Всем похуй на археологию?
Да. Тут больше верят кулсторям от летописцев чем археологии.
>Предполагают, что чума возникла в так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
Всегда было интересно, как такая ебала могла существовать?
Да вот как-то да, тема раскрыта как-то слабо, по крайней мере в отечественной историографии. Кто посоветует, что об этом почитать? В принципе по урбанизации неолита.
>Да вот как-то да, тема раскрыта как-то слабо, по крайней мере в отечественной историографии
В 5000-летней могиле в Швеции нашли неизвестный штамм Yersinia pestis, чумы, в останках 20-летней женщины в локации Frälsegården. Углеродное датирование показало, что она умерла около 4900 лет назад в период т. наз. неолитического упадка, когда неолитические культуры увядали по всей Европе.
То есть время европейской пандемии отодвигается еще дальше.
Предполагают, что чума возникла в так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
https://www.livescience.com/64246-ancient-plague-swedish-tomb.html
Более 5 000 лет назад в плотно заселенном сообществе скотоводов юго-восточной Европы возникла эпидемия чумы. Затем болезнь начала распространяться и по торговым путям дошла до Скандинавии.
Ранняя форма чумы зародилась в юго-восточной части Европы (на территории современной Украины) среди представителей трипольской культуры в период от 6 100 до 5 400 лет назад. Трипольские поселения были огромными и они были первыми, где люди жили в тесном контакте друг с другом, что способствовало естественному отбору высоко инфекционных вариантов бактерии –возбудителя чумы. Торговля привела к тому, что чума из центров, где популяция людей трипольской культуры достигала почти 20 000, была перенесена к скотоводам западной Азии, представителям ямной культуры.
Скотоводы, заразившиеся от людей Триполья, могли распространить новый штамм чумы как на восток до Сибири, так и на запад Европы, вплоть до Скандинавии. Время миграций людей ямной культуры по приблизительным оценкам совпадает со стремительным уходом трипольских людей из мест своего обитания и сжиганием крупных трипольских поселений, которое, могло быть связано со вспышкой чумы.
Эти копатели когда-нибудь откапают штам который убьет пол населения.
Ты думаешь, что споры Yersinia pestis бессмертны? Не бойся, они давно уже высохли и погибли.
Даже если живы, на них пофиг. Т.к. у европы должен быть иммунитет. А если в какой-нибудь Ю.Америке откапают, то нам труба.
>где популяция людей трипольской культуры достигала почти 20 000
Вот как они жили без водопровода и канализации? Чем все эти 20000 занимались? Как такую ораву прокормить в ту эпоху?
А как в средние века жили? В Париж канализацию завезли только в 14 веке.
Ну в шутке, что европейская цивилизация зародилась на Украине только доля шутки. Хотя к славянам они, конечно, отношения не имеют, да их мегагорода скорее мегадеревни.
>Трипольская культура является энеолитической. Её носители, земледельцы и скотоводы, жили в 5-3 тысячелетиях до нашей эры между Юго-Восточной Трансильванией и Днепром, принадлежали, скорее всего, к средиземноморской ветви европеоидной расы (а протославяне – к среднеевропейской, с примесью скандинавской). Поселения Трипольской культуры обычно располагались на лессово-чернозёмных плато и имели значительную площадь. Большие земляные жилища строились из дерева и хорошо обожженной глины, внутри они были разделены на отдельные помещения, имевшие свои печи. На поселениях жилища располагались по кругу или овалу, иногда несколькими кругами. Наряду с мотыжным и пахотным земледелием, у трипольцев было развито животноводство (разводились быки, овцы, козы, свиньи); важную роль в хозяйстве играли охота и рыболовство. Известны трипольские орудия из кости – шилья, проколки, крючки для вязания, гребни для расчёсывания волос. У трипольцев были широко распространены изделия из меди. Глиняную посуду они изготавливали без помощи гончарного круга. Расписной орнамент на керамику наносился тремя красками – белой, жёлтой и красной. Орнамент имел вид спиралей, кругов, волнообразных лент. Иногда на трипольской керамике встречаются изображения животных и человека. У трипольцев было развито ткачество, о чём свидетельствуют находки – отпечатки тканей на днищах сосудов, глиняные пряслица и обугленные нитки из конопли. Известны трипольские захоронения, как курганные с кромлехами, так и бескурганные. Скелеты в них были найдены скорченные или вытянутые, иногда у трипольцев практиковалось трупосожжение.
