Что, никто не знает на каком этапе сейчас обстоят по этому вопросу? Мне подождать или надо самому рукава закатывать?
Бессмертие как таковое невозможно, если верен второй закон термодинамики. Вот продлить жизнь - это можно, даю
Для элиты - ближе чем многие думают. Отработанных методов еще нет, но принципиальные вопросы уже имеют подходы, и кое-где решены. Т.е. не то чтобы было непонятно как это сделать, а уже есть общая идея и прикидки на конкретные методы.
Конечно полного бессмертия или неуязвимости не будет, но очень долгая и здоровая жизнь - да.
Аутологические стволовые клетки в ближайшее десятилетие войдут в практику лечебных учреждений. Первое клиническое испытание на человеке по стандартам FDA началось в японии полтора месяца назад, будут лечить стволовыми клетками макулярную дегенерацию, фактически - старческую слепоту. Еще с месяц назад было сообщение по лечению полной спинальной травмы, с восстановлением чувствительности и подвижности - т.е. сломанного позвоночника.
Если первый метод взлетит - сразу пойдут попытки лечения например сердечной недостаточности, начнут пересаживать клетки в мозг для борьбы со всякими паркинсонами и альцгеймерами.
Что касается старения как такового - то есть идеи насчёт замедления старения, например фармакомиметики физнагрузки и диеты, которые при длительном приёме (пожизненно) замедляют старение. Пример - Reservatrol. Не БАД, но близок к нему, и с довольно солидной доказательной базой, пикрелейтед. Ну и конечно нужно меньше жрат и больше заниматься спортом. Между двумя обезьянами с картинки разница только в одном - одна из них получала на 30% меньше жратвы в течение жизни.
Конечно полного бессмертия или неуязвимости не будет, но очень долгая и здоровая жизнь - да.
Аутологические стволовые клетки в ближайшее десятилетие войдут в практику лечебных учреждений. Первое клиническое испытание на человеке по стандартам FDA началось в японии полтора месяца назад, будут лечить стволовыми клетками макулярную дегенерацию, фактически - старческую слепоту. Еще с месяц назад было сообщение по лечению полной спинальной травмы, с восстановлением чувствительности и подвижности - т.е. сломанного позвоночника.
Если первый метод взлетит - сразу пойдут попытки лечения например сердечной недостаточности, начнут пересаживать клетки в мозг для борьбы со всякими паркинсонами и альцгеймерами.
Что касается старения как такового - то есть идеи насчёт замедления старения, например фармакомиметики физнагрузки и диеты, которые при длительном приёме (пожизненно) замедляют старение. Пример - Reservatrol. Не БАД, но близок к нему, и с довольно солидной доказательной базой, пикрелейтед. Ну и конечно нужно меньше жрат и больше заниматься спортом. Между двумя обезьянами с картинки разница только в одном - одна из них получала на 30% меньше жратвы в течение жизни.
Ну и конечно есть смысл сделать себе личный биобанк, чем раньше тем лучше. Норм если лет до 35. Потому что в старческом возрасте индуцированные СК хуёвые получатся, потому что ты весь уже хуёвый. А если есть запасец с норм.генами - то можно их клонировать и накатить потом, куда нужно.
>Еще с месяц назад было сообщение по лечению полной спинальной травмы
А ну-ка давай сюда. Если аксон разрезать, он никогда не срастется, инфа 100%.
http://www.bbc.com/news/health-29645760
инфу свою засунь себе поглубже.
Кстати туда же засунь представление о дифференциации клеток как об однонаправленном процессе с инвариантным исходом:
http://en.wikipedia.org/wiki/Transdifferentiation
Алсо насчёт клинического испытания: http://www.nature.com/news/next-generation-stem-cells-cleared-for-human-trial-1.15897
>Как вы считаете далеко человечеству до этого? Мне вот чёт кажется самую малость надо.
Хуй тебе в рот, а не бессмертие, говно, блять. Человечество у него, блять. Ты попробуй в больницу сходить с прыщём на жопе - нихуя не исправят, да ещё и сифилисом каким-нибудь заразят, блять.
Ну не знаю. Лечат многое. Раньше вот от аппендицита загинались а сейчас нет... Нужен качественный скачок канечно, но преград вроде нету, просто мало знаний.
Члены податного сословия к "человечеству" не относятся. Как говаривал князь Виндешгретц, человеческая личность начинается с барона.
Статью про ФАД кинь, а.
>Для элиты - ближе чем многие думают.
Жопсу это расскажи
Так он не потомственный рептилоид, а просто поднявшаяся обезьянка, ему не положено.
про чо?
рак пока не лечится. С ним проблема не в недостатке клеток, а в их переизбытке, и в том, что они все ебанутые.
А, ты про резерватрол? У меня только лекция есть которая его упоминает. Но он гуглится норм.
Вкрадце:
Еда убивает.
Все кто ел - умерли.
ну это таки слишком вкратце.
скажем так - есть столько, сколько хочется\привык вреднее, чем есть на четверть меньше.
Я никакой не спец, но заканчиваю био лицей (как нескромно). По моему мнению организм - это как созданных кем-то сложный механизм. Он крайне сложен. Говоря о клетке и ядре клетке - это только поверхностное мышление. Там дохуя всего. Одна клеточная мембрана имеет ебаный натрие-калиевый насос, использует энергию от куда-то там, поверхность внутри покрыта натрием для того-то, эти залупенские белки для того-то. Каждое вещество играет свою роль и от питания почти каждая ёбаная молекула (да даже атом натрия) попадает в своё место в теле. Это сука ювелирная точность и гениальность тела.
Удивительно что такая система вообще может жить 100 лет. Организм, как часы, изнашивается и когда-нибудь заглохнет. Поэтому не думаю что бессмертие когда-либо будет, однако чтобы увеличить срок своей жизни лет эдак до трёх сот, думаю через пару сотен лет будет какая-нибудь панацея.
З.ы: Геном человека расшифрован на 90% и это нам практически ничего не дало.
Удивительно что такая система вообще может жить 100 лет. Организм, как часы, изнашивается и когда-нибудь заглохнет. Поэтому не думаю что бессмертие когда-либо будет, однако чтобы увеличить срок своей жизни лет эдак до трёх сот, думаю через пару сотен лет будет какая-нибудь панацея.
З.ы: Геном человека расшифрован на 90% и это нам практически ничего не дало.
>ювелирная точность
Бля если бы...
>Геном человека расшифрован на 90%
Секвенцирован он на 100%, но расшифрован чуть менее чем на нихуя.
Тогда ошибочка
Для начала надо достичь хотя бы просто сильного увеличения жизни - чтобы как минимум до старческого маразма доживали все.
Дальше проблема - как обеспечить обновление нейронов с сохранением личности и памяти.
Старение - комплексный процесс, на который влияют как минимум.
Предел деления клеток, связанный с теломерами. Впрочем, ин витро с этим уже научились бороться давным-давно.
Окислительный стресс, связанный с митохондриями. Гугли "ионы Скулачева". От комментариев по поводу их действенности воздержусь.
Уменьшение разнообразия иммунных клеток (иммунитет остается,но резко снижается способность приспосабливаться к новым антигенам).
>Организм, как часы, изнашивается и когда-нибудь заглохнет.
Большая часть систем рассчитана на постоянное обновление - на клеточном и молекулярном уровне.
К примеру, кровь обновляется раз в неделю-месяц.
> все
это-то как раз не обязательно. Зачем нам все? Нам нужна модель. Поэтому достаточно сделать репрезентативную группу - 6 человек пожалуй маловато будет, но для начала сойдёт. Можно каждой расы, и пола.
> есть смысл сделать себе личный биобанк, чем раньше тем лучше. Норм если лет до 35.
Где (или Как) это лучше сделать?
38
ну к примеру в нидерландах http://esperite.com/
в ДС http://www.gemabank.ru/ ,хотя они вроде только по плацентарной крови - но смысл тот же, заморозка. Впрочем там цены такие что можно и на соматические клетки договориться, наверное.
алсо, скорее всего устаревший список http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_biobanks ,но там тоже есть пара коммерческих фирм.
Это всё пока не является бизнесом, потому что область здравоохранения с клеточной терапией еще даже не родилась, только собирается.
В качестве более дешевой альтернативы можно секвенироваться, хотя полезность этого относительна. Дешевизна впрочем тоже относительная.
(Дешевле заниматься спортом, лол)
"Вечная" молодость: возможна, во всяком случае отдаление старости. Уже вотпрямщаз возможно НЕ СОВСЕМ ХУЁВА выглядеть в старости и стареть красиво.
Бессмертие: какая-то хуйня, разве что долгожительство индивида ...годиков до 100-120 и солипсизм с переносом ололо сознания, но это если мозги-в-баночках все хорошо соединены.
На счёт "вечной молодости": существуют нестареющие организмы и животные. Голый землекоп не стареет, а ещё его можно кислотой обливать, а ещё он разгрызает гранит ...вот тока вид у него НЕ ОЧ.
Кармен Орефайс неплохо выглядит в 83.
Каролина Эррера-старшая в 75 в принципе не сильно хуёво смотрится.
Ой, вот только не надо этой хуйни. Они выглядят как старухи, утверждать обратное - лицемерие (я не говорю, что ты это утверждал, просто заебали слащаво-восхищенные вздохи в сторону дедов и бабок, которые не вовсе старые развалины).
А ещё поясните про наследование.. Вот вроде методами генной инженерии можно привить какое-нибудь новое свойство организму. Но при естественном воспроизводстве это свойство не передастся или очень хреново передастся. Почему так, ведь деление - это просто копирование? Или всё дело в наследовании именно по ... короче не знаю как называется, но то что родителей два.
Давай разберем по частям тобою написанное.
>методами генной инженерии можно привить какое-нибудь новое свойство организму
Только такое, которое уже присутствует в общем генофонде. Можно привить помидору ген морозоустойчивости от лосося, но нельзя привить ему способность испускать рентгеновские волны.
>при естественном воспроизводстве это свойство не передастся или очень хреново передастся
Хуйня, прямо скажем. Оно передается так же, как и любое другое. Это ж просто кусок ДНК, с чего бы ему вести себя как-то по-особенному.
По поводу остального - поищи в треде тупых вопросов, я там уже расписывал про половое размножение, мейоз, вот это все.
а зачем обязательно рентгеновские?
видимого спектра вполне достаточно.
рентген просто область других энергий.
кто-то уже доказал, что наш генофонд единственный во Вселенной?
Дай угадаю: это ты в соседнем треде по поводу собак мозги ебешь?
Второй дед с молодости качался или только к старости начал? Все спортсмены к старости становятся чуть ли не хуже обычных людей, травмы вылезают.
> До 60-ти лет доктор Джеффри Лайф (Jeffrey Life) из Нью-Йорка жил обычной жизнью увядающего мужчины.
Ясно, сам нашел. Просто дедок под конец жизни задействовал резерв клеток, качался бы с молодости, к старости был бы хуже офисного червя.
нет.
>вечный двигатель
Всё относительно лалка. Чем тебе солнце не вечный источник энергии? Ты пять миллардов лет не проживёшь, а если проживёшь, то сможешь найти другую звезду.
Потому что его среда обитания экранирует радиацию?
>фармакомиметики
Значение знаешь?
Вот есть тред оказывается. Не перевелись на дваче такие же шизики, как я!
Пара вопросов:
1. До скольки лет я должен успеть стать бессмертным, чтобы клетки еще не перешли предел Хейфлика и вместо теломер не начала сокращаться моя ДНК?
2. Если даже я стану бессмертным в плане неограниченного деления клеток, то что делать с липофусцином? Есть ли какая-то диета, предотвращающая или замедляющая его появление?
3. Уже нашли теломеразу. Его отсутствие разве не причина старения человека и его присутствие разве не причина нестарения раковых клеток?
4. Кто-нибудь из исследователей уже пытался загнать теломеразу в липосомы и гнать эту жижу по венам?
5. Как там новости с аналогами ресвератрола? Все так же безуспешно или я что-то упустил?
Немного грустного. Быть бессмертным нереально. Можно лишь удлинить свою жизнь, но не жить вечно: наш организм будет всегда накапливать повреждения, что в итоге приведет к его гибели даже та же ДНК реплецируется лишь с определенной точностью. Хотя тут можно еще поспорить, если человеку удастся нормально манипулировать тотипотентными клетками просто заменять накопившие повреждения ткани новыми, но это пока что влажные фантазии. Только вот такой фокус с мозгом не пройдет. Если ты там ткани заменишь, получится новый человек. Или овощ.
Предлагаю отбросить в этом треде всю хуету в духе мозга в колбе/крионики/клонировании/переноса сознания и прочего и обсуждать сабж лишь с биологической точки зрения влажные фантазии о киборгизации тоже не нужны разве что чуть-чуть самую капельку.
И еще одно. Вопрос бессмертия идет бок о бок с онкологией. Интересующимся советую вкуривать оба сабжа.
упоротый постгуманист
Пара вопросов:
1. До скольки лет я должен успеть стать бессмертным, чтобы клетки еще не перешли предел Хейфлика и вместо теломер не начала сокращаться моя ДНК?
2. Если даже я стану бессмертным в плане неограниченного деления клеток, то что делать с липофусцином? Есть ли какая-то диета, предотвращающая или замедляющая его появление?
3. Уже нашли теломеразу. Его отсутствие разве не причина старения человека и его присутствие разве не причина нестарения раковых клеток?
4. Кто-нибудь из исследователей уже пытался загнать теломеразу в липосомы и гнать эту жижу по венам?
5. Как там новости с аналогами ресвератрола? Все так же безуспешно или я что-то упустил?
Немного грустного. Быть бессмертным нереально. Можно лишь удлинить свою жизнь, но не жить вечно: наш организм будет всегда накапливать повреждения, что в итоге приведет к его гибели даже та же ДНК реплецируется лишь с определенной точностью. Хотя тут можно еще поспорить, если человеку удастся нормально манипулировать тотипотентными клетками просто заменять накопившие повреждения ткани новыми, но это пока что влажные фантазии. Только вот такой фокус с мозгом не пройдет. Если ты там ткани заменишь, получится новый человек. Или овощ.
Предлагаю отбросить в этом треде всю хуету в духе мозга в колбе/крионики/клонировании/переноса сознания и прочего и обсуждать сабж лишь с биологической точки зрения влажные фантазии о киборгизации тоже не нужны разве что чуть-чуть самую капельку.
И еще одно. Вопрос бессмертия идет бок о бок с онкологией. Интересующимся советую вкуривать оба сабжа.
упоротый постгуманист
Начинаю читать тред.
>ресвератрол
Да, только вот у человека от него есть небольшая побочка. После приема действующих доз человек дохнет от почечной недостаточности. Ищут аналоги с похожей структурой, но безуспешно, вроде как.
>калорийная рестрикция (хз, как по-русски)
А вот это уже действенная тема. Сотни индусов-аскетов двачуют.
>смысл сделать себе личный биобанк
Есть, причем весьма весомый. Только вряд ли нашим двачерам такое под силу. Да и "Почта России" не довезет необходимые препараты и оборудование.
>Это сука ювелирная точность и гениальность тела.
Тело как раз-таки загибается от своей неточности, лол.
>Геном человека расшифрован на 90% и это нам практически ничего не дало.
Ты из какого года, дорогуша? Нихуя себе, ничего не дало. Куча гормонов, энзимов просто так в аптеки свалилось. Видимо, церковь помогла. Даже тот же самый ВИЧ теперь лечат препаратами, предотвращающими попадание вируса в клетку. И это благодара расшифровке гена CD4-протеина (по-русски вроде так же).
Он стареет. Но живет в три(!) раза дольше, чем другие грызуны. При этом самки сохраняют плодовитость аж в третьем десятке лет. Чем он действительно интересен, на самом деле:
Большинство грызунов, если дохнут от старости, то дохнут от рака, что они компенсируют нехилой плодовитостью. А у голого землекопа иммунная система, а именно механизмы подавления разбушевавшихся клеток, намного выраженней, чем у человека и у крыс. Он практически не болеет раком.
Ну детский сад, ей Богу. Иди ознакомься хотя бы с википедией по вопросам.
И еще один вопрос. Тут есть кто-нибудь, загоняющийся по DIYBio?
я действительно упоротый постгуманист
Пит буль
Есть подозрение, что человек пытается переплыть на автомобиле океан, вместо того, чтобы пересесть на корабль.
Конечно, может и получиться со временем сделать из автомобиля корабль, но не проще ли сразу?
>После приема действующих доз человек дохнет от почечной недостаточности.
А если поместить его на время лечения в жидкостную капсулу с подключением его кровеносной системы к системе диализа.
сторонник неоэмбриогенеза из соседнего треда сохраните эти страницы (на случай если какой хуй этот метод запатентует - можно будет оспорить в суде, де эта тема не является патентуемой, потому что была в общем доступе до даты регистрации патента (немного знаю патентное право)
>резерватрол даёт ХПН
пруфани-ка с ncbi
А то.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15329443
Кое-как откопал полгода назад, почему ресвератрол не форсят и прекратили испытания.
Это не совсем то. Тут про крыс, а я читал про людей.
Кстати, ещё один вброс сделаю, на тему накопления ошибок при копировании ДНК.
ДНК она же вроде как одинаковая во всех клетках одного организма. Ну отличается как раз накопившимися ошибками при делении. Но это можно решить, теоретически когда-нить.
1. Берем 1 млн клеток из организма.
2. Достаём ДНК, расшифровываем. Получаем 1 млн последовательностей ДНК чуть-чуть отличающихся.
3. Смотрим, какой нуклеотид стоит на первом месте во всех 1 млн ДНК.
4. Допустим в 90% имеем нуклеотид А, в остальных 10% другие. Ага, значит на первом месте должен стоять нуклеотид А.
5. Смотрим нуклеотид 2. В 70% там нуклеотид У, остальные разные. Ага, на втором месте нуклеотид У.
...
100500. На последнем месте должен быть нуклеотид А.
Та дам, мы получили исходный геном.
ДНК она же вроде как одинаковая во всех клетках одного организма. Ну отличается как раз накопившимися ошибками при делении. Но это можно решить, теоретически когда-нить.
1. Берем 1 млн клеток из организма.
