>Что мешает ввести для противодействия в УК статью с примерно следующим содержанием:
Не смеши, долбоеб. У тебя власть ворует и убивает нахуй, хуле там УК. Кроме вбросов и прнуждений есть еще 9999 способов наебать с выборами, что мы и видим в данный момент.
Короче, если власть манипулирует выборами, то отсутствие тайны голосования тебя не спасет. А если не манипулирует, то и отменять тайну незачем. Так что ты придумал хуйню.
>выбора нет, поэтому не нужно ничего пытаться придумывать, только терпеть
Твою позицию понял, вопросов не имею.
>Тобишь приходишь ты на выборы/референдум, прикладываешь к КОИБу паспорт, затем тычешь пальцем на свой выбор. После окончания голосования садишься на бутылку.
Как учитель-бюджетник я категорически против. Каждые сука местные выборы нас собирают на переменке перед днём выборов раза три-четыре на планерку и напоминают, ЗА КАКОГО КАНДИДАТА В МЕРИЮ нам надо отдать свой голос. И так во многих школах. И пока у меня есть возможность без последствий зайти в кабинку и тихо голоснуть за любого ДРУГОГО кандидата, мне норм. Мои коллеги поступают точно так же.
А если голосование будет открытым, то вполне возможно начнется давление и травля уровня: нет голоса? Хуй тебе а не премия. За другого проголосовал? Хуй тебе а не методдень. Особенный у нас щтоле? Ну вот получай пизданутое расписание с кучей окон.
А если голосование будет открытым, то вполне возможно начнется давление и травля уровня: нет голоса? Хуй тебе а не премия. За другого проголосовал? Хуй тебе а не методдень. Особенный у нас щтоле? Ну вот получай пизданутое расписание с кучей окон.
>барин может обидеться за твой выбор и наказать, лучше мелкой дрожащей тварью ему потворствовать
Твоя позиция ясна, имеет право быть.
>пока у меня есть возможность без последствий зайти в кабинку и тихо голоснуть за любого ДРУГОГО кандидата, мне норм
Дык у ПРАВИЛЬНОГО кандидата есть возможность без последний поменять твой голос в свою пользу, ему норм.
Это просто крест ставит на твоих тщетных попытках к сопротивлению.
>боюсь что меня накажут за использование гражданских прав по назначению
И сразу встаёт вопрос: а зачем тогда нужно такое государство?
Хуйню придумали твои родители, двачую ОРа, всегда задавался этим вопосом накой хуй скрывать свой выбор, это же не история браузера кек, но при таких раскладах Пынинский ЦЫК уже не сможет прихуярить к его плеши 76%, воняя со всех щелей мол это ваш выбор господа 76% это не хуе мое, поддержка всей пидерации это не говно собачье. Хотя только наглухо отбитый дебич может верить в эти цифры
Я уже вбрасывал схему.
Приходишь на участок, берёшь случайный номер с печатями и всей хуйнёй. Какой номер ты взял знаешь только ты. Вписываешь его в бюллютень. Результаты голосвания всех номеров общеизвестны, но ФИО каждого номера знает лишь сам этот номер. Таким образом каждый может контролировать, чтобы его голос был учтён правильно. Сообща граждане могут вскрыть свои номера и выявить вбросы от "мёртвых" номеров на каком-то участке, если им интересно.
Если же власть будет кошмарить и заставлять предъявлять ей свои номера, чтобы устроить репрессии, а норот будет терпеть, то, да, тут хоть вообще выборы отменяй - всё-равно всё стерпят.
Приходишь на участок, берёшь случайный номер с печатями и всей хуйнёй. Какой номер ты взял знаешь только ты. Вписываешь его в бюллютень. Результаты голосвания всех номеров общеизвестны, но ФИО каждого номера знает лишь сам этот номер. Таким образом каждый может контролировать, чтобы его голос был учтён правильно. Сообща граждане могут вскрыть свои номера и выявить вбросы от "мёртвых" номеров на каком-то участке, если им интересно.
Если же власть будет кошмарить и заставлять предъявлять ей свои номера, чтобы устроить репрессии, а норот будет терпеть, то, да, тут хоть вообще выборы отменяй - всё-равно всё стерпят.
Без тайны голосования неизбежно возникнут репресии как явные, так и скрытые, которым невозможно будет противостоять. Отмена тайны голосования возможна только в утопии сверхлюдей.
Няша, мои же коллеги сидят в комиссии и считают. И нет, они не могут править то, что уже поставлено. Рисуют только в неиспользованных бюллетенях. Так что мой голос остаётся моим.
Что до "зачем нужно кококо" не уходи в риторику.
Если сейчас на местных выборах проходит просто активная агитация бюджетников, то в случае контроля за голосом на них начнется давление, это факт.