Национально сознательные исследователи считают, что трипольцы строили огромные протогорода, которые сжигали раз в 60 лет в ритуальных целях. И что протогорода эти были столь «велики» и «прекрасны», что не можно глаз отвесть. Да, свои поселения трипольцы действительно сжигали, но не из религиозных соображений, а из-за страшной антисанитарии. Пищевые и прочие отходы они часто сливали прямо на улицу. Свои, так сказать, города они строили из соломы и глины, жителей в них было максимум 10-15 тысяч человек. Такие поселения, напрочь лишённые каменных построек, на город «не тянут».
Социальным строем трипольцев был матриархат. У них отсутствовал культ мужского начала, они не поклонялись мечу, в их обществе, по-видимому, мужчина играл в экономическом и политическом отношении второстепенную роль. Эти обстоятельства отнюдь не сближают трипольцев с индоевропейскими племенами (предками славян), являвшимися носителями патриархальных отношений, обожествлявшими оружие и мужскую власть в обществе и семье.
Поэтому мне больше нравится ананьиская культура, с их культом оружия, курганами воинов, деревянными крепостями на высоких берегах.
>Ананьинская культура — археологическая культура конца IX—III вв. до н. э., распространена на территории Среднего Поволжья (от реки Ветлуги до Ульяновска) и в бассейне реки Камы. На юго-восточной периферии памятники культуры располагаются по берегам нижнего течения реки Белой, от её устья до города Бирска (городища Новокабановское, Какрыкуль, Петер-Тау, Аначевское, Тра-Тау, Трикольское, Новобиктовское, поселение Бирское, могильник Таш-Елга). В Волго-Камье и более северных районах памятники культуры располагаются вплоть до Печорского Приполярья
Так автор и пишет, что ритуальные цели не причем, города сжигали для борьбы с болезнями.
И честно говоря, такими це европейцами только троллить.
На первом рисунке: Воин трипольской археологической культуры. Иллюстрация М. Видейко и О. Комьяхова на основе антропоморфной пластики
На втором другая реконструкция трипольцев.
А дальше боевые финно-угры с Повольжья, ананьинцы, современники голожопого лучника. Почувствуй разницу.
Все же земледелие в средневековой Франции было больше развито, чем у цивилизаций неолита. Как и остатки античной банной роскоши.
Да, поэтому в Париже XII века жило не 10-20 тысяч, как в Триполье, а 100 тысяч человек, в первой четверти XIV века — более 200 тыс., а к концу XV века — более 300 тыс.
А что, без бань мыться нельзя? В условиях украинского чернозёма можно норм жить
Да, тогда чернозем был хороший. Это было ещё до того, как Украина вошла в состав россии и чернозем просто начали вывозить эшелонами.
А как зимой без бань мыться? На речку же не пойдешь.
У трипольцев вроде как гаплогруппы G и E1b1b1 были найдены, да и сами балканские культуры имеют ближневосточное происхождение.
Ладно, ты прав, чего-то я увлекся, нет пересечения.
Да, это доспехи из костяных пластин, обычная тема:
>Костяные пластинчатые доспехи известны на значительно большей территории и из более древних слоев, чем это предполагалось ранее. Они были найдены в захоронениях глазковской культуры (XVIII–XIII вв. до н. э.) в Усть-Илге на Лене, Байкале и в Перевозной (Красноярский край). Костяные доспехи и великолепная с точки зрения техники исполнения и художественного оформления нагрудная пластина из китового уса, найденные в городищах в Усть-Полуе (район Салехарда), датируются V–III вв. до н. э. Костяные доспехи, отнесенные к поздней ананьинской культуре, найдены в городищах на Каме.
