>>499651 (OP) >о геноциде неандертальцев? Можно ли говорить о геноциде мамонтов? Нет, т.к. геноцид подразумевает сознательное уничтожение... А откуда такой ебале взяться у дикарей? Они просто охотились и защищали территорию, не было низенького кроманьонца со смешными усами, который призывал истреблять неандертальцев - его бы еще не поняли. Кроманьонцы вполне вероятно ели неандертальцев, так же как обезьян или других кроманьонцев... Не думаю, что неандертальцы были сильно вкусней на общем фоне. Т.к. еще ведутся споры на тему того могли ли они скрещиваться(вроде австралийские аборигены как раз полукровки), то утверждать за то вымерли ли неандертальцы или просто их бабы предпочли смазливых и прытких кроманьонских мужчин, как наташи предпочитают темнокожих горячих парней. Но думаю определенно, из-за внешней схожести и более-менее разумности, наши виды взаимодействовали еще и мирно в том числе. Соседствовали, возможно даже жили вместе временами(даже собаки ебаные с нами жили, чего уж про неандертальцев то говорить).
>>499651 (OP) >Можно ли говорить о геноциде неандертальцев? Нет. >И Хомо Сапиенсы питались ли неандертальчиной? И сапиенсы и неандертальцы практиковали каннибализм.
>>499651 (OP) Вполне могли, но зачем? Это грозило бы многовековой войной по всему земному шару. >>499672 Мориори вполне себе уничтожали конкурентов. В смысле не уничтожали, а захватывали. А об полном уничтожении вида никто никогда еще не задумывался, кроме фашистов.
>>499651 (OP) Геноцид - целенаправленное (политически мотивированное) и систематическое уничтожение. Даже если предположить, что оно могло иметь место, мы никогда получим свидетельства, которые могли бы это подтвердить.
>>499651 (OP) >говорить о геноциде геноцид это целенаправленная или хотя бы заранее осознанная по последствиям деятельность. Древние люди той эпохи не осознавали последствий и не имели цели истребить всех неандертальцев. Т.о. это не считается геноцидом.
> Хомо Сапиенсы питались ли неандертальчиной? Естественно да. Канибалы были за долго до появления хомосапиенсов и были среди хомосапиенсов. Они не только неандертальчину вкушали, но и соседями хомосапиенсами не брезговали.
В конечном итоге более фертильные хомосапиенсы просто ассимлировали неандертальцев. Неандертальские женщины, скрещивающиеся с мужчинами хомосапиенсов давали продуктивное потомство, вот их и взяли в оборот.
>>499742 Изживать со свету конкурентов - это универсальный биологический инстинкт, имеющийся у всех популяций вида хомосапиенс. То есть это не случайность. Это природная закономерность.
>>499742 Неандертальцы при встрече с людьми изначально не могли быть многочисленной популяцией. Жизнь на севере Евразии на пике последнего оледенения этому отнюдь не способствовала. Много ли чукоч и коряков, например, живет на Чукотке и Камчатке даже в наши дни с каким-никаким снабжением и современной медициной?
А не могло ли быть так, что волна гомосапиенсов перед выходом из африки приняла решение о тотальном уничтожении неандертальцев? Выходили-то немалочисленные группы. Лидер одной из выживших групп призвал к резне неандертальцев, это закрепилось со временем в культуре и как итог, ближайшую тысячу лет гомо сапиенсы везде резали и убивали
>>499722 >Древние люди той эпохи не осознавали последствий и не имели цели истребить всех неандертальцев С чего ты взял что не осознавали, кукаретка? На примере кучи покоренных первобытных племен, вполне очевидно что они все прекрасно осознавали.
Британские генетики и антропологи смогли расшифровать ДНК человека из Чеддара.
Это останки сапиенса примерно датируются 7150 годом до н. э. и являются древнейшим найденным в Британии полностью сохранившимся скелетом. Человек из Чеддара имел рост 1 метр 65 см и скончался в возрасте чуть старше 20 лет.