Няша, не знаю, как в твоей комиссии, а в моей комиссии все всё считали правильно и никто нихуя не вписывал (за это тупо не платят - можно присесть на дохуя из-за любого пидора из кучи хуй пойми кого вокруг). Просто в ЦИК приезжают протоколы с правильными цифрами и при разбирательстве потом хуй получается доказать, что именно твой протокол (копия на руках) - правильный, а в ЦИКе (с мокрыми печатями) - не правильный. По идее можно по подписям доказать, но в суде что-то нихуя не доказали, ЭКСПЕРТНОЕ СООБЩЕСТВО не шмогло. Такие дела.
>Что до "зачем нужно кококо" не уходи в риторику.
Дык это ты как раз уходишь от главного:
- зачем нужно государство если ты живёшь при нём в постоянно страхе.
Ради этого создавалось?
>Без тайны голосования неизбежно возникнут репрессии как явные, так и скрытые
Дык в этом есть суть, лицо власти сразу будет на виду.
И только за людьми останется выбор: терпеть или не терпеть.
У анона исчезнет оправдание в справедливости мира, мол если 86% выбрало, значит я меньшинство и не нужно ничего менять, лучше уехать/терпеть.
>которым невозможно будет противостоять.
Всегда возможно противостоять, вопрос в цене.
Лучше по месту жительства персонально.
>лицо власти сразу будет на виду.
Не будет. Кроме явных репрессий возможны тайные. Например, решения суда в пользу правильно голосовавших, не приём на работу неправильно голосовавших - как ты эту хуйню будешь доказывать и "видеть явно"?
> что будет
Совок будет.
>если 86% выбрало, значит я меньшинство и не нужно ничего менять
Это, конечно, фактор, но даже если 26% всего - что битард сделает? На митингах его точно так же будут пиздить дубинками и засовывать в автозак. Митинги они как бы для того и существуют, чтобы показать, как дохуя людей озабочены данной проблемой. Людям не надо оглядываться на рейтинг, чтобы быть недовольными. Если они не выходят, значит, проблемы их не ебут настолько, чтобы лезть из-за них в автозак, и рейтинг тут мало что поменяет. Миллионы слабовиков никуда не денутся.
>Совок будет.
А сейчас не Совок?
Пыня - Брежнев, ЕР - КПСС, 70% граждан не могут позволить себе выехать за рубеж, страна может только торговать ресурсами и выпускать танки, масло это слишком сложное производство, постоянно обещают светлое будущее, все СМИ под цензурой, дети партийных работников живут с золотой ложкой в жопе.
Я чёт разницы не вижу.
Потому что еблан. Сейчас ты можешь покупать святые западные вещи по цене не сильно выше западной. Ты можешь вообще бесплатно потреблять западный контент. Не то, чтобы достижения Пыни, но далеко ещё не совок. Совок это ад.
В таком случае можно ли назвать РФ чистилищем?
>Сейчас ты можешь покупать святые западные вещи
Тобишь Россия нужна только что обеспечивать рост продаж для Запада?
А столько людей бьются над нашей национальной идеей, а вон она какая.
Страна нужна для того, чтобы её людям жилось хорошо. Чтобы жилось хорошо, нужны хорошие вещи. Единственный вариант не обеспечивать рост продаж Запада - самим делать вещи не хуже запада. Множество стран с этим справилось и влилось в "западный мир" на правах партнёров, а не сырьевых придатков. Если для России это невозможно и Россия может только закрыться и жрать своё говно или же увеличивать рост продаж Запада, то лучше увеличивать рост продаж Запада.
Нет, ты что. Наци-анальная идея Ресурсной Педерации это продажа сырья на Запад, вывод в их оффшоры и покупка там же яхт и дворцов для анальных дружков Пыни. Для евразов национальная (какой нации кстати? россиянцев) идея это норма 125 грамм хлаба в день и право на победу (над своим будущим.
Подводные такие, что на тех кто не так проголосовал будут оказывать сильное давление. Ну например ты работаешь на гос предприятии и топишь за оппозицию. Все это знают и на тебя смотрят с презрением.
>Все это знают и на тебя смотрят с презрением.
А сейчас на фанатов Явлинского и Навального смотрят с одобрением?
С работы за это увольняют разве что из СМИ и прочих государственных институтов. Дык это нужно это исправлять, а не терпеть.
>Все это знают и на тебя смотрят с презрением
Главное - начальство это знает и ты ищешь новую работу.
>что будет если взять и отменить тайное голосование, заменив его на открытое по паспорту?
"Хуеплётов Хуянович, это почему вы за вождя нашего не голосовали? Останетесь без премии!"
А так ли они нужны, выборы эти?