2. Достаём ДНК, расшифровываем. Получаем 1 млн последовательностей ДНК чуть-чуть отличающихся.
3. Смотрим, какой нуклеотид стоит на первом месте во всех 1 млн ДНК.
4. Допустим в 90% имеем нуклеотид А, в остальных 10% другие. Ага, значит на первом месте должен стоять нуклеотид А.
5. Смотрим нуклеотид 2. В 70% там нуклеотид У, остальные разные. Ага, на втором месте нуклеотид У.
...
100500. На последнем месте должен быть нуклеотид А.
Та дам, мы получили исходный геном.
10 лет статье, однако.
С 2011го по этот год довольно много статей по клиническим испытаниям, эффектам и безопасности. Так что тема не закрыта, тем более если идут КИ на людях.
Нет, именно где-то писали о токсичности ресвератрола для людей. Я долго искал, в чем же заключается его токсичность, но нашел лишь это (это та статься, все-таки).
проблема не в том насколько клетки отличаются от оригинала (хотя и в этом тоже), а в том что они становятся меньше и меньше похожи друг на друга с течением времени. Энтропия-с.
могло не подтвердиться на других этапах, например. Долгосрочные (от полугода) исследования токсичности поэтому проводятся на двух видах животных, один из которых не-грызун. Т.е. скорее или собака или примат.
Впрочем я хз кто этим сейчас занимается, судя по всему вещество непатентуемо, поэтому всё на общественных началах. Хотя кто-то наверняка сейчас перебирает модификации молекулы. Или уже перебрал и забил на это.
Вещество не патентуемо, а способ его получения - еще как.
Впрочем, я давненько всего этого не читал... Целых полгода бредил религией, а не наукой. Вот только недавно в строй вернулся.
не думаю что реально родить какой-то инновационный шаг в получении C14H12O3.
чай не белок какой-нибудь. Впрочем это к химегам вопрос.
Предположу что:
1. Некоторая защита от: электромагнитных полей (скажем: в простом случае для ориентации на местности достаточно сумеречного освещения, а значит лучше вылезать на закате@восходе и вообще вести вампирический образ жизни).
2. Увеличение эндогенной ГАМК за счёт мелатонина ...за счёт снова сниженной освещённости.
3. Непроёб иммунитета (не позволять себе селезёнку отбиать, например ...не отмораживать себе ничё и так далее).
4. Возможно увеличение синтеза ЭНДОГЕННОГО эстрагена (ХРТ это экзогенный - он снизит эндогенный, как и всё экзогенное), для девочек это значит ещё большая женственность, а для мальчиков: андрогинность.
5. Увеличение синтеза грелина (постоянный лёгкий голод и низкий вес но не ниже ИМТ <18).
6. Снижение уровня лептина (меньше освещения и меньше жира).
7. Снижение уровня кортизола и ещё некоторых стероидов (отсутствие выраженной мышечной массы ещё +к андрогинности мальчиков и женственности девочек).
8. Генетический отбор особей у которых это всё в большей степени проявлено, помимо изменения образа жизни.
Всё это приведёт к замедлению старения.
Алсо: если и не прокатит, то хоть няшечки будут :3
http://www.youtube.com/watch?v=MCIaj-oLi28
Бакалавр-недоучка с неоцененным и зарубленным каменными бабами дипломом и претенциозностью и богатым воображением
1. Некоторая защита от: электромагнитных полей (скажем: в простом случае для ориентации на местности достаточно сумеречного освещения, а значит лучше вылезать на закате@восходе и вообще вести вампирический образ жизни).
2. Увеличение эндогенной ГАМК за счёт мелатонина ...за счёт снова сниженной освещённости.
3. Непроёб иммунитета (не позволять себе селезёнку отбиать, например ...не отмораживать себе ничё и так далее).
4. Возможно увеличение синтеза ЭНДОГЕННОГО эстрагена (ХРТ это экзогенный - он снизит эндогенный, как и всё экзогенное), для девочек это значит ещё большая женственность, а для мальчиков: андрогинность.
5. Увеличение синтеза грелина (постоянный лёгкий голод и низкий вес но не ниже ИМТ <18).
6. Снижение уровня лептина (меньше освещения и меньше жира).
7. Снижение уровня кортизола и ещё некоторых стероидов (отсутствие выраженной мышечной массы ещё +к андрогинности мальчиков и женственности девочек).
8. Генетический отбор особей у которых это всё в большей степени проявлено, помимо изменения образа жизни.
Всё это приведёт к замедлению старения.
Алсо: если и не прокатит, то хоть няшечки будут :3
http://www.youtube.com/watch?v=MCIaj-oLi28
Бакалавр-недоучка с неоцененным и зарубленным каменными бабами дипломом и претенциозностью и богатым воображением
Тогда добавьте в списочек еще и мой бред:
1. Пониженная температура тела, где-то 35,5 или 35,8. Меньше температура -> медленнее работают ферменты -> дольше проживешь.
2. Рестрикция калорий, уже писали почему.
3. Побольше красного виноградного сока. Ресвератрол.
4. Делаем упражнения, но не переусердствуем.
5. Надо что-то делать с липофусцином.
6. Чисто теоретически, знаю, что бред: пить противораковые препараты, замедляющие деление клеток.
7. Самое главное мозг. Его надо беречь всеми доступными средствами.
>Это сука ювелирная точность и гениальность тела.
-Тело как раз-таки загибается от своей неточности, лол.
Хоть и загибается от неточности, но "точней" нету, если говорить в общем о животных.
Если говорить о точности, то мы такие же, как и другие животные в этом плане. Только умные дохуя.
Я это и имел в виду.
> постоянный лёгкий голод и низкий вес но не ниже ИМТ <18
А как же большая вероятность заболеть раком у худых людей?
> меньше освещения
Энжой е депрессия и пизда зрению
Плюс витамин D.
Ага, вроде бы минут 10 надо на солнце быть минимум.
Больше всего витамина D можно получить на восходе и на закате, а не в полдень. Такие дела.
Ах ты няшечка :3 А ещё няшить иногда няшечек под пледиком, желательно медиков ...ага.
5. Надо что-то делать с липофусцином.
Он похож на меланин, а меланин ...коррелирует с солнышком: again. Вампииииирики ссс-с-с-с-с
https://www.youtube.com/watch?v=qYr9kIyambE
>депрессия
Слепые получается: в постоянной депре.
>пизда зрению
Да ну? Если сумеречное освещение сменяется полной темнотой (полная темнота на часиков 8-10 в сутки, что соответствует сну), то пизда зрению?
Получается, если мне 19 и в перспективе у меня будет много денег(очень много), то до тру-бессмертия я все равно не доживу? Ох, мой манямирок дрогнул под вашими аргументами, теперь уж можно выпиливаться без сомнений и надежд, если таковая ситуация приключится. все равно не верю, вы все врети. Нельзя знать наперед что произойдет, может прорыв какой-нибудь или что-то в этом роде
Нихрена. Липофусцин - непереваренные остатки в лизосомах. Какие-то хвосты жирных кислот не перевариваются. Если их исключить из рациона - тадам! Нет липофусцина.
Дебил, инсоляция не только на глаза действует.
Био лицей - это ты так называешь школку с УГЛУБЛЕННОЙ БЕОЛОГИЕЙ? Тогда нахуй пошел, ты не знаешь ничего, школота ебаная.
> но "точней" нету, если говорить в общем о животных
Очень даже есть. Например. у шмелей B.terrestris гораздо более мощная антиоксидантная система чем у кого-лиюо из исследованных организмов. Если бы такая же была у человека, ему АФК были бы вообще похую.
У огромного количества организмов есть эндогенный синтез витамина С, в отличие от человека.
Системы репарации ДНК растений гораздо более совершенны, чем у животных.
В геноме присутствует адова туча всякого говна, которая после определенного возраста приводит к развитию онкозаболеваний.
И так далее. Если эти "признаки" собрать в кучу и импортировать в геном человека (который, кстати, прочитан давно и прочно. что вы все понимаете под словом "расшифрован"?), то получится... Хуй его знает, на самом деле. Некий уберменш, очевидно, избавленный от большого количества косяков, имеющихся у нас с вами.
Влажные фантазии о генной инженерии/терапии человека... Мало того, это тяжело, так еще и всякие пидоры-толерасты и христанутые не дают этим заниматься.
Да понятно, что влажные. Просто меня иногда тоска охватывает от понимания того, какой мы, в сущности, хуйней занимаемся вместо того, чтобы настоящее дело делать. Почему бы и не пофантазировать?
И, между прочим, в части реализации то не шибко-то сложно. Речь ведь идет о замене уже имеющихся белков на более совершенные. Понятно, что это все time and resource consuming, но это можно делать уже сейчас.
Я не говорю, что это невозможно. Я говорю, что это не позволяют делать. Один запрет на использование эмбриональных стволовых клеток чего стоит.
А в Китае тоже есть такой запрет? А если Силенд для этих целей прикупить? А если на кораблике в нейтральных водах дрейфовать научными делами занимаясь? А в Антарктиде если станцию создать?
> The Antarctic Treaty and related agreements, collectively known as the Antarctic Treaty System (ATS), regulate international relations with respect to Antarctica, Earth's only continent without a native human population. For the purposes of the treaty system, Antarctica is defined as all of the land and ice shelves south of 60°S latitude. The treaty, entering into force in 1961 and currently having 50 parties,[2] sets aside Antarctica as a scientific preserve, establishes freedom of scientific investigation and bans military activity on that continent.
Но Антарктида - это крайний вариант - может другие варианты кто подскажет
Блядь, ты гений! Ты чертов гений! Если запилить нечто подобное, тысячи ученых устремятся туда...
Только где найти на это деньги? И как организовывать?
Как вариант, можно выбрать какую-нибудь левую страну где-нибудь в Азии/Африке/Океании, где организовать своего рода "оффшор", только для знаний и исследований.
>тысячи ученых устремятся туда...
триллионы Петриков.
Открытое акционерное общество же, я лично за свой счёт готов приехать - и платить за своё образование настоящим учёным (iq тестики говорят, что я действительно гений, но я только биохимию на уровне первокурсника знаю, а так совсем в другой области специалист)
Если транснациональные корпорации действительно приходят на смену государствам, то нужно организовать транснациональную корпорацию со своими территориями, чтоб любой мог стать гражданином платя за предоставляемые корпорацией услуги (вместо того, чтоб как сейчас платить просто за абстрактное крышевание непонятно кому)
Так... Это, надеюсь, не "кококо"?
Как сорганизуемся? Тут нужно что-то похлеще кикстартера.
В любом случае, для этого проекта нужен человек с именем. И чтоб не слишком интроверт. Докинз или ещё Вентер, например. Если есть здесь студентота из приличных вузиков - или кто в стране, где эти ребята встречи с избирателями может проводят - пусть пообщаются потом расскажут о реакции.
Лол, сразу вспомнился "Биошок". Как раз в тему треда.
Создатель Пейпал что-то такое вроде мутит.
Илон Маск? Но он совершенно другим сейчас занимается.
Тогда давайте поступим так: оставим пока эту идею и хорошенько обдумаем. Такое сразу взять не под силу.
Форсить надо так: ученые хотят исследовать, фармацевтические и другие компании хотят получать прибыль. Им мешает закон и мораль. "Только у нас вы будете свободными".
Только вот я тут подумал... Эксперименты над людьми все равно не дадут провести. Максимум генная инженерия человека + работа с тотипотентными клетками.
Если вы уж действительно так задумались над этой темой...
Обратитесь к властям какого-нибудь небольшогго государства. Вроде Сингапура. Это не так уж и сложно. Если у вас есть ученые и вы можете доказать, что вы не просто случайные проходимцы - к вам прислушаются. Придётся исходить немало кабинетов в разных государствам, но шансы неплохи.
Нет, серьезно же, ты прав. Это совсем не проблема. Только инвестиции нужны и все.
Какая-то хуета по типу Mars One существует, чем мы хуже?
> хотят получать прибыль. Им мешает закон и мораль. "Только у нас вы будете свободными"
Начинается, блядь. "Идея брошенная в массы - что девка брошенная в полк"
> Эксперименты над людьми все равно не дадут провести
"Нам не дают!" Самому себе ты можешь хоть конскую залупу подсадить. Смысл как раз в том, что всяким тупорылым чиновникам нехуй делать на частном объекте.
Хорошо. Единственное, что осталось невыясненным - как ты собираешься доказывать, что ты действительно собрался вести прорывные исследования, направленные на достижение долголетия?
И, кстати, вряд ли у небольших государств есть деньги на полномасштабные инвестиции. Льготные условия можно получить, быть может, землю. Но всё остальное придётся делать самим.
Государство предоставляет площадь и свободу в плане, что они закрывают глаза на любую хуйню, что происходит в лабораториях.
Инвестиции берутся из фармацевтических и прочих компаний. Плюс частные инвестиции от богатых людей, желающих стать бессмертными думаю, что какой-нибудь Гейтс вполне мог скинуться.
Кстати, насчет ресвератрола. Убрали строку про его токсичность во всех языках википедии. Думаю, что скоро начнут форс этого препарата и испытания на всем населении в странах третьего мира.
> Обратитесь к властям
Тогда смысл в этой теме - дуй в свой вузик - у них отлаженные контакты - денег жопой жуй, даже база в антарктиде имеется (только готовься к анальному зонду и отстранению с должности как только найдёшь что-нибудь интересное)
> Только инвестиции нужны и все.
уже и присоски распиливать бюджет набежали
> как ты собираешься доказывать
просто откат им предоставь и ничего доказывать не нужно
Есть еще одна проблема. У ученых есть жены, дети в 70% случаев. Они не захотят уезжать в жопу мира ради какой-то призрачной цели.
Это не настоящие учёные.
Ты сейчас пассионариев описываешь.
а вот и гуманитарии подтянулись
Старость, как и разруха, прежде всего в головах, посоны.
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2743582/The-world-s-oldest-yoga-teacher-Meet-96-year-old-mindblowing-agility-puts-athletes-quarter-age-shame.html
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-2743582/The-world-s-oldest-yoga-teacher-Meet-96-year-old-mindblowing-agility-puts-athletes-quarter-age-shame.html
> меньше жрат и больше заниматься спортом
> меньше жрат
> больше заниматься спортом
Обосрался с этого диванного
Ты до бамплимита накидаешь еще четыре сотни маргиналов (в словарном значении этого слова)?
А этот дед вообще в 101 год марафон отбежал. Сейчас ему 103 и он по 7-8 км в день пробегает. Не каждый двадцатилетний так сможет.
http://youtube.com/watch?v=Gk23yGuD6P0
Че ты такой злой? Тебе тридцать, а у тебя уже проблемы со спиной, ожирение и облысение?
>этот спонтанный переход на личность оппонента
Тю, та ты ж тупая пизда.
А ты тупой хуй. Ладно, что насчет этого скажешь?
http://www.tasciences.com/what-is-ta-65/
Его создатели Нобелевку получили в 09 году за открытие теломеров.
Ничего не скажу, я не специалист. Я могу рассуждать о научном методе — ты его не понимаешь, если вот это сообщение подразумевает: "Будь на позитиве, и люди к тебе будешь жить сто лет! Не веришь — но она жи смогла!!".
Я за борьбу со старением и вечную жизнь. Я против тупопездности в любых проявлениях.
Причём тут энтропия для открытой системы, клоун?
> 7. Снижение уровня кортизола и ещё некоторых стероидов (отсутствие выраженной мышечной массы ещё +к андрогинности мальчиков и женственности девочек).
Сукаааа. Пикрелейтед.
Мимокачок-нехимик
>Я за борьбу со старением
Ты уже состарился, няша. В душе.
Еще и боговерчик.
Тебя каким ветром сюда занесло, быдлецо? Несись давай обратно, в свой уютный бложик, контактик, или где там твоя тусовочка.
Не обращай внимания, это залётный из олд. Он и там эту хуйню форсил
Все, успокоились, товарищи.
Тема треда - не долголетие. Тема треда - бессмертие.
Энтропия является одним из ключевых показателей живой материи. А именно способность живых держать ее на низком уровне, являясь при этом открытой системой.
Хуйня все это до тех пор, пока не придумают методов транспортировки этих энзимов в каждую клетку человека. Плюс есть неиллюзорный шанс расшатать механизмы контроля роста клеток.
Тема треда - не долголетие. Тема треда - бессмертие.
Энтропия является одним из ключевых показателей живой материи. А именно способность живых держать ее на низком уровне, являясь при этом открытой системой.
Хуйня все это до тех пор, пока не придумают методов транспортировки этих энзимов в каждую клетку человека. Плюс есть неиллюзорный шанс расшатать механизмы контроля роста клеток.
>При этом существуют как удачные экземпляры, с классной внешностью и здоровьем, так и неудачные
>Следовательно модифицировать неудачные вполне можно
Нет, не следовательно.
Дальше можно не читать. Учи, Оп, логику, потом возвращайся.
>Следовательно модифицировать неудачные вполне можно
Нет, не следовательно.
Дальше можно не читать. Учи, Оп, логику, потом возвращайся.
Это уж не говоря о том, что делить особей на "удачных" и "неудачных" — исключительная прерогатива естественного (и немного полового) отбора. А никак не социал-дарвинистов любого толка.
Энтропия, как показатель живой материи, не обязана увеличиваться со временем. В этом ключевое отличие идеи бессмертия от идеи вечного двигателя. Первое никак не противоречит второму закону термодинамики. Организм теоретически можно поддерживать неограниченно долго, если того позволяют ресурсы и механизмы его существования.
Ты промахнулся со ссылкой, или ты все-таки бот? Нахуя ты плодишь однотипные сообщения, никак не связанные со словами собеседника?
Хуёт.
Я возразил на твой тезис о том, что старение как-то связано с энтропией.
А, прости, это я в глаза ебусь. Показалось, что ты на другой пост сослался.
http://www.piluli.ru/product/ta65_kletochnoe_omol/review Уже продается у нас как думаете на сколько безопасно его применение? Вещество получено из корня астрагала средство китайской медицины. Может есть этот корень но от корня такого эффекта не будет как от действующей молекулы. Может кто читал отзывы какие про этот ТА65.