Анализ ДНК показал, что у них была очень темная кожа и голубые глаза.
Современные нам расы как таковые еще не сформировались и были вот такие вот "расы".
А насчет неандертальцев. Вот так выглядел метис неандертальца и человека нашего вида. Его нашли в пещере в Северной Франции, ему примерно 40 000 лет, как раз когда кроманьонские мигранты поперли в Европу.
Не надо ставить знак равенства между словами кроманьонец и европеоид. Да, кроманьонцы - предки (одни из) современных европеоидов, но являли собой отдельную, ныне исчезнувшую расу людей, со своими особенностями и своеобразной внешностью, в которой присутствовали и негроидные, и монголоидные, и только им одним (вроде квадратных глазниц) присущие признаки. Этот человек жил 24 000 - 27 000 лет назад на территории нынешней Чехии и вполне соответствовал стереотипам о кроманьонцах - был около 180 см ростом и действительно охотился преимущественно на мамонтов - их кости составляют подавляющее большинство среди разбросанных вокруг стоянки останков животных. Жили он и его сородичи в своеобразных ярангах, каркас которых строился из всё тех же мамонтовых костей, а в охоте им помогали собаки, которых почему-то обычно в сцене охоты на мамонта не рисуют.
>>499837 >ничем необъединенные? Доказать это естественно невозможно, но исходя из образа жизни известных нам общин охотников-собирателей можно сделать такой вывод.
>>499689 >Мориори вполне себе уничтожали конкурентов. В смысле не уничтожали, а захватывали. А об полном уничтожении вида никто никогда еще не задумывался, кроме фашистов. В том то и суть что уничтожал они в первую очередь конкурентов. И мотивом была собственно конкуренция, а не представления о раSSовой чистоте
>>499651 (OP) В лучшем случае о species-циде, т.к. неандерталец другой биологический вид.
Ты череп этого существа в музее видел? Толерастичные художники рисуют поздних прогрессивных нендеров и то они им сильно льстят, а когда смотришь на "это" в натуре ощущение, мягко говоря, другое. Ну явно не человек, а существо, у которого мышление от нас намного дальше, чем у самого дикого дикаря с острова Борнео. Хотя и не большая обезьяна эректус. Я бы таким "людям" попасться ну о-о-очень не хотел.
>>499845 именно поэтому, например у чукчей и экскимосов есть самоназвание - люди и все остальные - не люди? Как ты это объяснишь? Или остальные экскимосы неправильные?
>>499859 Такие название есть у множества народов. Чукчи, мордва, удмурты - "люди". Немцы - "род, племя". Шведы - "свои, родня". Маори - "настоящие люди". Франки - "настоящие, истинные, благородные". Славяне - "говорящие", все остальные - немые-немцы или чужие-чудь. И т.д. Именно так, я и мое племя - люди, все остальные - чужаки и враги, неважного, какого они цвета и как выглядят. Топором по черепушке и дело с концом.
>>499857 Да не утрируй. Люди это были, особенно поздние. Да, со своими особенностями. Ну так и современные европеоиды внешне отличаются о каких-нибудь пигмеев или готтентотов примерно так же.
>>499868 То что ты написал я и так знаю. Ты так и не описал, почему словом ведающие разграничали себя с немыми за пределами племени. Ведь ты не будешь оспаривать, что те же маори признаю маори и маори с соседних островов. Так что твоя теория разваливается
>>499857 >Толерастичные художники рисуют поздних прогрессивных нендеров и то они им сильно льстят У меня такие неандертальцы постоянно на районе тусят возле магазина пятерочка, мелочь выпрашивают.
>>499903 Крайне хуевая реконструкция, двойка по анатомии. Да, у неандертальцев было иное, более грубое с нашей точки зрения строение лица. Но "реконструктор" изобразил заплывших одутловатых людей, которые выглядят тупо больными. Посмотрите за фотографии современных "дикарей", Даже стариков. Да, у них другие пропорции, они для нас "некрасивые". Но это живые лица здоровых людей, с пусть и старой, но здоровой кожей, с нормальным тонусом лицевых мышц. А рекон изобразил каких-то опухших от пьянства и дешевой еды бомжей, умирающих от цирроза и диабета.
