>>509085 (OP) >наши предки вышли из Африки Откуда вообще взялось дурацкое заблуждение про Африку? Для меня очевидно, что родина человечества Европа, например. Аргументы? Только в Европе растёт лещина - самый доступный орех, богатый полноценным белком и полиненасыщенными жирными кислотами, необходимыми для формирования мозга. Причём не просто растёт, а образует во многих местах целые заросли, то есть поставляет достаточное количество ценного питательного субстрата.
>>509340 Пик отклеился. Вот где-то здесь и возникло человечество, не исключено, что на Украине (для протоукров) или в Центральной России (для русоариев).
>>509345 >А на каких источниках базируются это твое утверждение? Ни понял, тебе свидетельские показания нужны штоле? Усы, лапы и хвост здравый смысл, научные данные и когнитивные способности - вот мои источники. Ты будешь отрицать, что для формирования мозга необходимы источники белка и жирных кислот?
>>509348 > у пигмеев и прочих изолированных племен мозга нет, т.к. нет чудо орехов? То есть для тебя пигмейская цивилизация=европейская цивилизация? Очевидно, что вышедшие из Европы людские племена, забрёдшие в африканские ебеня, сильно потеряли в когнитивных способностях. В частности, твои любимые пигмеи не могут в абстрактное мышление, например.
>>509357 >Я спрашиваю на какие источники ты опираешься Я дал тебе исчерпывающий ответ.>>509347 >здравый смысл, научные данные и когнитивные способности - вот мои источники. Ты будешь отрицать, что для формирования мозга необходимы источники белка и жирных кислот?
>>509359 >Ну так приведи эти источники Всё уже приведено. 1) Мозгу для полноценного формирования необходимы белки и жирные кислоты. 2) Наиболее малозатратный путь для их получения - растительная пища, в полной мере эти вещества находятся в лещине. 3) Лещина растёт преимущественно в Европе. 4) Где источник питания - там и наиболее естественный ареал образования.
>>509363 Потому что он менее вероятен. Зачем людям образовываться в Африке, где нехуй жрат, когда можно образоваться в Европе, где целые заросли питательной лещины?
>>509363 Как известно, ближайшим родственником человека является шимпанзе (надеюсь, этот уважаемый источниковед>>509345 не станет требовать пруфов? Это общераспространённое убеждение, подтверждаемое, в том числе, и генетическими исследованиями) и произошли они от общего предка. Всё просто: те общие предки, которые жили в Африке, жрали малопитательные для мозга бананы и превратились в шимпанзе, а те общие предки, которые жили в Европе, стали жрат высокопитательную лещину и превратились в людей.
>>509376 >Почему банан "малопитательный", а орехи это сразу многопитательный? По калориям? По удельному содержанию белков/жиров. По составу этих белков/жиров (есть незаменимые аминокислоты, например - которые не синтезируются в организме, есть насыщенные/ненасыщенные жирные кислоты) - сколько нужно съесть бананов (и другой растительной пищи) и сколько орехов, для того, чтобы обеспечить мозг необходимыми субстратами? Я веду речь конкретно о необходимых для мозга веществах, поскольку главным отличием человека от всех прочих видов является именно архитектура мозга. Калорийность в данном контексте второстепенна, мы полагаем, что доступных пищевых продуктов было достаточно для пропитания организма.
>>509380 >По удельному содержанию белков/жиров. И сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в орехах? Сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в бананах? Сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в моллюсках?
>>509383 >"японцы стройные, тк жрут рис и рыбу" То есть ты отрицаешь влияние диеты на фенотип штоле? Нет, японцы стройные потому, что все поголовно занимаются каратэ и айкидо, а американцы жиробасы, потому что занимаются бодибилдингом. Звучит неубедительно. И да, кавказцы живут дольше русичей в том числе и из-за диеты.
>>509385 >И сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в орехах? Сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в бананах? Сколько белков, жиров и углеводов на 100 г. в моллюсках? Все эти данные очень просто гуглятся и я не собираюсь это делать за тебя. То, что орехи наиболее калорийны и богаты белком и жирами по сравнению с прочей доступной (ака растительной) пищей - общеизвестный факт, открой блядь любую кулинарную таблицу. Орехи даже мясу не уступают, а по содержанию ненасыщенных жиров превосходят.
