Что не так? Народ-куколд же.
Ну да, красивее было бы придумать, что викинги влюбились в русских баб и пришли к ним княжить как мужья. Но нет, надо было придумать, что славяне отбитые имбецилы, что подтверждает, что придумывали эти мифы не славяне, а оккупанты-викинги
АХАХАХ А вот и уважаемы треды на двач подъехали. Я всегда ору с этого. Прям так и сказали владейте нами ага
Эту страну не победить же!
Русофобы тогда кричали об этом на каждом углу, если бы это было правдой. И ты не первый такой, но археологические раскопки близ Ладоги говорят в пользу "Повести временных лет" Нестора.
Это легенда просто. В лицевом своде её например нет Там вообще до 12 века о Руси ничего нет.
>В лицевом своде её например нет
Это заблуждение - считать, что чем раньше датируется источник, тем больше ему стоить верить. Скорее наоборот. Нам в 21 веке об истории Древней Руси известно гораздо больше, чем московским летописцам 16 века.
Ты что блять только понял это? 2019 год, информация доступна всем и каждому. Славяне блять без шуток были рабами на потряжении всей своей истории. Славянами торговали как скотом, даже в самых мелких деревнях исландии рабами были славяне. Прям без шуток. У них там нахуй деревья даже не растут, а славяне рабы есть, в среднем цена была в 1-3 барана. Такие дела.
КУКУРУЗА - Cock КАК У РУСА
как раз, подходит; то, что надо
РУССКИЙ РАЗМЕР
Что это за картавый хуила?
Там хуева гора племен были еще,вятичи да радимичи всякие..нт вот на княжение звали не всех викингов,часть из которых тупо сели жить в Ирландии,Нормандии,Англии, Исландии,Сицилии,блядь, а только Рюрика с дружиной и только в один город-Ладогу.Нормальная практика тех лет, ему, неудачливому мятежнику,ожидавшему неизбежности с огрызками дружины на острове предложили быть соправителем Ладоги вместе с князем Вадимом и защищать Ладожские земли от набегов всяких с стороны моря.Он согласился,дальше понеслось
Андрей Зубов.
ОП, расскажи конкретно, что тебе не нравится в этой легенде? У меня есть такие варианты:
-Тебе не нравятся шведы
-Тебе не нравится история и ты прогуливаешь уроки
-Тебе охота посраться
-Всё вместе взятое но на шведов ты дрочишь, сучечка
Полис Новгород пригласил охранять торговые пути банду балтийских пиратов. У пиратов паханом был Рорик Датчанин. Каков был национальный состав остальных урок? А Один его знает. По данным генетических исследований рюриковичей, их пращур был таки шведом. Обосновавшись в Альдебьюборге Рюрик начал крышевать трассу "Из варяг в греки". Братва накрепко обосновалась в Ладоге. Потомки Рюрика совершили переворот, сделавшись самым влиятельным вооружённым ЧВК севера и порешав новгородский анкапчик. Я пишу здесь про условный Новгород, но следует понимать, что при Рюрике его ещё не было. Были Ладога-Альдебьюборг, Псков, Изборск и конгломерат разноплемённых поселений. Потом на Русь начали подтягиваться пираты со всех стран Балтии и у русских северян теперь типичная скандинавская хромосома I в 10% случаев.
https://www.youtube.com/watch?v=cdkBs0VCSX0
>деревья не растут
>Исландия
Ну это сейчас,после скандинавов.У меня вопрос-а что тогда делали с рабами захвачеными в Ирландии,Франции,Германии, да даже Дании и всякой прибалтике.Неужто отпускали?
Новгород вроде как и основали беглецы из Ладоги во главе с все еще легетимным князем Вадимом,убитым полгода спустя.Но по другой версии основали на древнем городище, где лет 300 никто не жил уже
Конечно отпускали. Саксов так сразу на вёсла сажали сракотаном, а славян спрашивали- уж не украинец ли пан? Не хочет ли пан выписаться из славян, чтобы об русню не шквариваться, и сразу дарили саблю, щенка бульдога и барабан.
По легенде первое корейское государство было основано сыном женщины-медведицы и небожителя Тангуном в 1300 году до н. э.
>корейцы пиздаболы
Император Дзимму легендарный основатель и первый император Японии, правивший с 11 февраля 660 года до н. э.[5] В синтоизме Дзимму считается прямым потомком богини Солнца Аматэрасу Омиками, являющейся главной богиней пантеона синто.
>ой и японцы тоже на пизделе
Сука ебанный выродок ты не знаешь про концепцию "Исторического Мифа?" . Про "ЭПОС" тоже не слышал?
Сесть на весло у викингов дохуя чести,по факту это автоматом свобода и принятие в дружину
Лол, орнул с того, как куколд оправдывается и расписывает по ауешным понятиям, что мол-де не куколды. Жду подобных маневров про то, как кавказцы в 90-х крышевали трассу «из Русачков в Турки», и что это хорошо и правильно.
Историю пишут победители.
Кстати интересная хуйня, зачастую мужиков просто убивали. А рабынями делали только женщин. Мужчины рабы в основном были именно славяне.
Назови еще одну страну с таким же кукольдским мифом о сотворении, где великие отцы-основателиговорят: «аз есмь куколд, прошу, иностранный господин, бери меня всю и правь мной, ибо я - унтерменш в чулочках».
ВЫВАД:
ЧЁ И КАК ТАМ БЫЛО НИКТО НИЗНАИТ
КОЖНЫЙ ВЫДУМАЕТ КТО НА ШО ГАРАЗД
ЖИТЬ НУЖНО НАСТОЯЩИМ, А НЕ МУТНЫМ ПРОШЛЫМ
Ну охуеть теперь, тот же Зубов выступает категоричным критиком идеи о гене рабства у русских например. Я считаю, что у всех народов была куча позорного дерьма в истории, это понятно любому человеку, прочитавшему что-то помимо школьной программы из художественной литературы и учебников истории. Японцев одно время ниже собак ставили в правах (буквально, Токугава Цунаёси гуглите кто не в теме), в Англии были стандартом наполненные подыхающими от голода детьми улицы. Но ничего, ныне цивилизованные страны первого мира. Те же чехи и поляки живут конечно хуже остальных «эльфийских» стран Европы, но всё равно лучше 80% населения земли. Вспоминая историю поляков, они вообще никогда не были обладателями покорного характера, те ещё рубаки. Да, может мы менее благородные чем немцы/французы, ну что же нам теперь, подыхать что ли...
>Сесть на весло у викингов дохуя чести,по факту это автоматом свобода и принятие в дружину
Так и я про это! А уж бурят, татар и азеров сразу в конунги приглашали, в карманы гривны засовывали, целовали, породниться всем домом и сине хус хотели!
>Лол, орнул с того, как куколд оправдывается и расписывает по ауешным понятиям, что мол-де не куколды. Жду подобных маневров про то, как кавказцы в 90-х крышевали трассу «из Русачков в Турки», и что это хорошо и правильно.
Тот случай, когда школьник узнал слово куколд из тредов травли Скуфыни, но нихуя не понял. Жди манёвров моего хуя в твоем упругом заде специально написал на доступном дегенерату языке.
https://www.youtube.com/watch?v=W13nWf9w-i0
Достаточно посмотреть на протесты либерашек и на протесты французов. Конечно французов убивали, они же все имение сожгут ночью, а либерашек угоняли в рабство.
Тащемто через 300 лет, начинают. "Да, сер, атаман, ибн господин мы будем платить дань женщинами, зерном и богатствами каждый год. Нам только в радость."
Почему такого быть не могло? Если вы долбоебы и не можете договориться кто будет главный, то позовите независимую третью сторону. Это разумный цивилизационный выбор, и русичи его сделали.
какие тупые примеры , пиздец.
>женщины-медведицы и небожителя Тангуном в 1300 году до н. э.
>первый император Японии, правивший с 11 февраля 660 года до н. э.[5] В синтоизме Дзимму считается прямым потомком богини Солнца Аматэрасу Омиками,
выродок ты, если сравниваешь вещи где идет речь о вполне реальном и недавнем историческом периоде , где учавствуют обычные люди (викинги), действующие во всем регионе в то время, и с мифами сочиенными за 1к лет до нашей эры где учавствуют боги.
но я не совсем понял твой батхерт, у тебя толи мировая практика, толи врёти. С чего конкретно ты бомбанул хоть?
Да я и не против заплатить твоей дочкой и твоим зерном. Хули нет?
Хз при чем тут Русь. РыФы меньше тридцати лет (ну, проекту "расия" лет 500 если брать историю московии, булкохрустии и салфетки). Единственные у кого федерасты просили владеть ими это господа с кауказа
>Лол, орнул с того, как куколд оправдывается и расписывает по ауешным понятиям, что мол-де не куколды. Жду подобных маневров про то, как кавказцы в 90-х крышевали трассу «из Русачков в Турки», и что это хорошо и правильно.
Тот случай, когда школьник узнал слово куколд из тредов травли Скуфыни, но нихуя не понял. Жди манёвров моего хуя в твоем упругом заде специально написал на доступном дегенерату языке.
[YouTube] Sanctuero - В бой идут О'Брайены![РАСКРЫТЬ]
Не легенда а миф, он говорит о том что Рюрик приехал хуй знает откуда и стал править, кто он был по роду там забыли написать.
Но совершенно непонятно зачем славянам выбирать на княжение довольно чуждых скандинавов, когда есть братушки западные славяне- союз ободритов? Сторонники скандинавской теории что, хотят сказать шведы нам ближе чем западные славяне? Почему варяги в принципе не могут быть варгами?
И если это все миф, то есть ложь в которую хочется верить, почему бы не выбрать ту теорию которая нам выгодней, потому что профитов со скандинавами чуть менее чем никакие.
Баттхёрт какой то странный у тебя. Не понял в чём причина
Добровольно отдавать власть каким-то ноунейм чуханам? По "удивительному" стечению обстоятельств другие из этой шайки в остальной европе только и делали что пытались ченить захватить.
>Это разумный цивилизационный выбор,
>разумный цивилиционный выбор
да не было никакого выбора, очевидно что произошел насильственный захват , а потом написали ебанутую сказку, которой кормят население этой страны 1к лет.
>Достаточно посмотреть на протесты либерашек и на протесты французов.
Мандан, Гонокок, Араб Весна.
Всё подтверждает силу Интернет-манипуляций пустоголовой толпой.
Ну повесть временных лет, что касается викингов по сути переписывает историю их прихзвания в Британию, прям слово в слово.
Но связи были и серьёзные. На север в Ладогу викинги же ещё скорее даже раньше славян прибыли.
Слово русь произошло скорее всего от слова ротсмен, гребец на скандинавском. Племенами викинги не переселялись и совершенно похуй, что где то там было племя рус.
Никаким ноунейм чуханами они не были. Давно уже все друг друга знали. Власть их по началу была весьма условная. Они выполняли роль посредника. Был племенной союз, но не было понятно, кто его возглавит. Какое то одно племя вверх взять не могло, а какие-нить условные древляне могли быть крайне недовольны, если бы кто то из полян его возглавил или наоборот. Поэтому призыв варягов, которые ни с кем из местных не связанны выглядит самым лучшим вариантом для многих.
ну а серьёзная власть у князей-рюриковичей началась появляться только во владимиро-суздальском княжестве, где вообще весь великороссы и ковались.
>викинги атакую ирландию
>викинги атакую англию
>викинги атакуют испанию
>викинги атакуют германию
>атакую буквально всюду
>накал их атак пиратские рейды аж до италии
везде ведут записи их рейдов, грабежей, попыток удержаться, везде с ними воют, все отмечено в хрониках, летописях
>НУ КОРОЧЕ МЫ ИХ ПОЗВАЛИ САМИ ЗЕМЛЯ НАША ВЕЛИКА ПРИХОДИТЕ К НАМ ВЛАДЕЬТ НАМИ ТАК ВСЁ И БЫЛО
Зумерок не знает истории и рвется.
Все ваши убеждения основаны на невежестве.
Знал бы ты что с ними контачили постоянно, торговали, бывало воевали, использовали их наемников, то такого тупого вопроса бы не задавал. Это соседи по тем временам были.
Не будь быдлом, учи матчасть.
Скандинавскую теорию начали раскачивать после воцарения немцев на императорском троне Российской империи, т.к линия Романовых прервалась на Петре втором а легитимность надо было как-то подветрждать, а то ребятам не совсем было понятно А КАКОГО ХУЯ у нас цари- Гольштейн-Готторпы? И, блять, теорий две, они равносильны, о славянском происхождении Рюрика и Скандинавском, этом срачу уже 4й век идет, ояебу.
>торговали
Это делает Рюрика скандинавом автоматически? Потому что список народов, торговавших с восточными славянами довольно длинный, по твоей логике он мог быть и греком ибо а хули блять? Горшок то греческий откопали!
> Поэтому призыв варягов, которые ни с кем из местных не связанны выглядит самым лучшим вариантом для многих.
ты просто вырываешь из общего контекста, их не нужно было "звать" потому что эти чуханы рейдили все окрестные земли блядь, "позвали" они пираты и захватчики.
>. Давно уже все друг друга знали
да ладно, это как раз пик экспансии викингов
>Никаким ноунейм чуханами они не были
ну да, их уже хорошо знали по всей европе и что они из себя представляют, только для славян восточной они по твоей версии похоже друзьями были.
>«Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»
Я с этого лулза всю школьную историю проигрывал натурально в голос на уроках. и доебывался до училки признаться, что это какой-то лютый прикол. Не призналась старая стерва. Но кряхтела и сопела так что было понятно сама не понимает что за бред такой в анналах
Они современные русские земли особо и не атаковали. какие-нить стычки могли быть, но серьёзных военных действий не было. Ибо викинг это не просто пират, это пират-торговец. Ему всё награбленное нужно куда то сбывать. На Западе они воровали всякие ништяки и рабов, всё это после везли через путь из варяг в греки в Персию и Византию. И плыли они тут по рекам, где особо не по маниврируешь и если с местными поссоришься, то хуй куда смоешься. А в Европе им на море хорошо. Их там хуй кто поймает.
Поэтому мы и знали их под названием ротсмен, а варяги уже после из византии пришло. Ибо они тут не викинговали, а представлялись по мирной профессии.
Как бы имена его воевод тех кто с Олегом ходил говорят сами за себя.
Мог быть и балтийскийм славянином. Не факт.
Долбоеб, создавший тред же о другом, что якобы власть была захвачена силой непонятно с чего и непонятно кем, в то время как их знали и с ними контактировали.
>призыв варягов, которые ни с кем из местных не связанны выглядит самым лучшим вариантом для многих
Як в Украини склик веремеев, америкосов, грузинцев и прибыльтов.
> то такого тупого вопроса бы не задавал.
какой вопрос задает оп?
>Знал бы ты что с ними контачили постоянно, торговали, бывало воевали, использовали их наемников, то такого тупого вопроса бы не задавал
это к чему ты?
>Это соседи по тем временам были.
ахуеть соседи, братушки. Dorestad вон тоже недалеко от дании был уж поближе киевских ебеней, это на территории современной голалндии. его сейчас уже нету.....
