взгляни на все эти золотые купола, и майбахи у попов, и на индульгенции. А в то же время сказано: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше."Матфей, 6:19-21 То есть христианство осуждает сребролюбие и поощряет саморазвитие. Почему же попы не такие? Очень просто: они нарушают заветы своей же веры.
С коммунизмом случилось так же. Сталин изверг-убийца не благодаря, но вопреки коммунизму. Да и вообще революция всегда даёт шанс хитрым пидорам дорваться до власти.
Я люблю коммунизм за его суть. Действия людей всегда основаны на собственном благополучии, истинных героев мало. Все эти неудачные примеры есть только признак того, что революция, по крайней мере частная, не есть выход. Ведь коммунизм — это свобода.
Я коммунист потому, что мне отвратительно общество потребления и захватывающие наши жизни монополистические корпорации. Вот и всё.
>>197872794 Да блядь и деньги не нужны, и там наверн.... да пох, мы все знаем песни летова. Правда найти дебила который их в жизнь воплотит хочет это пиздец, товарищи!
>>197872467 >хуйню написал Че хуйню?ГДРовцы очень сильно чистили кадры даже на местах. >>197872196 Приношу искренние извинения, мой дорогой друг. Просто проблема в том, что я воспринимал тебя не как собеседника или оппонента, а как природное явление. Эта хуйня чудовищно массовая и она тригерит. По своей сути, идея в том, что просоветские режимы экономически были неуспешны +- верная, из-за крайне авторитарной модели управления и экономической блокады странами первого мира. Ну и скорее всего из-за неэффективного управления. Во всяких странах юзали техники которые давали сомнительные результаты и там откуда их везли. Уровня коллективизации и колхозов в Африке. Просто конкретный пример с ГДР ФРГ это крайне хуевая вещь, там издавна был контраст. Восточные немцы были близки к пидорахам. Бедные, дисциплинированные, огосударственные и поэтому в принципе они и зохавали богатых, лоснящихся бюргеров запада и севера. Но юзание гдр-фрг и кндр-южная меня несколько бесит как дрочера на новучные методологию, потому что они абсолютно некорректные или доказывают вообще обратное, от того что хочет доказать человек. КНДР некоторое время была успешнее южной фор экзампл.
Потому что молодёжь родилась в то время, когда заметные последствия коммунизма либо поистёрлись, либо их можно уже приписать чему-то другому. А насколько глобально коммунистическая диктатура приостановила развитие России - это им только предстоит осознать.
>>197871829 Это в котором 90к человек гарнизона, из которых 24к - фольксштурм, который массово дезертировал и просто распускался командирами от осознания бесполезности, и еще около 30к всяких полицейских, пожарников и просто поставленных под ружье.
>>197872338 >Или может все таки армия совка была сконцентрирована на границах для наступления и немцы упреждающе сами напали Врёти! Ссср просто случайно построил склады с техникой и боеприпасами возле границ. Ничего подозрительного. И зачем немцы сунулись? Хуй знает.
>>197872795 Ты сейчас коррупцию эрэфии проецируешь на всё христианство и весь капитализм, я правильно понял? Напомню что современная рпц - выродок сергианства.
>>197872539 >Люди думали что раз дворянам "дали волю" то и крестьянам тоже должны дать. Как показала история, когда рабам дают свободу, всё начинает катиться по пизде.
>>197872172 >Они читали книги Поверь мне, они редкостные дегенераты и говноеды. Они могут хоть сто книг прочитать но так и останутся кретинами и выблядками. И я сейчас говорю и о Ежи и о маргинале и о Ватоадмине и о всей этой тусовочке "интеллектуалов". По сложности своих мысле йони примерно на уровне своих оппонентов(которые вообще полный пиздец) >>197870883
>>197873088 А ну раз ХОТЕЛИ НАПАСТЬ. То конечно нападать можно было! И конечно же, немцы не декларировали в своей программе очищение от большевизма еще когда Сралин партию ебал и забил хуй на заграницу. С той же логикой можно рекурсивно нести чушь о скрытой агрессии проксинемцев/комми до бесконечности. Факт остается один. Был пакт о ненападении и сотрудничестве. Его вероломно нарушили. Все. Нарушитель один.