Заебал
http://www.tecrussia.ru/antiage/1561-aktivator-telomerazy-ta-65.html
Проиграл с бугурта Конева.
Препарат довольно новый, думаю, придется подождать еще лет пять, за это время глядишь подоспеет ответ от Sierra sciences.
>Препарат довольно новый, думаю, придется подождать еще лет пять, за это время глядишь подоспеет ответ от Sierra sciences.
А что думаешь про ресвератрол, правда у него много побочек?
Всего лишь полгода назад в сети было четко написано: "Ресвератрол токсичен для людей". Это было как в рунете, так и в английском и немецком пространстве.
Однако все эти упоминания стерли. Да и полгода назад я кое-как нашел инфу про отказ почек. Думаю, что надо ожидать в ближайшее время дикий форс этого препарата. Хотя не надо исключать, что я брежу... Хотя где-то в скайпе должно сохраниться инфа, поищу, погодите, может быть, найду.
Я бы, конечно же, купил бы такую вещь. Только боюсь: вдруг и вправду токсично? Я же еще молодой, умирать очень рано.
упоротый постгуманист-кун
Лол, там есть автоматический поиск. Быстро же, однако. Сейчас, может быть, пруфы подгоню, погодите.
Испробуй на бабушке, я на своей ТА-65 думаю испытать.
У меня все бабушки уже "того". А дедушки слишком умны, чтобы пить что-то такое.
>Я бы, конечно же, купил бы такую вещь. Только боюсь: вдруг и вправду токсично? Я же еще молодой, умирать очень рано.
Мне попадалась новость на русском про испытания на людях и вроде у них начались проблемы с почками.
Но как же тогда он продается во всех аптеках и во всем мире http://www.solgarvitamin.ru/urun/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%20100%20%D0%BC%D0%B3/2335
>Вот нашел про ТА65
Цену установили сравнительно доступную: за 30 капсул, возвращающих молодость, всего порядка 200 долл. Кстати, те же капсулы можно купить и в российском интернете, но дороже — около 20 тыс. рублей.
>И все было бы хорошо, но в мае 2011 года компания пригласила на работу нового вице-президента — специально для завоевания зарубежных рынков (стало быть, и российского). Ему предложили также самому регулярно принимать ТА-65, чтобы возможные потребители еще больше поверили в омолаживающие свойства препарата. Так он и сделал. А в сентябре у него обнаружился рак простаты, после чего компания немедленно его уволила. Мало того, она подала на бывшего вице-президента в суд, утверждая, что он нанес ей убыток в 2 млн долл., связав свою болезнь с приемом препарата ТА-65 в разговоре с потенциальными партнерами в Испании. Он в свою очередь подал в суд на компанию — так и появился иск за номером 652533/2012.
http://www.mn.ru/society/20131204/364121452.html
Прошло два года уже, интересно чем дело закончилось, если оно закончено. TA-65 однако же продается свободно, значит пока суд ничего не выявил.
Вот та статья что мне попадалась на русском https://ru-ru.facebook.com/permalink.php?story_fbid=304268033043887&id=275921605878530
>В ходе исследований выявилось, что препарат оказался очень токсичным. У многих участвующих в эксперименте проявились признаки нарушения работы желудочно-кишечного тракта. От почечной недостаточности умерли пять человек. В конце 2011 года исследования были полностью остановлены по причине большой токсичности препарата.
но как проверить правда ли это и может ли доза http://www.solgarvitamin.ru/urun/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%20100%20%D0%BC%D0%B3/2335 100мг оказать вред?
>В ходе исследований выявилось, что препарат оказался очень токсичным. У многих участвующих в эксперименте проявились признаки нарушения работы желудочно-кишечного тракта. От почечной недостаточности умерли пять человек. В конце 2011 года исследования были полностью остановлены по причине большой токсичности препарата.
но как проверить правда ли это и может ли доза http://www.solgarvitamin.ru/urun/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%20100%20%D0%BC%D0%B3/2335 100мг оказать вред?
О, как раз то, что я искал. Только вот читал я на английском, а не на русском.
В любом случае получается, что действующая доза токсична. Придется смириться с утопичностью этой панацеи от всех бед.
упоротый трансгуманист-кун
я купил себе банку этого ресвератрола SOLGAR теперь боюсь пить((
Как я тебя понимаю. Особенно сейчас, когда хрен поймешь, вредный он или нет.
Но есть один нюанс. Есть такое понятие - "итальянское долголетие". И живут итальянцы долго из-за того, что пьют много вина. А что у нас содержится в вине? Правильно, ресвератрол!
В малых количествах он все-таки может принести пользу. Только вот где заканчивается малое и начинается передоз?
>Как я тебя понимаю. Особенно сейчас, когда хрен поймешь, вредный он или нет.
Я давно интересуюсь этой темой начиналось все с изучения народных средств для омоложения тот астрагал из которого сделан этот ТА65. Еще читал про шафран но он ядовит хотя за границей продается в таблетках от life extension как они рассчитывают дозу и курс приема, его безопасность непонятно.
>Только вот где заканчивается малое и начинается передоз?
Ну я думаю или надеюсь что Солгар рассчитывали безопасность как то же они определили дозировку
100мг а не 300или 500 или 1000.Все равно боюсь его есть((
Встретились два дегенерата.
> Если сумеречное освещение сменяется полной темнотой (полная темнота на часиков 8-10 в сутки, что соответствует сну), то пизда зрению?
Нормы по освещению просто так придуманы? Лично я себя просто некомфортно чувствую при недостаточном освещении.
Индивидуальные особенности же
живу по ночам, со светом достаточным лишь чтобы "обозначить контуры", мне норм
впрочем, опросник кеттела диагностировал у меня депрессию
не замечаю за собой её вообще
не замечаю за собой её вообще
А вы бы стали есть этот TA-65 если бы у вас были деньги на него? Как относитесь к продукции фонда life extension?
У меня деньги есть, думаю на бабушке 78 лет испробовать, но колеблюсь, ибо нужно больше отзывов.
хоть один полезный практически тред. а то струны струны
есть доисторическое говно. возможно ли в него вставить современные планки оперативки?
Лол, конечно нет.
Пользуясь случаем, спрошу: сильно ли мой Е7500 @2.93 ггц заботтлнекит карточку R 270?
>1гб
>256
>128
лол
Не пройдет. У бабушек слишком слабый гормональный фон, у них обмен веществ намного ниже, чем у нас. Они более устойчивы к раку.
Надо на молодых, лет в 30-40 хотя бы.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=TA-65
Пять статей в парашных журналах, из которых только два могут похвастаться импактом выше 4. Я думаю, дальше можно не продолжать.
Пять статей в парашных журналах, из которых только два могут похвастаться импактом выше 4. Я думаю, дальше можно не продолжать.
старение напрямую связано с энтропией, потому что обусловлено падением единообразия генетического кода между клетками в результате пожизненного воздействия хаотропных факторов, химических и физических. Что сказать-то хотел?
Откуда пик?
© Gao Baoyan / WWF
Всё он правильно написал, можешь сам легко нагуглить. Понятно, что плохо несовместимо, но кто говорил, что будет просто?
Надо как-то ухитриться вести активный образ жизни, снизить калорийность до минимума и при этом получать все необходимые микронутриенты. Сложно, но можно.
Я думаю кардио три раза в неделю по часу плюс добавочки, а вот какие именно я еще подбираю.
Кто-нибудь знает безопасные дозы витаминов для ежедневного приема? Все мульвитамины, что продают, явно не рассчитаны на такое, там надо паузу делать.
> Тут есть кто-нибудь, загоняющийся по DIYBio?
Есть. Но пока на очень примитивном уровне - ибошил плазмиды с GFP в E. coli, культуру и ферменты часть покупал в еврогене, часть знакомые генетики подарили. Если интересно - оставь контакты. ДиСи.
Занимаюсь той самой "схемой". Спрашивайте ответы.
От ресвератрола и рапамицина иммунодефицит во все поля, какая тут нахер продолжительность?
-калори рестрикшн? - Работает только а под спойлером пустота если применять в детстве и во время полового созревания. Потом уже бесполезно. Стоит разделять разумное ограничение употребления пищи, и радикальное ограничение каллорий. По логике сигнальных цепочек, голодания способны превратить стабильный фенотип в экстремальный, со всеми радостями, вроде склонности к инфарктим, высокому эффекту катехоламинов и инсулинорезистентности.
Нет. У деда скорее всего произошла поломка(прошу не ругаться за слово ЭПИГЕНЕТИКА). Есть несколько мутаций, которые не позволяют откатывать назад набранную мышечную массу. Ололо, надо сломать эти гены, скажет юный читатель, и окажетсякак всегда с хуем во рту и полными штанами дерьма, потому как от этого мучительно умирают.
Второй вариант, более вероятный. С возрастом, за счёт изменения чувствительности организма к инсулину, дядя таки смог пойти в анаболизм.
В любом случае, это казуистика.
Тварь, либо ридонли, либо пиздуй в /ь/, к рачатам.
Ну ты блядь, обыватель! Совсем же всё не так. Теломеры не решают ни разу, Скулачёв отбивает дденьги на исследования своих секретных проектов, а на счёт окислительного стресса... ты хоть в курсе как это правильно писать?
Ох уж эти диванные, он же даже не скрывает
>And so, to get back to a young and pumped body, Dr. Life has for the past 9 years been taking regular doses of testosterone and human growth hormone.
>Потом уже бесполезно.
Пруф бы дал, потому что как минимум это отличная профилактика диабета и еще кучи старческих болячек. Да и тот же гормон роста выделяется.
Промахнулся, это
>Пруф бы дал, потому что как минимум это отличная профилактика диабета и еще кучи старческих болячек. Да и тот же гормон роста выделяется.
Было сюда
за пруфами на пабмед. Юные трансгуманисты должны сами уметь сикать.
Во первых, по ресфератролу доказана полная не эффективность на человеке.
Гуглится за 10 минут на русском языке со ссылью на первоисточник на пабмеде.
По рапамицину... даже неа википедии норм описано.
гормон роста - наш враг. Именно он ведёт к старению и раку. Не путай гормон роста и факторы роста.
1)Ты должен успеть стать бессмертным до маразма. Это при хорошей генетике и правильных лекарствахи веществах после 90 лет.
2)Если ты станешь бессмертным в плане бесконечного деления клеток то....добро пожаловать в /ь/ты превратишься в одну большую гетерогенную по субклональному составу раковую опухоль. Станешь раком короче
3)Хуйню спизднул.
4)да. У всех жировая эмболия.
5) Ресвератрол - говно. Забудь. Его нет, и аналоги тоже лажа.
Дэнчик, это ты?
Гугли сойлент. Но не фильм, а проект.
Очень хвалю. Я так и не могу взяться за все это, я ленивое хуйло.
Я не Дэнчик, я другой.
> гормон роста - наш враг. Именно он ведёт к старению и раку.
Но тут палка о двух концах, при недостатке HGH ты стареешь еще быстрее. Я не специалист, но мне кажется не в нем дело. Он что-то вроде бензина для машины. Часто катаешься - быстрее движок сломаешь, нет бензина - ты живой труп.
> Во первых, по ресфератролу доказана полная не эффективность на человеке.
Дайте список годноты с доказанной или перспективной эффективностью. Хотя бы отсюда http://www.lef.org/anti-aging
Что заказать в первую очередь? 36лвл, пришел из олдача, чую скоро мне пизда, начинаю стареть потихоньку. Еще пару лет назад выглядел молодым, ни одной морщинки, без седых волос, все зубы свои, но самое главное - смотрю фоточки за 2012-ый, молодой блеск в глазах, больше 30 дать сложно. А тут что-то посыпался, по утрам выгляжу на 45, рожа опухает, настроение поганое, депрессия на пустом месте. Самое хуевое - тупею. Вот сейчас пост накалякал, перечитывал пару раз, есть ли логика.
> Хотя бы отсюда http://www.lef.org/anti-aging
О привет видел твои посты там в олд.
Кто знает почему продукцию от http://www.lef.org нельзя купить в аптеке как например всем известную Солгар?
Многообещающая технология остановки старения проходит испытания на людях
http://hi-news.ru/research-development/mnogoobeshhayushhaya-texnologiya-ostanovki-stareniya-proxodit-ispytaniya-na-lyudyax.html
Кто что думает про эту новость?
Имхо дело не в том что травмы вылезают, а в том что спортсмены приучены следить за своим телом и больше о себе знают.
Алсо, что скажите насчет доз анаболических стероидов в старости ? Кто колет? какие подводные камни ?
Блядь, суки. Меня опередили. Нахуя я тогда вообще пошел в медицину?
Лучше бы радовался, что кто-то в этой области рубит кроме тебя: не нужно создавать всё с нуля, вместо этого можно влиться в их пиздатый коллектив в чём-то другом ты их опережаешь
also it's bigger than your ego
Блядь, да не в этом дело. Если изобретут бессмертие, пойдет по пизде мой план по порабощению мира знаю, звучит диванно, но у меня была охуенная стратегия на этот счет, влажная мечта.
Эх, тогда тупо напишу книжку, sci-fi, по этому поводу. Обидно одно: пока я учусь, куча моих идей реализуются. Так ушло от меня лекарство от ВИЧ, блокирующее внедрение вируса в клетку. Когда я начал гуглить по теме и искать материалы для начала работ - все, пизда, уже года два назад кто-то придумал точно такой же механизм, причем более работоспособный (у меня проблема была в том, что лекарство получалось не гидрофильным, а это привело бы к пиздецу тромбам в крови).
Планировал применять дзен в психотерапии - хуй вам, так уже делают десять с лишним лет.
Ну и совсем фейл: в восьмомклассе придумал метод хемотерапии на основе веществ, не дающих строиться микротубули (я уже не помню, как это по-русски называется). А так делали уже больше тридцати лет...
Скорость открытий в этих областях в последнее время охуенно быстрая. Грядет техносингулярность, братья мои, грядет новый мир и новый порядок!
>Скорость открытий в этих областях в последнее время охуенно быстрая. Грядет техносингулярность, братья мои, грядет новый мир и новый порядок!
и когда все это доберется до России?
>Обидно одно: пока я учусь, куча моих идей реализуются.
>идеи реализуются
>обидно
ты какой-то ебанутый а разгадка проста: себя ты любишь больше науки. таких в науке дохуя, бесполезных, самопиарящихся, стремящихся к славе ("настоящая слава - это когда твоё имя стоит дороже твоих плодов") - собственно, это основная причина, почему в эпоху интернетиков академии реально нахуй не нужны. только краудсорсинг, только грайндкор
НИКОТИН УБИВАЕТ
А если серьезно, то лет через 50. У нас все через 50 лет начинается. И совок в головах распадется тоже лишь к сороковым годам.
Просто если у меня в голове такие идеи, то могут родиться еще большие. А левого петуха никто финансировать не будет, нужно имя.
> picrelated
> скучную часть
> нудные мелочи
cyanide and happiness спалился
если тебе что-то скучно, значит ты этим неправильно занимаешься (зубрить скучно, понимать восхитительно)
> скучную часть
> нудные мелочи
cyanide and happiness спалился
если тебе что-то скучно, значит ты этим неправильно занимаешься (зубрить скучно, понимать восхитительно)
>зубрить скучно, понимать восхитительно
Кто такое говорит, тот никогда не учил анатомию...
> левого петуха никто финансировать не будет, нужно имя.
ты и вправду ебанутый. для финансирования нужен бизнес-план, а с государством лучше вообще не связываться (тем более, что и им имя твоё ни к чему - всё дело в связях)
Ну давай поясню по хардкору. Приходит к тебе чувак в 2007 и предлагает запилить сенсорный телефон без стилуса, а "шоб пальцами нажимать можно было" и предлагает запилить под это все интерфейс.
Ты его пошлешь нахуй, ибо "стилусом удобнее, такое говно никто покупать не будет".
А если бы к тебе зашел Джобс и попросил о том же, ты бы задумался. Очень задумался.
Два идентичных бизнес-плана. А левый петух так и остался левым петухом.
добавь к ней немножко этимологии и будь осторожен, потому что можно ебануться
Я так и делаю. Только это не сильно облегчает (хотя соглашусь, помогает).
>Ты его пошлешь нахуй, ибо "стилусом удобнее, такое говно никто покупать не будет".
> стилусом удобнее
точно ебанутый
иди к следующему богачу. помимо "а давайте сделаем" не забудь патенты захватить с собой, потому что на словах мы все львы толстые. also "кто хочет ищет возможности, кто не хочет - ищет причины" тот чел просто нехочет
> ты бы задумался. Очень задумался.
действительно "если всё так круто то чего этот мудило не берёт жидокредит (и что он за долбоёб на самом деле, что вместо делания денег занимался лишь деланием имени) - нахуя ему отдавать мне половину, когда он может оставить себе всё" и т.д.
Я причин никогда не ищу, я ищу именно возможностей. Сейчас я на распутье: идти в neuroscience или в геронтологию. Поэтому несу столько хуйни, потому что пытаюсь определиться раз и навсегда с жизненным путем.
а что, одно исключает другое?
Ну, так-то да. Если только не думать о "переносе сознании" на бессмертный носитель.
Кстати, есть концепция, как можно перенести сознание на бессмертный носитель удостоверившись, что получилась не копия, а оригинал. Только она на данный момент фантастична. Как такое "патентовать" и заявлять общественности?
> о "переносе сознании" на бессмертный носитель
всё с тобой понятно но всё равно дерзай (потому что наука - высшая тема. даже выше бизнеса и искусства вместе взятых)
Я же написал "если только". Я понимаю, что это весьма утопично. Мы толком не знаем, как работает мозг, как кодируется память, очень рано пока что думать об этом.
>Мы толком не знаем
так учитесь епта
>очень рано пока что думать об этом
думать никогда не рано
Слушай, а ты прав. Никогда ничего не рано. Надо пробовать, надо вджобывать, а не двачевать. Пока, ребятки. До завтра. Экзамен на носу, а я двачую.
Да, оборудования нужно на круглую сумму, плюс ферменты тож дорогие и довольно быстро тухнут. Повезло что знакомые из нии есть, там у них и ПЦР-машины, и электрофорез, и ламинары стерильные. Но думаю сам буду понемногу закупаться после нового года (еще и бакс ебаный взлетел), хотя сейчас в основном изучаю теорию. Кстати думаю единомышленников собрать, оставь фейкомыльце чтоли.