>>509391 >Аргумент звучал "получился другой биологический вид, тк питались орехами" Кормовая база - один из двигателей эволюции, или ты и это будешь отрицать?
>>509393 > если кормить мартышек орехами, то они сразу станут людьми? Ну зачем ты приписываешь мне то, чего я не говорил? Во-первых, не сразу, во-вторых не мартышек. И даже не шимпанзе, наши с ними эволюционные ветви уже разошлись, и вряд ли возможно обратное движение от шимпанзе к тому общему предку, который мог стать человеком. Безусловно, эволюция предка в человека - мультифакторный процесс, на который, тем не менее, в большой степени (а я считаю, что ключевой) повлияла кормовая база. Потребление орехов выступило тем пищевым базисом, который позволил мозгу человека сформировать необходимую архитектуру. То есть мозг сформировался не из-за орехов, а благодаря им. Питание не является достаточным аргументом, но является необходимым, знаком с логическими терминами достаточности и необходимости?
>>509396 >Ну так ты наверно их уже нагуглил Поскольку я поехавший ореховед, то разумеется я их не только гуглил, но и изучал профессионально, ты ступил не на ту дорожку, няша. По ореховедению я заткну за пояс любого диванного историка.
>>509397 >больше Ну далеко не больше. Как один из второстепенных факторов - солнечная (и необязательно именно солнечная) радиация вполне могла внести свою лепту в образование архитектуры мозга, но в условиях дефицита субстратов для построения мозговых структур эволюция предпочла бы иной путь. Если нет необходимых субстратов, из чего ты собрался строить структуры неокортекса, мм?
>>509406 Потому что мозг птиц устроен иначе. Ещё раз - питание не является достаточным фактором для происхождения человека, но является необходимым. Пиздуйте блядь в школу учить логику.
>>509408 Почему люди не произошли от птиц не является вопросом этого треда и вообще выходит за рамки раздела /история, с такими вопросами тебе в сайентач, тред дурацких вопросов.
>>509411 Ты даже не знаешь, что у птиц нет извилин, правда, няша? Господи, с какими же дегенератами, неспособными даже загуглить строение мозга птицы, мне приходится общаться. Ёбаное поколение ЕГЭ.
>>509414 >у них есть все условия Не все. Одно необходимое, но недостаточное. Птицы предпочли полёт разуму. Ты ещё спроси, от чего люди не летают как птицы, ведь кормовая база практически одна и та же - плоды, орехи, падаль.
>>509417 >Что мешало им летать и иметь большой мозг? То, что не два горошка на ложку. Или летать, или мозг. Когда Господь выдавал мозги, птицы стояли в очереди за крыльями.
>>509426 >Ты так и не привел механизма влияния орехов на мозг прото-человека. Прекрасно привёл. Орехи создали элементную базу для построения архитектуры человеческого мозга. >Типо если залить в машину масла и бензин, то она поедет. Ну вообще-то без масла и бензина машина действительно не поедет, но вообще-то мой посыл несколько другой. Без развитой металлургии машину не создать, для развития металлургии нужно наличие полезных ископаемых. Необязательно будет создана металлургия и машиностроение там, где эти ископаемые есть, но там, где их нет, металлургии быть не может.
>>509435 >Съел и сыт надолго, есть время подумать и позаниматься нормально деятельностью. А орехи надо постоянно искать и жрать каждые 15 минут. >калорийность мяса 250 ккал >калорийность орехов 700 ккал >искать каждые 15 минут Ты может быть не знаешь, но орехи не растут по одной штуке на кусте. Если ты нашёл куст лещины, то тебе этого хватит на несколько дней. И в отличие от мяса, орехи требуют минимальных кулинарных манипуляций, от них не подхватишь ни глистов, ни зоонозов типа чумы или коровьего бешенства.
Пиздец, еще один нормальный тред, который скатил толстяк, или просто долбоеб в тупой срач. Нахуй вы отвечаете на его ебаные орехи? Игнор - оружие героев.