>>197872909 Ещё один твой проёб забыл >при коммунизме >верхушка партии >партии >при коммунизме Коммунизм предполагает полное отсутствие власти, полное отсутствие партий. Отсутствие любой "верхушки", ога.
Это не нужно воплощать. Это уже воплощается. Развитие технологий не остановить, значит не остановить приход коммунизм.
>>197872794 Ну кое-какое подобие денежной систеы у коммуняк должно быть, иначе тупо перейдут на натуральный обмен, а потом поймут что в общем-то государство и нахуй не нужно.
>>197873029 А еще там можно открыть фирму при этом платить минимальные налоги и продавать свой товар по всему миру. Раша олигархат - это читер в экономике, если пустить их в россии на равную конкуренцию без лоббирования гос чиновников то эти пидорасы обанкротятся за пару лет
>>197872955 Конечно. Маркс, например, мечтал о машинах, которые будут производить все блага. Дитя индустриальной эпохи, хули.
Быть коммунистом не означает стремиться прямо к нему. В первую очередь мы должны, используя нынешние возможности, делать общество как можно более честным, справедливым, превращать мир в лучшее место.
С этой точки зрения я социалист. Мб что-то от франкфуртской школы.
>>197873043 Что "это"? Неужели я виноват в том, что тебе нечто слышится столь примитивно? Я не популист, чтобы тебе всё разжёвывать.
>>197871824 >Почему тогда разрушенная войной Япония, аграрная Южная Корея, жопа в виде Тайваня и дыра в виде Сингапура стали такими успешными? А это вообще отдельная тема, чувак. Та же Япония использовала почти такую экон. систему как и до войны, при этом вводя элементы плановой экономики. Это вообще интересный пример того как можно пойти на компромиссы, чтобы получить из этого профит. Ну и да. Почему же ты умолчал про такую незаметную страну как Китай, который тоже в итоге пришел к успеху, хоть при рыночке.
>>197862130 >русский народ сейчас бы имел 3 класса образования и пас свине 1) Откуда взялись такие топовые писатели 2) Почему в финке, где победили белые, сейчас такое хорошее образование 3) Куда бы делись те предреволюционные темпы роста?
>>197872338 > читерили, да? Зумерская ты хуета > Им наступать с меньшими потерями ничто не мешало. При прорыве обороны они конечно же теряли больше чем обороняющаяся красная армия. Потом, после прорыва обороны обращовывался котел и общий счет потерь уже шёл с учетом потерь в котле. > Или может все таки армия совка была сконцентрирована на границах для наступления Нет. Это беспруфный пиздеж уже сто раз обоссаный. > и немцы упреждающе сами напали, А так же упреждающе напали на польшу, на данию, на бельгию, на голландию, на францию, на югославию и на грецию. А до этого на чехословакию и присоеденили австрию. ОНИ ПРОСТО ЗАЩИЩАЛИСЬ. > а на своей территории где советские танки с узкими гусеницами нахуй не нужны советы и отсосали повторно Так же как и вышеперечисленные страны. Только вот первые разгромы вермахта случились в ссср. И семь из восьми погибших немецких солдат были убиты на восточном фронте. Немецкая армич была практически непобедима, и победить ее смог только ссср
>>197872929 > воспринимал тебя как природной явление Заслуженно. Извинения принимаю и приношу свои.
Про юзание ГДР/ФРГ и КНДР/ЮК - аргументы то какие-то надо в пользу своей позиции приводить, но не всегда прокатывает - врываются адекватные люди типа тебя и приходится признавать говно в штанах.
>>197873197 >А ну раз ХОТЕЛИ НАПАСТЬ. >То конечно нападать можно было! Теоретически, если бы немцы не напали, то через годик-два всю европу бы тупо раскатали всякими т-34 и другими вандервафлями. Может быть даже ёбнули куда-нибудь по берлину атомной бомбой.
>>197873257 >а потом поймут что в общем-то государство и нахуй не нужно Так это же и есть конечная цель марксизма. Когда люди поймут, что государство, в любой его форме, им просто нахуй не нужно и сколупнёт его как уродливую коросту - тогда и можно сказать, что коммунизм наступил.