Еще практическую бактериологию разумеется надрачиваю т.е. опыта набираю как культуры растить, не занося заразы и т.д. Да, в рашке я так понимаю никакого подобия биохакспейсов нет?
Я не из Рашки и даже не из СНГ. Я вот тоже подумываю купить оборудование и начать этим заниматься (твой пост как-то вдохновил и чуть-чуть задавил мою лень).
В районе 300-400 Евро можно купить поддержанную ПЦР-машину, это не дорого. Есть так же новые с кикстартера, они идут по 500 долларов.
Самая хуйня с гель-электрофорезом и спектрометром. Это выйдет на 600-700 Евро за каждое устройство.
А если считать еще и все реагенты, пипетки, микроскоп, иглы, то это вообще выходит дико дорого. Если начну заниматься, выйду на подработку лаборантом. И деньги будут, и можно будет хотя бы покровное стекло тыбрить.
Блядь! Только что нашел ЭФ за 280 евро!
>тыбрить
можно вывезти пидорашку с рашки, но невозможно вывести рашку из пидорашки
you cannot spell pidorashka without rashka
Ждал этого поста. Серьезно.
>В районе 300-400 Евро можно купить поддержанную ПЦР-машину, это не дорого. Есть так же новые с кикстартера, они идут по 500 долларов
Да знаю знаю, но я лучше на ебее бэушную все же куплю, хотя и не особо люблю бэушности, эта кикстартерная с корпусом из фанеры не особо доверия мне внушает.
И да, у тебя какие-то глобальные идеи есть, или пока просто побаловаться? У меня вот желание вывести жизнеспособный гибрид человека с другим животным, а проще говоря фурря. Но проблема в том, что с еколей проходит на ура и почти без гемора (хотя у меня на питательную среду постоянно зараза из воздуха попадала) с высшими животными не прокатит. Хотя вроде как уже сейчас есть возможность подсадить человеку группу генов, отвечающих например за шерсть как у леопарда.
Дада, бэушные можно довольно недорого найти.
Угу, сколько волка не корми...
>волка
не льсти себе, серость
> фурря
если претензия не по адресу, прошу меня извинить а кому по адресу - не извиняться, но изменяться
>У меня вот желание вывести жизнеспособный гибрид человека с другим животным, а проще говоря фурря.
Это будет тяжело. Тебе понадобятся вирусы, как векторы, это раз. Во-вторых, тебе надо будет научиться доставать яйцеклетки и засовывать их обратно.
>И да, у тебя какие-то глобальные идеи есть, или пока просто побаловаться?
Да, есть. Собираюсь попытаться наладить транспортировку протеинов прямо в клетки человека. Или попробовать в генную терапию, лол знаю про проблемы.
Так я - не он. Я из дс рашки, да и считаю невыгодным пиздить по-мелочи, чтобы на меня подозрения пали.
Негодный фуррь.
Фурри-кун, ты мне все-таки скажи, как ты будешь гены транспортировать? В каком векторе?
>из дс рашки, да и считаю невыгодным пиздить по-мелочи
шакал - это большая крыса. медведь тоже крыса, потому что играет на понижении (т.е. не умеет повышать стоимость компании, но может её разрушить нахуй - в связи с чем считаю необходимыми реформы в биржевой отрасли)
Вот не знаю, понятно что что-то вирусное будет.
>А никак не социал-дарвинистов любого толка.
В смысле не людей?
PCR -- элемент пельтье, источник напряжения, контроллер
Гель электрофорез -- источник напряжения на 20 ватт макс + подставка
спектрометр это вообще пушка -- источники уф до 250нм + призма + детектор.
Самому все можно спаять. Самое заебищное -- ультрацентрифуга, энзимы, маркеры, антитела, всякие ядовитые расходники типа ацетата натрия или гель-реда или этидиум бромида, клеточные линии, блок для работы с вирусами (если нужно), блок для работы с эукариотами.
Работаю в молекулярной биологии кун
>PCR -- элемент пельтье, источник напряжения, контроллер
В теории да, для меня электронику соорудить никакого труда не составит, а вот с нагревательными элементами сложнее ибо вроде как там точность температуры должна быть +-0,2C Т.е. трмостат-инкубатор для бактрий сделаю сам, а пцр лучше купить на ебее.
>всякие ядовитые расходники типа ацетата натрия
Вут? Когда это ацетат натрия стал ядовитым??? Этидий паскудная штука, но вроде при тех дозировках, что используются для ЭФ он не летит, поэтому двойные перчатки и не стремаемся.
>блок для работы с вирусами (если нужно), блок для работы с эукариотами
Это на данный момент планы на относительно далекое будущее.
>Работаю в молекулярной биологии кун
Расскажи подробнее, именно синтетическая биология или геном вирусов секвенируете?
Товарищи, если я буду качаться, колоть стероиды и жрать в 2 раза больше обычной нормы каллорий, насколько я быстрее сдохну? (уже так полтора года занимаюсь)
Вот еще вопрос, а насколько точны современные методики секвенирования? Много ошибок?
Азид натрия, сорри. Еще всякие акрилодидные растворы и катализаторы полимеризации. Для работы с ДТТ нужен вытяжной шкаф например, перчатками не обойдешься.
Нет, я работаю с белками. Экспрессия, мутагенезис, очистка и кристаллизация белков. Очень заебищная и не слишком интересная область науки.
Калории тут не причём. Дело в том, что с едой живые организмы получают природные радионуклиды. В основном это калий-40. Распадаясь он вызывает бета-излучение, которое наносит ущерб стабильности генетического аппарата.
Меньше жрешь - меньше калия-40 потребляешь - больше живёшь.
>созданных кем-то сложный механизм
Дальше не читал.
>Он крайне сложен
Да ладно.
>Удивительно что такая система вообще может жить 100 лет. Организм, как часы, изнашивается и когда-нибудь заглохнет. Поэтому не думаю что бессмертие когда-либо будет, однако чтобы увеличить срок своей жизни лет эдак до трёх сот, думаю через пару сотен лет будет какая-нибудь панацея.
Кишечнополостная гидра смотрит на тебя как на говно.
>Геном человека расшифрован на 90% и это нам практически ничего не дало.
Вы там ничего не найдете. Я ещё раз говорю, первопричина старения - естественная радиация Земли, а точнее внутреннее излучение. Калий-40 был с момента образования планеты, он присутствует в каждом живом организме. Избавиться от него даже сейчас невозможно. Радиобиология приняла линейно-квадратичную модель, которая утверждает, что безопасных доз не существует и что малые дозы жестко прямо пропорциональны к вреду. Уже давно замечена удивительное сходство процесса старения и воздействия радиации на организм. Радиация вызывает радиолиз воды.
Просто это типичное обожествление сложности. Да, человеческий организм сложный, но не бесконечно сложный. Это просто система, которую нужно изучить. В этом нет ничего не реального.
В его рационе мало калия-40. Чем глубже, тем его меньше.
Ты переоцениваешь человечество. Его возможности крайне ограничены. Никто не контролирует Землю на данный момент, всё пущено на самотёк. Теории заговора - индикатор восторженного вождями быдла.
Где ты в моем посте увидел теорию заговора, умник?
Анон, а есть какой-то научный трактат о продлении жизни? В плане реальных советов с объяснением, а не "горцы пьют вино потому живут 100 лет".
К сожалению, я весьма плохо разбираюсь в биологии и для меня посты вроде подобны удару грома. Раньше не особо углублялся в ЗОЖ, следуя закону Паретто. Меньше животного жира, соли, сахара, алкоголя, больше физкультуры, рыбы, круп, овощей. Ну и витамины, селен. Почитал тред, видимо это далеко от оптимума, возможно даже вреднее действий обычного человека.
К сожалению, я весьма плохо разбираюсь в биологии и для меня посты вроде подобны удару грома. Раньше не особо углублялся в ЗОЖ, следуя закону Паретто. Меньше животного жира, соли, сахара, алкоголя, больше физкультуры, рыбы, круп, овощей. Ну и витамины, селен. Почитал тред, видимо это далеко от оптимума, возможно даже вреднее действий обычного человека.
Ляша, ты? 90% что ты.
Какая ляша? Ты меня путаешь.
Ну такой упорок от трансгуманизма знакомый. Сойлент килограммами жрет и кучу проектов уродил, виртуальных разумеется, ибо руки не из того места растут. Ну обознался значит, с кем не бывает.
Лол, я собирался сойлент жрать, только мамка пиздюлей навешала, больше не маюсь ерундой.
Хотя я теперь как бы съехал, можно попробовать еще раз.
>Лол, я собирался сойлент жрать, только мамка пиздюлей навешала, больше не маюсь ерундой
Весь трансгуманизм в одном предложении.
Этой весной было сильное обсуждение в СМИ одной статейки в одном примечательном журнале Nature.
Японке удалось перепрограммировать дифференцированные клетки в тотипотентные, используя всего лишь гребаную лимонную кислоту.
У меня вопрос: ее исследование все-таки признали или смогли разоблачить наеб?
Японке удалось перепрограммировать дифференцированные клетки в тотипотентные, используя всего лишь гребаную лимонную кислоту.
У меня вопрос: ее исследование все-таки признали или смогли разоблачить наеб?
И еще вопрос: на кого специализироваться медику, чтобы работать со стволовыми клетками?
А все-таки есть ли в сети нормальный список реально работающих методик или веществ против старения? С обновлением согласно последним исследованиям, чтобы как с ресвератролом не получилось.
В тихом доме.
Ну куда вы в мой наукач лезете, паранорманы.
Это глупость, дружище. Толку от такой удлиненной жизни если активную деятельность вести не сможешь ? А с замедленным метаболизмом именно так и будет.
>Если их исключить из рациона
Уверен что без них возможно прожить ?
А если подумать с позиции обывателя, то в ближайшее время скорее всего будет востребовано следующее:
1. Продвинутая гормональная возрастная терапия. Необходимо тщательно изучить влияние важнейших гормонов на старение и выработать хорошую методику. Смешно читать как мало исследован даже тот же гормон роста. Хотя влияние на стариков колоссальное, молодость возвращает на глазах. Везде перепечатывают одну старинную работу. Нужны сотни новых.
2. Синтез собственного коллагена - ключ к молодости. Вы не представляете насколько эмоционально старят человека первые морщинки под 40. На дискотеку уже не сходишь, даже спортом в Рашеньке, конечно, на Западе норм стремновато заниматься. Неужели так сложно наконец этот мерзкий белок доизучить и научиться его восстанавливать? Мне кажется это очень важное направление, которое никогда не заметят трансгуманисты. И самое главное реально даже при нынешних технологиях. Это не нанороботы и не генная терапия, это сраный белок.
3. Питание. Блядь, столько уже все изучено, неужели так сложно систематизировать и сделать что-то типа сойлента, но с полным набором БАД против старения? Коэнзимчики там всякие. Почему я должен месяцами изучать инфу на уровне памбеда, чтобы всё это вручную подбирать?
1. Продвинутая гормональная возрастная терапия. Необходимо тщательно изучить влияние важнейших гормонов на старение и выработать хорошую методику. Смешно читать как мало исследован даже тот же гормон роста. Хотя влияние на стариков колоссальное, молодость возвращает на глазах. Везде перепечатывают одну старинную работу. Нужны сотни новых.
2. Синтез собственного коллагена - ключ к молодости. Вы не представляете насколько эмоционально старят человека первые морщинки под 40. На дискотеку уже не сходишь, даже спортом в Рашеньке, конечно, на Западе норм стремновато заниматься. Неужели так сложно наконец этот мерзкий белок доизучить и научиться его восстанавливать? Мне кажется это очень важное направление, которое никогда не заметят трансгуманисты. И самое главное реально даже при нынешних технологиях. Это не нанороботы и не генная терапия, это сраный белок.
3. Питание. Блядь, столько уже все изучено, неужели так сложно систематизировать и сделать что-то типа сойлента, но с полным набором БАД против старения? Коэнзимчики там всякие. Почему я должен месяцами изучать инфу на уровне памбеда, чтобы всё это вручную подбирать?
а кому нужно это бессмертие? лет через 200 ты так заебешься жить морально, что уже будешь думать как-бы побыстрей сдохнуть
Безымянный в треде, всем срочно помогать восстанавливать ему память.
А если серьезно, ты дебил. Такого бессмертия, когда человек не может умереть, не существует.
Адекват в треде.
Еще есть мнение, что добиться бессмертия невозможно. Возможно лишь падлатывать дыры в организме запчастями, т.е. Стволовыми клетками.
>неужели так сложно систематизировать и сделать что-то типа сойлента, но с полным набором БАД против старения?
Возможно потому что ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ. Типа как поиски одной-единственной таблетки, помогающей от всего.
>Почему я должен месяцами изучать инфу на уровне памбеда, чтобы всё это вручную подбирать?
Вбрасывай поборку.
> Возможно потому что ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ
Ну а почему-то инструкции к препаратам одинаковые для всех?
>Вбрасывай поборку.
Возможно позже вброшу, чтобы местные кукареки попинали. Сейчас у меня большая часть в памяти, часть по букмаркам разложена. И я еще некоторые вещи изучаю - про тот же DMAE слишком много противоречивых отзывов.
> почему тогда
быстрофикс
Новые методы сиквенирования я пока не юзал. Обычно это юзаю чтобы прочитать что я там намутил в плазмиде с белковой последовательностью. 1000 нуклеотидов отстоящих на 100 от праймера с которого начинается считывание идут на 99% правильно. Дальше начинается пиздец. Стоит 5 евро один рид.
>даю
Что даешь?
>Как говаривал князь Виндешгретц, человеческая личность начинается с барона.
А онм смог бы такое сказать в лицо какому-нибудь рыцарю?
>: Геном человека расшифрован на 90% и это нам практически ничего не дало.
Так само собой - это как текст на незнакомом языке, незнакомого народа у которого психология не похожа на психологию ни одного известного народа.
> если бы...
Так пишешь, будто сделал с нуля ну хотя бы ону хламидию.
>Кармен Орефайс неплохо выглядит в 83.
Точно?
Ленин в свои 140 тоже неплохо выглядит.
Что вы доебались до этого закона, он только для замкнутых систем работает. К человеку никакого отношения не имеет. Да и не факт даже, что Вселенная замкнутая система. А вот бессмертие личности крайне сомнительно, где взять бесконечный хранитель информации?
>. Он практически не болеет раком.
Как узнали? Сколько мертвых, умерши от старости землекопов было вскрыто? Где можно статистику изучить?
Это временные решения. Вопрос с теломерами и мутациями не решен
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
>Геропротекторы (дословный перевод «защищающие от старости») — общее название для группы веществ, в отношении которых обнаружена способность увеличивать продолжительность жизни животных. По состоянию на 2003 год, специалисты выделяют более 20 веществ, обладающих такими свойствами
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
>Геропротекторы (дословный перевод «защищающие от старости») — общее название для группы веществ, в отношении которых обнаружена способность увеличивать продолжительность жизни животных. По состоянию на 2003 год, специалисты выделяют более 20 веществ, обладающих такими свойствами
Статью на вики для начала прочти, там все изложено (не знаю, как на русском, но на английском/немецком языке такая инфа есть 100%).
Ты совсем дурачок?
>обо/сцай
>Ты совсем дурачок?
Сам-то как думаешь.
вот сейчас обидно было
Посоны, если вам реально инетерсно, то почитайте сайт SENS Foundation. Там на эту тему много чего интересного.
>Last year we raised $60,000 for the SENS Research Foundation, to help fund ongoing scientific programs that aim to control the root causes of degenerative aging. This year, with the help of a larger group of generous matching fund founders, our goal is $150,000.
Как мне печет от людской тупизны. На такое важное дело стабильно собирают сраные гроши, при этом гринпису миллиарды жертвуют.
Что такое 60 тысяч для научных исследований? Это даже на одного ученого не хватит.
не может быть, чтобы текущие миллиардеры не влаживали в развитие темы бабло. Это единственное, что их должно волновать на горах бабла.
Власти скрывают?
Думаю они не верят, что такое вообще возможно. Я до чтения сайтов по трансгуманизму и иммортализму тоже бы посмеялся, если бы кто вскукарекнул про борьбу со старением. Вера в неизбежность старения сорт оф религия.
А как же гугол?
Команда Google, занятая увеличением продолжительности жизни, пополнилась Синтией Кеньон, посвятившей около 30 лет своей жизни изучению процесса старения организма.
Корпорация Google наняла бывшего профессора Калифорнийского Университета в Сан-Франциско доктора наук Синтию Кеньон (Cynthia Kenyon) для работы в проекте Calico (Project Calico), посвященном увеличению продолжительности человеческой жизни.
С ноября 2013 г. Кеньон принимала участие в Project Calico в качестве консультанта. Теперь же она покинула университет и будет проводить в команде Calico все свое рабочее время. Она сохранит звание почетного сотрудника учебного заведения.
Кеньон начала изучать процесс старения организма около 30 лет назад. В 1999 г. она основала компанию Elixir Pharmaceuticals в Бостоне, занимающуюся разработкой препаратов для лечения болезней, связанных с нарушением метаболизма. Проект развивался с переменным успехом и в 2010 г. был закрыт.
В университете Кеньон возглавляла команду, исследующую нематодов (круглых червей длиной около 1 мм) Caenorhabditis elegans. Ученые доказали, что после модификации гена червя под названием daf-2 продолжительность жизни особи удваивается с 2 до 4 недель, а модификация гена daf-16 сохраняет ее в энергичном состоянии вне зависимости от возраста.
«Представьте, что вы общаетесь с человеком, который выглядит на 40 лет, но в действительности ему 80», - указано на сайте исследовательской группы в качестве примера использования разрабатываемых технологий.
Последующие исследования, проведенные другими командами, помогли выяснить, что похожие гены контролируют продолжительность жизни и процесс старения дрозофил и мышей. Ученые команды Кеньон занимаются поиском таких генов у человека.
«Мы пытаемся создать препараты, которые сделают людей устойчивыми к болезням, более энергичными и здоровыми», - заявила Кеньон в интервью Observer в прошлом году. — В конечном счете мы найдем такие препараты». Кеньон подчеркивает, что болезни и продолжительность жизни тесно связаны друг с другом.