>>509440 >ведь человек живет одиночками, а не группами Понятие "заросли" тебе видимо не знакомо? И ты не знаешь, что слово "орешник" означает ЗАРОСЛИ ЛЕЩИНЫ? >>509446 >Я как-то ел одни орехи. Какие же двачеры дегенераты. Кто блядь говорит про ОДНИ ОРЕХИ? Сапиенсы жрали всё подряд, до чего могли дотянуться, но именно орехи предоставили им ценные субстраты для роста мозговой ткани. Потому что капустка это хорошо, но нужно же и нормальную еду в доме иметь.
>>509454 > ведь в Европе практически до 10 тысячелетия до н.э. была ледниковая тундра. Только человечество, как вид, сформировалось задолго до ледникового периода.
>>509471 Никогда не пробовал сперму, но знакомые дамы уверяли, что её вкус зависит в очень большой степени от ассортимента потребляемых блюд. Так что возможно, что твоя сентенция про мёд не настолько саркастична, как тебе это представляется.
>>509479 >На чем он основывается? На благодатном иле, в переизбытке предоставлявшем естественное удобрение для занятия земледелием. То есть в дельте Нила заниматься земледелием было легче, чем в Приволжье или на побережье Северного моря, например.
>>509492 Почему нет? Собака не считается харамным животным. Кошек в Исламе конечно больше уважают как-то, но и против собак мусульмане тоже ничего не имеют.
>>509501 Ну так на пике и не пекинесы, а вполне себе здоровые псы, которым и дом охранять можно позволить, и с гранатой под танк... но не отвлекаемся от основного вопроса тренда, где зародилось человечество - в Африке (без пруфов) или в Европе (обоснованно). Или может в Ираке?
>>509519 Так и Европа сейчас не покрыта реликтовыми лесами. Человечество очень сильно изменило пейзаж современной Европы, в том числе и вырубив заросли лещины под сельскохозяйственные угодья.
>>509527 Наиболее доступный при сборе и самый распространённый. >>509528 >Покажи фото лещины с супом Где я блядь тебе его возьму? ты думаешь, что я из лесу капчую?
>>509537 >Собиратели не образуют сложных сообществ и не прогрессируют. Вообще-то собиратели и охотники - это не раздельные сообщества, а два аспекта одного прайда. Для примера возьми хантов - они и охотники, и рыболовы, и собиратели. Нет на ранней стадии зарождения человеческого общества такой специализации. Ходят сапиенсы по земляшке, где орехов набрали, где дикой капусты поели, где ежа поймали, где саранчой полакомились, где рыбки наловили. Специализация (и то не абсолютная, не едят охотники исключительно мясо, а рыболовы только рыбу) начинается гораздо позже, в зависимости от преобладающего ресурса.
>>509539 >Специализация (и то не абсолютная, не едят охотники исключительно мясо, а рыболовы только рыбу) начинается гораздо позже, в зависимости от преобладающего ресурса.
Кстати, насчет еды. В Сунгире быор интересное погребение двух мальчиков. Один питался мясом и рыбой, второй...насекомыми и разными личинами. И дед этого мальчика так же питался, потому что рядом с мальчиком нашли берцовую кость несколько обработанную и используемую в ритуальных целях, генетический анализ показал что это дед одного из мальчиков, а анализ кости показал, что дед тоже не ел мясо и рыбу. Пищевые табу, такое характерно для шаманов.
>>509543 >Пищевые табу, такое характерно для шаманов Кстати, жрецы древних цивилизаций запрещали простолюдинам употребление орехов (как минимум, грецких, а может и всех). Причина очевидна - чтобы простолюдины не обогнали жрецов в эволюции и не поменяли базис и надстройку.
>>509552 Вообще-то орехи рекомендуется подвергать термообработке (прокаливанию). А некоторые (кешью, например) вообще нельзя употреблять без обжаривания. Съездий в Киев и попробуй сырых каштанов и жареных. Почувствуешь разницу.
>>509556 >Это что-то типа дерева или куста? Бук видел? Примерно такие. >Они какие на вкус? Каштановые, блядь. Попробуй объяснить мне вкус кешью, например.
>>509558 >А как же теория о том, что орехи не надо термообрабатывать Это что блядь за теория? Я такого не утверждал. Я написал, что они требуют минимального набора манипуляций, 3-5 минутное прокаливание это не разделка туши, отделение мяса и (относительно орехов) долгая термообработка. Ну и да, орехи можно есть и сырыми, просто после прокаливания они становятся вкуснее и легче усваиваются. Сначала протосапиенсы их ели сырыми, потом, с изобретением огня, стали всё (в том числе и орехи) подвергать термообработке. Чай научились заваривать, вообще жизнь наладилась.