>>197872935 Но ведь государственное строительство процесс непрерывный. Нельзя построить государство один раз и навсегда. Его надо постоянно поддерживать и защищать. От внешнего и от вгутреннего врага. Нести так сказать в себе государственную идею.
>>197873306 > элементы плановой экономики Элементы - хорошо, целиком, как показывает практика, не особо круто выходит. КНР не упоминаю, потому что это спорный момент - придётся спорить про то, а социализм или рыночек там все наделал, а это тонны и тонны нового дерьма
>>197873197 Факт есть факт, как и факт то что я написал выше, даже без домыслов но у советов танковый парк на узких гусеницах а солдатики экипируются у границ рейха . А про пакт ты хорошо вспомнил когда усачи друг другу желали мир красиво поделить и чуть друг друга усами не щекотали от большой любви
>>197873301 >Быть коммунистом не означает стремиться прямо к нему. В первую очередь мы должны, используя нынешние возможности, делать общество как можно более честным, справедливым, превращать мир в лучшее место.
Этот набор слов, не всегда точно определённый, подходит любому человеку. а тех или иных взглядов в первую очередь придерживаются как способов достижения. Если ты не можешь что-то предложить и выдержать критику, то ты никто, а не коммунист.
>>197873102 Потому что британцы организовавали воду иработу для этих бичей сами. Поэтому Ли Кван Ю и расплакался когда их выпнули и оставили на произвол
>>197873393 Теоретически, если жидобольшевики во главе с Бланком не захватывают власть и не вызывают здравое охуевание на Западе на фоне жидобольшевистских ячеек в своих странах, национал-социалисты не приходят к власти, и войны не случается.
>>197873393 Вроде ставочные планы были закончить перевооружение к 1943му. Плюс нужно кадры было восстановить после ОХУЕННЫХ чисток. Хз, совок бы влетел только если там совсем все легко было. >атомной бомбой Советская ядерная программа отставала и от немецкой и от американской. По сути до Хиросимы ее вообще не было >>197873355 <3 Вообще палю секрет, достаточно простой пример Это ВВП/ВВП на душу населения. У совка крайне скромные результаты по 60-80м. Но даже в 40-50е на которые сталинисты дрочат тоже не сверхпрорыв и многие рыночные страны с подобным стартом показывали куда лучшие резалты с одного старта. >>197873710 >когда усачи поделить, не щекотали от большой любви Ты дурачок и потребитель поп мифов. Почитай историю 30х. Совочек до 39го единственный кто усатому и Муське с Франко вообще хоть что-то пытался сделать. В этом плане он абсолютно чистый. >танки, солдатики, у границ В первой части поста я написал реальные сроки, совок бы не врывался еще очень долго. Он не был готов. Ты просто говноед-фантазер слушающий ебанутые мифы. Уровня союза германии и совка.
>>197873301 > Что "это"? Неужели я виноват в том, что тебе нечто слышится столь примитивно? Я не популист, чтобы тебе всё разжёвывать. Дело в том что не только слышится, так комми почему то и поступали всегда и везде
>>197871573 рекомендую к прочтению книги Кропоткина "взаимопомощь как фактор эволюции" и комми не от того комми что нуждается в чьей то помощи, а чтобы всем было хорошо, а не какому то уебану одному взамен на хуевость жизнь сотен-тысяч
>>197873544 Согласен, абсолютной справедливости быть не может. Более того, основное правило справедливости "око за око" порочно по своей сути.
>>197873781 Ты прав. Чего всегда недоставало коммунистам, так это нормального плана развития. Но я не политик и, признаться, сам не имею точной схемы. Прошёл век, капитализм изменился, а значит и критика его изменилась тоже. Мне надо неомарксизм курить, чтоб точно отвечать на вопросы уровня "что делать?". Поэтому я не могу сейчас ясно назвать, к какому течению я отношусь, могу лишь ответить, что я около социалистов.
>>197872948 Это тот в котором три полосы обороны, 100-120 тысяч обороняющихся, 3000 орудий, в том числе тяжёлые зенитки уничтожающие любой танк с первого выстрела, и хуева туча фаустпатронов. А вот потери примерно равные
То, что священники жируют, никоим образом не влияет на основы религии. Это проблемы быдла, которое судит по внешним причинам и допускает логические ошибки.