В IX веке торговый город сделался объектом нападений со стороны викингов. От врагов город защищали река, частокол и каролингские укрепления, но оставленный Каролингами без внимания город сначала разграблялся данами, а затем природа довершила начатое людьми Наиболее разрушительные набеги перечислены в хрониках за 834—836, 844, 857 и 863 годы. Последние два набега приходятся на время, когда Дорестад отпал от Франкского государства и управлялся, согласно Фульдским анналам, датским конунгом из рода Скьёльдунгов по имени Хорук-Рёрик Он пришёл к берегам Фризии в 850 году.
Ой, смотрите, самые разрушительные набеги, когда ПРИХОДИТЕ КНЯЖИТЬ И ВЛАДЕТЬ НАМИ...
В 864 году жестокие штормы, сопровождавшиеся наводнениями, затопили побережье Нидерландов, русло Старого Рейна сместилось в сторону Утрехта и остатки Дорестада исчезли с лица земли. Расположение Дорестада на спорной пограничной территории между восточным и западным франкскими королевствами наносило торговле ещё больше ущерба, чем норманнские граб
К тому же где ты там нахуй у меня о скандинавах увидал?
Ты - дебил.
Славянские племена давным-давно знали и общались с росси гребцы, на древнескандинавском, торговали с ними.
Синеус и Трувор, вполне могут быть не конкретными людьми, а переводиться как " с родичами и дружиной".
Национализма тогда не существовало в принципе. Аристократия же интерэтнически. Ибо у славянского аристократа с французским намного больше общего, чем со славянским землепащцем и наоборот. Поэтому аристократы из разных культур хорошо друг с другом уживались. Желательно было иметь лишь общую веру, что бы со свадьбами проблем не было.
Поэтому сравнивать всё это с современными порядками просто глупо.
>какой вопрос задает оп?
ПАЧИМУ ПИЗДЯТ РЯЯЯ!111?
>это к чему ты?
К тому что не надо быть быдлом и сравнивать взаимоотношения соседей и между совсем чужими странами.
>Dorestad вон тоже недалеко от дании был
Потому что тебе стоит включить мозг и подумать о следующем. Где пролегал путь из варяг в греки и как дохуя там славян обитало на этом пути.
Это тебе не на городок набегать.
Потом снова включить мозги или изучить матчасть о том как внезапно варяги оставались как левые наемники а посел от них и вовсе избавились. И кто? Их соплеменники во власти.
Если бы захват был насильным то нахуя от своих то избавляться?
пиздец как же я ору с этой хуйни про братушек.
Викинги всех пиздят всех грабят, нарушают договоры, наебывают, , но славяне только выиграли и ваще кабанчиками все обговорили бля и сами позвали княжить .
Да какие там племена у викингов. У морских конунгов племя это он, его корабли и его братва. Больше у него никого ент. Даже с бабами может быть серьёзная проблема. Рюрик по всей видимости из таких был. Поэтому на руси они быстро с местными переженились и ассимилировались за поколение. Там после имена скандинавские у рюриковичей снова начинаются активно встречаться, но это скорее всего дидов вспомнили и мода пошла. Но это на одно поколение.
>Это тебе не на городок набегать.
да, это тебе не империю франков грабить и англию/рим рейдить, это опасные славяне!! Они ваще и братушки с викингами и одновременно опасные викинги их боятся, а потом славяне сами позвали княжить!!!
Кого всех, ебло? Славянские язычники, к моменту пика пососательного момента викингов, воевали с христианами три века к ряду. Воевать со славянами викингам не было никакого смысла, потому что воевать викинги не умели а умели только грабить, да и славяне как любители поклоняться деревянным истуканам им могли казаться гораздо ближе ебанутых, разбивающих лоб перед мужиков на распятье.
И название-то какое slaveяне.
>разбивающих лоб перед мужиков на распятье.
Они ровно такому же Одину поклонялись, который от большого ума сам себя на дереве распял.
СМЫСЛА НЕТУ!! САМ ПОДУМАЙ!! ОНИ БОЛЬШЕ ПОТЕРЯЮТ!!!
ВИКИНГИ ВОЕВАТЬ НЕ УМЕЮТ!!! БРАТУШКИ!!!
скажи что ты угораешь плз
Тем не менее это не отменяет факта что Рюрик и те кто с ними не были просто бродягами а были кем-то из знатных, поскольку и Олег и Игорь после пользовались услугами варягов когда ходили на Царьград. Значит были связи с другими.
Многочисленность нескольких племен что приняли новую знать на княжение, потому как между собой не согласились, позволила Рюрику и после Олегу сделать то чего не удавалось другим на этих землях: начать объединение племен, расширять сферы влияния на торговые пути.
Ссу тебе на голову.
Именно так. Славян много, будешь их столетиями по кустам и лесам собирать.
А они вели войны уровня партизанских набегов.
У славян многие боги перекликаются со скандинавскими.
Тот же Один по сути = Перун.
Вера в Одиного Бога Ватана.
Ну понятно дело. Кто попало морским конунгом стать не мог. Это обычно изгнанники из знатных родов. Ибо всё же как не крути, но сами викинги не были в большом почёте на родине и их с радостью любили спровадить куда-нить подальше.
Но связи с родиной они всё равно некоторое время поддерживались и, возможно, жён от туда себе выписывали. После загнивания торгового пути все эти связи окончательно порушились видимо, да и сама русь начала дробиться.
Не у славян, а у индоевропейцев. Ибо огнепоклоники. ну а для древних индоевропейцев молния = огонь. Поэтому все эти зевсы, юпитеры, одины, перуны из одной шайки-лейки
Интересно откуда инфа, если сохранились буквально крупицы инфы о славянском, языческом пантеоне. Один такой же Перун как и Зевс.
Вообще непонятно за что отвечали большая часть славянских богов.
Договоры, летописи и прочие.
О чем тред-то? Норманизм не является теорией уже лет 40-50. Торговый путь из варяг в греки позволил выстроить новый культурный пласт, из которого мы и выросли. Викинги здесь не воевали с местным населением, они торговали и ассимилировались, были поглощены.
Опять не понял. У тебя стокгольмский синдром что ли?
Чот напомнило полковника-хохла из беркута, который ныне либерах в ДС пиздит.
> ОП, расскажи конкретно, что тебе не нравится в этой легенде?
Мне не то что не нравится, а возникает вопрос, почему древних русских выставляют такими кретинами, мол, ПРАВЬТЕ НАМИ АТО СРЕДИ НАС НИ ОДНОГО СПОСОБНОГО РУЛИТЬ НЕТ - ОДНИ НЕДОНОСКИ.
>почему древних русских выставляют такими кретинами
Какие там древние русские, быдло?
Их еще впомине не было.
Да, как знал, что для таких ублюдков надо было кавычки поставить. Ты не потомок тех просителей ПРАВИТЬ НАМИ часом?
>пик2
>The Great Heathven Army
Так это ты тупорылый ублюдок что не может осознать суть того как разные племена призывают третью сторону для правления так как между собой враждуют.
Разные, блядь, племена, урюк тупой, а не одни проторусские что сами не могли собой управлять.
>Мне не то что не нравится, а возникает вопрос, почему древних русских выставляют такими кретинами, мол, ПРАВЬТЕ НАМИ АТО СРЕДИ НАС НИ ОДНОГО СПОСОБНОГО РУЛИТЬ НЕТ - ОДНИ НЕДОНОСКИ.
У тебя дурацкий вопрос возникает. Древних русских никто не выставляет кретинами. Наши скандинавские предки завоевали Сицилию, Нормандию, Англию, Ирландию, и т.д. От подобной очевидности может припекать только негроидным хохлам, которые смотря в зеркало, видят там чёрны брови и кари очи. Ты же не из них, брат? У тебя ведь светлые волосы, и синие, как небо глаза? Ты ведь русь?
Всегда в голос с таких кретинов, которые даже не могут понять что эти племена кривичей чуди - не русские. Русь пришла с Рюриком ДУРА. Русь тут не жила. Кривичи, чудь = не русские заруби на носу
>мыкола пидорван узнал, что во всех легендах 80% пиздежа
Поздравляю.
Да, скандинавы объединили, захватив, славянские племена. Дальше что? Варягов было слишком мало, генетические исследования не находят значительной доли шведов/норвегов/датчан, которые были бы, если как в манямире русские были бы пришлыми не славянами
а вообще, опять Мыкола пытается перефорсить свой статус народа-прислуги кочевников (от печенегов до татар?) /spoiler]
Поздравляю.
Да, скандинавы объединили, захватив, славянские племена. Дальше что? Варягов было слишком мало, генетические исследования не находят значительной доли шведов/норвегов/датчан, которые были бы, если как в манямире русские были бы пришлыми не славянами
а вообще, опять Мыкола пытается перефорсить свой статус народа-прислуги кочевников (от печенегов до татар?) /spoiler]
[mailto:gay] Аноним ID: Буйный Герпий Злостный 04/08/19 Вск 09:03:56 #82 №33793144 Двачую 2 RRRAGE! 1
Оп хуй, не знает историю и поэтому топит за антинорманизм.
Если в школе за это поясняется чуть больше чем нихуя, это не значит что это не правда.
https://www.youtube.com/watch?v=wQcFOQhdguM
>норманизм опровергнут
Чувак, ты находишься в разделе, где практикуют френологию и астральные атаки на Пыню. Ты серьёзно думаешь, что для местных это аргумент?
Блядь, спойлер поломался. Ну да похуй.
Потому что у бардов (от которых легенда и попала в "Повесть временных лет")
не принято было петь о "ну да, мы обосрались, нас завоевали". Вот и придумали оправдание, мол "сами хотели!". Мировая практика тащемта ту же песнь о Роланде вспомнить, где поражение от арабов превратилось в героическую битву до последнего вздоха
Потому что на русских северах князь это не царь и б-г, а кто-то вроде начальника городской охраны.
Его просто наняли.
Пост сверху про братву, крышующую торговый путь, в общем-то, верен. Примерно так это и выглядело.
>Как может быть нормальной страна которая изначально построена на пиздеже?
Сих пор же стоит! Пыню умоляют княжить и володеть нами.
Хотя смотря то, что ты имеешь в виду под норманизмом. Варяги были норманнами, но по современным представлениям они не были единственным фактором объединения племён. Считать, что только они были важны или что вообще русские - не славяне, а скандинавы - это ебантизм.
А легенда о призыве англосаксов вопросов не вызывает?
>русские - не славяне, а скандинавы
Русь, а не современные русские.
>Потому что на русских северах князь это не царь и б-г
Верно
>а кто-то вроде начальника городской охраны.
Его просто наняли.
Не совсем верно. Скорее что то типо мэра и главы безопасности в одном лице. Плюс им может быть любой челик (абсолютно любой никакой богоизбранности) главное иметь достаточно авторитета у свободных людей поселения
А вот и ассимилированные потомки половцев подъехали
КУКОЛДЫ!
1
Так получается вся суть в том, что викингам нужен был полный контроль над торговыми маршрутами. И поэтому вполне естественно, что они поставили править на Руси своего человека.
русь тогда не была единым государством, это был скорее союз родственных племен, которые не всегда между собой дружили. и часть племен этого союза решили взять себе крутых пацанов, дабы остальные соседи в их сторону косо не смотрели. посмотри историю дальше, эти ребята, призванные в старую ладогу и новгород идут дальше по пути из варяг в греки и берут киев где уже становтся главпаханами, при этом тот же новгород аж до ивана 3 сохранят вольности и сам выбирает кто там управляет, чего в остальных княжествах не было.
> решили взять себе крутых пацанов
Вся кукольдность русни именно от непризнания простых фактов. Ну отхуярили вас викинги, ну построили ладогу на ключевом чек поинте, ну и хуй с ним, история потом ещё 100 раз поменяется. Нет блять, МЫ ВЕЛИКИЕ, ЭТО МЫ РЮРИКА ВЫЕБАЛИ СВОИМИ ЖОПАМИ И СДЕЛАЛИ НАЁМНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ
> За море аж пошли звать викингов! Прям все племена блядь собрались и к викингам пошли ВСЕХ БЕРИТЕ С СОБОЙ ВСЕХ БРАТАНОВИ ВЛАДЕЙТЕ НАМИ. Лооооооооооооол.
В Британии похожая сказка про призвание англосаксов бритами есть там тоже только два брата и слова 1 в 1 "пошли за море и так далее"
Это называется мифологема.
>Ну отхуярили вас викинги
Но ведь там помимо призвания написано, что ранее дали пиздов этим грабителям. Т.е. ты - вот тут верю, а тут не верю! Затралил типа?
>Ну отхуярили вас викинги
ага так отхуярили, что новгородцы потом их пинком под зад регулярно выкидывали и приглашали других эффективных менеджеров. опять же,ты совершаешь ошибку считая что тогда было единое государство. не было его, была куча племен, которые иногда воевали друг с другом, но при этом являлись родственными. каждое племя держало свой кусок территории и пути из варяг в греки. в этом ключе приглашение менеджера не связанного с местными проблемами, который заинтересован в отсутствии проблем на основном пути перевозки награбленного выглядит крайне разумным.
>ну построили ладогу на ключевом чек поинте
да у нас тут новое слово в археологии, срочно пиши статью в научный журнал, а то археологи почему-то считают что строителями старой ладоги были славяне.
А где дали? Пиздов в смысле. Мне любопытно, тем более я хорошо представляю себе территорию Ингерманландии
Михаил Николаевич, ты?
Ага, вот только все прекрасно знают, что англы и саксы были захватчиками , которые напали на ослабленную после ухода римлян британию , в россии же тысячу лет вешают лапшу на уши (и в этом треде продолжают) "только выиграли , братушки, братские народы".
Всюду нападают, всюду грабят, всюду с ними война а тут "правьте нами!!!" Ага , сейчас.
Во-во!
Ну и что тут опять - обиженная каклина придумывает, как бы еще перемочь, раз перемогать на майдане ей теперь нельзя, а то зелень выебет в жопу лично? Какие же вы скучные хрюши.
>Всюду нападают, всюду грабят, всюду с ними война
посмотри где они нападают, в основном по побережью. как ты себе представляешь рейды по рекам без помощи местного населения, особенно с учетом того, что местами надо волоком тащить лодки. тут проще с местными договориться, чтобы не грабили награбленное пока лодки волоком тащат.
Бессмысленное копротивление, Иван. По факту бандиты Хрюрика укрепились в Ладоге, поставили русачков на счётчик, а потом вообще им всем пизды выписали. Ваньки только с помощью монголов смогли поквитаться.
>Хрюрика укрепились в Ладоге
ага так укрепились, что в районе 860 их пинком под зад оттуда выкинули.
Никто не спорит что тогда в Гардарике была своя атмосфера, но вот своих русичей на виманах с томиком славяно-арийских вед, приглашавших тогдашних путиных на княжение по щелчку пальца, засуньте себе в жопу.
в летописи написано, там же где про призвание
>HOLMGARD
>мещера
Ага, отпиздили, потом призвали. Народ-исторический куколд.
Кстати, с каких пор на двачах летописям верят, на моей памяти всех корежило от упоминания "Повести о разорении Рязани Батыем" Или это другое, как обычно?
Я и говорю, нахуй тогда кукарекать про призвание? Лучше фантазировать наняли их за шкурки лодки охранять, а они потом всюду пролезли как жидi
Ты не дописал главного, викингки захватили русню и затем продавали её как рабов. Сказка про якобы приходи и властвуй нами была записана задним числом.