В Google Синтия Кеньон подключится к работе, которую ведут Артур Левинсон (Arthur Levinson), исполнительный директор проекта Calico и бывший глава биотехнологической компании Genentech, бывший глава медицинского отдела Roche Хол Бэррон (Hal Barron), старший онколог Genentech Роберт Коэн (Robert Cohen) и бывший директор Института Льюиса-Сиглера по интерактивной геномике при Принстонском университете Дэвид Ботштейн (David Botstein).
Project Calico был анонсирован Google в сентябре 2013 г. Комментируя новый проект, глава Google отметил, что для многих, вероятно, устремление Google в сферу здравоохранения будет сюрпризом, учитывая, что основным бизнесом компании является интернет-поиск. «Конечно, вы имеете полное право задавать вопросы. Однако я считаю, что у технологий есть огромный потенциал именно в плане улучшения наших жизней», - пояснил он.
Не знал, интересно. А еще немного печет, потому что мне кажется мы возможно будем одним из последних поколений, которые умрут состарившись, а уже в этом веке научатся значительно продлять жизнь. Хотя посмотрим.
сейчас существует очень много всяких фондов по исследованию бессмертия. Каждый тянет одеяло на себя. У каждого фонда своя цель. Кто то исследует для себя, кто то для коммерческого использования.
Если затесаться в какой-то крупный фонд (тот же гугл) то высока вероятность что ты получишь его, бессмертие, гораздо раньше обычных смертных.
Впридачу неплохо бы начать пилить свой бизнес, чтобы в перспективе было бабло на собственное бессмертие.
> гораздо раньше обычных смертных.
Я думаю такие технологии быстро станут заметными по знаменитостям. А дальше быстро пойдут в массы. Вот только у меня большие сомнения, что первыми появятся технологии омоложения, а не профилактики старения, наверняка будет какая-нибудь хуйня, которую надо принимать лет с 18. А мы уже старичками к тому времени станем и соснем. Все-таки старый организм намного сложнее исправить, особенно мозг. Опять же ошибки в ДНК накапливаются.
Фигня, на мышах уже десятки препаратов работают, с человеком всё плохо.
Товарищи, вы мне так и не пояснили: как там обстоят дела с дедифференцировкой соматических клеток в тотипотентные при помощи лимонной кислоты? Смогли подтвердить наеб или это все-таки оказался действенный способ?
Помню, у нас тогда в вузе это чуть ли не сенсация была. Со своим профессором по биологии полчаса пиздел по вопросу, он же был настроен более-менее скептически.
И еще одно: DIY-Bio-кун, имеется какой-нибудь стартовый гайд в твое хобби? Там материальчики, которые надо почитать, приборы, которые надо купить, асаны йоги, которые надо знать и уметь.
Помню, у нас тогда в вузе это чуть ли не сенсация была. Со своим профессором по биологии полчаса пиздел по вопросу, он же был настроен более-менее скептически.
И еще одно: DIY-Bio-кун, имеется какой-нибудь стартовый гайд в твое хобби? Там материальчики, которые надо почитать, приборы, которые надо купить, асаны йоги, которые надо знать и уметь.
вот какого хуя так?
Не знаю, но подозреваю, что связано с генетически запрограммированной скоростью взросления. Мыши очень быстро становятся зрелыми и быстро же дохнут, и факторы старения на них гораздо большее влияние оказывают, чем на людей, которые полностью формируются только к 25-30 годам. Люди стареют фантастически медленно по меркам обычных животных. То есть у них уже и так все эти факторы старения на минимуме по какой-то причине.
Сумбурно написал, надеюсь понятно.
Все мыши в основном дохнут от рака, до старости доживают ОЧЕНЬ редко. Это цена их темпам размножения.
Блядь, не уж то никто не следит? Я никаких новостей нагуглить не могу, все последние новости датируются мартом. Да и в Nature после той статейки больше эту тему не поднимали.
Хм, прям полного нет. Для первого шага - гугли практикум по молекулярной биологии от еврогена. Мне повезло, знакомый работает в еврогене, он подарил компетентную культуру еколи. Теория - совковый учебник по биологии для старших классов, затем "искусственные генетические системы" патрушева. Также гуглофид diybio.
Всё правильно сделал? Или мне пизда? Как раз к НГ придет, буду весь год принимать, если не сдохну, отпишусь о результатах.
>Владимир Анисимов, член академии РАН, геронтолог Президент Геронтологического общества РАН, доктор медицинских наук, профессор Владимир Анисимов уверен: повлиять на длину своих теломер можно и другими способами: «У лиц с более низким образованием более короткие теломеры, как результат – эти люди раньше состарятся. Длина теломеров увеличивается с каждой новой ступенью образования. Чем выше квалификация – тем дольше человек будет жить»
>Здесь есть и морально-этический аспект: к попытке вмешиваться в эволюцию Человечество просто не готово, а применение подобных веществ приведет именно к этому.
Как мне печет от таких мудаков. Наверняка ПГМ в терминальной стадии.
с чем связан данный механизм?
ичсх, успешность человека напрямую коррелирует с его здоровьем, заметил. Возможно сами гормоны за счет самоосознания успешности выделяют какие-то замедляющие вещества. Что вполне логично с точки зрения эволюции
напомните, а в чем проблема пересадки мозга человека в отдельный контейнер
>успешность человека напрямую коррелирует с его здоровьем
Лол, сейчас набегут омежки с пылающей сракой на перевес и будут доказывать, что ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ!!11
Помню, что в этих срачах про "почему альфачи такие умные, а омежки такие глупые" один даже договорился до того, что физиологическое состояние тела никак не влияет на умственные способности. Типа у безвылазно сидящего за компом в непроветриваемой квартире задрота мозг будет работать так же хорошо, как и у занимающегося спортом и следящего за питанием и здоровьем успешнокуна.
А вот и они
А, так ты чиста лалок потраллить зашел. Ну и хуй соси тогда.
Безвылазно сидящие задроты по сути умнее. В целом. Но это не делает их более здоровыми, чем альфачи.
Вот нахуя ты его кормишь? Или теперь в моде отвечать на беспруфные высеры?
Ты в курсе что в каждом видеть тралля - это не очень хорошо?
Человек высказал близкую к истине мысль.
Так, я всё понял. Кого к нам на этот раз прорвало? /psy, /ph или /re?
Хотя странно, этих петушков я за версту вижу, а вас чего-то не могу сдетектить. Удовлетворишь мое любопытство?
В софтаче меня называли стволоблядью. Можешь взять пример с б, сделать тоже самое. А можешь перейти к конструктивной критике. Разумеется в первом случае ты будешь зашкварен как ученый.
нахуй я на тебя время трачу?
Ты меня на понт не бери, фраер.
Принесешь пруфы — будет разговор. А до тех пор твой удел — получать струю мочи в ебло.
пруфы на что?
Мелкобуквенная вошь, и ты здесь. Ебать, вся мразь в одном треде. Вызываю огонь на себя, нахуй!
Дефисо-дрочер? Рад тебя видеть. Мне просто в какой то момент стало впадлу ради тебя тянуться к шифту.
Не засирай тред
Собачка, please
>Эта НЕВЫНОСИМАЯ БОЛЬ потомственного омежки
Лол
>Кого к нам на этот раз прорвало?
Анус твой на этот раз порвало. Зашивайся, омежка.
>Безвылазно сидящие задроты по сути умнее
Разве что только потому, что из- за сычевания у них больше времени на учебу. Но все равно со временем такое задротствоо им выйдет боком, что повлияет в том числе на сообразительность.
При прочих равных же, если они будут в одинаковых начальных условиях, одинаковое время тратить на учебу итп, то задрот соснет с проглотом у альфача.
>Разве что только потому, что из- за сычевания у них больше времени на учебу.
У них сам образ жизни - учеба. в отличии от социоблядей-альфачей
> Но все равно со временем такое задротствоо им выйдет боком, что повлияет в том числе на сообразительность.
со временем задрот возмужает и перестанет быть таким лошком (по крайней мере меньшим лошком) как в детстве. В итоге мы видим взрослого среднекуна с прокачанным интеллектом. Прокачанные мозги на старости не дадут задроту скатиться в маразм (активность мозга по современным теориям не дает этому мозгу так деградировать)
>При прочих равных же, если они будут в одинаковых начальных условиях, одинаковое время тратить на учебу итп, то задрот соснет с проглотом у альфача.
Альфач не будет никогда много времени тратить на учебу. С учетом того что задрот в перспективе передаст детям более развитые гены - соснет альфа.
Аноны обсуждают бессмертие, называется. Пиздец. Очередной альфа-омега срач.
Вы мне лучше скажите, чем спорить: как там обстоят дела с получением стволовых клеток из дифференцированных при помощи лимонной кислоты?
Вы мне лучше скажите, чем спорить: как там обстоят дела с получением стволовых клеток из дифференцированных при помощи лимонной кислоты?
Альфач в треде.
Учусь на фулл максимальный отличный балл в илитном вузике, преподы уламывают пойти на их кафедры, поебываю разных тянок на курсе, хожу на хипстерские сходки, бухаю через день, ни один омеган-задрот не сравнится с моим уровнем математики у нас на курсе. Сдавал все экзамены левой пяткой с закрытыми глазами.
Попизди мне тут, что омеганы что-то стоят. Вижу я много омеганов у нас. Такие опущенцы пиздос. Будут делать то, что им скажет научник. В результате такие омеганы будут лишь рабочей силой научника. В результате все их науч работы будут приписывать научнику(sic!), а на них всем будет похуй. В случае альфача - так не будет. Все будет наоборот, более того альфачи более инициативные и не будут ссать изучать то что им нравится, а не то что сказал научник.
Ноудискасс. Омежки соснули
О, я кажись заснул за ноутбуком и отписался в трансе в тред. И как только я умудрился капчу ввести?
До сих пор удивляюсь, что такой альфач, как я, делает на дваче.
>Очередной альфа-омега срач.
Никто не срется, лол. Несколькоми постами выше расположены ошметки одного омежьего пердака- и другие посты сего существа и все.
мы описываем среднестатистического альфача / задрота, а не исключение из правил. Вот видишь - ты только появился, а уже показал свою недалекость.
Да заебали вы. Нет чтобы попытаться подобрать хорошие геропротекторы или нарекомендовать сойлента. Пидоры.
Омежка-альфач, поебывающий 0,5 тян.
Омежка-альфач, поебывающий 0,5 тян.
>0,5 тян
Некрофил штоле сука
Потому что трап за тян не считается, а это уже не кун.
Если с точки зрения биологии, то неплохо было бы добиться симбиоза с Deinococcus Radiodurans, ну, или по меньшей мере, положить в основу ДНК пост-людей его способность выдерживать тотальные пиздецы в 10000 Грей.
Просто сам принцип тут важен:
- в каждом ядре клетки должно быть дохуя копий ДНК.
- Нужны специальные органеллы для регулярной проверки и починки рабочей копии ДНК, остальные копии использовать для сравнения.
Дейнококк подходит идеально.
Сразу прошу пройти нахуй персонажей с вскукареками про невозможность симбиотической связи - митохондрии, которые ВНЕЗАПНО симбионты, живущие в каждой человеческой клетке, тому годный пример.
Всего-то нужно - изменить денококк так, чтобы он не мог жить без человека, а взамен давал клетке свою защиту.
Слушай, а тебе не смущают те факты, что:
1) У Deinococcus radiodurans не одна кругловая днк, а целых две - размер которых в сумме где-то 3.1 миллионов баз в длинну + 1 мегаплазмид и ещё один плазмид? В то время, как у митохондрии всего 16 килобаз? То есть, геном Deinococcus radiodurans содержит около 3,195 генов, в то время как митохондриальная всего 37 генов.
2) Сам принцип организации структуры хроматина у нас и Deinococcus radiodurans имеет достаточно серьёзно отличается.
А по мне так будущее за клонированием, вплоть до выращивания нового тела. Но ебаные моралисты и религиозники всячески будут мешать.
Хаха, как омежки то возбудились, когда у них отняли их единственное мнимое преимущество - в интеллекте.
>верят в протопоповщину
>что-то кукарекают об интеллекте
секвенирован
>90% и это нам практически ничего не дало
Не все последовательности, полученные из генома, дают какую-либо осмысленную информацию, некоторые даже не выравниваются толком, длинные повторы, например. Так до сих пор нет привязки многих генов к их функциям, пока не очень полно изучены механизмы эпигенетической регуляции.
>первопричина старения - естественная радиация Земли
>Радиация вызывает радиолиз воды
Ты в релейтед треде говна не наелся, решил сюда за добавкой заглянуть?
Но ведь он прав.
Детский сад же какой-то. Умение снимать телок - всего лишь обычная абилка, которая прокачивается и в мире взрослых людей (25+) мало на что влияет, тем более на ранговость, а уж на интеллект и подавно. Ну было у кого-то 100 половых партнеров, у кого-то 10, у кого-то 0, какая разница? Только у школьников всё вертится вокруг секса, потому что у них его нет.
Крайности не нужны. Нормальный человек пробует несколько партнеров, потом находит себе постоянного и забивает на биопроблемы, занимаясь взрослыми делами, строит карьеру, растит детей. "Омежки" и "альфачи" так и не взрослеют. У первых секса не было или было так мало, что им всю жизнь печет. Вторые становятся неразборчивыми прожигателями жизни с подорванным от ЗПП здоровьем. Оба варианта для крайне ограниченных людей.
>Только у школьников всё вертится вокруг секса
Все верно. А если вспомнить, что про секс в этом треде пока никто ничего не говорил, то ты определенно спалился, мой юный друг.
>поебываю разных тянок на курсе
>поебывающий 0,5 тян.
>Тяночки тянити тян, писичку поцелую, сладкая писечка, тяночки, моя еот, тян, есть одна тян, обожаю как пахнут их волосики, целую ножки и пальчики тяночкам, так люблю няшечек няшных тян.
>...идет разговор о том, кто умнее альфач или омега.
>разорванный анус омежки
>какой- то мимопроходящий толстяк
>Вкатываются два рэндомных крокодила- один строчит текст про то какой он умный, социализированный, упоминает в том числе как поебывает тянок, как побеждает на олимпиадах, потом целый абзац, про славную судьбу альфача в научной среде
>Другой- вы заебали посоветуйте рецепт сойлента
>под спойлером упоминает, что поебывает трапа
>какой- то мимопетросян
>вкатывается школьник
>ОБОЖЕМОЙ ВЫ ШТО ТУТА ПРО СЕКС РАЗГОВАРИВАЕТЕ?!! И ПРО СЛАДКИЕ ПИСЕЧКИ, ДА? ЧТО ПРЯМ ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЕКС У ВАС?
>ДА ВЫ ВСЕ ПОМЕШАЛИСЬ НА СЕКСЕ ТОЛЬКО ПРО НЕГО И ГОВОРИТЕ ПРО СЛАДКИЕ СИСЕЧКИ ПИСЕЧКИ ВЕДЬ ЭТО ТАК КЛАССНО ИХ НЮХАТЬ НЯШИТЬ ВОЛОСИКИ ПИСЕЧКИ
Пойди подрочи, успокойся уже, спермотоксикозник малолетний, да уроки пиздуй делать, а то марьиванна заругает завтра.
Иди зашивайся, школотун.
>Эта БОЛЬ
>Эта БОЛЬ
Лол, вот это школоте сраку разворотило, сколько страданий.
>Эта БОЛЬ
>Эта БОЛЬ
>Эта БОЛЬ
>Эта БОЛЬ
В IQ тестах часто привязывают картинки с точками-хуёчками к or-xor логике или буквы к цифрам или ещё что-то такое, поэтому я сначала про сложение подумал, а потом уже про другие конструкции (тут прочитал лол)
>Эта БОЛЬ
ой пардон, я снайпер
Ох уж эти школьники. Небось сидишь, боишься оторваться от компа, обновляешь тред каждые несколько секунд, чтобы потом трясущимися ручками набрать ответное сообщение. Лол.
-Случайно услышал про бессмертия-тред,
-Зашел приобщится научных истин у местных докторов Франкенштейнов.
-Тред скатился в "как склеить тян" "ТНН" "Хуй-самхуй".
НУ ЁБ ВАШУ МАТЬ, ДВАЧЕРНЯ!!!
Мы все умрем. Но перед смертью мы еще сможем навернуть сажи
Эй, пидрила! Знаешь, что у меня для тебя есть? САЖА.
>Эта БОЛЬ
лол, школьник не выдержал анальных болей совсем поехал
>Эта БОЛЬ
>Эта БОЛЬ
Пидрила, ты доигрался. Раньше я нормально пытался с тобой общаться, но отныне каждый мой пост, адресованный тебе, будет с сажей.
Выходя из дома, я проверяю две вещи: сажу в кармане и сажу в кармане.
Иногда сажа заканчивается, и тогда приходится возвращаться за новой порцией сажи.
Именно поэтому я стал пользоваться новейшей разработкой НИИ "Сажеводства и скрыления" — электронной сажей.
Теперь я могу забыть те дни, когда в разгар ожесточенной дискуссии я вдруг оказывался с израсходованным боезапасом.
С новой электронной сажей я могу использовать всю накопленную сажу в любой момент и в любом месте.
А так как в моем депозитном хранилище сажи хватит не одну ядерную зиму пережить, я стал королем всех сетевых дискуссий.
Семен, прекращай вайпать тред. Я тебе не отвечал и не собираюсь.
>эта БОЛЬ
Школотун ЗАПУТЫВАЕТ, ахаха. Сосать, опущенка, сосать.
Как скажешь, только вайпать прекращай.
пару слов в защиту качков
1. про то что клетки заканчиваются. шварцу почти 70. как он выглядит сейчас - https://www.youtube.com/watch?v=TrphC4rEDb8
2. от мышц повышается твой психический статус - больше удовольствия от жизни - дольше живет
3. от тренировок и физических упражнений организм впринципе медленнее разваливается, замедляется развитие нарушений. Субьективно об этом мне рассказывали сами качки, которые бросали а потом опять начинали заниматься и бабки в селе, которые в 90 на велосипедах ездят, обьективно - исследования ученых по той же теме
мой выбор - умеренно качаться (без фанатизма).