>>197874109 Ядерка, электрика, крупная промка, с военкой развивались еще области науки соответсвующие. Корабле и авиастроения, если все это говно на мирное русло пустить было, было бы вполне норм.
>>197873960 Ссылаться на GDP per capita и темпы его роста круто, но по ряду причин не особо любо это: 1) Это лучший из имеющихся, но всё равно довольно плохой показатель 2) Можно точно так же сказать "А ну там всегда херово было, что вы хотите то" 3) Это уже не мне не нравится, но могут в ответ сказать - "а это всё выдумка капиталистов"
>>197874314 >ядерка Военное назначение >крупная промка 100500 тысяч никому нахуй не нужных тонн стали? >кораблестроение охуенное кораблестроение, даже в авианосцы не смогли >авиастроение ненадежное говнецо
>>197873317 > При прорыве обороны они конечно же теряли больше чем обороняющаяся красная армия. Потом, после прорыва обороны обращовывался котел и общий счет потерь уже шёл с учетом потерь в котле. И что? Я по твоему говорил что-то против этого тезиса? То что немцы отличные тактики это в чей огород камень вообще? > Нет. Это беспруфный пиздеж уже сто раз обоссаный. Да поэтому за первую неделю больше БЛЯДСКОГО МИЛЛИОНА военопленных > ОНИ ПРОСТО ЗАЩИЩАЛИСЬ. Ты пытаешься приписать мне то чего я не писал. Я не обеляю немцев и но если ты знаешь что через год два на тебя сто пудов нападут а у тебя уже готова армия то нападение твой шанс. И с последним тезисом я не спорю. Да совок победил, но победил мясом, а эффективность их в ссср была еще более мощной чем на западе Гансы банально кончились хоть и уносили с собой с собой противника в большем числе
>>197874314 Ты попробуй на мирное дело обычный завод пустить. А нихуя, он убыточное говно, построенное неграмотными совками и сралинской ИНДУСтриализациейи.
>>197874422 Шоб ты сдох нахуй. Нефть блять. Зачитерил. В каком году зачитерил?В 70м в котором нефть за баррель по паре баксов была? Там в статье бюджета нефтянка до 1975 была в пару %. В 80-85 - 5-7%. Умножай на совкопиздеж, 10-15%. Энивей хуйня. >>197874326 >gdp, проблема Ага, но это самая доступная метрика и по ней есть данные легко проверяемые. >всегда херово было Очевидно берутся страны с одинаковым стартом в которых одинаково хуево было. >выдумка капиталистов Оф стата совка и стран других. Там забавно что у совка линейный рост, а у остальных экспоненциальный. >>197874565 >даже в авианосцы Блять, не тролль плез. Какие нахуй авианосцы?В баренцевом море их купать?Че ты несешь, шизик?
>>197873829 Пиздобол. Гитлер был реакцией немцев на версаль. Необходимость колонизировать восточную европу зачистить лебенсраум немцы высказывали ещё до пмв. Так что война с германией все равно была бы. Только противостоял бы германии не проведший индустриализацию и введший всеобщую грамртность ссср, а лапотная корумпированая россия. И с россией и с русскими (и не только с ними) было бы покончено в течении лета 41 года
>>197874045 >не от того комми что нуждается в чьей то помощи, а чтобы всем было хорошо И всё было бы замечательно, если бы не одно НО: что комми хорошо, то нормальному человеку смерть. Ты не можешь натянуть на весь остальной мир своё видение правильного. Капитализм, в свою очередь, дал каждому индивиду возможность своё правильное воплотить в жизнь. Способные люди берут своё от жизни и понятное дело, что от коммунизма воротят нос как от говна, потому что этот режим отберёт у способных и амбициозных людей всё, сравняв их с ебаными Васянами, которым лишь бы сиська пива да буханка хлеба была. Я предпочту этим Васянам пройтись по головам, чем быть с ними одной массой.