Костяные и роговые доспехи вовсе не обязательно хуже или изготовлены раньше, чем металлические. Судя по другим вещам в могильнике Морквашки, что возле Казани, найденным там бронзовым чешуйкам примерно на два века больше, чем самым ранним обнаруженным в этом районе костяным чешуйкам. Павсаний восхищался доспехами сарматов и писал, что они собирают копыта своих лошадей, очищают их и, разрезав на части, делают из них пластинки, похожие на чешую драконов. Если кто никогда не видел дракона, то, конечно, видел зеленую шишку сосны. Хотя ткань, которую они делают из копыт, было бы неуместно уподобить поверхности сосновых шишек. Пробуравив их и связав жилами лошадей и быков, они пользуются этими панцирями, ничуть не менее красивыми, чем эллинские, и ничуть не менее прочными; они хорошо выдерживают удары мечами и стрелами в бою.
Нет, постепенно перешли в гляденовскую культуру, когда у власти оказались не воины, а жрецы, запили огромные по площади капища, украшенные импортными персидскими блюдами и самопальными фигурками в зверином стиле. Потом их заебали протобашкиры и они свалили на севера, где в Средние века они стали удмуртами, коми-пермяками и коми-зырянами. Хотя ираноязычные, а потом тюркоязычные кочевники их и верно достали, вся история этих финно-угорских народов, это медленный отход на север. Сначала из Поволжья в Прикамье, потом в северное Прикамье и вообще лютые ебеня, где ныне находится республика Коми.
Хотя их родичи мадьяры решили двигаться на запад, с восточного Урала в Нижнее Прикамье и Поволжье, а оттуда в Европу, кошмарить германцев и создавать Венгрию.
Угры и пермяки очень отдаленные родичи, если честно.
>финно-угорских народов
>Угры и пермяки очень отдаленные родичи
Пермские языки — группа языков, распространённых в России на территории Удмуртии, Республики Коми и Пермского края. Входят в состав финно-угорской ветви уральских языков.
Манякарта уровня Славии.
Покажи карту расселения финно-угорских народов которую ты считаешь верной.
Я проехался по "предполагаемому финно-угорскому государству", ну и очевидно, что этой карте недостача финно-угров.
Самодийские народы вроде ненцев включать не обязательно, они уральцы, но не финно-угры, а вот про венгров забывать не следовало.
>Это делает надпись самым древним отрывком поэмы Гомера из сохранившихся до наших дней.
А кто ИТТ читал Гомера в оригинале?
Конечно, вот если бы ты ролик от гобляди принес, то тред бы уже в бамплимит ушел с пятью перекатами. Тут вот такая публика в 2019 году сидит, щито поделать.
А что не так с этим историком?
>Тут выше про чуму писали, может быть и из-за нее
Очень может быть.
Он не понравился мамкиному борцу с Гоблиным.
Надо ему десять Солженицыных прописать.
бамп
Все сходится, засилие СЖВ, фемки, эпидемия с Укрины(там сейчас корь бушует), коллапс бронзового века. Нам пiхва!
Примерно 14 тысяч лет назад (точнее, 14,4 тыс. л. н.) в Чёрной Пустыне на северо-востоке Иордании кто-то придумал рецепт первой лепёшки. На поселении Шубайка 1 (Shubayqa 1) археологи исследовали содержимое двух каменных очагов. Они обнаружили, что люди, жившие там – охотники-собиратели натуфийской культуры – умели печь хлеб по крайней мере за четыре тысячи лет до изобретения земледелия. Они собирали дикие злаки и корнеплоды и перемалывали их в муку.
Первый скетч
Самый древний в мире рисунок был обнаружен на маленьком каменном отщепе из южноафриканской пещеры Бломбос (Blombos). Крошечный фрагмент длиной меньше пяти и шириной чуть больше сантиметра заштрихован линиями, проведенными кусочками охры (согласно химическому анализу).
Эксцентричная рука
Шведские археологи оказались озадачены, когда нашли бронзовую руку с браслетом из золотой фольги. Все данные – в том числе радиоуглеродная дата растительного клея, которым прикреплялась фольга, и бронзовый кинжал, найденный рядом с рукой, – говорили о том, что необычный артефакт был сделан в середине второго тысячелетия до нашей эры. Но ничего подобного раньше не находили.