1. про то что клетки заканчиваются. шварцу почти 70. как он выглядит сейчас - https://www.youtube.com/watch?v=TrphC4rEDb8
2. от мышц повышается твой психический статус - больше удовольствия от жизни - дольше живет
3. от тренировок и физических упражнений организм впринципе медленнее разваливается, замедляется развитие нарушений. Субьективно об этом мне рассказывали сами качки, которые бросали а потом опять начинали заниматься и бабки в селе, которые в 90 на велосипедах ездят, обьективно - исследования ученых по той же теме
мой выбор - умеренно качаться (без фанатизма).
Лол, спасибо кэп, что бы мы без тебя делали. Будто и так не понятно, что адекватные физические нагрузки только во благо. И что приравнивание "профессиональных качков" у которых действительно со здоровьем может быть со временем все очень плохо жрущих всякие ололо стероиды и не вылазящих из качалки сутками и просто людей, старающихся держать себя в форме и тонусе- просто демагогия и попытки дрыщей-омежек, которые не могут оторвать свою задницу даже ради получасовой прогулки, оправдать свою ущербность.
Скажу одну мысль: в СССР был культ здоровья в спорте, а не культ тела. И этим все сказано про качков и им подобных.
Видео некачественное и он побрил свою седую бороду. Вот тут он выглядит на свой возраст и даже старше:
http://www.youtube.com/watch?v=k_b4mVhoUQ0
>от мышц повышается твой психический статус
Мне кажется достаточно 3 кардиотренировки в неделю по часу. Эллиптический тренажер идеален.
>от тренировок и физических упражнений организм впринципе медленнее разваливается, замедляется развитие нарушений.
В теории, блять, красиво. На практике я потянул спину в первый же день и корчился потом от боли, упарывая обезболивающие.
Огромный минус бодибилдинга - требуется высококалорийное питание, а ведь главный секрет долголетия низкокалорийная диета. Надо есть чуть меньше нормы и быть постоянно голодным. С культуризмом это несовместимо. Лучше уж йогу упарывать.
Олсо, парадокс выжившего же. На одного Арни приходится 100 менее удачных качков, уже давно сдохших от химии.
Коммиблядь закукарекала заместо Авроры. СССР был впереди планеты всей по допингам.
>Коммиблядь закукарекала заместо Авроры
А вот и нет, я коммуняк не люблю. Я монархист ^_^.
>СССР был впереди планеты всей по допингам.
Я не про большой спор, а про население страны. Тогда никто не качался ради мускул. Занимались гимнастикой или чем-то другим именно ради здоровья.
>спорт
фикс
Я сосницким совочек застал, не было этого всего. Скорее по блатной культуре угорали. Может в сталинские времена иначе было, но после уже врядли.
Сейчас живу на две страны, часто бываю в ФРГ. Вот там реально культ ЗОЖ, полстраны каждое утро бегает, велосипедов больше чем машин. И самое смешное, что это никто не пропагандирует.
Хорошо, значит мне придется взять свои слова обратно.
Сойлент, кажись, немного проебался с аминокислотами
>белки (50 г), в виде пудры (например, рисовый белок);
Зато очень порадовало наличие омега 3 жиров (которые шикарно помогают сердечку и кровеносной системе в целом).
Его можно где-то купить, или все еще находится на стадии теста?
>белки (50 г), в виде пудры (например, рисовый белок);
Зато очень порадовало наличие омега 3 жиров (которые шикарно помогают сердечку и кровеносной системе в целом).
Его можно где-то купить, или все еще находится на стадии теста?
А нет, с белками все в порядке. ебаная вики
Protein (120g): Protein is a very general term. What your body needs are 9 'essential' (meaning the body cannot produce it itself), amino acids: Histidine, Isoleucine, Leucine, Lysine, Methionine, Phenylalanine, Threonine, Tryptophan, and Valine. Eukaryotes use 21 different amino acids for protein synthesis. The human genome contains approximately 20,000 protein coding genes. It's a complex system. Without these essentials there are some proteins you will not be able to produce.
Protein (120g): Protein is a very general term. What your body needs are 9 'essential' (meaning the body cannot produce it itself), amino acids: Histidine, Isoleucine, Leucine, Lysine, Methionine, Phenylalanine, Threonine, Tryptophan, and Valine. Eukaryotes use 21 different amino acids for protein synthesis. The human genome contains approximately 20,000 protein coding genes. It's a complex system. Without these essentials there are some proteins you will not be able to produce.
В плане микроэлементов ничего лучшего, чем анимал пак не придумали (кто хочет ограничивать диету)
http://sportwiki.to/Animal_Pak_%28Universal%29
http://sportwiki.to/Animal_Pak_%28Universal%29
visomitin.ru
Первые реальные плоды Скулачева. Заслуживает внимания.
Первые реальные плоды Скулачева. Заслуживает внимания.
На животных экспериментов по ограничению каллорий куча, да. Работает. А вот на людях тестов проводилось очень мало http://gerontology-explorer.narod.ru/55e2edc5-b291-4413-8985-ceec9f983dfe.html также встречаются откровенно обратные результаты
Конские дозы, для пожизненного ежедневного приема не подойдет. Очень важно не делать никаких перерывов. Я пока склоняюсь к сойленту.
Но излишний вес однозначно убивает, тут исследования не нужны. Все активные пожилые люди за редким исключением очень худы. Ты видел 80-летних жиробасов? Все активные пожилые люди это, как правило, дрыщи по телосложению.
>также встречаются откровенно обратные результаты
>По данным Л. П. Хорощининой (2002), люди среднего и пожилого возраста, пережившие в детстве блокаду Ленинграда, умирали достоверно раньше (на 1.3-1.8 года), чем люди в группе сравнения.
Ну так правильно, вся мякотка в том, что надо ограничивать диету, но при этом получать все микронутриенты, как если ты питаешься полноценно. Естественным путем так не получится, нужны добавочки.
Олсо, диету можно симулировать. Так называемые CR-маркеры:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_extension#Anti-aging_drugs
Подумываю начать принимать метформин. Тем более у меня был дигностирован преддиабет.
>Все активные пожилые люди за редким исключением очень худы. Ты видел 80-летних жиробасов? Все активные пожилые люди это, как правило, дрыщи по телосложению.
Сука, повторяюсь как дебил, башка совсем не варит. Мои эксперименты по идеальному режиму дня проваливаются. Стараюсь ложиться в 22, вставать в 6, но почему-то больше 6 часов тогда спать не получается. Сегодня вот в 3 вообще встал. Мелаксен не помогает.
Как продлить здоровый сон? Есть у кого опыт? Снотворное не предлагать.
Что бы сон был здоровым, сонливость должна возникнуть по естественным причинам, физ активность, фап, лёгкий стресс. После этих трёх тебе в любом случае прибавится усталости, и захочется спатки.
Продлевается он только со временем. Я пару месяцев ложился спать убер рано, то есть в 8 часов вечера, и вставал в 12 вечера, за 2 недели я пришёл в норму, вставая в 3-4 часа ночи.
После этого пробовал а ля снотворное, но на деле вещь более интересная чем снотворное
От неё я высыпался получше, но долго не экспериментировал
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BD
http://www.kachkov.net/statyi.php?s=102
Да у меня нет проблем с засыпанием, проблема в том, что сон короткий и отдыха хватает до полудня, а потом как зомби хожу. А если спать днем, то тогда режим по пизде идет и опять всю ночь сычую.
>Ты видел 80-летних жиробасов?
моя 90-летняя пра-бабушка была пиздец каким жиробасом. ее подруги, такие же старенькие бабки, выходили на улицу на лавочке сидели. все они были с избыточным весом.
Впринципе, сейчас бабок вообще редко наблюдаю, разве что в ебенях. а вот в ебенях да, худые
я заметил корреляцию между успешностью и здоровым сном. Когда я вдруг начал добиваться того о чем мечтал - мой циркадный ритм резко перестал на час вперед спешить, сон в 10 подьем в 6 автоматом, + необычайно кайфовые сны и глубина сна. Такое ощущение что организм внезапно стал циркадный римт настраивать по свету из окна, а до этого на свет почти не реагировал.
Вот блять, как же мне стать успешным, если я не высыпаюсь.
Кстати, бионы, поясните по хардкору, чому курение уеличивает риск нездоровой хуйни на клеточном уровне?
Алсо, безопаснее ли в этом плане "электронная"?
Алсо, безопаснее ли в этом плане "электронная"?
> чому курение уеличивает риск нездоровой хуйни на клеточном уровне?
Тысячи всяких сложных нехороших продуктов горения, в основном канцерогенные.
>Алсо, безопаснее ли в этом плане "электронная"?
Исследований таких пока нет, но по логике вещей - да, значительно безопаснее, ведь нет горения, а значит и канцерогенов. Единственное, что я заметил по себе и другим, дозы никотина резко выросли. Насчет никотина много мнений, он по идее не особо опасен, сужает сосуды разве что.
В том, что если положить мозг в контейнер, он просто сгниет.
Так, диванные теоретики. Настал момент прояснить пару моментов. Для борьбы со старением имеем следующие реальные методики:
1. Попытки вклиниваться в сам процесс старения. Все эти ресвератролы, теломеразы и прочее - яркие представители этого направления.
2. Стволововые клетки + трансплантология. Ну тут все ясно: вышла из строя какая-то часть организма, заменил ее на новую.
3. Киборгизация и биоинженерия. Без комментариев.
4. Попытки создания нового механизма работы клеток, все эти эксперименты по protein design и искусственной ДНК.
5. Туева хуча левых факторов, как то: женатость/неженатость, дети, рестрикция калорий и другое, механизмы чего еще не до конца ясны.
Из всего этого реальны только 2 и 5.
Методика 1 нереальна, т.к. старение - слишком комплексный процесс, и для его регулирования потребуются массовые вмешательства в каждую клеточку, причем не только одним веществом, а несколькими. А такое весьма тяжело.
3 и 4 - пока что зашквар из мира фантастики. Может быть, когда-нибудь человечество перепишет принципы работы клеток или сможет успешно заменять органы искусственными протезами, но это будет огого как нескоро.
Стволовые клетки, мои друзья, и банальная бережность со своим организмом. Только они могут подарить нынешнему поколению бессмертие.
Так что надо бить по следующим направлением:
1. Онкология, ибо это и есть главная проблема при стволовых клетках.
2. Иммунология: поможет в вопросах стволовых клеток и трансплантации.
3. Рестрикция калорий/балансировка питания/спорт/медитации/йога и все подобное.
>также встречаются откровенно обратные результаты
>По данным Л. П. Хорощининой (2002), люди среднего и пожилого возраста, пережившие в детстве блокаду Ленинграда, умирали достоверно раньше (на 1.3-1.8 года), чем люди в группе сравнения.
Столетние индийские йоги-аскеты поссали ей на лицо.
1. Попытки вклиниваться в сам процесс старения. Все эти ресвератролы, теломеразы и прочее - яркие представители этого направления.
2. Стволововые клетки + трансплантология. Ну тут все ясно: вышла из строя какая-то часть организма, заменил ее на новую.
3. Киборгизация и биоинженерия. Без комментариев.
4. Попытки создания нового механизма работы клеток, все эти эксперименты по protein design и искусственной ДНК.
5. Туева хуча левых факторов, как то: женатость/неженатость, дети, рестрикция калорий и другое, механизмы чего еще не до конца ясны.
Из всего этого реальны только 2 и 5.
Методика 1 нереальна, т.к. старение - слишком комплексный процесс, и для его регулирования потребуются массовые вмешательства в каждую клеточку, причем не только одним веществом, а несколькими. А такое весьма тяжело.
3 и 4 - пока что зашквар из мира фантастики. Может быть, когда-нибудь человечество перепишет принципы работы клеток или сможет успешно заменять органы искусственными протезами, но это будет огого как нескоро.
Стволовые клетки, мои друзья, и банальная бережность со своим организмом. Только они могут подарить нынешнему поколению бессмертие.
Так что надо бить по следующим направлением:
1. Онкология, ибо это и есть главная проблема при стволовых клетках.
2. Иммунология: поможет в вопросах стволовых клеток и трансплантации.
3. Рестрикция калорий/балансировка питания/спорт/медитации/йога и все подобное.
>также встречаются откровенно обратные результаты
>По данным Л. П. Хорощининой (2002), люди среднего и пожилого возраста, пережившие в детстве блокаду Ленинграда, умирали достоверно раньше (на 1.3-1.8 года), чем люди в группе сравнения.
Столетние индийские йоги-аскеты поссали ей на лицо.
>нереальна
>весьма тяжело
Параграфы
>зашквар
Рот с мылом помой, блатной.
>Только они могут
Какие Ваши доказательства?
>Онкология
>нынешнему поколению бессмертие
>Онкология
>нынешнему поколению
Пикрелейтед
>Столетние индийские йоги
Пардон, не понял сразу, откуда Вас занесло. Вернитесь, пожалуйста, обратно.
Предлагаю уважаемым анонам вложиться в развитие искусственного интеллекта, который будет способен быстро разработать методы антистарения.
При сравнительно небольших тратах мы добьемся того же самого, чем занимаются дорогостоящие лаборатории с миллиардами инвестиций.
http://kopipasta.ru/pasta/18262/
При сравнительно небольших тратах мы добьемся того же самого, чем занимаются дорогостоящие лаборатории с миллиардами инвестиций.
http://kopipasta.ru/pasta/18262/
Проясняем пару моментов.
1 Попытки вклиниться в сам механизм старения. В какой именно? Селективное блокирование воспаления(разные классы циклооксигеназ)? Влияние на селекцию менее благоприятного субклона фибробластов, эпителиоцитов и др?
Уменьшение последствий гипоксии разными фарм препаратами? Использование не по назначению уже известных и используемых лекарств(например гипотензивных)? Что из этого по твоему ФУФЛО? Обоснуй. Ресвератролы и рапамицины засунь в свой петушиный анус. ignoratio non argumentum
2. Без коментариев. Но хочу не большую ремарку. Это уже биоинжерия начинается.
3. Киборгизация... Что ты под этим понимаешь? Сетеллерику, или искусственные органы вроде https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5 лайк зыс.
4. Это супер. Разработки идут. В течении года-двух на рынок поступят векторы нового поколения, которые позволят доставлять что угодно и куда угодно.
5. Тупо удача. на самом деле механизмы ясны. Дело в долбаёбах игнорирующих эти знания
Пы.сы. столетние йоги в индии.... что то в последее время стало меньше людей живущих по 250 лет. Может документацию стали вести лучше?
>Методика 1 нереальна, т.к. старение - слишком комплексный процесс, и для его регулирования потребуются массовые вмешательства в каждую клеточку, причем не только одним веществом, а несколькими. А такое весьма тяжело.
Намного проще чем кажется. Полные анализы раз в неделю, лечащий врач, который смотрит где чего конкретно не хватает и корректирует курс. Проблема разве что в поиске такого врача, что по крайней мере в рашке малореально, так как врачу сложно будет обосновать, например, назначение того же метформина пациенту без диабета. Всплывет такое - 100% увольнение. Здесь скорее нужен врач-друг, которые будет анализировать и советовать неофициально, рецептурные лекарства при этом придется доставать нелегально.
Собственно, залог успеха в борьбе со старением на данном этапе - надо решать проблемы сразу, по мере их возникновения. Упал какой-то гормон в 35-40, тут же его компенсируем. Появились первые морщинки - хуярим укольчики коллагена и повторяем. Падает мышечная масса - восстанавливаем. Главное не запускать.
Вот и всё. В теории довольно просто, но кто этим занимается? Единицы. Вот годное интервью по теме:
http://22century.ru/docs/valerijapride
>Столетние индийские йоги-аскеты поссали ей на лицо.
Разгадка долголетия йогов в том, что они в 30 лет уже выглядят на 100, лол.
Лолшто
Где публикации, маня?
>публикации
не нужны
Как уже сказали, при сгорании куча дерьма образуется, те же полицикличные углеводороды, которые сильные канцерогены. По идее испаритель должен быть быть вообще безвредным.
>5. Туева хуча левых факторов, как то: женатость/неженатость, дети, рестрикция калорий и другое, механизмы чего еще не до конца ясны.
Интересно, женатость - плюс или минус? С детьми понятно, их наличие стрессы, невыспанность етц.
Женатость и дети продлевают жизнь. По крайней мере, нам так сказали на паре по медицинской социологии.
К сожалению, это так. Титаны одиночества живут короче. Мы все умрем, а быдло будет жить.
Обывательское суждение у вашего препода. Корреляция не доказывает прямую связь. Скорей всего тут как с красным вином, которое вроде бы тоже продлевает жизнь. Но возможно просто здоровые обеспеченные люди, которым и так суждено прожить больше, чаще женятся и пьют вино. Вот и вся разгадка. Нужны масштабные исследования с разбивкой на равноценные группы по доходу и здоровью. Не факт, что тогда будут отличия.
Так с вегетарианством было. Первые исследования Epic Oxford показали колоссальный профит отказа от мяса, веганутые визжали от счастья. Но потом сравнили по группам и получился пшик. Не важно ешь ты мясо или нет, если ты интересуешься питанием и соблюдаешь диету, занимаешься фитнессом, то ты будешь жить дольше, чем средний европеец.
Точно так же я думаю имморталисты и трансгуманисты тоже будут жить дольше среднестатистического Ерохина, независимо от семейного статуса.
Это было не его суждение, а материал, который он преподносил.
Там была разбивка по доходам: и разница есть как среди бедных, так и богатых. В общем, он нам чуть ли напрямую сказал: "Ебитесь, дорогие, и живите дольше".
>Точно так же я думаю имморталисты и трансгуманисты тоже будут жить дольше среднестатистического Ерохина
А вот тут я полностью с тобой соглашусь. Мы уже кагбэ отдельная категория.
бля, а вот только только хотел сюда запостить, что обоссаные на всем сци веганы по сути дголжны жить дольше
поясните за роль минералов и витаминов, так ли их наличие важно при легком голодании?