>>197874854 >Только противостоял бы германии не проведший индустриализацию и введший всеобщую грамртность ссср, а лапотная корумпированая россия 1) Грамотность, по-видимому, не очень вышла 2) Противостояла бы выигравшая пмв Россия, с опытным офицерским составом, талантливыми изобретателями вроде Сикорского, огромнейшей территорией и неплохой промкой
>>197875140 >царское золото 1970й. Не царское, еще княжеское. >уговорил И принес структуру экспорта-импорта. Экспорт был 10-15% бюджета емнип. Или около того.
>>197874854 >Только противостоял бы германии не проведший индустриализацию и введший всеобщую грамртность ссср, Почему другие страны смогли, а россия не смогла бы без волшебного совка? Куда делись её темпы роста?
>>197875236 Если бы троцкий был у руля русаками топили печи сами русаки. А кста немци фишку с сжиганием книг подсмотрели у крупской, лол. И в честь этой манду у меня в городе библиотека названа
>>197874775 > И что? Я по твоему говорил что-то против этого тезиса? Ты уже запямятовал? Вот это: "Берлинская операция соотношение потерь 3:1 в пользу Рейха, в 45-ом то году." > То что немцы отличные тактики это в чей огород камень вообще? В твой. Этих отличных тактиков все таки победили > Да поэтому за первую неделю больше БЛЯДСКОГО МИЛЛИОНА военопленных Котлы, зумер. Котлы. Оттуда такие потери в начале войны. Окруженная часть, да даже армия или группа армий - обречена. > Ты пытаешься приписать мне то чего я не писал.
> Я не обеляю немцев и но если ты знаешь что через год два на тебя сто пудов нападут а у тебя уже готова армия то нападение твой шанс. Ты про ссср сейчас? Не готов был ссср к нападению. И руководство страны прекрасно это понимало. Единственный шанс был тотальной войне. Но для этого надо эвакуировать заводы и ценные кадры на восток. Но что бы успеть это сделать надо максимально задержать немцев подальше от промышленных центров. Поэтому была и такая невыгодная конфигурация развертывания войск. Ну еще и недооценка вермахта. Никто не предполагал что они смогут наступать с такой скоростью. > И с последним тезисом я не спорю. Да совок победил, но победил мясом, а эффективность их в ссср была еще более мощной чем на западе Гансы банально кончились хоть и уносили с собой с собой противника в большем числе Спорное утверждение. В разные периоды по разному было.
>>197875440 > Почему другие страны смогли, а россия не смогла бы без волшебного совка? Куда делись её темпы роста? В других странах не было православия, а там где было не смогли. В других странах не было татарского ига. В других странах нет зоны рискованного земледелия. В других странах не продавали свой же народ на рынках до середины 19 века.
>>197875961 Троцкий не был русофобом в отличие от большинства революционеров .Некоторые пропагандонские славянофильские книжки действительно нужно сжигать .
>>197875575 Япония тогда это как Таиланд сейчас. Страна секс-туризма. Это как если бы РФ сейчас войну Таиланду проиграла бы. Да ещё так позорно. Просрав весь свой флот.
>>197876207 >не было христианства ? >татарского ига Были свои приколюхи >рискованного земледелия Рискованного в смысле был риск получить пулю в лоб от продотрядов? >продавали на рынках Отменили в середине 19 века напомню.
>>197875987 1,2 я гоаорю что тактики но не боги и завалить орду даже они бы не смогли 3 да котлы, смотри выше про тактиков, ок? 4Когда ты готовишься к нападению то занимаешь укрепления, напомнить что т.н. линия сталину порастала мхом когда все силы сконцентрированны на границе. Если сам "тактик от бога" то не лезь блядь рассуждать. 5 вполне объективное утверждение. Как я уже писал Гансы кончились
>>197875524 Ты обыкновенная промытка. Если бы в Пиндостане до сих геев избивали на улице, как это было еще 20 лет назад, ты бы делал тоже самое. Ты просто поддерживаешь линию партии.
>>197875725 Чем богаче человек в ммурике тем он левее. Чем он более образованнее, тем левее. Сверхбогатые выступают за прогрессивную шкалу боле жесткого плана. И это в США где итак прогрессив скейл. Ну а в рашке один скейл, да.