Этот момент ключевой в плане русского национализма. Ещё тысячу лет назад русню захватил антирусский скандинавский элемент, не считающий русских соплеменниками и продававший их в рабство чуркам. Это дерьмо удалось выбить только в начале 20 века, но место их пришли жиды и чурки, т.е. опять антирусские элементы. Иначе говоря, русские всегда управлялись антирусскими элементами, а значит и генезиса русских как наций быть не могло. Следовательно, русский национализм сам по себе лишен фундамента, и есть желание всяко-го рода (((элементов))) состряпать нацию с нуля.
> Потом на Русь начали подтягиваться пираты со всех стран Балтии и у русских северян теперь типичная скандинавская хромосома I в 10% случаев.
>скандинавская хромосома I
Это очень ценная информация для любителей расологии, и всяког рода шведодрочеров.
Шведская сабака, несмотря на голубые глаза и белые волосы, не имеет отношения к энергичным носителям r1a или r1b, иначе говоря не является арийцем и не является потомком людей посадивших на бутылку весь ближний и дальний восток. Это знание ключевое для понимания прогресса европейцев, и деградации скандинавских высеров с нулевым вкладом в европейскую культуру и науку.
> продавали её как рабов.
только либерах и протокаклов чубатых
Ебать у тебя примитивные представления. У викингов просто родные края были бедные поэтому мужчины часто покидали их пытаясь разбогатеть. Они не только грабили, нет, они ещё торговали и были наёмниками. Причём иногда одни и те же отряды в зависимости от ситуации и грабили и торговали и продавали свой меч тому кто больше заплатит. Про варяжскую гвардию слышал? А про путь из варяг в греки? Видимо один из славянских городов и нанял отряд Рюрика для охраны. Причём среди историков существует мнение что как минимум часть отряда были не скандинавами а балтийскими славянами, которые находились под сильным скандинавским культурным влиянием.
1
По генетике Рюриковичи вроде не норманы нихуя, вообще-то.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8#%D0%94%D0%9D%D0%9A-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82_Y-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8#%D0%94%D0%9D%D0%9A-%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82_Y-%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9
Спалю секрет. Вся инфа про русских рабов во всей Европе это миф.
Рабы были пока муслей не занегоцидили.
Рабы были пока муслей не занегоцидили.
5
Лол, а исторические пруфы есть, что было прямо массвое славянское рабство? Вот прямо огромное, а не просто продажа холопов и преступников пыньками вместо нефти?
>Нам в 21 веке об истории Древней Руси известно гораздо больше, чем московским летописцам 16 века.
Нам нихуя не известно. Большинство работ историков основаны на показаяниях тех же летописей, не более.
Как по английский будет раб?
Довен, это стандартная практика в племенных сообществах. Есть союз из нескольких племен, им нужен лидер, но выбрать лидера из одного из племен они не могут, потому что он будет тянуть одеяло на свое племя. Поэтому зовут иностранца.
Такое практиковалось когда знать вырезала друг друга в усобицах. Звали компромиссную фигуру хоть с каким-то отдалённым родством, к которой у местных боссов не было личных счетов.
Ты тупой? Тебе говорят про серьезные исторические источники, искусство, генетические исследования, раскопки останков, быта рабов.
Вы реально тупые скоты, кстати. Вы именно что глупые полупидоры с женскими мозгами, которые даже не понимают, что у них спрашивают.
>? Тебе говорят про серьезные исторические источники, искусство, генетические исследования, раскопки останков, быта рабов.
Ну и какие такие источники? Вотчоная Европа ездревле была поставщиком рабов как для мусульманских, так и для западно европейских стран.
А как по-английски будет твоя мамка? bitch, то есть бич
Азаза, ты сын бомжихи, я это ноучно докозал!
Ты понимаешь, что доказываешь тезис аргументами, которые сами являются этим тезисом, который и надо доказать.
вот смотри - "твоя мама сосала хуй" - "докажи" - "твоя мама издревле славилась как хуесоска" - "докажи, что славилась" - "ну так ведь твоя мама сосала хуй".
Славянским собакам НЕПРИЯТНО ITT
https://books.google.ru/books?id=ATq5_6h2AT0C&pg=PA674&redir_esc=y&hl=en#v=onepage&q&f=false
https://books.google.ru/books?id=ATq5_6h2AT0C&pg=PA674&redir_esc=y&hl=en#v=onepage&q&f=false
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe
https://postnauka.ru/video/66882
Еще много статей по запросу slave trade routes medieval
Ну смотри - там нигде не написано про массовость, а про пленников в результате набегов етц. Понимаешь разницу между - "твоя мама сосала хуй" и "твоя мама только и делает что сосет хуй всему аулу"?
И встает еще один вопрос: как эти рабы, которые были привезены в Европу, себя вели и как они себя чувствовали. Были ли восстания? Вы знаете, никаких восстаний рабов вроде спартаковского в Средние века не было, хотя рабов было много. Почему? Потому что рабы были очень разного этнического происхождения. Поскольку они принадлежали к разным этносам, между ними было трудно найти такую спайку, которая могла бы их объединить. Кроме того, они был распределены по разным домохозяйствам, они не работали в одной латифундии, как было раньше. Поэтому прямое сопротивление было менее возможным. Но зато были возможны разного рода другие эксцессы, довольно неприятные, когда раб или рабыня могли отравить своего хозяина или, если он плохо с ними обращался, могли выкинуть какие-то другие штуки вроде порчи имущества. В этом случае их карали безжалостно. Самое малое, что их ждало, после того как они разоблачены, — это бичевание. Хуже — казнь на фурке, повешение или колесование.
Какие же руснявые кириллические ссылки уебанские. Просто пиздец.
>как эти рабы, которые были привезены в Европу, себя вели и как они себя чувствовали
примерно как сейчас, хорошели при сергей семеныче оленеводе на княжении
>2019
>верить в историю старше 30 летней давности
>Видимо один из славянских городов и нанял отряд Рюрика для охраны.
Кто то посмотрел фильм ВИКИНГ.
ЗАГАДКА
КОГО ЕБАЛИ ХАЗАРЫ ВИКИНГИ ОРДЫНЦЫ САКСЫ-РОМАНОВЫ
русский норот
>Ещё тысячу лет назад русню захватил антирусский скандинавский элемент
>рус, рос - руотси(гребцы на ладьях варягов)
>русню захватил
хлеб в место мозга
Славяне жили прямо на крупнейшем торговом пути викингов. Ссориться со славянами = проебать торговлю с Византией. Политика всегда была сложнее разборок за гаражами.
>хазары
>ордынцы
Будущих великоукров, вместе с печенегами и половцами
>ордынцы
>Будущих великоукров
а у будущих великороссов был взаимовыгодный союз, а не анальное рабство, слышите!
О, Задорнов с того света капчует.
Серьёзно, это аргумент уровня "славян покорили египтяне, потому что в слове срать есть слово Ра"
>Славяне жили прямо на крупнейшем торговом пути викингов.
Там жили не только славяне. Собственно, славяне были чужаками, они пришли на эти земли в конце 1 тысячелетия н.э.
> САКСЫ-РОМАНОВЫ
Ващет Романы по крови были смесью европейских аристократов, а не немцами, тем более не Саксами, так как германская линия у них из мелких княжеств. Якобы существовавший хазарский каганат якобы уничтожили эти самые будущие русские ну тоесть вырезали хазар, хазар теперь нет, где они жили живут славяне. Викинги якобы ебали вообще всех. У англичан у власти до сих пор потомки викингов на самом деле французов, но типа нормандцы, выходцы с севера франции это ещё и потомки норманнов, слова то похожие....
О, великоукр полыхнул.
Будущие русские победили и хазар, и печенегов, и после нашествия Батыя не раз побеждали ордынцев (новгородские набеги на Сарай, Куликово поле). Плюс из-за жизни в лесах до них в принципе хуй добраться было.
А вот славяне Дикого поля аж до появления Запорожской Сечи ничего не могли противопоставить ни кочевникам, ни литовцам.
Плюс кого там продавали в анальное и вагинальное рабство крымские татары? Ведь Крым древняя украинская земля. Уж не жителей московской области и Воронежа.
>славяне были чужаками, они пришли на эти земли в конце 1 тысячелетия н.э.
Ты про какие земли? Примыкающие к Ладоге были общими для славян и финно-угров, и появились там славяне в 6-7 веке. А южнее собственно и зародились славяне, князь Бус подтвердит.
Ну Воронежу в 17 веке тоже доставалось, но да, пока доскачешь с низовья Днепра до верховьев Дона, пока победишь (или нет) гарнизон (а Воронеж был крупной крепостью Засечной черты)... Да и лута немного, женщин и детей мало, и те имеют рефлекс - при появлении татар сваливать в тогда ещё обширные леса по берегам Дона и Воронежа - ищи их там... А украинцы под рукой, а Дикое Поле ровное как стол - бежать почти некуда.
воронежец с пятёркой по краеведению
Пиздец вы тут необучаемые. Даже фильм документальный был недавно, у русичей, кривичей было куча денег и цивилизация, которые нужно было защищать, у викингов было много войнов с топорами. Мы как Рим когда-то пригласили их на службу древнерусскому государству, чтобы оберегать от налетов поляков и всяких половцев. Оттуда и пошли древние богатыри и дворяне
>Даже фильм документальный был недавно
Краткая суть треда:
>мам мы викингов позвали перед этим их выебали ну скажи им мааам
>мам мы викингов позвали перед этим их выебали ну скажи им мааам
>Мы как Рим когда-то пригласили их на службу древнерусскому государству
Какой только ереси не прочитаешь в политаче.
Хуя как пуканьеро подорвался. Смирись срусич, твои предки были рабами, раб и ты и твои дети
Потому что она сама жопу подставляет всегда
Можно узнать национальность зверушки? али зверушка сцыт называть её рабам?
Так бабы и ходили, матриархат же был.
Кек. С каких это пор рабу стало можно задавать вопросы своему барину? Ты Емеля, давно розг на вкус не пробовал? русский немец
Напоминаю, что пидорашками в ХХ веке 20 лет правил грузин
В средних веках невозможно было не договориться, потому что у всех было оружие
>русский немец
А не (((немец)))? А то немцам такие выебоны не свойственны, в тебе много азиатской женской желчи.
>Ты не дописал главного, викингки захватили русню и затем продавали её как рабов. Сказка про якобы приходи и властвуй нами была записана задним числом.
Нет, черномазая скотина, мы пришли на юг и продавали хохлов, как скот. Не передёргивай. Куевский каганат был крупным центром международной работорговли, куда пригоняли чубатых скотов и продавали их за арабские дирхемы. Причём продавцами были так ненавидимые вами меря, чудь, русь, кривичи)
Начинай рваться.
Не удивлюсь, если эту сказочку про нерадивых пидорашек придумали как раз при подготовке перестройки
Ну так я с Алтая капчую, дикари и рабы повсюду, хули ты хотел.
Ну не знаю, не знаю, по-моему ты просто петух. Ну и к слову положение немцев, если ты реально немец, теперь таково, что гордиться принадлежностью к побежденному, униженному, обескровленному и лишенному права на будущее народу - это такое себе, знаешь ли.
Слышь, а может пришёл Рюрик с дружиной и давай пиздить пидорашек, а они ему НЕ БЕЙ, ЛУЧШЕ ОБОССЫ, РОДНОЙ! Забирай все, что хочешь, только не убивай, давай лучше осядешь, дворец тебе построим, бабу русскую в жены возьмёшь, только не убивай!!
А вот часть про то, что сами между собой не могли разобраться - пиздеж.
Или типа один крыса-княжонок просто нанял Рюрика, чтоб остальных запиздить, а потом Рюрик его ебнул и придумал эту сказочку мол да сами позвали, дебилы же
А вот часть про то, что сами между собой не могли разобраться - пиздеж.
Или типа один крыса-княжонок просто нанял Рюрика, чтоб остальных запиздить, а потом Рюрик его ебнул и придумал эту сказочку мол да сами позвали, дебилы же
>что гордиться принадлежностью к побежденному, униженному, обескровленному и лишенному права на будущее народу - это такое себе, знаешь ли.
Это ты сейчас пидорах описал кстати, что лишний раз подтверждает вашу рабскую наружность. А я как репатриант могу в любое время съебаться в ламповую Швабию и попивать баварское.
Сомневаюсь, что ты немец, конечно.
Не смотрел и не собираюсь. Но вывод что Рюрик был наёмником которого пригласили охранять город, самый логичный который может сделать из Повести Временных Лет.
По его посту вообще-то не скажешь, что он считает норманизм опровергнутым. Скорее наоборот, он говорит, что "это не теория", подразумевая что это факт.
>Будущие русские победили и хазар, и печенегов, и после нашествия Батыя не раз побеждали ордынцев
ну да на Калку собрались хохлы ебаные, и вовсяких рязанаях тоже хохлы были, а вот Куремису розгромили русские, ну точно русские.
>новгородские набеги на Сарай
ушийники не пираты , не грабитлеи, а витязи земли русской!
>Куликово поле
ряяя Монской против Мамая был, а не за Тохтомыша, слышите!!!
>Плюс из-за жизни в лесах до них в принципе хуй добраться было
т.е. это хохлы историю переписали и никто не разорял Залессье в 1237-38. Хотя на Юге и жили хохлы, но оборонялись до 1240го года именно русские, напоминаю, Киев защищяли русские, ордынских темников тоже русские, а Разань и прочие горорда на Севере за пару дней сдавали хохлы, знай правду, русич !
>А вот славяне Дикого поля
это какие славяне, бродники и берладники шоле?
Долбаеб - работорговые азиатские гос-ва была на территории, на которой жили предки современных украинцев. Не сложно понять, кто был для них мясом.
Да мне похуй, что ты там думаешь.
А реальность такова, что срусня всю историю была под кем то. Сначала была рабами у викингов, потом у монголов, потом у немцев, потом у жидов, а сейчас ходят под удмуртом и ручными хачами. Есть ли предел этому?
>За море аж пошли звать викингов! Прям все племена блядь собрались и к викингам
Скандинавские колонисты, то есть те самые викинги уже давно пытались обосноваться на тех территориях, торговали и конфликтовали с местными племенами, например незадолго до призвания Рюрика, местные этих скандинавов таки отпиздили, если верить тем же источникам. Кстати, не все племена пошли звать Рюрика, а только 5 племен - три финно-угорских и два славянских. Ну и, судя по тому, что происходило потом вся эта затея случилась для установления контроля над крупным торговым путем, а не для того, чтобы мирить племена. Ну и не исключено, что вариант "сами позвали" он написан для оправдания, а на самом деле скандинавы тупо вторглись и установили свою власть, это было бы более логично.
А реально ты опущенец, который ссыт сказать такое русне вокруг себя, особенно гопоте или ментам - в лицо.
Это же темные века, кактаклизм. В условиях выживания люди разбиваются на женский барак под управлением бабыяги, и богатырей на заставе, ебля раз в год на Ивана купала в оргии. Институт семьи для более спокойных условий.
Кек. Мы с родней держим гостиницу в Белокурихе и срусня ходит у меня по струнке и боится как бы что не так сказать и схватить увольнение. Твой пынька к нам приезжал и останавливался у нас в номере 3 года назад, так что сасай смерд.