Голодание вредно, надо просто держать вес чуть выше минималки, ниже которой начинаются проблемы. Цифры ИМТ легко нагуглить. В целом роль витаминов сильно переоценена, просто в какой-то момент ушлые дельцы начали их вовсю пиарить, продавая говно себестоимостью в рубль за стольник. Но многочисленные исследования показывают их полную бесполезность.
Погугли лен. Стоит копейки, содержит много витаминов. Я плохо разбираюсь в теме, но, судя по цифрам, достаточное количество витаминов легко получать кушая каждый день хотя бы немного овощей и рыбу раз в неделю.
Ты, наверное, промахнулся и не мне отвечал. Но лен я, кстати, пробовал, мамка у меня по нему угорает, нереальное говно на вкус. Забейте вы на витаминки, голодание и народные средства, там геропротекции не найти. К сожалению, продление жизни требует употребление всякого тяжелого говна с рисками и побочками, начиная от гормонов и заканчивая удлинителем теломераз, который по логике вещей может вызвать рак.
>удлинителем теломераз
/sci/: здесь удлиняют теломеразу.
Антоша уже кидал сюда эту ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B
Она меня очень заинтересовала. Появилась кое-какая идея уровня /b/:
Что если на протяжении всей жизни пить вещества из релейтед? Только те, которые безопасны, конечно же.
Например, каждый день пить настойку женьшеня, есть мумиё, принимать активированный уголь и какие-нибудь антиоксиданты.
Вдобавок ко всему этому:
1. Корректировка питания.
2. Спорт.
3. Медитации?
Одному этим всем заниматься будет просто скучно и рискованно. Если мы забацаем свое собственное комьюнити, будет куда легче:
1. Во-первых, проще искать нужные вещества, быть в курсе новостей. Кто-то шарит в английском, а кто-то нет, кто-то шпрехает по-немецки, ну вы поняли. Материал прорабатывать будет тоже легче.
2. Во-вторых, мы будем первыми, кто принимает подобные вещества в течение столь долгого времени. Не исключено, что мы найдем их новые побочки. И если кто-то получит их первым, он сможет предостеречь остальных.
3. В-третьих, как я сказал, одиночкам скучно. Надо чуть-чуть посоциоблядствовать.
Вон имеются хакеры сновидений, картографирующие сны, вон имеются тульповоды, которые создали кучу материала по своему сабжу, вон кто-то сделал свою имиджбордовскую эроге. И все это идет на борде! Чем же мы хуже?
Так что товарищи, кто хочет пойти со мной на поиски святого Грааля, напишите об этом!
И еще одно. Если мы все-таки придем к успеху и получим какие-нибудь результаты, ни в коем случае нельзя никому рассказывать. Такие вещи мигом разлетятся, и в итоге окажется, что цена на то же мумиё/селен/женшень/геропротекторнейм взлетит. Так что на серьезных этапах, после набора рекрутов, предлагаю окуклиться.
Она меня очень заинтересовала. Появилась кое-какая идея уровня /b/:
Что если на протяжении всей жизни пить вещества из релейтед? Только те, которые безопасны, конечно же.
Например, каждый день пить настойку женьшеня, есть мумиё, принимать активированный уголь и какие-нибудь антиоксиданты.
Вдобавок ко всему этому:
1. Корректировка питания.
2. Спорт.
3. Медитации?
Одному этим всем заниматься будет просто скучно и рискованно. Если мы забацаем свое собственное комьюнити, будет куда легче:
1. Во-первых, проще искать нужные вещества, быть в курсе новостей. Кто-то шарит в английском, а кто-то нет, кто-то шпрехает по-немецки, ну вы поняли. Материал прорабатывать будет тоже легче.
2. Во-вторых, мы будем первыми, кто принимает подобные вещества в течение столь долгого времени. Не исключено, что мы найдем их новые побочки. И если кто-то получит их первым, он сможет предостеречь остальных.
3. В-третьих, как я сказал, одиночкам скучно. Надо чуть-чуть посоциоблядствовать.
Вон имеются хакеры сновидений, картографирующие сны, вон имеются тульповоды, которые создали кучу материала по своему сабжу, вон кто-то сделал свою имиджбордовскую эроге. И все это идет на борде! Чем же мы хуже?
Так что товарищи, кто хочет пойти со мной на поиски святого Грааля, напишите об этом!
И еще одно. Если мы все-таки придем к успеху и получим какие-нибудь результаты, ни в коем случае нельзя никому рассказывать. Такие вещи мигом разлетятся, и в итоге окажется, что цена на то же мумиё/селен/женшень/геропротекторнейм взлетит. Так что на серьезных этапах, после набора рекрутов, предлагаю окуклиться.
> каждый день пить настойку женьшеня, есть мумиё, принимать активированный уголь и какие-нибудь антиоксиданты.
>Только те, которые безопасны, конечно же.
Как правило, чем безопаснее, тем бесполезнее. Нужны Ta-65, метформин, мелатонин, DMAE, DHEA, Тианин, рыбий жир с q10, инъекции HGH курсами, ограничение калорий.
>Если мы забацаем свое собственное комьюнити, будет куда легче:
Я не против, но все такие сообщества не взлетали. Обычно человек чувствует приближение старости, начинает лихорадочно жрать всякую хрень, не видит быстрого результата, смиряется и забивает. У меня такое переодически с 25-ти лет, лол. Запала хватает на полгодика.
Мне 20, я не знаю почему, но я боюсь стареть и умереть. И вся эта хрень началась с того, что я убедился в отсутствии загробной жизни и Бога.
Поэтому хочется взять от жизни максимум и жить как можно дольше. Мы живем лишь раз.
>метформин
Опасно. Если вдруг воспалятся почки, а ты это только заметишь, когда гипогликемию от передоза заработаешь. Хотя что я несу, это же маловероятно.
> Мне 20, я не знаю почему, но я боюсь стареть и умереть. И вся эта хрень началась с того, что я убедился в отсутствии загробной жизни и Бога.
Ты - это я 10 лет назад. У меня тоже совпало с угоранием по атеизму. Правда после 30 панический страх смерти пропал, смирился. Просто не хочется стареть. Хотя бы ментально. Насмотрелся на 40-летних старичков, у которых в глазах уже нет интереса к жизни. Не хочу стать таким. Хочу хотя бы как Гинзбург, умереть за 90 в здравом уме, ведя активную социальную жизнь.
>Опасно.
Я уже выше писал. Начать надо с поиска знакомого врача, который будет нашу содомию контролировать. Анализы обязательно и почаще. Правда пока не знаю как это всё организовать. Думаю надо связаться с трансгуманистами, наверняка они уже нашли себе уютненькую клинику, где все это им делает. Тот же Данила Медведев. Кстати, он выглядит подозрительно молодо для своего возраста.
Без врача затея крайне рискованная даже с относительно безопасными веществами.
А так, выбираем десятки важнейших показателей, регулярно сдаем по ним анализы, смотрим, ага, вот тут гормон роста за год упал на 3%, делаем курс восстановительной терапии, подбираем такую дозу, чтобы восстановилось ровно до нормы. Мы же не качки, нам конские дозы не нужны.
Появилась какая болячка - залечиваем.
Только так. Остальное всё опасное дилетантство.
Я сам на врача учусь, так что к 25 годам, когда я начну стареть, как раз начну принимать вещества и контролировать их.
>А так, выбираем десятки важнейших показателей, регулярно сдаем по ним анализы
В Европе женщины, сидящие на гормонах, только так и делают.
И еще одно: в /diy/ был антоша, желающий сделать русский сойлент: т.е. брать обычные продукты и подгонять их под норму потребления.
Должно было получится нечто вроде "возьмите 300 грамм гречки, добавьте немного меда, пару яиц..." Т.е. какая-то ядерная смесь из продуктов, которая должна содержать всю норму по витаминам, жирным кислотам, незаменимым аминокислотам, микроэлементам.
Думаю, что стоит возродить его затею.
> к 25 годам, когда я начну стареть
С таким настроем и правда начнешь стареть. Реально только после 35 первые признаки появляются, если следить за собой хотя бы минимально, не пить и не курить. Я вот пить бросил окончательно, курить частично, перешел на электронку, планирую и с ней завязать, но это пока сложно.
>И еще одно: в /diy/ был антоша, желающий сделать русский сойлент:
Мне кажется не очень здоровая хуйня получится. Как-то считал и у меня не получалось из обычной пищи набрать норму по микронутриентам при норме калорийности. В оригинальном сойленте искусственные добавки, разумеется. Плюс меня пугает несовместимость некоторых веществ. К примеру, избыток витамина С препятствует усвоению витамина В6 и магния. В идеале надо питаться 5-6 раз в сутки небольшими порциями, и разбивать витамины на несколько групп.
А ты кто по образованию? И кем работаешь?
У меня сосед по ЗОЖ загоняется, тоже по питанию много чего рассказать может. Только как-то весьма своеобразно. Он ограничивает калории, однако странновато: например, днем не ест, зато вечером двойную порцию. Он мне там рассказывал про какую-то экономию в сколько-то тысяч калорий в год при таком питании, и что из-за этого он может позволить себе иногда мороженое.
Экономист, ИП.
>У меня сосед по ЗОЖ загоняется, тоже по питанию много чего рассказать может.
У меня аллергия на таких доморощенных зожевцев. Даже само понятие ЗОЖ зашкварили. Начитаются всякой хуйни и давай себе организм гробить. Днем, разумеется, надо обязательно кушать. AFAIK дробное питание наиболее оптимально, скоро собираюсь им вплотную заняться.
Олсо, планирую начать веганствовать. Раньше веганоблядей ненавидел, секта же. Теперь понимаю, что на мясе ограничение калорий будет крайне сложно организовать. Но, разумеется, никакого сыроедения и прочих извращений, всё строго по последним рекомендациям USDA.
Веганство, на самом деле, нехило по кошельку бьет, если собрался НОРМАЛЬНО питаться, а не гробить организм. И в люблм случае тебе придется добавки витамина В12 и животных омега-3 жирных кислот искусственно добавлять, через таблетки.
Лучше делай, как я делал год назад: полный отказ от мяса в пользу красной рыбы. Я тогда весьма хорошо балансировал питание, использовал лишь оливковое или рапсовое масло, постоянно употреблял фрукты, творог, бобовые.
А потом началась депрессия от осознания отсутствия Бога, тогда и пошел мой режим питания и упражнений по пизде. Сейчас только-только начал приходить в форму (вернее, только сегодня, лол).
Наверное, снова подниму вопрос об отказе от мяса млекопитающих и птиц.
> Веганство, на самом деле, нехило по кошельку бьет, если собрался НОРМАЛЬНО питаться, а не гробить организм.
С кошельком всё в порядке, хотя экономия не повредит, почему бьет-то? Всегда считал, что веганство даже дешевле, если посчитать затраты на мясо. Про добавки знаю, но они же копеечные. Только B12 вроде не хватает. Рыбий жир тоже дешев.
>Лучше делай, как я делал год назад: полный отказ от мяса в пользу красной рыбы.
Лол, может ты мой клон из прошлого? Тоже проходил эту стадию. Проблема в том, что красная рыба быстро приедается. За полгода так заебала, смотреть больше на нее не могу, прям подташнивает уже от одного вида, столько я ее жрал. Сейчас временно ем курятину и говядину.
>использовал лишь оливковое или рапсовое масло
Помню много гуглил и пришел к выводу, что льняное самое полезное. Надо прикупить, кстати. Хорошо, что ты напомнил.
>депрессия от осознания отсутствия Бога
Заключи контракт на крионирование. Это немного поможет заменить боженьку. Сейчас у них уже весьма продвинутые технологии, умеют замораживать мозг со 100% сохранением (витрификация), размораживать пока не могут, но это технология обозримого будущего.
>Наверное, снова подниму вопрос об отказе от мяса млекопитающих и птиц.
Думаю это правильно. Как минимум, холестеринчик упадет до ничтожного уровня. А это уж огромная польза, чтобы там не говорили про его нужность.
>Сейчас временно ем курятину и говядину.
Зачем красное мясо? Есть же кролик, индейка, утка.
Вроде там недешево, водоросли надо покупать всякие буржуйские, если хочешь аминокислоты нормально получать с пищей.
А я как-то даже не задумывался о вкусе, главное ведь польза. Да и готовлю я даже лучше моей мамы.
Льняное масло - одно из лучших, но дороговато. Я как студент такое покупать не смогу, ибо стыдно перед родителями.
Надеюсь, что крионировать меня не придется, и уже наше поколение сможет жить хотя бы 150-200 лет.
Наш биохимик сказал, что по последним данным нет корреляции между холестерином в пище и холестерином в крови. Еще не гуглил, а надо бы.
> Надеюсь, что крионировать меня не придется, и уже наше поколение сможет жить хотя бы 150-200 лет.
А если машина собьет или онкология? Я как бы и не сомневаюсь, что в идеале лет до 100 доживу. Клонирование органов уже почти реальность, а это минимум плюс 20-30 лет к средней жизни.
Олсо, нельзя забывать в какой стране живем. ИМХО, первый и главный шаг по продлению жизни - это переезд куда-нибудь в Европку.
>Наш биохимик сказал, что по последним данным нет корреляции между холестерином в пище и холестерином в крови.
Ну да, что-то такое слышал, мол в яйцах холестерина дофига, но он в кровь не попадает. Но всё же у веганов холестерин пониженный. Не важно какой механизм.
Да, всегда есть опасность смерти, но в этом и есть вся прелесть жизни.
После крионики кем будет человек? Приветом из прошлого, ходячим экспонатом музея. А это неприятно. Да и за годы заморозки наука уйдет далеко вперед, так что знания твои за пределами истфака вряд ли кому-то понадобятся. Это вдвойне неприятно.
Кстати, если будешь веганствовать, не отказывайся от молока и яиц. Без них очень тяжело.
Нет, пробиваю сейчас в инете, от питания холестерин зависит. Видимо, сам холестерин в продуктах не попадает, а там всякие жиры могут в него трасформироваться.
> После крионики кем будет человек? Приветом из прошлого, ходячим экспонатом музея.
Зато представь как это интересно окружающим, живой житель прошлого века. Няшки будут течь. Такая-то романтика. Чего ты так уныло всё воспринимаешь? Лучше подумать над тем, чтобы к пенсии замутить себе некий фондик, который будет инвестировать твои накопления, чтобы ты через сотню лет проснулся и стал миллиардером.
>а и за годы заморозки наука уйдет далеко вперед, так что знания твои за пределами истфака вряд ли кому-то понадобятся. Это вдвойне неприятно.
Я думаю уже будет вовсю технократия и важность работы резко упадет. Что-то вроде как в Швейцарии сейчас, где планируют уже вводить безусловный основной доход.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4
А знания можно будет напрямую закачать в мозг.
>Кстати, если будешь веганствовать, не отказывайся от молока и яиц. Без них очень тяжело.
Мне не нравятся последние исследования по молоку. Не так уж оно и полезно оказалось. Жирок-то там самый натуральный говяжий. Хотя я пью 3% обезжиренное. Яйца тоже довольно тяжелая еда. Я сейчас смотрю в сторону аминокислотных комплексов. Но только начал гуглить, еще не определился.
Ну как-то так и думал. Влияет, но не напрямую.
> Трансгуманисты всех борд, объединяйтесь!
А где мы будем объединятся? пока здесь вроде нормально и уютно. А есть какой нибудь форум трансгуманистов на русском где можно обсуждать новости и кто какие добавки пьет и схемы курсов разных людей?
>Нужны Ta-65
но это может быть опасно хотя опасность не доказана эта добавка мало изучено и не известно пьют ли ее известные люди или олигархи.
>метформин, мелатонин, DMAE, DHEA, Тианин
В россии это не продается только если по инету заказывать. А ты сам их пьешь?
This
Всё попробую обязательно. Только сначала найду лабораторию под свои нужды, чтобы отслеживать эффект.
>форум трансгуманистов
http://forums.transhuman.ru/
http://transgumanist.net/forum/
http://transgumanist.net/
Там ничего интересного нет. Мне кажется трушные трансхуманы где-то в другом месте тусуются.
>трансгуманисты
Ебанутые школьники же. Зачем это говно вообще приплетать?
Вот хуяришь таблетки, жрешь что нужно, занимаешься спортом а потом хуяк и тебя автобус сбил лол. Ну выкроите себе +10 лет жизни, хотя скорее от всякого говна загнётесь раньше. В чем профиты бессмертия?
Тянки текут от бессмертных, отвечаю. Плюс если ты будешь контролировать бессмертие, будет полно влиятельных заказчиков вечной жизни. А это власть, деньги, текущие тянки.
А так же ты молодой и красивый, от этого текут тянки.
А еще много тянок будут течь от одной мысли, что ты можешь их омолодить. Никто не хочет стареть.
>если ты будешь контролировать бессмертие
Анус себе поконтролируй, пес. Бессмертие - это не заговоренная настойка подорожника, ага.
Так что контролировать будут тебя, если без тебя не получится воспроизвести эксперимент. А если получится, то вообще прикончат, чтоб много не болтал.
Может, с тобой, лошарой, так и поступят. Я же слишком умен, чтобы со мной такое сотворили. Скорее всего, это я буду использовать людей, желающих жить вечно.
>мочепараша
>обо/сцай
>умен
Но ведь ты же дебил
Э... Нет, насколько точно я знаю.
>...
>насколько точно
>знаю.
И правда дебил.
Поздравляю.
>И правда дебил.
Нет. Просто нерусский.
>Поздравляю.
Сегодня был мой день рождения... Спасибо. Хоть кто-то написал.
>Просто нерусский.
Хорошо тебе.
Знаю.
> а потом хуяк и тебя автобус сбил лол
Крионика.
>Ну выкроите себе +10 лет жизни, хотя скорее от всякого говна загнётесь раньше
Каждые +10 лет это повышенные шансы прожить еще +N, технологии на месте не стоят. Представляешь как обидно будет сдохнуть за 10 лет до бессмертия?
>В чем профиты бессмертия?
Биокон закукарекал. Если спрашиваешь, оно тебе точно не нужно, ты еще не избавился от биозаблуждений. Либо прогрессируй, либо подыхай, будь естественным. Можешь еще в детках бессмертие поискать. Это ж так важно дохлому, знать, что где-то бродит 50% твоих генов. Какое-то время...