>>197876207 >В других странах не было татарского ига Татаро-монголы много где успели шороху навести, не надо тут >В других странах не продавали свой же народ на рынках до середины 19 века Не аргумент, в Пруссии крепосное право отменили в начале XIX века, в Австрии - в середине По ввп на душу населения на 1913 год Япония и Португалия отставали от РИ, кстати
>>197875234 > Противостояла бы выигравшая пмв Россия, с опытным офицерским составом, талантливыми изобретателями вроде Сикорского, огромнейшей территорией и неплохой промкой Только вот Россия была разгромлена немцами в ПМВ. Причем гораздо меньшими силами. Офицерский состав имеющий опыт позиционной войны, ничем не поможет во ВМВ. Как ничем не помог он Франции. В РИ изобретатели не могли реализоваться. Промышленность в РИ была рудиментарная.
>>197876207 Не увидел аргументов. Что из этого могло помешать неплохо развивающейся стране развиваться ещё сильнее, особенно находясь под таким давлением? Что мешало бы ей получать мощные инвестиции, особенно после победы в ПМВ?
>>197876559 >Чем богаче человек в ммурике тем он левее. Особенно Трамп, левее, ага >Чем богаче человек в ммурике тем он левее. Это да, все потому что американские универы - рассадники левых идей
>>197876559 В ммурике богатым зумерам мозги промывают на гуманитарной вышке профессора сжв-наук. Чем дольше промывают тем их больше, так свобода слова вскормила долбоебов приди которые к власти сразу ее запретят
>>197876757 >особенно Трамп А ну раз один мужик, то ладно. Сорос, Гейтс, Брин, Цукерберг, етц. >>197876804 >ее запретят Сейчас бы давать свободу слову быдлу нетерпимого и пидорахам вроде вас, кек. Все правильно сделают. >гуманитарной вышке Большинство технарской тусовки тоже влево уехали.
>>197876559 >Чем богаче человек в ммурике тем он левее. >Чем он более образованнее, тем левее. Либеральнее, это раз. Нихуя не доказывает, это два. Это всё работает для умеренно левых, а самые крайние левые - самые тупые.
>>197877147 >либеральнее В америке - левее. За ган контроль, за социалочку, за высокие налоги. А не за свободный рынок или свободу слова. >нихуя не доказывает Вполне доказывает, то что оппоненты комми умственно отсталые.
>>197876407 > >не было христианства > ? Говнославие это азиатская хуйня с помазанником божьим, добровольным рабством и нацеленная на страдание. Православие и лютеранство прямо противоположные друг другу вещи. > Были свои приколюхи Хуже татар не было ничего. > Рискованного в смысле был риск получить пулю в лоб от продотрядов? В смысле в таком климате не растет нихуя. А что растет некачественное, и чтобы вырастить надо вложить в разы больше человеко-часов чем на западе, где люди вместо выращивания убого силоса могут заниматься наукой и культурой. И неурожаи раз в несколько лет с тысячами смертей. > Отменили в середине 19 века напомню. Это не отменяет факта рабства русских до середины 19 века. В других странах такого не было. Ты же с другими сравниваешь
>>197876695 >Россия была разгромлена немцами в ПМВ меньшими силами Где и как? Немцы дальше Риги не прошли, не то что в ВМВ. Соотношение потерь примерно 1 к 1, при том что у немцев было превосходство в артиллерии
>В РИ изобретатели не могли реализоваться Сикорский, Лодыгин, Пирогов, Мосин, Менделеев \не смогли реализоваться, ага
>Промышленность в РИ была рудиментарная Промышленность была далеко не самой мощной, но росла огромными темпами
>>197876571 > Татаро-монголы много где успели шороху навести, не надо тут И эти страны на момент начала 20 века были в жопе > Не аргумент, в Пруссии крепосное право отменили в начале XIX века, в Австрии - в середине У них не было личной зависимости - рабства. > По ввп на душу населения на 1913 год Япония и Португалия отставали от РИ, кстати Подтверждение что ввп условная, не нужная хуйня
>>197877351 В Российской Империи науки никогда не было. Посмотри на количество Нобелевских лауреатов в Российской империи и в Советском Союзе и тебе всё станет ясно.