> работорговые азиатские гос-ва была на территории, на которой жили предки современных украинцев
имплаинг что хохлы жили изначально только на территории азиатских государств, и нихуя не Дикое поле не 1/3 украины, а вся от Дона и до Карпта - все Дикое поле, слышите, Коростень. Житомир, Луцк хазары построили! а вот русня просто десантоировалась в бассенах рек Ока, Волга и Дон и ни с кем не смешивалась, хотя там население было оседлое, а вот хохлы с кочевниками смешивались, ловили смешивались и оседали, да!.
Ты успешный петух, гордишься тем, что персонал слушается начальство, кек. Но ведь ты же все равно сцышь говорить тоже самое даже своему персоналу, мамкин нераб. Если взять за правду твои фантазии.
В российских деревнях ещё сто лет назад был общинный строй, практически родово-племенной. Переход к семье как ячейке общества только тогда массово и состоялся. А вы тут про тыщу лет назад рассуждаете.
Истеричка, ты сама понимаешь, что пишешь?
Антинорманисты хуже пидарасов. Славянско-финнский союз племен нанял себе военных инструкторов с функциями ЧОПа и администрирования из наиболее развитых знакомых им мест - Скандинавии. Что подвтерждается письменными источниками и копаниной. Всё. Сосите жопу
черепомер, в сарказм не можешь?
>Ну и не исключено, что вариант "сами позвали" он написан для оправдания, а на самом деле скандинавы тупо вторглись и установили свою власть, это было бы более логично.
Древние скандинавы не особо стыдились своего боевого прошлого. Наоборот. Смысл им преуменьшать свою боевую славу, распространяя ложь что они не завоевали эту землю а были приглашены? Грабительские набеги на Византию например никто вымарывать не стал, просто представили это как нечто благородное и героическое.
>Славянско-финнский союз нанял себе
> Грабительские набеги на Византию
Тут надо понимать масштаб - не набеги на Византию, а "быстро набежали на самый край Византии, немного быстро пограбили и убежали". Византия-то империей была, а не шайкой гопников.
Так Воронеж же свои и грабили. Сколько там раз его казаки жгли?
> «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»
В этот пиздежь написанный сикелевым своего времени только пидорахи верят.
Византия через пару поколений после Юстиниана была рыхлой хуйней, которую ебали в хвост и гриву все, кому было не лень. Собственно, главным методом защиты в Византии было крестить соседних боевых варваров и взять их воевать за зарплату.
Ты ебнутый немного, я же адекват и без причины орать на какого-нибудь коридорного не буду, но метод кнута и пряника конечно присутствует. Иначе как с русней то?
>порядка в ней нет
Это буквально значит, что нет высшей власти.
Да, порядка нет, высшей власти (кого блять?) нет, ну его нахуй панувать, приходите да правьте нами.
>Византия через пару поколений после Юстиниана была рыхлой хуйней, которую ебали в хвост и гриву все, кому было не лень.
Чего только на пораше не прочитаешь. Византия была главным конкурентом Италии длительную часть истории, продержалась до 15 го века.
Ну то есть ссышь, изливая свои петушиные мыслишки за анонимностью.
>Византия была главным конкурентом Италии длительную часть истории, продержалась до 15 го века.
Погуггли, когда Италия появилась.
Ну блядь, ясное дело, что я имею ввиду торговые города-государства Италии, а не единую Италию. Пиздец, ещё приебешься?
>а не шайкой гопников.
Напомню что ровно такие же гопники были элитной гвардией императора.
>быстро набежали на самый край Византии, немного быстро пограбили и убежали
Ну Константинополь к стенам которого подходили налётчики это немного не край... Впрочем грабительский набег это грабительский набег, как его не назови...
Это нормальная практика, ебанашка
МИРОВАЯ ПРАКТИКА. Нахуй иди пидорашка, со своими пездаболами царьками и их почтенными летописцами переписывающими историю на ходу.
Понимаешь пидораш, высер про синеуса и трувора это всего одна фраза дошедшая до наших времен. Есть мнение сине хус и труворум это вообще кривой перевод, ошибка переводчика.
>Византия была главным конкурентом Италии длительную часть истории, продержалась до 15 го века.
Тупая срусня, Италия образовалась только в 19 веке. И продержался там только Константинополь, а отсос случился задолго до этого, ещё во время крестового похода 1204 года и даже раньше
>Ну Константинополь к стенам которого подходили налётчики это немного не край...
Ага, ещё щит набивали на двери "Ворот Царьграда" их там было штук семь. Это обычные придания в данном случае белых чурок - "а вот я там на прагиб Обама взял весь морпех мне хуй сосал".
>такие же гопники были элитной гвардией императора.
Это чужаки-телохранители, которых местным боярам трудно использовать в заговоре против императора.
Это буквально значит, что мужиков не хватает.
>Смысл им преуменьшать свою боевую славу, распространяя ложь что они не завоевали эту землю а были приглашены?
А что у нас разве есть скандинавские источники о том, что Рюрик был призван славянами и финноуграми, а не являлся например вождем скандинавов, которые силой установили власть над местными племенами? Мы точно знаем, что там были скандинавы, что они составляли воинскую элиту, с кем они вели переговоры, с кем воевали, как их звали, это подтверждается другими источниками и археологией, но насчет добровольности их призвания мы имеем только более поздние источники уже из Киевской Руси, где правили потомки Рюрика, смешавшиеся с местными, и называть себя потомками завоевателя им было не с руки, так как это мешало легитимности в глазах подданных.
>Не хочет ли пан выписаться из славян
А с каких пор у нас русня вдруг славяне ?
>Это буквально значит, что мужиков не хватает.
Короче славщит изначально был куколдами, именно они ввели это понятие
Я даже не удивлен, что тупой петух тоже доебался до меня, отождествив страну, в данном случае Италию - и государство Италию. Это как доебаться до человека, что он сказал Греция применительно к античному конгломерату полисов, ведь Греции в современном понимании тогда не было!!! или тогда и Руси не было, ведь феодальная раздробленность, кек.
Выебать тебя надо хорошенько, ты заслужил.
Хотите знать что такое Русь? Кто такие славяне? Кто такие варяги?
https://www.youtube.com/watch?v=2XNjPfhF1W0
https://www.youtube.com/watch?v=2XNjPfhF1W0
Ну соснул же ты и твои срусичи, признай. Признай что ты потомственный раб и полегчает
Готовь дырочку, шлюшка.
Нет, скорее мужики были массово потрачены перед этим.
От нашего стола к вашему!
Потрачены нордами или кем?
Обосрался, обтекай
Ох я бы тебя отртрахал, ты не представляешь. У тебя узкая дырка?
Рим, тащем-та. Ромул и Рем были вскормлены волчицей. Волчица в римской культуре традиционно было эвфемизмом для шлюхи. Вот и получается, что Рим основал какой-то нищеброд родом от шлюхи.
А веь что самое смешное. Что российская теория "руси" держится только на том, что пидорахи не умеют в языки и не смогут прочитать историографию других восточно и западноевропейских славян сравнив со своей. Так и рождаются маняистории про "хРусь" которая появляется где-то в Новгороде, но про которую до Киева никто не знает.
Иначе придется признать, что Россия тянется от Московского княжества, а периоды предшедствующие - рабство у разных баринов.
Все срусские-пидоры, поэтому Наташкам пришлось вызвать Варягов из за моря на княжение. Теория доказана на примере этого заднеприводного пидорахена
Дырка заиграла?
К слову о "пути из варяг в греки". До Крестовых походов это был один из основных транзитных путей между Европой и Китаем. Так что резон у варягов пойти княжить - то бишь, крышевать транзит между европейцами и Азией был ещё какой.
>Потрачены нордами или кем?
Что-то произошло раньше. Больше всего такая половая диспропорция похожа на мировую войну, но это вполне может быть последствие срочного переселения от некой опасности.
> Дикое Поле ровное как стол
Только там и не жил никто.
Суть официальной истории:
>Земля наша велика и обильна, а на бутылку сесть негде. Приходите посадить на бутылку нас
>Земля наша велика и обильна, а на бутылку сесть негде. Приходите посадить на бутылку нас
>Будущие русские победили и хазар, и печенегов
Будущие русские жили тогда за пару тысяч км от места событий.
>Ага, ещё щит набивали на двери "Ворот Царьграда" их там было штук семь. Это обычные придания в данном случае белых чурок - "а вот я там на прагиб Обама взял весь морпех мне хуй сосал".
Никакого щита полагаю не было, уверен, налётчики просто пожгли предместья, получили деньги от императора, потому что заебали, а посылать против них армию вышло бы дороже и довольные уплыли обратно.
>Это чужаки-телохранители, которых местным боярам трудно использовать в заговоре против императора.
Однако при всём богатстве выбора, использовались именно "гопники".
>А что у нас разве есть скандинавские источники о том, что Рюрик был призван славянами и финноуграми, а не являлся например вождем скандинавов, которые силой установили власть над местными племенами?
А что есть источники пишущие обратное? Единственный источник - Повесть Временных Лет, где записали народное придание о призвании варягов. Дыма не бывает без огня, просто иногда этот огонь искусственный. Но у ранних Рюриковичей не было никаких оснований уменьшать военную славу своего предка, создавая фальшивую легенду. А во времена написания летописи скорее всего попытались бы героизировать существующий миф, а не придумать новый на пустом месте.
>Мы точно знаем, что там были скандинавы
Есть мнение что как минимум некоторые из них были балтийскими славянами.
> собрались и к викингам пошли ВСЕХ БЕРИТЕ С СОБОЙ ВСЕХ БРАТАНОВИ ВЛАДЕЙТЕ НАМИ
Пидорахи были куколдами с самых древних времен
>Однако при всём богатстве выбора, использовались именно "гопники".
А кто ещё?
И как долго она была их конкурентом? Особенно, после 1204 года.
Любой из народов находящийся в географической доступности Византии. Почему не Половцы например? Или Франки? Или кто-то ещё?
Ты ебанутый? Чему вас там вообще в школе сейчас учат? Не было до конца 18 века концепции национализма, потому не считалось чем-то плохим позвать из-за моря эпичного штриха рулить страной, особенно, если своих вменяемых нет.
Какие ты из этого делаешь выводы, лол?
Так по сути и было.
Варяги пасли нефтепроводыречные пути и основной товар у них был славянские рабы. Потом они покумекали и решили что брань дань со славян намного выгодней, чем просто продавать их в рабство. Поцаны с Новгорода устранили конкурирующию группировку в Киеве и объединил это в собственно в Киевскую Русь.
Радиоизотопный анализ не подтверждает ядерную войну. Биологическое воздействие возможно. Сама просьба "придите и владеете" характерна для чисто женского общества, но если бы у них были мужчины, они их не искали.
Вплоть до своего конца, ебанько. Вы совсем тут петухи тупые, как я погляжу, даже обычной истории не знаете.
Что "гопники" были лучшими войнами которых византийцы могли купить на свои деньги.
Нахуй идите, историки типа Петрика и прочих Кащенитов.
Основную массу местных вообще не спрашивали. Для военной элиты а другой тогда еще не подвезли, особенно, языческой, выбрать себе УСПЕШНОГО вождя, чтобы нагибать более эффективно, - это абсолютно нормально. Через 700 лет то же самое провернули Хмельницкий и высокопоставленные хохлы, например.
Кто отпишет в тред без сажи, тот умрёт от рака анала.
Ты - трупп.
Турки, азербайджанцы и евреи еще.
Украинцев офк.
Это тогда, когда всякие генуэзцы барыжили по всему Черному морю и около того, да? Они еще прокатали анператора, когда турки подошли к Константинополю, я ничего не путаю?
Нет, ты
Думаю древние усрусичи лукавят, в послании было написано ПРИХОДИТЕ И ОВЛАДЕЙТЕ НАМИ. Рюрик наверное знатно проиграл и поплыл пиздить куколдов
>княжить - то бишь, крышевать транзит между европейцами и Азией был ещё какой.
Все верно. Русь - это не государство, Русь - это корпорация, логистическая корпорация.
Отсутствие записей следствие быстрого бегства. Формат сообщения "земля велика и обильна" свидетельствует о первичной колонизации. Не обязательно инопланетной, но отсутствие мужчин может говорить о вскрытии Убежища.
Ты тупорылый совсем, петух? Они и конкурировали, а под конец итальяхи слил конкурентов. Это блядь школьная история.
>А что есть источники пишущие обратное?
Чувак, перекрестный анализ источников не так работает, возможность пиздежа, если факт утверждается единственным источником, ничуть не стоит исключать.
>Но у ранних Рюриковичей не было никаких оснований уменьшать военную славу своего предка
Легитимность, слышал про такое? Действующая в 11 веке знать уже была смешанной славянско-скандинавской, там не выделялись отдельные скандинавы, которые всем легко разобьют ебало своей тяжелой пехотой, как во времена Рюрика. Соответственно лучше рассказывать легенду, что уважаемые люди добровольно договорились, чем давать повод оспорить свою власть, потому что твой предок к ним вторгся.
Но государство и есть логистическая корпорация. Строишь мост, взимаешь плату.
Они конкурировали примерно так же, как ты с чадом-Ашотом из параллельного класса за тяночек: генуэзцы пользовались, греки - дрочили в сторонке
Как получается: Рим пал и викинги начали набигать. С тех пор в Англии остались такие приколы, как искаженные отзвуки скандинавских легенд. Например в Лондонском Тауэре живут вОроны. У них разные имена, но есть среди них Хугин и Мунин. Это имена Воронов из скандинавской мифологии (Вальхалла, Один и вот это вот всё).
Рашку видимо тоже они завоевали. И отсюда набигали на Восточный Рим (Византию)
(византийские походы руси)https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8
Вот если бы Рим не рухнул, то технический прогресс уже был бы на 1000 лет впереди.
https://youtu.be/16sabaKAcQw
И небыло бы рашки, искалеченной татаро-монголами. Не родилась бы Московия, и большевики, задержавшие мир в развитии.
Рашку видимо тоже они завоевали. И отсюда набигали на Восточный Рим (Византию)
(византийские походы руси)https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8
Вот если бы Рим не рухнул, то технический прогресс уже был бы на 1000 лет впереди.
https://youtu.be/16sabaKAcQw
И небыло бы рашки, искалеченной татаро-монголами. Не родилась бы Московия, и большевики, задержавшие мир в развитии.
Охуительные истории.
У них таких националистических понятий то не было, что бы была необходимость что то выдумывать. Весь это славянофилство то появилось уж намного позже при романовых, когда турок начали активно бить
Вы никогда не поймете, что такое "Русь" пока не избавитесь от вирусов ума.
1 вирус. Идея нации и национальности.
Никаких наций и национальностей в X веке не было. Был твой РОД. Это первое что нужно уяснить.
2 вирус. Единая власть над Русью
Когда говорят "Олег объединил Северную Русь и Южную и создал древнерусское гос-во" это миф. Между Новгородом и Киевом 1200 км по прямой и это еще если считать по прямой. Средняя скорость передвижения 30 км в день, при движении вниз по реке скорость была до 60 км. в день. Управление такими территориями ИЗ ЕДИНОГО ЦЕНТРА невозможно.
3 вирус ума. Сама идея русского государства.
Никакого русского государства в нашем современном понимании не было.
Есть такой сравнительно поздний "Список русских городов дальних и ближних". Там перечисляются "русские города", вот только там куча болгарских городов, валашских, литовских и т.д. Почему? А потому что там везде говорили на разных языках, но богослужение шло на одном - на церковнославянском языке.