Чума 5000-летней давности
В 5000-летней могиле в Швеции нашли неизвестный штамм Yersinia pestis, чумы, в останках 20-летней женщины в локации Frälsegården. Углеродное датирование показало, что она умерла около 4900 лет назад в период т. наз. неолитического упадка, когда неолитические культуры увядали по всей Европе.
То есть время европейской пандемии отодвигается еще дальше.
Предполагают, что чума возникла в так называемых мега-поселениях от 10 000 до 20 000 жителей, существовавших в Европе 6100 - 5400 лет назад.
Первые американцы
Долгое время считалось, что первыми людьми в Америке были носители культуры Кловис, которые пришли в Новый Свет из Сибири около 13 тысяч лет назад. Но в последние годы археологи находят всё больше и больше свидетельств того, что заселение этой части света произошло намного раньше. Новые находки из памятника Голт (Gault) в центральном Техасе свидетельствуют не только о более ранней миграции (около 20–16 тыс. л. н.), но и показывают доселе неизвестную кремнёвую индустрию (способ изготовления орудий).
Эпическая находка
В Олимпии (Греция) в куче строительного мусора нашли кусок кирпича с надписью. Сначала находке не придали никакого значения – подумаешь, надпись! Но потом, когда кирпич попал в руки специалистов, оказалось, что на нём сохранился отрывок из «Одиссеи». Как известно, поэма описывает события XII столетия до н. э., возникла она в восьмом, а записана в шестом веке до н. э. Однако до нас она дошла в гораздо более поздних списках. Начертание букв на кирпиче из Олимпии позволяет датировать её минимум III веком н. э. Это делает надпись самым древним отрывком поэмы Гомера из сохранившихся до наших дней.
Возвращение в Помпеи
Несмотря на то, что Помпеи исследуют уже больше 250 лет, около трети города остается неизученной. В 2018-м начались масштабные раскопки в районе V (город поделён исследователями на девять районов). Первый же год работ отметился яркими находками, в частности, были открыты новые фрески. Археологи подчёркивают, что это первая помпейская живопись, которая исследуется и реставрируется самыми современными методами.
Мастерская мумий
Во время раскопок Саккары, обширного некрополя в Египте, археологи открыли что-то вроде похоронного бюро. Это первое известное нам подобное заведение. Оно предоставляло древним египтянам услуги мумификации. Раскопки мастерской открыли новые, интригующие подробности о том, как делали мумии в середине первого тысячелетия до н.э. В прямоугольном здании, построенном из сырцового кирпича и известняковых блоков, стояли большие чаны, в которых тела и ткани готовили для мумификации.
Гибрид денисовца и неандертальца
Генетики проанализировали фрагмент кости девочки 13 лет, которая жила примерно 90 тысяч лет назад на Алтае. Анализ дал потрясающие результаты: оказалось, что девочка была дочерью представителей двух разных видов человека: отцом её был денисовец, а матерью – неандерталка.
Антропологи достаточно давно поняли, что денисовцы и неандертальцы время от времени скрещивались между собой (как и неандертальцы с Homo sapiens), однако до сих пор исследователям не попадался непосредственный потомок такого скрещивания – эта девочка оказалась первой.
Древнейшее нетронутое кораблекрушение
Греческий торговый корабль, который нашли на дне Чёрного моря, получил радиоуглеродную дату около 2,4 тысячи лет. Это древнейшее нетронутое затонувшее судно, известном нам.
Кораблекрушение нашли у побережья Болгарии. Длина судна около 23 метров. Сохранилось оно прекрасно: дело в том, что на больших глубинах в Чёрном море лежит слой сероводорода, который хорошо консервирует органические материалы. Находка позволит исследователям познакомиться с конструкцией древнегреческого корабля – устройством мачты, рулей и скамейками гребцов – так подробно, как они и не могли мечтать.
https://www.nkj.ru/news/35419/