>>197876433 > 1,2 я гоаорю что тактики но не боги и завалить орду даже они бы не смогли Какую орду? Монголо-татарскую? Ебать как всё запущенно > 3 да котлы, смотри выше про тактиков, ок? Ну и хули ты спрашиваешь про потери и пленных тогда. > 4Когда ты готовишься к нападению то занимаешь укрепления, напомнить что т.н. линия сталину порастала мхом когда все силы сконцентрированны на границе. С точки зрения двачера несомненно так. > Если сам "тактик от бога" то не лезь блядь рассуждать. Я тебе дурачку объяснил причины почему было так а не иначе. > 5 вполне объективное утверждение. Как я уже писал Гансы кончились Ну значит это немцы трупами заваливали если у них гансы кончились
>>197876746 > Не увидел аргументов. Что из этого могло помешать неплохо развивающейся стране развиваться ещё сильнее, особенно находясь под таким давлением? То что развивалась она только в мозгах хрустобулочных долбоёбов Что мешало бы ей получать мощные инвестиции, особенно после победы в ПМВ? > Что мешало бы ей получать мощные инвестиции, особенно после победы в ПМВ? То что у побелители сами были в долгах. Никто бы не стал нищую Россиию кормить. Ну и тот маленький фактик чтр россия не являлась бы страной-победительницой
>>197877285 >пруфы Гейтс подписывал коллективное письмо миллионеров о увеличении налоговых сборов для сверхбогатых. Там еще пара миллиардеров было и дохуя жертвует нигрилам. >Брин Очень сильно продвигает ЛГБТ тематику и самые френдли условия для работников создает. Были слиты обсуждения трампа где брин очень лево высказывается. + связи с демократами сильные. >таки не конченный левак как сорос Ну все кроме сороса более умеренные и сдержанные. Но в целом все леваки и голосуют-поддерживают демократов. >>197877441 Ну я не у руля и у меня власти нет. Была бы власть, был бы терпимым. А пока меня раздражают тупые люди.
>>197878191 >россия не являлась бы страной-победительницой C хуя ли? >Никто бы не стал нищую Россиию кормить А Россию и не надо было кормить. РИ и США - единственные страны, в которых во время войны росло производство
>>197876470 В курсе. РИ не смогла анексировать Корею и Манчжурию, потеряла часть своих территорий, просрала весь флот кроме запертого в черном море и звание морской державы, не совершила не одной победы в войне.
>>197877931 1Какую? Комми-Иванскую, блядь 3То что совки дегенераты а немцы тактики вместе в твоей башке состыковаться не может? 4Да с моей точки зрения лучше обороняться на БЛЯДСКИХ УКРЕПЛЕНИЯХ А НЕ В ЧИСТОМ ПОЛЕ НА ГРАНИЦЕ БЛЯДСКОГО РЕЙХА, чмо ты пархатое 5 а давай ты вспомнишь что иванав банально больше чем всех гансов которые силы и на атлантику и на африку и на европу тратили но все равно иванов убивали в большем колличестве чем дохли сами
>>197876695 >Только вот Россия была разгромлена немцами в ПМВ. Только это Австро-Венгрия, союзник Германии, была разгромлена, при этом дальнейшее наступление РИ было действительно неудачным. А дальше "похабный" мир. >К западу от «линии Гофмана» проживало 56 миллионов человек (около трети населения европейской части Российской империи) и до 1917 года находилось: 27—33 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли (37—48 % собираемого хлеба), 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачные фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода (в совокупности составлявших 32 % государственных доходов) и где проживало 40 % промышленных рабочих
>>197878273 >Но в целом все леваки Ты можешь кого угодно залейблить леваком, но главное, что они не коммибляди. Если ты хочешь перенести их в свой лагерь и пользоваться их авторитетом, то у тебя ничего не выйдет.
Горе людей, смерти, грабеж, насилие - все это неотъемлимые части коммунистической идеологии.
Но почему же все таки коммунистов так много?
P.S. Сам я сторонник панархизма (это что - то вроде анархо - капитализма, но не ротбардианство). За свободный рынок, свободу человека, добровольные взаимодействия и образование добровольных обществ по принципу свободы себя ассоциировать. И как показал мир, капитализм приводит к процветанию, пусть и несёт определенные издержки