Это были земли Руси, но не русских, как этноса.
Так что же такое Русь?
Русь - это не государство и не союз племен.
Русь - это корпорация некоторых людей полиэтничного происхождения, от Скандинавии, до славяноязычных, которая занималась торговлей на дальние расстояния. ТОРГОВЛЯ - это то, что вам нужно уяснить для понимания.
Поэтому "Русь" могла быть, например, на Волге, там сталкивается с ней арабы, упоминавшие об этом в своих записках. "Русь" могла быть Киевской, это был город контролировавший торговый путь на Византию и т.д.
Чем торговала Русь? В первую очередь рабами, лошадьми и воском. Это зафиксировано в документах Marchia orientalis.
С момента принятия главами этой корпорации христианства на тех землях по которым шли торговые маршруты этой корпорации начались богослужения на языке придуманном византийцами - церковнославянском.
Сколько было греческих факторий в Генуе?
>Вот если бы Рим не рухнул, то технический прогресс уже был бы на 1000 лет впереди.
А если бы совок не рухнул-двачевали бы с марса через нейроинтерфейс.
Ты ебанутый? Фактории основывают не у равных, а в колониях у туземцев. Ты пиздец недочеловек же, петух.
>если бы Рим не рухнул, то технический прогресс уже был бы на 1000 лет впереди.
Это ж за сингулярностью. ХЗ ещё чего он рухнул, разрыв истории знатный. Отсутствие записей о темных веках само по себе подозрительно.
>Фактории основывают не у равных, а в колониях у туземцев.
>КОКОКОНКУРИРОВАЛИ НА РАВНЫХ
Фактории на территории Византии - чек. Византийские колонии в Генуе - не чек.
Вот этот шарит.
>Фактории на территории Византии - чек.
Назови их.
На рим всем было похуй, потому он и рухнул сообственно. Германцы его даже разваливать по началу не хотелось, но всем местным было так глубоко похуй на этот рим, что анивей всё разлетелось по пизде
>1200 км по прямой и это еще если считать по прямой. Средняя скорость передвижения 30 км в день, при движении вниз по реке скорость была до 60 км. в день. Управление такими территориями ИЗ ЕДИНОГО ЦЕНТРА невозможно.
А с херов невозможно? Управление происходит идеями, а не напрямую же. Садишь наместника, командуешь ему свитками раз в неделю, на экстренные случаи голубиная почта есть. Понятно, что как заворуется, надо высылать ревизора, ну так это же обычная партийная работа.
Границы открыты, но тебе даже уёбывать не нужно, пукроинец.
Ага, воронов отправляли как в ИП
>Садишь наместника
Историю помнишь? Помнишь как Ярослав в Новгороде поступил?
>Чувак, перекрестный анализ источников не так работает, возможность пиздежа, если факт утверждается единственным источником, ничуть не стоит исключать.
Если одна теория подтверждается одним источником, а вторая ничем не подтверждается, то преимущества всё ещё у первой теории.
>Легитимность, слышал про такое?
Слово Гераклиды тебе о чём нибудь говорит? Вот так легитимизируют завоевания. Не придумывая миф что их не было, а выставляя их чем-то законным и обоснованным. Так же было например с захватом Киева Олегом, где захват был обусловлен якобы тем что Аскольд и Дир были вассалами Рюрика вышедшими из подчинения. Так что я склоняюсь к версии что: "Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»" это романтизация банального найма дружины наёмников. Да и национальность для племён значила не так уж и много. Вспомни например Аттилу под знамёнами которого воевали абсолютно разные по культуре племена.
Кафа, Чембало, Солдайя, Луста, Горзувиты, Воспоро, Монкастро, Джинестро, Леричи, Ликостомо, Викинья, Тана, Матрега, Копа, Мапа, Бата, Касто, Лиазо, Санта-София, Качари, Песонка, Каво-ди-Бухо, Ловати, Ниосохия, Себастополис, Галата которая теперь район Стамбула, Трабзон, Синоп, Симиссо, Самастрис. Вроде, на Черном море больше не было. С другой стороны, я не беру во внимание несколько государственных образований типа капитанства Готии, Тасоса и Лесбоса.
Славянских генов не было у НЕСКОЛЬКИХ первых поколений Рюриковичей. Максимум онитмогли ебстись с чудью, финнами. Да и вообще всё идёт к тому, что сами рюриковичи были из воинов-финнов. А финны в старые времена были ещё теми вомнственными пидорасами
> Да и национальность для племён значила не так уж и много.
Национальность не значила ровно нихуя. Тогда слов и понятий таких не существовало.
>это романтизация банального найма дружины наёмников.
Это и был найм ЧОПа, которому поручили административные функции.
Задолбаешься с воронами, для массовой почты лучше голуби. Правда, у системы есть баг, который княгиня Ольга вскрыла и использовала. Но в принципе их и во вторую мировую использовали даже.
ОПГ "Русь"
>Славянских генов
славяне это языковая группа народов(разных), даун ты блядь
И не появились бы ебучие триждыблядские коммиблоки - жилье для отродья орков и гоблинов.
Всю историю люди жили в благословенных частных хижинах и домах, ебали жену и сажали брюкву на заднем дворе. Даже римляне, даже шумеры, даже папуасы.
Всю историю люди жили в благословенных частных хижинах и домах, ебали жену и сажали брюкву на заднем дворе. Даже римляне, даже шумеры, даже папуасы.
Это не территория Византии или это торговые представительства. Я не понимаю, что ты хочешь доказать? Что Византии загибалась? Так я не отрицаю. Что ты доказать пытаешься, дырка?
И генетическая, одно другое не отменяет. Ох и хении, блядь.
Единичные случаи предательства римской системой госуправления были предусмотрены. Христу как раз вменяли подобное.
>И генетическая
в твоём манямирке
>И генетическая
Гены никак не коррелируют с языком.
Норманская теория - один из самых сложных и спорных вопросов в отечественной историографии, вокруг которого очень серьёзные дяди ломают копья уже не одну сотню лет.
Но умничка из /по/ взял, примерно так прочувствовал и СКОЗАЛ, как оно всё там НА САМОМ ДЕЛЕ было. Охуенно, политач образовательный.
>что бы была необходимость что то выдумывать
Власть находилась у военной элиты, большую часть которой ты делал потомками не великих завоевателей и могучими воинами, а потомками завоеванных племен, как бы сегодня сказали "куколдами". Такая себе идея, чтобы сохранить свою власть среди тяжело вооруженных мужиков.
>Это не территория Византии
Ебать, я ору. Холм напротив Константинополя - это не территория Византии?
>или это торговые представительства
Особенно, крепости типа Чембало и Монкастро
Ты долбоебина маневровая, пойди почитай, как генуэзцы греков на хую вертели триста лет.
>Власть находилась у военной элиты
Ты точно пишешь это на русском языке в России в 2019 году? Власть и сейчас находится у военной элиты. Во всех странах мира, от КНДР до США.
> Власть и сейчас находится у военной элиты. Во всех странах мира, от КНДР до США.
И какая же военная элита держит власть в США?
морские котики
пентагон ебёт всю страну в хвост и гриву, распиливая каждый год сотни миллиардов, торгуя герычем из афгана и вгоняя страну в долги. все профиты им, все долги быдлу
>Ебать, я ору. Холм напротив Константинополя - это не территория Византии?
У Уганды есть посольство в Вашингтоне, и?
>Чембало и Монкастро
>Чембало — одна из генуэзских крепостей Газарии. Представители Генуэзской республики обосновались на территории современной Балаклавы около 1343 года
Не др конца понимаю предмет вашего спора, но Крестоносцы Константинополь в 1204 году взяли, если что.
Генетическая, воспитанная в Пойнт-Весте. Из кланов Бушей, Клинтонов, Кеннеди.
>Ебать, я ору. Холм напротив Константинополя - это не территория Византии?
Торговое посольство = захват?
Восточные славяне составляют одни генетический кластер, идиоты.
на то время практически да. экономика византии из-за торговых привелегий венеции и пошла по пизде.
Лол, ебанашка все историки прекрасно знают как было на самом деле, сейчас это вопрос сугубо политический. Ведь никому не хочется признавать что твой народ изначально был просто товаром, бесправными рабами.
Вместе с таджиками и бурятами. Кекус.
>>викинги
>славяне
это про того раба из vinland saga?
>славяне
это про того раба из vinland saga?
Вот не кати волну на коммиблоки. У тебя на пикче вообще редкая экспериментальная технология, а так они предоставляют индивидуальные жилые ячейки семьям, хотя , люди всю историю выживали в общагах.
Экономика Византии пошла по пизде из-за того что её Крестоносцы захватили. И хотя по итогу греки смогли вернуть государственность, полностью от этого удара они так и не оправились.
Нет, мыколь, на Калке были все славяне вместе. Но вот протоукраинцев на Куликовом поле не было.
>ушийники не пираты , не грабитлеи, а витязи земли русской!
Нет, мыколь, это были не разбойники, а полноценные рейды новгородского воинства.
>ряяя Монской против Мамая был, а не за Тохтомыша, слышите!!!
Мыколь, ты горилки обпился? Если Донской был за Тохтамыша, то почему он напал через год на Москву?
>т.е. это хохлы историю переписали и никто не разорял Залессье в 1237-38. Хотя на Юге и жили хохлы, но оборонялись до 1240го года именно русские, напоминаю, Киев защищяли русские, ордынских темников тоже русские, а Разань и прочие горорда на Севере за пару дней сдавали хохлы, знай правду, русич !
Мыколь, ты горилки обпился. Я ничего такого не писал и не собирался. Ещё раз, огребли во время покорения Руси все, но только протоукры не смогли дать сдачи. И именно укры на территории Речи больше всего страдали от набегов.
А рейды на Залесье - передай свой врёти Новгороду (до которого не дошли по болотам) и Брянску (который не нашли в лесах)
>это какие славяне, бродники и берладники шоле?
Те, что проживали в бывших Киевском, Волынском, Черниговском и нескольких других княжествах и почти без боя сдались Литве и Польше
Причем пришедший из Индии, то есть арийская ветвь. Кстати, огурцы тоже они притащили, первоначально это была тыква.
По итогу греки стали анальными рабами итальянцев, которые отжали у них самые интересные территории и монополизовали торговлю.
Ну да. Византия проиграла своим конкурентам. Из-за того она в итоге слилась туркам. О чём вообще речь?
Известно только 2 случая атаки казаков, из них успешный - один. Когда крепость только появилась, её сожгли польские казаки, войдя внутрь под видом своих, и во время Смуты её атаковал какой-то атаман, но потерпел неудачу.
>Те, что проживали в бывших Киевском, Волынском, Черниговском и нескольких других княжествах и почти без боя сдались Литве и Польше
Там и сдаваться то некому были. Все земли обезлюдили. Волынь только трепыхалась, но там после прерывания династии рюриковичей всё быстро пошло по пизде, ибо князьям не хватало легитимности и бояре ебали их в хвост и в гриву, и после очередного отравления-переворота поляки с литовцами в этот цирк вмешались и поделили.
Кстати, как тактично великоукры молчат сначала об Аскольде с Диром, а затем об Олеге, которые захватили их Куев.
>польские казаки
казаки множатся каждый год
Дай угадаю, "СРУСНЯ МОКША А НЕ СЛАВЯНЕ!!!!!!"?
Так они потомки всех тех людей
Эм... нет.
У него анальная течка по западному барину просто.
Тут выше какой-то дурной пизды ребенок доказывает, что Византия была стронг и давала всем посасать, пока турки не подкрались и вероломно говна в штаны не залили
а казаки это не нация. это всякое сословное быдло
Казаки это первопроходцы, скауты, космонавты. Их нельзя использовать для усмирения внутренних волнений, они не под это заточены. Вот ксеносов вырезать, поселиться на костях и выжить пожалуйста, а использование в качестве полиции их моментом корруптит.
>и почти без боя сдались Литве
А чем Литва плохая?
Нет, блядь, сначала русня воевала с хазарами и печенегами, а потом они все вместе сели на самолет и улетели на север, под крыло Великого Хана. А те кто там сейчас живет - прилетели с Нибиру.
Ты скозал ?
> сословное быдло
И какое сословие?
>Кафа, Матрега
Крым проебали византийцы ещё в начале 13 века.
>Синоп
Захвачен сельджуками вскоре после падения Константинополя в начале 13 века
>Трабзон
1)Трапезунд
2)Был независимым центром независимой Трапезундской империи
Остальные тоже, наверное, не все имеют отношение к Византии.
Я проследил нить, и речь идёт только о том что Византия и Италия (вернее итальянские торговые республики) были конкурентами. Что абсолютно верно.
Учи историю. Все просто, Русская республика тогда была экономически сильной и культурно-развитой, но достаточно слабой в военном плане, что противостоять варварским племенам финно-угров, балтов и славян. И при этом страдала от нехватки рабочей силы, потому что русские практически все были образованные граждане, и нужен был приток чернорабочих для вспашки земель, добычи золота и минералов, леса и т.д. и всяких служанок, уборщиц и поварих для элиты. Поэтому Русский парламент предложил викингам-наемникам, вместо того, чтобы бегать по нормандиям и нортумбриям, прийти княжить на Руси и грабить корованы за неплохие по тем временам деньги. Князь был назначен как лидер некоторых полномочий исполнительной власти, то есть главнокомандующий и сборщик налогов. Судебная, законодательная и административная оставалась у парламента. Заключив соглашение Рюрик со своей армией объединил для русских близлижайшие земли, воссоздав Третий Рим, и обложив налогами булгар, хазар и впоследствии византию. К сожалению у большинства населения, тогда был еще племенной феодолизм, поэтому парламентская система правления не могла существовать, и пришлось перейти на более раннюю ступень феодализма во главе с Царем, который был назначен уже из Русско-шведской знати, и кастовой системой, русские - бояре и граждане; викинги - богатыри-воины; балты, всякие славянские народности - древляне, поляне и т.д., финно-угры - челядь и крепостной люд . С тех пор оба народа русичи и скандинавы составили русский этнос и стали мирно сосуществовать на одной земле.
Я написал, что Византия просуществовала до 15 века, а уж когда были викинги, то она была очень стронг. а с момента распада Рима и до успеха крестоносцев прошло около шести веков полного стронг.
нигде не писал, что она всегда была стронг. Но что поделать - пидор с женским мозгом как всегда не понял человека.
Все Рюриковичи из Киева в северные леса в итоге свалили, как и большая часть бояр. Так что нет.
>Русский парламент
>Русская республика
Так свалили, что при ВКЛ и РП половина бояр и мелкокнязей была из Рюриковичей?
казаки. В EU4 не играл?
При реформировании Русской республики в Русское царство была выделена Новгородская республика как особая экономическая зона. Если историю до 10 века ты вообще не изучал, то очень жаль, маня.
ВКЛ, это внезапно тоже северные леса.
>уиии русня не славяне
Эх
Да блядь, казаки могли служить и Московскому царю, и Польскому королюи, и Крымскому хану. И те казаки служили Литовскому князю
Не спорю. Хотя в Киеве, например, оставалось поселение.
Но, самое весёлое, что местные украинцы именно с ними себя и ассоциируют. Но при этом "русня только рабами была"!