>>509342 Самое смешное что твой пик более менее совпадает с ареалом расселения белых людей до эпохи географических открытий. Такая то новая теория ЛЕЩИНО-ОРЕХОВОЙ культуры
>>509563 >Надо чем-то их разбавлять. Кто против-то? Просто мясо например достаточно сложно в добывании (попробуй поймать лося, да хотя б кролика), а дикие овощи (земледелия тонет) малокалорийны и содержат по минимуму полезных веществ, нужно пару килограмм какого-нибудь турнепса сожрать, чтобы мозги расти начали.
>>509567 700 ккал на 100 грамм, пару стаканов достаточно. А пару стаканов орехов ты за полчаса соберёшь, так что времени капчевать саморазвиваться у тебя будет достаточно.
>>509566 >попробуй поймать лося Люди в Евразии в основном питались лошадьми, оленями. Табуны лошадей и оленей мигрировали, на путях миграции их и били.
>>509574 Сначала мозги прокачай, они помогут тебе в изобретении орудий лова, начнёшь ловить крольчатину, нарастишь мышцы. Потом залезешь на виноград, нарвёшь ягод, раздавишь их мышцами, сок забродит, прокачаешь печень, вот и готов homo sapiens. А если начнёшь в обратной последовательности, то нихуя не будет - ни мышц, ни мозгов, только печень.
>>509582 Сложный вопрос. Вот смотри. Это человек из Чеддара. Останки примерно датируются 7150 годом до н. э. и являются древнейшим найденным в Британии полностью сохранившимся скелетом. Человек из Чеддара имел рост 1 метр 65 см и скончался в возрасте чуть старше 20 лет. У него была смуглая, почти черная кожа, голубые глаза и вьющиеся волосы. Рас привычных нам сейчас тогда не было.
>>509586 Так это вроде те самые ближневосточные фермеры которые в Европу мигрировали. Но до них там уже жили охотники собиратели, которые выглядели как нынешние европейцы и собственно являются нашими генетическими предками
>>509585 Ты не поверишь, но у некоторых рука на этом набита. Всякие пирожки с мясом которые ты покупаешь на вокзале не редко сделаны из собачатинки. Вообще собаки кормят множество нищих и беглых россиян.
Подтверждаю ореховую теорию. Каждый день ем немного соленого арахиса, мозг стал расти, уже шапка не налезает. Скоро буду великие открытия совершать. А пока прошу ув. ореховеда выяснить, чем питаются негры, что у них такой большой хуй вырастает. После мозга займусть прокачкой хуя.
Находясь в последние годы на заслуженном отдыхе, я много размышлял о смысле жизни и важных явлениях. Меня посетила мысль, что наши беды проистекают от отсутствия веры в бога или высшее существо, включая светлое будущее коммунизма. Народ наш мало во что верит, а все равно каждый боится. Боится заболеть, помереть, атомной войны, экологического бедствия, повышения цен и так далее. Отсюда получается желание верить черт знает во что, потому что лучше верить черт знает во что, чем не верить ни во что. Раньше у людей был Бог, и все надеялись, что если случится плохое, он не оставит в беде, хотя бы на том свете. У нас же тот свет совсем отменили, а на этом - неблагоприятные климатические условия. Поэтому люди наши стали крутить головами и искать, во что бы им поверить. Некоторые стали верить в экстрасенсов, некоторые в пищу без нитратов, а другие в индийского бога, имя которого я забыл. Но больше всего верят в пришельцев с другой планеты. А почему? Потому что каждый советский человек ощущает за отсутствием Бога жуткое одиночество и даже беззащитность. И любой Минводхоз или исполком могут сделать с ним, советским человеком, любую каверзу без всякой ответственности. А ведь как хочется, чтобы кто-то был за нас, - а то все против нас! Вот и получается: простому человеку необходим брат по разуму. Такой, чтобы приземлился, если мы уж совсем распустимся, вышел из своей тарелочки, погрозил нам зеленым пальчиком и сказал бы: "Ни-ни! Нишкни!", "Прекрати безобразие и начинай разоружаться!". И мы тогда с удовольствием! А стоит ли, говорю я вам, закидывать головы к небу или заниматься йогой, не лучше ли внимательно поглядеть вокруг и поискать настоящих братьев, только на Земле? Я заявляю с полной ответственностью, что рядом с нами проживают настоящие братья по разуму, которых мы безжалостно уничтожаем себе на потребу, а они даже не внесены в Красную книгу. Об этом отлично известно в некоторых научных кругах, но эти круги из эгоистических соображений закрывают глаза, а не бьют тревогу. Теперь перейдем к сути вопроса: какое существо на Земле обладает самым большим мозгом по отношению к весу тела? Какое существо в процессе эволюции построило самую крепкую семью, какое существо не убивает себе подобных, не кусается, не дерется и не портит экологию? У кого нам надо учиться жить, забыв о пришельцах из космоса? Кто, наконец, разделит с нами одиночество? Надеюсь, что самые умные из читателей уже догадались. Правильно! Наш брат по разуму и сосед по Земле - грецкий орех!