>>499915 Да, это пиздец какой-то. Показывают рядом скелеты, различия в основном в форме грудной клетки и черепа. А потом на неандертальца надевают тонну мяса
>>499853 >>499835 Но мы то все, современные люди = кроманьонцы? В плане вида. >>499857 >Толерастичные художники рисуют поздних прогрессивных нендеров и то они им сильно льстят, а когда смотришь на "это" в натуре ощущение, мягко говоря, другое. Ну у неандертальцев были обычаи, ритуалы, они уже использовали инструменты...они своих хоронили с цветочками, а не ели. Так что это не только толерастия. >>499923 "Тут нэкоторые таварищи предлагают дружить с нэардельтальцами из соседних племен. Нэ стоит их слушать, это предатели нашей видовой борьбы!"
>>499915 Пиздос блядь. Я спать не смогу теперь блять. Конечно сука, если бы они выглядели ТАК - то вопрос о геноциде - глупость. Этих ебанных монстров истребляли бы нахуй как проклятых духами.
>>499857 Видел современных людей, у которых черепа от неандертальских отличаются лишь слегка меньшими надбровными дугами по сравнению с типичными неандертальскими, хотя значительно выдающимися в сравнении с типичными кроманьонскими. Да и телосложением эти люди весьма схожи. С одним таким даже учился на одном потоке. И что удивительно, этот неандерталоподобный человек умудрился получить высшее образование. Воистину советская система образования лучшая в мире. Единственная черта, по которой я определил его к виду сапиенс сапиенс - наличие подбородка.
>>499825 Для того чтобы осознавать последствия, они должны хотя бы осознавать ареал распространения. А как показывают наблюдения за дикарями в новую эпоху, они дальше своей долины/острова не ориентируются в краеведении, в то время как ареал был весьма обширный.
>>499881 >Ты так и не описал, почему словом ведающие разграничали себя с немыми за пределами племени. Я отвечу за него. Почему? Прост ))0 У кого-то ксенофобия от детской психической травмы, ну и пошло поехало передаваться потомкам вместо культурного наследия. А в другом племени были весьма толерантные, но вымерли. Как то так.
Я не понял, в чем возражения моему посту? Доказать, что разные гомо не существуют? Это бред.
Неандертальцев, и этих офигительных неандертальских археологических культур откопано довольно много, знать об этом существе все до конца мы никогда не будем. Законы, которые работают для отношений племен сапиенсов (которые изучены хорошо) не работают для разных гомо, вот все
>>499989 >не работают для разных гомо, вот все Они даже для других гоминид работают, типа шимпанзе, а ты про хомо. У высших приматов социальные структуры вообще практически идентичны.
>>500002 Потому что их предки остались в Африке и с неандертальцами не сталкивались. А предки остальных людей соответственно Африку покинули и столкнулись с неандертальцами.
>>499672 >вроде австралийские аборигены как раз полукровки Уже доказано, что у аборигенов процент неандертальности такой же, как у всяких жителей Евразии, не больше. А то што они на обезьян похожы - так это они заново деградировали намного позже после смерти последнего настоящего неандертальца.
>>499651 (OP) >Можно ли говорить о геноциде неандертальцев? >И Хомо Сапиенсы питались ли неандертальчиной?
Не только питались, но и ебалися. Европеоиды и азиаты имеют 5-10% неандертальских генов. И я уже провижу, как скоро появятся люди, которые объявят себя угнетенными потомками истребленных неандертальцев, которым тебе все бесконечно должны. Как та баба, из Дем. партии которая обьявила себя представителем угнетенного индейского меньшинства на основании того что у нее 1/50000 индейской крови.
И Хомо Сапиенсы питались ли неандертальчиной?