>Польскому королю
дабл фикс
И как в сословие "казаки" попадали?
>выделена
и немного позже вырезана
Как внезапно. И при чем же тут русня? Русня к ВКЛ не относится.
В казацкое
>Не спорю. Хотя в Киеве, например, оставалось поселение.
Просто вшивая деревня. Многие то на долгие годы забыли, что такой город вообще был. Это после присоеденеия малороссов про этот год вспомнили, достали его из истории и начали отстраивать
Не при чём, речь шла о том что население Киева сейчас довольно мало общего с древней варяжской элитой имеет.
-->
>Не спорю. <... > Но, самое весёлое, что местные украинцы именно с ними себя и ассоциируют. Но при этом "русня только рабами была"!
> Эх
Врьоти защитано.
>казаки служили Литовскому князю
Ты вообще ебобо ? Как же звали того загадочного князя?
>Но, самое весёлое, что местные украинцы именно с ними себя и ассоциируют.
Местные украинцы прилетели туда на ракетах?
>Но при этом "русня только рабами была"!
Тащемта не вся. Великий князь был не последний человек в Орде.
Что за сословие такое? Когда появилось? Когда оформилось в сословие?
О, порвавшийся хохол целый тред создал и щас будет доказывать мне что он не порвавшийся и что у него не горит.
Население именно Киева - скорее всего нет. Но в целом знать ВКЛ и РП на территории современной Украины формировалась из местных знатных семей, которые тянулись еще с времен Руси.
Какие же вы поехавшие. Знания истории уровня парахододрочилен и википедии
Ты уже порвался и горишь.
>князю
Я же написал, что фиксанул на польского короля
>на ракетах прилетели
А это вопрос к тем, кто визжит про "срусня рабы потому что варяги не то что украинцы!"
>Термин «казаки» был принят на Руси для обозначения самостоятельного и самоуправляемого вооружённого населения на различных, нередко полупустынных и малонаселённых территориях, представителей сообществ, состоящих из людей разного этнического происхождения, но преимущественно христианского вероисповедания. До конца XVII века в Русском царстве также существовали особые категории служилых людей — беломестные казаки и городовые казаки, до конца XIX века — станичные казаки, до 1920 года — сибирские городовые казаки, а в Речи Посполитой были надворные казаки, реестровые казаки, охочекомонные казаки, грунтовые казаки и лисовчики.
Оформляться они начали довольно давно. Просто всякие беглые бандиты, что обитали в степях. Но их популяция росла, начали собираться уже в большие военнизированные банды, а после идти на службу, то тем, то другим. Ибо без государственной крыши всё же эффективно существовать не могли.
>были рабами на потряжении всей своей истории
>рабы напиздили земли столько, что все охуевают до сих пор, а хохлы горят непрерывно, потому что из последних кинули через хуй.
В голосинушку нахуй
Можно где-то упоминание казаков периода Руси. То что ты принес - какая-то современная российская история, зело удная залупа.
Ты именно про Киев а не про Витебск или Москву писал. Вот там да, бояре имели к Руси отношение.
И сколько земли тебе принадлежит ?
Куплю монеты Украины 19 века. Дорого.
А какие казаки могут быть времён ранней руси, если это тюрское слово. Их как то иначе называли, непомню уже. По началу скорее всего они и присоиденялись к татарам, но после совсем обрусели. Но ныть про метостазы тогда было не модно.
Ты сам придумал, что я говорил про Киев и сам же опроверг ? Я говорю в целом про современную русню и современных укров.
>придумал какую-то хуйню и радуется
Почитал твои посты. Хуяссе тебя порвало, братиш. Доказываешь кому-то что-то, агришься. Ты чо, обиделся что ли? С тобой же тут играют, ну ты че.
Казаки это аналог ЧВК. Хохлы их в себя записали банального из-за того, что больше записывать то и некого. Там огромный кризис самоиндетификации с дырами в сотни лет.
>А это вопрос к тем, кто визжит про "срусня рабы потому что варяги не то что украинцы!"
Русня не варяги. Варягов там было хуй да нихуя. Основа русни - местные племена, которые вообще были хуй знает кто и небольшой процент варяг и протохохлов. И то, только до совка, совок окончательно всех перемешал.
>4
Прочитал как ЭКСПАНСИЯ НОРМИСОВ. Пиздец, додвачевался, надо перерывчик в пару дней сделать
Ты недавно на дваче, да?
Что за хуйню я прочитал ?
Аноним ID: Наивный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон 05/08/19 Пнд 17:40:04 #355 №33812834 Двачую 0 RRRAGE! 7
>Основа русни - местные племена
Кому ж еще поверить, как не горелодупому нищебродному хохлу на политаче, лол? Продолжай держать нас в курсе, нам очень важно твое мнение. скрыл визгуна
Правильно не слАвяне, а слОвяне. Слово, а не слава.
Предлагаю интересную штуку. Покажи свой норманнский ебальник. Уверен, что мы посмотрим на твою круглую голову, миндалевидные глазенки и вместе по доброму посмеемся.
>Те, что проживали в бывших Киевском, Волынском, Черниговском и нескольких других княжествах и почти без боя сдались Литве и Польше
поляне сдались полянам
>Ты сам придумал, что я говорил про Киев и сам же опроверг
Ок:
>Так они потомки всех тех людей
Это твои слова? Потомки тех людей русские и белорусы. Потому что одна часть элиты бежада в леса и приняла власть Литовцев. Вторая тоже бежала в леса и приняла власть орды. На степной Украине немного элиты только вблизи Карпат осталось, да и там многие в католичество перешли став по факту поляками.
Инвалид аргумент.
Китайцы не отрицают, что их выебали монголы, британцы не отрицают, что их выебали сначала англы и саксы, а затем - норманны и т.д.
Но только опущ по жизни будет ассоциировать себя с той частью народа, которые были рабами, которых ебали и продавали. Нормальный сильный духом человек отнесёт себя к той части народа, которая ебала и повелевала. Двойная ирония, а?
Синеус и Трувор, вроде, это даже не имена людей. Пиздеж и байки эта фальшивая "Повесть...".
> Русская республика
это почти как французская только более ахуенная
Инфа из аниме?
ВЫ ХОТЯ БЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ВЫ ВСЕ ПОТОМКИ ТЕХ, КОГО НЕ УГНАЛИ В РАБСТВО, ТО ЕСТЬ ВЫ ПОТОМКИ ТЕХ, КТО ТОГДА НЕ БЫЛ РАБАМИ?
или ваши женские мозги совсем конченные?
или ваши женские мозги совсем конченные?
а потомки тех кого угнали конструируют мерседесы и газовые турбины
>крепостное право - не рабство
>копросовок с трудоднями - не рабство
Ок. Ясно, понятно.
Основная версия что это искажённые - род и дружина. Т.е. первоначально говорилось что он пришёл с родственниками и дружинниками, а потом значение слов потерялось, и летописец решил что род и дружина это имена собственные.
>хуй знает кто
Не хуй, а пизда. Это женские колонии были, вопрос куда мужиков проебали, что аж викингов звать пришлось, потому что ближе не нашлось.
Крепостное право и на Западе было, если для вас срок не важен. крепостными были далеко не все русские и даже крестьяне, тем более на момент отмены крепостничества крепостными были далеко не все крестьяне, а около половины или треть, если не ошибаюсь.
Трудодни были у колхозников при Срыне, потом были отменены так же.
У вас очень чернушный садо-мазохистский мозг. Здесь я конечно уже полный русофоб. Столько идиотов.
>Потомки тех людей русские и белорусы.
Ну если про белорусов ты прав, часть белорусов и правда беженцы с центральных княжеств, то про русню ты конечно загнал. То есть, когда приходит Орда, выжившие из осажденных городов сваливают не от Орды - а поближе к ней?
Потомки людей из тогдашнего Киева ушли ближе к западной границе и разошлись по окружающим лесам. Долбоебов, которые уходили на север, в неплодородные земли, где господствуют кочевники - не было.
>На степной Украине немного элиты только вблизи Карпат осталось
Бля, степная Украина вблизи Карпат. Ты не только долбоеб, но и географический кретин. Степь у него вблизи Карпат.
>там многие в католичество перешли став по факту поляками.
Если бы у тебя кроме пидорашей методички в голове еще кое-что было, то с тобой было бы интересно переписываться. Но так - увы, какая-то разорванная на сотни лет каша из мифов и говна.
Я думаю, что викинги могли бы ответить на вопрос куда подевались мужики из тех женских колоний. Но через год там родились уже полувикинги, или как сейчас принято говорить - полуебки.
Захрустела булка.
Ни для кого не секрет, что после падения Рима, много людей уехало не на Восток, а на Север. Где в Новгороде заложили основные понятия гражданского права и Res Publica
Не из Индии, а в Индию
Бляяяяя.
- Ребятушки, что же вы творите! Мы же тоже русский.
- Какой ты русский, тварь новгородская? (с) Времена Иван Васильевича Грозного
>То есть, когда приходит Орда, выжившие из осажденных городов сваливают не от Орды - а поближе к ней?
Свалить из осаждённых городов довольно проблематично. А валили в леса где от монголов можно спрятаться. Географически орда первоначально это юго-восточные степи.
>Долбоебов, которые уходили на север, в неплодородные земли, где господствуют кочевники - не было.
Их настолько не было, что они по итогу Русь возродить сумели.
>Бля, степная Украина вблизи Карпат. Ты не только долбоеб, но и географический кретин. Степь у него вблизи Карпат.
Долбоёб тут только ты, Украина степное государство, кроме территории на западе, вблизи Карпат.
>Но так - увы, какая-то разорванная на сотни лет каша из мифов и говна.
Ок. А как ты тогда объяснишь что новой столицей Руси стала Москва, а не Киев или даже Галич?
Не могли бы. Даже после второй мировой такой просадки по мужикам не было, прямая атака не так выглядит, и после нее ебарей никто не просит, потому что они собственно уже и есть.
Anglo-Saxons - anglo-SUCKS ON
Позже часть людей из Новгорода - уехали далеко, но их преследовала хуевая карма и плохой запах. Люди тыкали в них пальцем и говорили "эт русские".
Глагол suck образован от sax - или наоборот. Это потому, что англичане были рабами нормандцев. Отсюда и anglo-sax(sucks) - английские хуесосы.
Это у тебя высадка на ноевом ковчеге на гору Арарат, она древнее на несколько тысячелетий. Мы же про темные века тут.
>Где в Новгороде заложили основные понятия гражданского права и Res Publica
соседние племена называли жителей республики ushkuinique за умение договариваться и торговать
частично двачну, мамлюки славянского происхождения даже создали пару знатных родов и правили в землях Аль-Андалуса
>плохой запах
Запах отсутствия вони и блох - спутников европейцев?
>не различить жирный сарказм в сторону "Slave пошло от Slav"
Это ж Южноуральский фейс, башкир.
>А валили в леса где от монголов можно спрятаться.
Тащемта там везде и были леса. Там и до сих пор везде леса. Нахуя было ехать черт знает куда ?
>они по итогу Русь возродить сумели
Я хочу тебе напомнить, что князья которые припали нежными устами к туфельке Хана - не принимали участия в боях до распада Орды правили обычной провинцией. И подняли они свое княжество, а не Русь только после того, как Орда спокойно сама развалилась.
>Украина степное государство, кроме территории на западе, вблизи Карпат.
Неграмотная чмоня, не позорь ту собаку, что дала тебе жизнь.
>новой столицей Руси стала Москва, а не Киев или даже Галич
Учитывая, что последней исторически зафиксированной формой Руси было Королевство Руское, а Москвы там и близко нет, то ты просто тупой долбоеб. Русь у него с столицей в Москве.
Что характерно - слово "баня" - нерусское. До 15 века в словаре словенского языка переводилось на русский как "лазня".
О нихуя себе, зумерок открыл для себя норманнскую теорию и закономерно разбомбился от правды.
Что ты не как этруский?
Викинг же. Типичный норманн.
В Сибири найден могильник рекордной древности
Археологи из России и Китая обнаружили в Богучанском районе Красноярского края могильник, датируемый V веком нашей эры. На сегодняшний день это — самый древний погребальный комплекс тех мест. Более того, это первый могильник эпохи раннего Средневековья, обнаруженный в лесной зоне Красноярского края.
Это китайссская земля
Археологи из России и Китая обнаружили в Богучанском районе Красноярского края могильник, датируемый V веком нашей эры. На сегодняшний день это — самый древний погребальный комплекс тех мест. Более того, это первый могильник эпохи раннего Средневековья, обнаруженный в лесной зоне Красноярского края.
Это китайссская земля
Sclavus древнегреческие корни имеет когда никаких славян в помине не было. Профессор приводит аргумент уровня Задорнова, я ебал
Великолепная демагогия.
По такой логике славянского государства в древности не существовало вообще, так как государства "Киевская Русь" не существовало с таким названием.
мимо
ГОЙ! СЛАВЯНЕ!здесь?
Как бы всем племенам было выгодно иметь менее ангажированного смотрящего, который бы не принимал чью-то сторону, варяга например. А легенду про то, что его самого просили править придумали для легитимизации, точно такие же легенда в некоторых других местах, где рулили викинги, были. В той же Англии вроде
Да, куколды мы!
Да, Куколдианцы!
С Куколдианскими жадными очами !
Да, Куколдианцы!
С Куколдианскими жадными очами !
Иметь отдельное строение под санузел жирновато для средневековья. Так называлось устье керамической русской печи, чтобы погреться и помыться туда надо было залазить. Как и в жилища того периода, в землянки. Деревянная изба это ещё прорыв.
Существовало много разных славянских государств. Но хуета в том, что современные укры, россияне и беларусы ведут свой этногенез века с 14. То, что делали в период Руси было успешно проебано, и потому меня смешат такие чудики которые аж аж аж от викингов произошли.
ГОЙДА! ГОЙДА!
>По такой логике славянского государства в древности не существовало вообще
Государство Само просуществовало 20 лет. Называли они себя венеды а нихуя не славяне.
Есть мнение, что викинги уже были относительно "местные". Кто-то же крышевал торговлю по рекам, епта.
>устье керамической русской печи
Есть где-то артефакты с такими вундерлазнями?
Ну с местными то они должны были как-то контактовать. Иначе могут и на гилляку повесить.
Кстати, будущие "англичане" не звали норманнов (это как одновременно соснуть у викингов и франков, для англичан особенно приятно). Но они сами пришли и нахлобучили. И местный язык они стали учить далеко не сразу. Но что-то не видно, чтобы англичане были так заморочены делами давно минувших дней.
Какая-то невнятная блевотина от уёбка готовящегося к ЕГЭ.
>Иначе могут и на гилляку повесить.
Аххаа кто? Лесные бомжи против отряда головорезов которые могут месяцами жрать тухлую рыбу и грести и таскать ладьи по суше на себе? Ты шутишь чтоли блять?
Новгород был, вернее не сам Новгород, а его предшественник, Рюриково Городище. Собственно, Новгород и появился, когда население Городища перенесло город на более удобное место, основав, собственно, новый город.
Рюриково Городище, как не трудно догадаться, и основал Рюрик. Анкапчика не было. Был анкапчик в Ладоге, которая была завоёвана славянми у викингов где-то 100 лет до этого и где разместился славянский центр. Незадолго до Рюрика была снвоа захвачена варягами. И снова отбита славянами и сильно пострадала в междусобных войнах, что доказывает археология.