Правильно! Наш брат по разуму и сосед по Земле - грецкий орех! Я убежден, что, разбивая молотком или раскалывая щипцами твердый череп нашего несчастного брата по разуму, вы не раз поражались совершенству его внутреннего строения. Твоему взору предстают два полноценных мозга, занимающие все пространство черепа. Но как это случилось? Как орехи стали орехами? Какими они были раньше? Вопрос не такой простой, как может показаться. Уже давно прогрессивные ученые разных стран подозревали, что грецкие орехи не всегда были только орехами. Но решающим толчком к раскрытию тайны грецких орехов послужила заметка французского археолога Гастона Валуа, выходца из крестьянской семьи, в журнале "Сьянс и палеонтолоджик" за 1908 год о находке в средней Плейстоцене Нижней Нормандии крупного архаичного черепа грецкого ореха без нижней челюсти и ярко выраженными ручками и ножками. Последние сомнения были рассеяны открытием в Танзании двух коренных зубов молодой самки грецкого ореха. Рядом с челюстью обнаружены были каменные скребки, наконечники стрел и бедренная кость мамонта. Деятельность ученых (в нашей стране исследование грецких орехов началось лишь после революции и связаны с именем туркменского археолога Абдусалимова, нашедшего стоянку грецкого ореха в районе г. Сочи) позволяет уже сегодня с уверенностью поведать неискушенному читателю о ходе эволюции наших братьев.
Когда неуклюжий волосатый предок человека взял в руки первую палку, грецкие орехи, далеко обогнавшие его в своем развитии, сознательно избрали другой путь. Первым шагом на этом пути было объединение мужского и женского начала под одной скорлупой. Выбрав себе спутника жизни, самка грецкого ореха обволакивала его не только заботой и вниманием, но и скорлупой, буквально привязывая к себе до конца дней. Крепкая семья грецкого ореха - добрый пример подрастающему поколению - стала настолько стабильна, что с течением времени грецкие орехи начали жениться еще до рождения. Этот шаг эволюции, одновременно разумный и трагический, имел место шестьдесят тысяч лет назад. Ранние браки грецких орехов завершили поступь эволюционного развития. Объединившись с близким существом под одной скорлупой (именно поэтому мы всегда находим в грецком орехе два мозга), орехи потеряли стимул к передвижениям, охоту к перемене мест, отказались от соперничества и тревог. Нет нужды искать общества себе подобных, если один из них обязательно присутствует в тебе самом.
>>509366 >те общие предки, которые жили в Африке, жрали малопитательные для мозга бананы и превратились в шимпанзе, а те общие предки, которые жили в Европе, стали жрат высокопитательную лещину и превратились в людей. а теперь принеси сюда пруфы существования хоть каких-то "общих предков" в Европе. протоукры не в счёт - появились позже, из протобуряка унавоженного протокабанами
>>509340 Зато в Африке намного больше зверья, особенно травоядного и доступного, мясо всегда более полноценная еда чем любая растительность. Плюс в Африке нет таких резких сезонных переходов требующих долгого планирования. А вообще где бы не зародилось человечество, цивилизация зародилась в плодородном полумесяце, что важнее всего.
https://www.youtube.com/watch?v=vx8CfmT2vCM