Текущие выборы - бутафория, они имеют смысл только, как соцопрос. У нас диктатура конкретных элит, и выбора населению, по сути, не дают, так как к парламентской деятельности подпускают специальных безопасных прикормленных властью политиков и отслеживают, чтобы они не могли обойти тех, кто должен победить. Если вдруг облажались и выиграл НИТОТ, значит грубо сфальсифицируют результаты, отменят выборы, но это уже крайние меры, обычно манипуляция проходит без таких мер.
Открытое голосование приведет только к тому, что на людей будут оказывать давление работодатели, которые заинтересованы в правильном для них результате, они даже сейчас так делают в госструктурах, требуют фото присылать правильного голосования, например. Так что никакой честности это не добавит, такие меры вводить бессмысленно и вредно, пока не будет покончено с диктатурой действующих элит.
>И пока у меня есть возможность без последствий зайти в кабинку...
...и воображать, что голос будет посчитан, а меня не затащили на участок как барана, исключительно для явки,
>мне норм
А потом мы удивляемся, что в школе из маленьких людей получаются бараны.
>Хуеплётов Хуянович, это почему вы за вождя нашего не голосовали? Останетесь без премии!
И за эту премию гражданин пойдет и сам закопает своё будущее? Тогда это не гражданин, ему выборы незачем.
Никогда ты не выявишь вбросы. Будет просто вббросы дясятков Васей Ерохин которые якобы существуют и проголосовали.
Да, это неплохое предложение, заставляющее нести ответственность за свой выбор. Но его стоит комбинировать с правилом "не более одного срока", чтобы избежать репрессий от действующей власти.
>Будет просто вббросы дясятков Васей Ерохин
Нет, не будут - чтобы получить бюллетень надо расписаться в журнале получения бюллетеня, где есть фио, номер паспорта и адрес. Это даже сейчас так, именно поэтому даже сейчас очень проблемно подделать явку.
А при открытом голосовании, когда будет видно кто голосовал, подделать явку будет в принципе невозможно - баб Срак, навыдумывавших левых людей, потянут в суд моментально. Это помимо того, что подделав явку, баба Срака подпишется доживать изгоем.
Ничего не могу сказать, т.к. давно не хожу на этот блядский цирк.
При Ленине и раннем Сталине так и было. Троцкий потом поехидничал на тему введения тайного голосования в 1936 году. И не спрашивайте меня зачем в стране с одной партией вообще нужны выборы.
>В таком случае можно ли назвать РФ чистилищем?
Добровольным причем.
А ты попробуй, найди если ты не айтишник, а обычный васян
Властям проще будет. Все бюджетники и слабовики за пыню и госстрой. Не проголосовал или на выборы не пошел, остался без премии и работы.
>никакой честности это не добавит, такие меры вводить бессмысленно и вредно, пока не будет покончено с диктатурой действующих элит
А покончиться она должна сама с собой, вот взялась и порешилась, так чтоле?
Мне вот всегда казалось что для того чтоб было справедливо - нужно что-то делать, а вот терпение и бездействие как раз приносит произвол в наш мир.
Проголосовал, а потом тебя сосед ебнул из-за разных политических взглядов. А так проблем нет
Так за путлера совершенно честно голусуют, 75 или сколько-там процентов дерьма
75% из 50% что пришли, так что это меньше половины населения.
Сколько бы у него было при 100% явке - вопрос интересный.
В любом случае при прозрачности люди бы сразу определились что им делать - валить из страны или ещё есть надежда.
>потом тебя сосед ебнул из-за разных политических взглядов
А сейчас этого не происходит, ога.
Убийство по пьянке происходят и из-за более прозаичных вещей.
Психи и наркоманы всё равно убьют, им любой повод сойдёт. Для здоровых людей политическая и любая другая ориентация не является поводом для убийства, им просто плевать на других.
Тобишь приходишь ты на выборы/референдум, прикладываешь к КОИБу паспорт, затем тычешь пальцем на свой выбор. После окончания голосования заходишь на сайт ЦИКа и смотришь на свой выбор, на выбор соседа, твоей школьной любви, депутата от твоего района. Любой обладающий временем или нужным скриптом может лично пересчитать голоса, подлог и карусели невозможны.
Есть/была в мире страна где такое было?
Какие подводные камни ты видишь?
Хочешь такую систему или текущая тебя полностью устраивает?
Мне вот видится только 1 подводный камень: будут принуждать к выбору.
Что мешает ввести для противодействия в УК статью с примерно следующим содержанием:
- Принуждение к голосованию или к отказу от его совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких - наказывается лишением свободы на срок от двадцати лет, без права на УДО, со штрафом в пользу потерпевшего в размере до ста миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до десяти лет. И тд., и тп.