Ещё помимо Ладоги в стране этих славян была куча городов (Любша, например и т.д.) на Волхове. Из-за этой вереницы городов на изначальной территории Руси (на Волхове) скандинавы и продолжали звать Русь "страной городов" (Гардарики) ещё много веков. И анкапчик был как раз там.
Ну и не стоит забывать, что писал эти строки чел много лет спустя, уже в Киеве при праправнуках Рюрика. И у Рюриковичей в роду наверняка передавалась предание об их предке в более нужном русле. Но в целом оно подтверждается археологами.
Междоусобные войны были. Так что был анкапчик именно в хуёвом смысле этого слова. Рюрик просто мог воспользоваться неразберихой, он не завоёвывал и не грабил. Просто вы тут десятилетиями родами и племенами режете друг друга, обескровлены, города сожжены, а тут приплывает такой мужик с сотней воинов и такой тип, го, короче, я вашей крышей буду, а то мало ли что))00
>современные укры, россияне и беларусы ведут свой этногенез века с 14
Ну белорусы, наверное, пораньше возникли, как почти не пострадавшие от ордынцев и рано попавшие под власть Литвы. Вот заселённая почти заново Украина действительно позже этнос заимела.
гопник уменя в крови.вбм
Точнее наоборот, украинцы начали проявляться веке в 16
>Тащемта там везде и были леса. Там и до сих пор везде леса. Нахуя было ехать черт знает куда ?
>Неграмотная чмоня, не позорь ту собаку, что дала тебе жизнь.
Украина - лесная страна! Двач познавательный!
>Я хочу тебе напомнить, что князья которые припали нежными устами к туфельке Хана - не принимали участия в боях до распада Орды правили обычной провинцией. И подняли они свое княжество, а не Русь только после того, как Орда спокойно сама развалилась.
В каких боях они именно не принимали участие? И вообще-то когда русские отказались платить дань, Орда номинально ещё существовала. Но речь не об этом, единое русское государство возродилось именно со столицей в Москве а не не где-то ещё.
>Учитывая, что последней исторически зафиксированной формой Руси было Королевство Руское
Это где такое было? Очень надеюсь что ты не про тот титул который западный барин от щедрот дал Данилу, потому что только дебил будет утверждать что римский папа имел хоть минимальное право давать титулы на территории православной Руси.
Ну луркай археологию старой ладоги. Славяне два раза выпиздошивали викингов из Ладоги (которая ими и была основана ещё задолго до Рюрика, в 8ом веке).
Только черепки и сказания, как в печи мылись и прятались. Это до кирпичных печей, внешний вид скорее как у тандыра или килна. Арочная конструкция, сушёная глина, для обжига температуры не хватало, так что оно ещё и водорастворимое.
К этимологии слова "БАНЯ" (или почему русские любят мыться в бане)
Мало кто знает, но изначальный смысл русского слова "БАНЯ" - "СОЛЕВАРНЯ".
Не верите? Тогда по порядку.
А.Н. Насонов разбирая текст Ипатьевской летописи: «и прииде к бани, рекомеи Родна» в своей монографии «Русская земля…» комментировал: «Баня означает вообще соловарня».
Н.Ф.Котляр в своих комментариях к тексту Галицко-Волынской летописи подтверждает древнее значение слова «баня», как «солеварня».
В.И.Даль уточнял, что в старину под словом «баня» подразумевались в том числе «горячие ключи, источники». А такие «бани» прежде всего, содержащие преимущественно минеральную воду, которые дают возможность выпаривать соль.
Любор Нидерле в «Славянских древностях» указывал, что в старину слово «бана» обозначало яму, из которой выкапывалось соленосное сырье.
В топонимическом словаре «Имена московских улиц» (М. 2007) Р.А.Агеева относительно речушки «Баньки» и слова «баня» отмечала следующее: «В качестве географического термина это слово в древнерусском языке обозначало источник, преимущественно теплый. См. также украинское диалектное баня «минеральный источник, солеварня» ».
Любопытно, что у французов наравне со словом «сауна» соседствует и слово «сауньер» в значении «солевар», то есть осмысление бани с одной стороны, как парилки, а с другой как солеварни одинаково.
Мало кто знает, что возле озера Ильмень, места вокруг которого возникла РУСЬ (см. картинку озера Ильмень и близлежащих населенных пунктов и предыдущий пост) до сих пор бьют теплые источники соленой (минеральной) воды.
К западу и югу от озера Ильмень соленые источники бьют и поныне. Название реки Шелони (Шолоны или Солоны) в Приильменье большинство ученых - этимологов напрямую связывает со словом «соль» с солеными промыслами.
Именно солевары и солеторговцы, все те, кто неразрывно был задействован на процветание соленого промысла, могли себе позволить без материального ущерба, по-настоящему попариться в бане, позже восполнив сполна наступление соленого голодания в организме чем-то «до объедения солененьким».
Сам процесс сушки уже вываренной, но еще влажной соли заставлял создавать в солеварницах отдельные комнаты, где соль высушивалась. Такие комнаты-сушки соли в дальнейшем могли использоваться дополнительно как парилки.
Еще меньше людей знают о том, что еще в недалеком прошлом, а в далеком прошлом и подавно, соль среди населения, проживающего в глубине материка, вдали от побережья моря ценилась чрезвычайно высоко. Соль выступала, как мерило богатства, денег и ВЛАСТИ. Выступала, как эквивалент обмена на различного рода товары, как стимул к труду.
В те времена, кто умел добывать соль - был чрезвычайно богатым. В старину соль из-за ее умопомрачительной дороговизны была доступна без ограничений, без жесточайшей экономии лишь немногим. «Золотом древности» по праву считалась именно соль.
Ну, а про истоки слова "БАНК", знают лишь единицы специалистов. Хотя особо любопытных изучение слово «БАНК», приведет к словам «БАНА», «БАНКА», «БАНЯ», «БАНЬ…».
Итак, основной вывод, который можно сделать из полученной информации - зарождение и развитие РУСИ возле озера Ильмень напрямую связано с присутствием в этой местности множества соленых источников, позволяющим добывать СОЛЬ в "СОЛЕВАРНЯХ" ("БАНЯХ").
Ну, а привычка людей подолгу находится в таких БАНЯХ-СОЛЕВАРНЯХ, выполняя с одной стороны работу, а с другой - укреплять и иметь отменное здоровье, стало неотъемлемым качеством русских людей любить мыться в БАНЕ.
В качестве исторического примера.
Договор Византии с Русами — один из самых ранних сохранившихся древнерусских дипломатических документов — был заключён после успешного похода киевского князя Олега и его дружины на Византийскую империю в 907 году.
Византийские дипломатические соглашения с Русью включали в себя пункты о термах (банях).
Сами византийцы всегда пишут о Русах и славянах как о варварах, которые даже не моются, а в данном договоре есть пункт, указывающий на то, что Русы потребовали от византийцев (и те согласились), чтобы все русские торговцы, приезжая в Царь-град (Константинополь-Стамбул), имели возможность бесплатно мыться в банях! Ни один народ ни в одном договоре не ставил такого условия никогда. Получается, мы имеем истинный документ о том, что славяне и Русы были чистоплотнее других народов?
В дополнение, как версия, истоки, а точнее этимологию понятия "МЕРТВАЯ ВОДА" в русских народных сказках нужно искать именно в соленой воде. Такая минерализованная вода, высокой концентрации позволяла и в целом укрепить организм человека, и в том числе заживлять раны.
>ведут свой этногенез века с 14.
Лол, с хуяли. По-твоему, вот сидят люди в Новгороде до 14 го века и один народ, а в 14ом веке, хоп, и другие? Просто неграмотные пиздёжь. Этногенез идёт с тех пор, как было сформировано то общество, из которого плавно вытекает нынешнее русское. Начало у этого как раз 9ый век, так как с созданием государства Рюриковичей и был запущен тот процесс слияния ильменских словен, кривичей, полян и прочих в одно общество и одну культуру. В 14ом веке ничего такого не произошло.
>Учитывая, что последней исторически зафиксированной формой Руси было Королевство Руское, а Москвы там и близко нет
Это откуда инфа? Я не очень понимаю, почему удел Древней Руси в виде Галицко Волынского княжества - это Русь, а другой такой же удел в виде Великого княжества Владимирского (внутри которого в виде удела впоследствии образовалось московское княжество) - это не Русь. Учитывая, что как раз многими именно Владимир воспринимался, как центр Руси после падения значения Киева в 12ом веке. У Руси нет никаких последних зафиксированных форм, так как она никуда не исчезла, лул.
>Нам в 21 веке об истории Древней Руси известно гораздо больше, чем московским летописцам 16 века.
Хуй там. Летописцы 16 века знали, что они летописцы именно московии, осколка КИЕВСКОЙ РУСИ. Уже потом начался ребрендинг уровня Священной Римской Империи. Сейчас же в 21 веке аутисты мнят себя русичами, как когда то голозадые немцы мнили себя римлянами.
Да, соль использовалась как консервант в солениях, до изобретения автоклавов и консервов это был единственный способ запасти мяса на зиму. абу, пидор, заебал уже капчей
>Хуй там. Летописцы 16 века знали, что они летописцы именно московии
Охуительные истории. Жаль к реальности никакого отношения не имеют. Официальный титул правителя Мосувы с определённого этапа - великий князь московский и всея Руси. А с 16 века - царь (кесарь) всея Руси.
>Уже потом начался ребрендинг уровня Священной Римской Империи
Что за ребрендинг? Москва объединила сначала всё Великое Княжество Владимирское (признанное в Ордой старшим в Руси, а Орда тогда была сюзереном почти всех русских русских княжеств, в том числе и ГВЛ, так же претендовавшего на роль нового центра, и мало что из себя представлявшего Киева), а затем и большую часть остальных русских княжеств/владений. Новгород, Псков, половину Черниговского княжества (верховские княжества), потом и Смоленск. После такого как-то уже тупо быть просто "московским князем", когда твоё владение уходит уже очень далеко за пределы первоначального московского удела. И, фактически, ты правитель единственного независимого русского княжества Рюриковичей. (Была ещё Рязань условно независимой, но, фактически, под протекторатом Москвы). Вполне логично, что правитель стал себя называть государем Руси.
>баня
>банк
задорнов.жпег
Тебе не кажется, что сама более раскинутая в пространстве государственность не так быстро развивалась. Ну то есть возможностей прям контролировать подмятые территории ещё не завезли. Чтобы реально владеть, а не значиться надо и логистику , и бюрократию, и законы. Но мы знаем, что в те времена нихрена подобного не было. Я к тому, что Русь была ну очень рыхлым образованием.
Русь 15го века - нет. Иван 3 всё чётко сделал, поэтому и считается самым великим правителем России многими. В 12ом веке была - тогда Русь, фактически, уже развалилась на независимые княжества, которые просто старались помогать друг другу чуть что и по инерции соперничали за стол в Киеве, который номинально делал их главными и крутыми. К 15ому веку бюрократию и логистику как раз уже завезли.
На первых двух пиках голозадые немцы, а на вторых - развитые римляне, смотри не перепутай.
На втором пике чисто Эмгыр в доспехе. Всё-таки, Сидипрожекты слишком запалились на исторических аналогиях.
>считается самым великим правителем России многими
Царь - горох?
>Постит костюмы для куколдинга немецкого барина и римскую солдатню
мда
Что-то у тебя рано бюрократия, если при Петре 1 с этим ещё было не так хорошо.
Нах ты максимилиановские доспехи тащишь, это Новое время вообще.
А столько лет это разделает? Ну и "голозадые" немцы и хранцузы произрастали, таки. на остатках Рима.
>Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
Ты что? Совсем глупенький? Это просто красивая сказка написанная оккупантами с севера что бы легитимизировать свою власть.
Выглядит понтово же. Не додиков в стеганках же тащить)))
>всея Руси
Это как если бы беларусам внезапно повезло и они стали называть себя правителями всея евразии.
Вот только они как прямые потомки Рюрика имели право претендовать на данный титул. А потом получили и силу достаточную чтобы данное право подтвердить.
Нормально в Риме с понтами было. Чувствуешь в коже свинец?
По сравнению с 11ым веком, разумеется, а не с 21ым. Он был именно государем единого государства.
?
>додиков в стеганках
У них было обоснование. Как по роду, так и по титулу. Главная заслуга Дмитрия Донского в том, что он положил объединил/восстановил Владимирское княжество. Великое Княжество Владимирское было признано старшим на Руси. Поэтому владимирские князья законно иногда приписывали к себе "всея Руси", но не постоянно. И раньше за этот титул боролись все уделы не существующего, как единого государства, владимирского княжества. Дмитрий Донской остановил эту грызню (как раз из-за того, что в следствии победы на Куликовом поле получил небывалый авторитет) и навсегда закрепил титул владимирского князя за линией московский князей. Грубо говоря, восстановил Владимирское княжество, как конкретное государство, но с фактической столицей в Москве. После этого другие уделы Владимирского княжества окончательно отделились и назвали себя так же "великими", т.е. равными Владимиру (Тверь, Ярославль). Иван 3 все эти бывшие уделы Владимира собрал. Потом ещё и собрал половину уделов всей Руси. И обладая титулом старшего князя на Руси (как великого князя владимирского) резонно начал себя именовать государем всея Руси на постоянной основе и закрепил это в своём титуле.
До картохи, которую районировал дед Пушкина Ганнибал, и тушёнки, честно стыренной у Наполеона, госрезервы жрат хранились в горохе.
>везде ведут записи их рейдов, грабежей, попыток удержаться, везде с ними воют, все отмечено в хрониках, летописях
И где ваши доказательства? Где саги о победах сынов Одина над голожопыми славянскими варварами с последующим анальным угнетением? Вот отсос англов у викингов - это общеизвестный факт, так чего тогда про русских-то молчат?
Пикой в глаз рыцарю и пиздец.
В капусте, вообще-то.
>влюбились в русских баб
Должно быть, всё объясняется очень просто: викингов никто не думал звать. Они просто пришли и сели править, перебив тех, кто верховодил там до них, епта.
Разумеется, пидорашки решили придумать более благородную версию, мол, мы их сами позвали. Но спустя столько веков пидорах даже такая версия не устраивает.
-->
Ну или так. Гораздо больше похоже на правду.
Квашеная капуста только против цинги для витаминов, горох как основной источник белков и углеводов. Решение рабочее, но спорное. Газку тогдашние солдаты вырабатывали порядочно, почему на тушняк и перешли сразу как появилась возможность. Солонина шибко дорого.
Щас. Женщины милостиво согласились приютить огребавшихся по всей Европе неудачников, видя в них потенциал. В принципе, не ошиблись.
>Женщины
А Ванек никто не спросил?
Так не было Ванек, это ж армейское имя из христианства.
>на самом деле французов, но типа нормандцы, выходцы с севера франции это ещё и потомки норманнов, слова то похожие....
Дык ведь нормандия и была территорией специально выделенной для проживания викингов.
Бамп
Вот залупы отвлекают от важных обсеров.
Вам не поебать, кто чё там типа царил?
Я хуею. 70 лет в говне, более 1000 лет с царями.
Я хуею. 70 лет в говне, более 1000 лет с царями.
К людям до сих пор относятся, как нефти (ресурсу).
Ебал я всех историков в рот. История вообще нихуя не объясняет.
Древние украинцы основали Виликую Окраину, а сраные викинги (варяги) отпиздили царей и захватили власть и привезли водку, укры стали бухать и превратились в русских.
Чет обосрався с этого егэшника
Возразить есть что?
>люди всю историю выживали в общагах
Хуясе ты поехавший, братишка, земля тебе пухом
>Возразить есть что?
Хуй из о рта вынь, а то плохо слышно.
>Хуясе ты поехавший, братишка, земля тебе пухом
Общинах, наверно хотел сказать.
Сам же общагу и притащил, семеро по лавкам в одной комнате.
Обрисуйте обстановочку. Комипермятский половецко хазарский финоугорский скам всё ещё горит на тему что их предков завоевали Нордические Русы?
история уровня по
Куратор тебе твой пусть обрисует.
Совсем охуели, твари. Уже не скрываются.
В Венеции есть славянская площадь, названа так, потому что там славян продавали
Блядь, какой же оп невероятный даун, который не осилил ни одну книгу по древней истории не то что руси, а мира в принципе.
Тред не читал, может тут где-то выше было объяснение: не было в 862 году никакой "Руси" как централизованного государства с титульной нацией. Были коллекции разных племён, народов, городов и посёлков с общим языком и похожей культурой. Самые далеко ушедшие на восток славяне, которые и стали основой русских, внезапно обнаружили себя на удобной речной дороге, пересекающей континент в сторону крайне развитой Византии. Волга и иже с ними оказались ценными торговыми магистралями.
Славянское общество в те времена ещё было немного варварским в самом прямом понимании и регулярно устраивало набеги с кровавыми побоищами не хуже викингов, но в глубине современной России сильно не хватало качественного железа для снаряжения достаточного числа воинов.
Для компенсации данной проблемы нужно было закупать оружие в других местах, а поскольку системы феодов, которые бы регулярно поставляли местных опытных бойцов, в Руси ещё не было (и не будет толком), то было принято решение запрашивать помощь в соседних странах, где с оружием и опытными бойцами было получше.
Рюриков призывали не княжить, а нанимали вместе с его личной дружиной, чтобы они защищали торговый путь в Византию. Вот и всё. Когда Рюрик умер, его должность и дружину унаследовал его сын. Позже другие династии смогли обеспечить себя личными дружинами и откололись от Рюриковичей. А в конце-концов умер Ярослав Мудрый и вся Русь развалилась окончательно на эти самые дружины.
Опять же, повторюсь: вплоть до 16-17 века никакого национализма и национальной идеи, как таковой, не было, и найм крыши из-за бугра был абсолютно нормальным явлением во всех странах.
Тред не читал, может тут где-то выше было объяснение: не было в 862 году никакой "Руси" как централизованного государства с титульной нацией. Были коллекции разных племён, народов, городов и посёлков с общим языком и похожей культурой. Самые далеко ушедшие на восток славяне, которые и стали основой русских, внезапно обнаружили себя на удобной речной дороге, пересекающей континент в сторону крайне развитой Византии. Волга и иже с ними оказались ценными торговыми магистралями.
Славянское общество в те времена ещё было немного варварским в самом прямом понимании и регулярно устраивало набеги с кровавыми побоищами не хуже викингов, но в глубине современной России сильно не хватало качественного железа для снаряжения достаточного числа воинов.
Для компенсации данной проблемы нужно было закупать оружие в других местах, а поскольку системы феодов, которые бы регулярно поставляли местных опытных бойцов, в Руси ещё не было (и не будет толком), то было принято решение запрашивать помощь в соседних странах, где с оружием и опытными бойцами было получше.
Рюриков призывали не княжить, а нанимали вместе с его личной дружиной, чтобы они защищали торговый путь в Византию. Вот и всё. Когда Рюрик умер, его должность и дружину унаследовал его сын. Позже другие династии смогли обеспечить себя личными дружинами и откололись от Рюриковичей. А в конце-концов умер Ярослав Мудрый и вся Русь развалилась окончательно на эти самые дружины.
Опять же, повторюсь: вплоть до 16-17 века никакого национализма и национальной идеи, как таковой, не было, и найм крыши из-за бугра был абсолютно нормальным явлением во всех странах.
>глубине современной России сильно не хватало качественного железа для снаряжения достаточного числа воинов.
В твоём манямирке в глубине современной России жили славянские племена?
стори?
Викинги далеко не везде воевали, где можно было торговать, они торговали, где грабить - грабили. По славянской территории проходил путь "Из варяг в греки", путь этот был торговый, поэтому грабить и убивать местное население ну уж точно не было выгодно викингам. А поводу приди и владей, то это - самая стройная теория, т.к. подверждена всеми источниками, какое то сакральное значение она может иметь только для поехавшего альтрайта или порашника, что одно и то же. Рюрика призвали на княжение, как арбитра на международный матч по футболу, потому что у него не было родни и друзей в славянских племенах
>Нормальный сильный духом человек отнесёт себя к той части >народа, которая ебала и повелевала.
это логика приспособленца и предателя, т.е. - раба
да мылись в средневековье и бани были, другое дело, что в городах все равно все засрано было из=за отсутствия канализации
сука, это- апогей логики порашника))))
>Сидипрожекты слишком запалились на исторических аналогиях.
это типо плохо чтоле???
да тех кого сейчас называют славянами и были теми самыми викингами. и шли они наваливая пиздов через северные моря и так до самова парижа и потом до америки.
вот и вся хуйня собственно. просто викингов придумали уже сами западно европейцы чтобы не было унизительно сейчас признавать что всем им русские пиздов наваляли
напридумывали викингов. сейчас тупо едешь в скандинавию и везде одни русские ёбла. поголовно блеать. в голландии даже.. в дании.. везде одни русские ёбла. я сам бывал и меня там хуй отличали от местных пока говорить не начинал. и то они там сначала гадали.. мол ты кто немец.. а когда говорил что русский то сразу так.. ааааа видимо что-то подсознательно доходило.. генетическая память включалась когда мы всем пиздов наваливали
Так это монголы викингам пиздов навалали и выебли, чтобы русские получились?
осетин бездарь
Тред жесть конечно. В те времена была распространенная практика звать кого-то со стороны "княжить", потому что выбрать кого-то из своих было рисково по простой причине - любой принадлежал к одной из соперничающих группировок, а значит его назначение главным сулило внутренние распри, резню и в целом могло считаться не справедливым. Потому звали человека со стороны - таким образом, все группировки оставались на равных, никого не обидели и т.д.
Оп конечно знатный дегенеративный ебанат.
Соотношение лайков/дизлайков как бы показывает соотношение даунов/нормальных людей на доске.
Оп конечно знатный дегенеративный ебанат.
Соотношение лайков/дизлайков как бы показывает соотношение даунов/нормальных людей на доске.
> И, блять, теорий две, они равносильны, о славянском происхождении Рюрика и Скандинавском, этом срачу уже 4й век идет, ояебу.
Как там в манямирке, пидорашка?
Нет никаких теорий, есть наука история - и там написно что скандинавы основали Россию, а рюрик вымышленный персонаж полумифический.
Садий блять двоешник
> В те времена была распространенная практика звать кого-то со стороны "княжить"
В какие "те"?
И где конкретно была распространена? Примеры ареала распорстранения такой практики.
(ответ прост: никакие, нигде, примеров нет)
Тред подходит к бамплимиту, поэтому можно открыть ОПу одну страшную тайну: историческая наука всегда была служанкой сиюминутной политической ситуации.
Сама Повесть временных лет была написана к призванию на киевское княжение Владимира Мономаха. Дело в том, что сам он особых династических прав то не имел, и по официальной версии его призвали бояре, точно так же, как были призваны варяги в Повести.
Потом Повесть очень активно форсили в Смутное время, когда хватало претендентов со спорными правами и вообще без прав: Годунов, Шуйский, все эти Лжедмитрии, да и, что уж там, и Романовы тоже.
Ну и наконец окончательно это дело оформили под немку Екатерину 2 немцы же Байер, Миллер и Шлёцер. Ломоносов от этого очень сильно бугуртил кстати.
дв среид кого блять ее форсили??
в те года уровень грамотности был на уровне 1%
перед кем ее форсить блять?? перед нанятыми специалистами зарубежными или перед крестьянскими детьми которые считать дальше трех не умеют??
или перед купечеством которому ващ епохуй и они думают что земля на трех китах стоит и черепахе?
>И где конкретно была распространена?
Например в Нидерландах.
Hi, Guy
> guy - друг
> gay - пидир
Привет, пидор
20 акров под коттедж, 10 на дачке, больше мне не требуется
В каких именно Нидерландах? Что за дичь блять?
>Опять же, повторюсь: вплоть до 16-17 века никакого национализма и национальной идеи, как таковой, не было
В летописях указывают себя от рода русского. Зачем?
Похуй же на это все.
в Ярославской Правде Новгорода указывается деление на русичей, на изгоев и на словен (ильменских словен - славянских жителей), словене ниже по рангу чем русичи и даже изгои.
Вот тебе и ответ. Чтобы не путать себя с рабами.
Ты тупой хуесос, а легенда о призвании более воинственного народа на княжение существует и вне России. Разумеется, никто никого не звал, пацаны сами все взяли.
Славяне рабы генетические. Всю историю Викингские и Степные ОПГ боролись друг с другом за право владеть слейвянами..
Так и не понял что тебя не устраивает.
>великий князь московский и всея Руси
Можешь погулить сколько их было таких, с титутом "всея Руси".
>По-твоему, вот сидят люди в Новгороде до 14 го века и один народ, а в 14ом веке, хоп, и другие?
Напомню тебе, что до 14 века, Новгород уже послал нахуй князей, их систему, и вообще ничего с почившей в бозе Русью иметь не хотел. Да и понятия "национальность" еще не придумали. И Новгород потратил свою культуру когда был завоеван Москвой, тащемта и свой язык проебали.
>Я не очень понимаю, почему удел Древней Руси в виде Галицко Волынского княжества - это Русь
Руское Королевство - реальная штука, король благословлен Папой и признан соседями, а какое-то Владимирское Княжество, которое располагается хуй знает где - где-то в улусе сынка Великого Хана уже нет.
>многими именно Владимир воспринимался, как центр Руси после падения значения Киева в 12ом веке
Кем же ?
>У Руси нет никаких последних зафиксированных форм, так как она никуда не исчезла, лул.
не траль, хуета же
>Русь 15 века
Жаль только, что о такой хРуси современники не знали.
>Великое Княжество Владимирское было признано старшим на Руси.
А сейчас Таджикистан признан старшей республикой СССР. Что за хуйню ты придумал себе, шизофреник?
>Ты тупой хуесос, а легенда о призвании более воинственного народа на княжение существует и вне России. Разумеется, никто никого не звал, пацаны сами все взяли
кроме источников, где пацанов таки позвали, у нас есть и позднейшая история. давай посмотрим на новгородское княжество и киевское. новгород согласно пвл был центром союза племен призвавших варяг княжити, киев был завоеван олегом (одним из пацанов, которых позвали княжити). в новгороде вплоть до ивана 3 князья были выборные, а теперь расскажи нам про киевское вече, которое князей могло под зад на мороз отправить.
>и свой язык проебали
современный русский язык это смесь: с одной стороны смешались древнерусский и церковнославянский, с другой стороны смешались северные и южные диалекты. и современные отличия русского и украинского (если из последнего убрать польский пласт) это будет, во многом, отличия выросшие из различия северных и южных диалектов.
> древнерусский
Конкретнее. На такой территории не могло существовать единого языка, и практически каждый большой город имел свой диалект. Какой из них стал тем "древнерусским" ?
Если убрать из современного российского французские, тюркские, староболгарские слова - то останется нихуя. Я сие к поиску "польских пластов".
>имел свой диалект
ты разницу между лексикой и способом произношения слов представляешь? молоко это одно слово, а произносится по разному в разных регионах.
лексика русского произошла при смешении церковнославянского и древнерусского, а произношение этих слов путем смешения южных и северных диалектов.
>Я сие к поиску "польских пластов".
хотя что я пытаюсь объяснить дебилу, который даже читать не научился.
>молоко это одно слово, а произносится по разному в разных регионах.
Значит ли, что если польское млеко и российское молоко - одно слово, то язык один, и россияне - поляки?
>хотя что я пытаюсь объяснить дебилу, который даже читать не научился.
Мне такое говорит человек с "древнерусским" ?
Высшее образование у человека... В один ряд с Кадыровым стоит.
С определённого этапа только московские князья носили данный титул. В этом и суть. Они победили прочих претендентов и возродили Русь.
>Новгород уже послал нахуй князей, их систему
И что?
>и вообще ничего с почившей в бозе Русью иметь не хотел
А откуда Новгород взялся-то, ау, лол? Новгород и есть часть Руси и вышел из этого государства Рюриковичей.
Русь никуда не почила, потому что не было никакого резкого разрыва. Было одно государство, потом постепенно его уделы становились всё более и более независимыми и вот Русь из более-менее цельного государства становится конгломератом княжеств. Как Польша в своё время. Или Польша тоже почила в 12ом веке?
>И Новгород потратил свою культуру когда был завоеван Москвой, тащемта и свой язык проебали.
Ога-ога, именно поэтому современный русский - наполовину из древненовгородских элементов состоит и является сплаво ростово-суздальского и древненовгородского элемента (кури Зализняка).
>Руское Королевство - реальная штука, король благословлен Папой и признан соседями, а какое-то Владимирское Княжество, которое располагается хуй знает где - где-то в улусе сынка Великого Хана уже нет.
Чем Владимирское княжество менее реальное? Так же признано всеми. Мякотка в том, что ГВЛ также была частью Орды. Галицкий князь признал себя вассалом хана, также как владимирский.
А в Орде старшим на Руси было признанно Владимирское княжество.
>Кем же ?
Другими русскими княжествами, о чём свидетельствует признание Ордой (хан которой был сюзереном почти всех русских князей, в том числе и галицкого) Владимира старшим городом Руси.
>не траль, хуета же
А что с ней стало? Какой конкретно момент уничтожил Русь, лул? Это просто этнокультурная общность и государственность соответствующая, так просто это не уничтожается.
Все всё знали.
Нигде и никем не признан. Это ты споришь с историческим фактом, профан.
>Конкретнее. На такой территории не могло существовать единого языка
Вполне мог. Язык почти нигде не различался, был полностью взаимопонятным. Какие-то более-менее выраженные особенности имели только Псков и Новгород, но и у тех был абсолютно взаимопонятный диалект с остальной Русью.
> то останется нихуя
Просто пиздёж. Останется большая часть и вся базовая лексика.
>викинги пытаются завоевать и ограбить всё что можно
>атакуют везде где могут
845 год осада парижа, примерно в тоже самое время большая армия викингов пытается завоевать англию.
Везде с ними воют и везде они напрягают.....И тут вдруг ВНЕЗАПНО В 862 ГОДУ
Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
Как может быть нормальной страна которая изначально построена на пиздеже? За море аж пошли звать викингов! Прям все племена блядь собрались и к викингам пошли ВСЕХ БЕРИТЕ С СОБОЙ ВСЕХ БРАТАНОВИ ВЛАДЕЙТЕ НАМИ. Лооооооооооооол.
Какая же ебаная толстота.