Кстати, а что думаете на тему того что бессмертие уже изобретено, но доступно только миллиардерам или сотнемиллионерам? Вот смотрите, по данным википедии в мире в 2013 году было 1342 миллиардера, людей с состоянием от 100 миллионов до миллиарда наверно раз в 10 больше, округлим получится около 15000 очень богатых людей. Подавляющая часть из них в возрасте от 60 до 90 лет и, следовательно, имеют очень высокую вероятность смерти. Делим 15000/30 лет и на 365 = примерно 1,4 человека в день. То есть в два дня должно умирать примерно 3 богача. В том числе один миллиардер раз в 10 дней. Но этого практически не происходит, следовательно может быть у них что-то есть? Последний миллардер о смерти которого я слышал - был Стив Джобс, а это было 3 года назад.
Миллиардерам, думаю, не должно быть выгодно мировое бессмертие, так как очень увеличит ценность жизни и, следовательно, ценность труда вообще и опасного труда в частности.
Как считаете?
Миллиардерам, думаю, не должно быть выгодно мировое бессмертие, так как очень увеличит ценность жизни и, следовательно, ценность труда вообще и опасного труда в частности.
Как считаете?
> Как считаете?
Все они на виду, все выглядят на свой возраст. И мрут, оставляя наследство детям, а не загадочным фондам.
Ну ты не поленись и подними статистику. Ты вообще сколько миллиардеров знаешь? Человек 5 максимум. Да и вообще, страх смерти свойственен всем детям, чего не скажешь о видавших виды взрослых.
Взрослые учатся его гасить. Но перед смертью ты будешь визжать как сучка и молиться всем богам, чтобы еще денек пожить.
> Но перед смертью ты будешь визжать как сучка и молиться всем богам, чтобы еще денек пожить.
Зачем, лол? Это все равно что бояться заснуть. К тому же, если смерть от старости, едва ли ты будешь в состоянии визжать.
Вот будет твоя мамка умирать, получишь первые представления о том, как это происходит. inb4: ты что охуел моя мамочка никогда ни умрет!!!!11112№
>моя мамочка
Твои школопроекции палят в тебе юный возраст.
>Школьник ссущий умирать пытается оправдать свою неполноценность
Ясно
Проекции, проекции everywhere. Спешите видеть. Обоссанный УЖЕ НЕ ШКОЛЬНИК вкатился в тренд, напомнивший ему о смерти, с пылающей сракой и пытается донести свое ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ МНЕНИЕ. Но дико палится на проецированиях. Потому что только вчерашняя школота пытается затралить других принижением возраста. Как-то ближе к 30 возраст уже не кажется чем-то крутым. Я бы с радостью десяток лет скинул и снова школотой.
Есть вещи за которые стоит умереть, от старости же умирать глупо. Олсо, я не думаю, что самураи на сосаче сидят, мы все тут примерно одинаковые с похожими страхами.
Я думаю что ученые, разработавшие бессмертие, не станут его давать миллиардерам, ибо это быстро приведет к раскрытию. Зачем тебе миллионы, если ты сам можешь жить вечность и заработать сколь угодно денег?
> что где-то бродит 50% твоих генов
Так-то хоть это, а даже увеличение продолжительности активной жизни в полтора раза всем здесь сидящим вряд ли грозит. Так что надо передавать свои гены, но впрочем я не буду убеждать в этом своих потенциальных конкурентов.
Меня смешат такие вскукареки. Это говоришь не ты, а гены в тебе, ты их слепой раб, а поводок - инстинкты, гормоны. При этом им на тебя насрать, ты программа, диковинный феномен в мозгу, тебя можно перенести на цифровой носитель и гены соснут. Мы <> свои гены. Разум создан генами, но он не из них состоит и не обязан им подчиняться. Ты как тот негр из "12 лет рабства", который с пеной у рта защищал своих хозяев.
Если бы людям реально было важно сохранить свои гены, они бы себя клонировали, благо технологии уже есть. А половое размножение в этом плане крайне неэффективно.
Я не говорю, что дети не нужны и они у меня будут скорей всего. Это часть социализации у зрелых людей, ее опускать не стоит.
> ебя можно перенести на цифровой носитель
Нельзя.
> Разум создан генами
Никто ничего не создавал. Человек - это единое целое.
> благо технологии уже есть.
пруф?
> А половое размножение в этом плане крайне неэффективно.
Не буду разубеждать
> Это часть социализации
Это единственная возможность оставить что-то после себя.
Ага. А теперь пиздуй отсюда, ок?
Человек не единое целое. Психиатры тебе кучу случаев приведут, когда в одном человеке судествует несколько личностей.
http://www.kabanik.ru/page/multiple-split-personality
Психическое расстройство происходит в рамках одной особи?
Порвался, фантазер мамкин?
Тут кто-нибудь есть из таблетка вечной молодости тредов, пидрилы?
>Нельзя.
Биокона ответ.
>Человек - это единое целое.
Если тебе отрезать руку, это будешь всё еще ты. Если пересадить твой мозг в машину - тоже самое. Если заменить все нейроны новыми с другим днк - нихуя не поменяется.
>Не буду разубеждать
Потому что не сможешь логично возразить. Клонирование на 100% сохраняет гены, размножение менее чем на 50%.
>Это единственная возможность оставить что-то после себя.
В гробу мне это будет очень важно, ага. Или ты вероблядок? Вангую ты сорт оф типичный агностик, которому стыдно верить в боженьку на небе, но из-за страха веруешь ЧТО-ТО ТАМ ЕСТЬ.
>Порвался, фантазер мамкин?
Семен, плиз... Такие трюки дальше бешечки не прокатывают.
Детектор чини. Я примерно то же имел в виду, что ты выше расписал. Просто короче.
Ты повнимательнее материалы изучи. Там описываются интересные случаи, когда новые личности выдавливали основную. При тяжёлых формах человек не помнит, что делал второй пилот.В чистом виде сплит-тайм у процессора, лол.
Гипервизор, гостевые системы. Разум - таки софт, но не в классическом понимании, а скорее это такой софт, который до кучи программирует плис на которой исполняется. Причём скопировать сам софт нельзя, а можно лишь снять снапшот с плис. Но это далеко за пределами технологий, доступных сейчас.
> Биокона ответ.
Пруф, что можно.
> Если тебе отрезать руку, это будешь всё еще ты.
Это буду я без руки.
> Если пересадить твой мозг в машину - тоже самое
> Если заменить все нейроны новыми с другим днк
Этого никто не делал. Алсо, измененный геном может менять поведение, но наверное это отражается при развитии мозга.
> Потому что не сможешь логично возразить. Клонирование на 100% сохраняет гены, размножение менее чем на 50%.
Нет смысла потому что. Пруф на клонирование человека. Пруф на 100% клон млекопитающего.
> В гробу мне это будет очень важно, ага.
С этой мыслью будет полегче, чем если не оставишь вообще ничего.
> Или ты вероблядок? Вангую ты сорт оф типичный агностик, которому стыдно верить в боженьку на небе, но из-за страха веруешь ЧТО-ТО ТАМ ЕСТЬ
Нет, я не верующий.
> Семен, плиз... Такие трюки дальше бешечки не прокатывают.
Чини детектор, маня.
> При тяжёлых формах человек не помнит, что делал второй пилот.
И что? Это были два разных человека с разными способностями? Люди с мозговыми травмами тоже меняются.
> Разум - таки софт
Разум - это разум.
> Но это далеко за пределами технологий, доступных сейчас.
На этом можно и закончить и съебать в сайфай
Ты по ссылке-то сходил? Да бля, это два разных человека с разными способностями. Это не фантазии феечек и эмоготов и прочих трансцдентных личностей, это пиздец, когда ты просыпаешься и нихуя не помнишь что было. Потому что это был не ты. Перестань уже тупить.
Я помню те славные времена, когда ссаный х86 стоил 5000 тех ещё баксов. Попизди мне тут.
> Пруф, что можно.
>А вы докажите что бога нет!
Проиграл, ты же первый вскукарекнул, что нельзя. Вот и доказывай принципиальную невозможность. Обосрешься же. Перенос личности на электронный носитель лишь вопрос технологий. Разум очень пластичен, каждый день у нас умирают нейроны, появляются новые связи. И нам похуй. Если постепенно заменять нейроны искусственными аналогами, ты этого не заметишь.
Веруешь в принципиальную невозможность - прыгай под шконку, на которой иконы стоят.
>Алсо, измененный геном может менять поведение
Нейронам уже похуй на их гены, они не делятся. Если подавить иммунитет, изменение их ДНК никак не повлияет на разум.
>С этой мыслью будет полегче, чем если не оставишь вообще ничего.
>мысли в гробу
>Нет, я не верующий.
Ясно))
Ясно )))
> Перестань уже тупить.
Объясни мне тупому, какой надо сделать из этого вывод?
Вывод элементарный. Личность человека - всего лишь прошивка, которую можно менять.
Что тебе ясно дурачок?
Вся история человечества - история о том, как самые смелые фантазии стали реальностью.
Но бля буду, сидел в углу пещеры такой вот хуй типа тебя и гуканьем и мычанием давал понять, что развести божественный огонь - ну никак не получится.
> Вот и доказывай принципиальную невозможность.
А зачем мне её доказывать? Сейчас такой возможности нет, а значит в контексте смысла жизни и продления жизни это не имеет значения. Да и ты сам утверждаешь, что это возможно, значит тебе и доказывать. А поскольку люди не знают, как устроен разум, да и просто мозг - это тема для сай фай.
> принципиальную невозможность
Пока это принципиально не возможно, поэтому это не имеет значения. В контексте оп темы с равным успехом можно обсуждать влияние молитвы и постов.
> Нейронам уже похуй на их гены, они не делятся. Если подавить иммунитет, изменение их ДНК никак не повлияет на разум.
Есть же разные гены, есть те, которые ответственны за синтез белков, а значит их изменение может повлиять на работу мозга.
> Ясно))
Я про мысли до гроба, петушок.
Охуительно. И как это связано с тредом?
Но огонь уже существовал тогда, а переноса сознания куда-либо не существует.
Доводы клинического кретина.
Программного обеспечения тоже когда-то как класса не существовало. Не было, не умели - придумали, научились.
Ладно ребятки, не буду беспокоить ваш манямирок, продолжайте свою научно-фантастическую беседу )))
> Сейчас такой возможности нет
>значит никогда и не будет
Понятно)
>принципиально не возможно
Бох накажет безграмотного школьника?
>Есть же разные гены, есть те, которые ответственны за синтез белков, а значит их изменение может повлиять на работу мозга.
Оставить ничтожную часть ДНК за это отвечающую, остальное поменять - разницы никакой не будет. Нейрону похуй на почти всю ДНК, следовательно для разума совершенно не важно что там.
>Я про мысли до гроба
Да откуда у тебя мысли, ты раб инстинктов. Типичная биоблядь, не могущая в чистый разум.
В треде наблюдается активная дискуссия дебилов с идиотами.
Тред не читал.
Так давно установлено, что биологи обходят такие дискуссии в сцай стороной, изредка отвечая на конкретные вопросы. Хотя и этого в последнее время не наблюдается.
Вот, например:
>разницы никакой не будет
ну не пиздец ли, а? И ведь найдешь ты ему пять тысяч статей на тему влияния разных веществ, вышибающих транскрипцию и трансляцию, на память, поведение, нейропластичность, Аллаха - а он будет прыгать вокруг и кукарекать.
Не буду больше шквариться, пусть кукарекают.
>транскрипцию и трансляцию
И типа никак не влияющие на нервную проводимость.
Вся фармА - сука один большой эксперимент.
Пидоры, уже сознание червя перенесли, причем недавно. Уже тараканами с геймпада управляют, а они на какого-то вскукаретика время тратят. Перенос разума человека - лишь вопрос времени.
>Школьник завилял жопкой
>не думаю
>мы все тут примерно одинаковые
>эти школопроекции
Понятно.
> Понятно)
Если принципиальная возможность помощи молитв в увеличении продолжительности жизни не доказана, то это не значит что ее нельзя обсуждать. Давай молитвы пообсуждаем, почему нет?
> Бох накажет безграмотного школьника?
Трансгуманисты накажут неверующего школьника?
> Оставить ничтожную часть ДНК за это отвечающую, остальное поменять - разницы никакой не будет.
Ну поменяй, а мы статейку почитаем, может и согласимся с этим утверждением.
А что такое разум? Есть ли у человека разум? Доказано ли это? Есть ли у человека один лишь интеллект или что-то кроме него? Как работает человеческий мозг?
> Да откуда у тебя мысли, ты раб инстинктов. Типичная биоблядь, не могущая в чистый разум.
Ты ровно такой же петух, только больно размечтавшийся, твои кукареканья вызывают лишь раздражение.
Смотри сюда, петух. Средняя продолжительность жизни - 70 лет. У тебя осталось от 40 до 50 лет. За это время люди хотя бы смогут понять как работает мозг? За предыдущие 50 лет дохуя успели понять? Произвели какую-нибудь революцию? Нет? Так может стоит тогда подумать, что же ты можешь оставить после себя? Твоё кукареканье о маняфантазиях в стиле сай фай вряд ли можно назвать хорошим наследством для этой земляшки.
Соберись с мыслями, школоло. Пишешь какой-то бессвязный бред.
>А что такое разум? Есть ли у человека разум? Доказано ли это? Есть ли у человека один лишь интеллект или что-то кроме него? Как работает человеческий мозг?
Доказано не полностью, но достаточно, чтобы не скатываться в полное отрицалово прогресса в этом вопросе. Читай, просвещайся.
>твои кукареканья вызывают лишь раздражение.
Лед приложи.
>За это время люди хотя бы смогут понять как работает мозг? За предыдущие 50 лет дохуя успели понять?
Просто в паблике МДК об этом не пишут. Подпишись хотя бы на постнауку. Не прогуливай биологию.
>Так может стоит тогда подумать, что же ты можешь оставить после себя?
Братишка, с таким же успехом я могу высрать кучу говна и оставить ее после себя. Там останется немножко моей ДНК. Сладкий хлебушек, мой вклад, мое наследие.
Ну, как вариант, можно построить систему, которая не просто дает бессмертие в одном и том же дряхлом но пиздец каком важном теле, а систему с заменой тела на молодое (лет 5) и выгрузка сознания из старого тела в новое. С естественным отбрасыванием мусорной инфы накопившейся в старом мозге. Ты не просто образно начинаешь новую жизнь, а на деле. Но сохраняешь свою cognitio ergo sum.
Если б я стал школотой с осознанием ошибок своей прошлой жизни, у меня бы было больше стимулов развиваться и расти. К звездам.
>Это уже более высокий уровень технологий. Если есть такие возможности по копанию в умах, то к чему вообще какие-то перебросы между телами и прочее? Люди тогда сразу будут "умные" и "со стимулами".
Ничего подобного. Банальная репликация сети состояний нейромедиаторов из одного мозга в другой, пустой.
>Так у тебя же не полная репликация, а выборочная, как я понял.
Выборочная. Но не извне. О чем человек думает в процессе репликации, то и реплицируется. Потом постепенно новый мозг начинает вносить свою лепту в сознательную деятельность. Сама репликация происходит не за секунду, само собой. Как я это представляю: Заказываешь новое тело. Привозят тебе тельце тебя в твои пять, ну или смотря что ты заплатил, может и девочку доставят. Новое тело находится в состоянии искуственной комы. Мозг нового тела - чистая tabula rasa.
Далее, в твоем мозгу и в мозгу нового тела активируются нейромодули репликации и ты фактически начинаешь жить в двух этих телах одновременно. Так ты будешь жить несколько месяцев, старым телом сидишь дома, а новым ходишь в школу. Как в кинце про суррогатов, только все глубже. Перетекаешь в новое тело, как в кинце про аватары. Когда ресурсы старого мозга заканчиваются, ты даже не заметишь. Старое тело еще может года два пропердеть уже без мозга, чисто на одном нейроимпланте-репликаторе. А ты будешь жить в новом теле, с той памятью, которую перебросил своими размышлениями во время репликации сам.
>А если рассинхрон? Все, бля? Две личности? А кто из личностей умрет при восстановлении линка?
Никаких смертей. При рассинхроне личности разъединяются, но при восстановлении связи опять обьединяются. Мало того. Эффект объединения будут юзать некоторые люди, желающие стать единым целым ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. Не сомневайтесь, такие найдутся.
Интеграция с новым мозгом будет выглядеть как в фильме "области тьмы" (про таблетки ума который): То есть вот представь, ты старый, больной, отупевший. Подключаешься и в тебе просыпается ясность ума! Бурлят новые идеи. Вместе со старым телом начинаешь чувствовать новое тело. Несколько дней и ты уже разобрался и научился управлять обоими телами. Смотришь из старого тело на новое, а из нового на старое. При отключении соединения старое тело еще сильнее чувствует тупость (в сравнении), а новое тело пока еще помнит мало.
Если б я стал школотой с осознанием ошибок своей прошлой жизни, у меня бы было больше стимулов развиваться и расти. К звездам.
>Это уже более высокий уровень технологий. Если есть такие возможности по копанию в умах, то к чему вообще какие-то перебросы между телами и прочее? Люди тогда сразу будут "умные" и "со стимулами".
Ничего подобного. Банальная репликация сети состояний нейромедиаторов из одного мозга в другой, пустой.
>Так у тебя же не полная репликация, а выборочная, как я понял.
Выборочная. Но не извне. О чем человек думает в процессе репликации, то и реплицируется. Потом постепенно новый мозг начинает вносить свою лепту в сознательную деятельность. Сама репликация происходит не за секунду, само собой. Как я это представляю: Заказываешь новое тело. Привозят тебе тельце тебя в твои пять, ну или смотря что ты заплатил, может и девочку доставят. Новое тело находится в состоянии искуственной комы. Мозг нового тела - чистая tabula rasa.
Далее, в твоем мозгу и в мозгу нового тела активируются нейромодули репликации и ты фактически начинаешь жить в двух этих телах одновременно. Так ты будешь жить несколько месяцев, старым телом сидишь дома, а новым ходишь в школу. Как в кинце про суррогатов, только все глубже. Перетекаешь в новое тело, как в кинце про аватары. Когда ресурсы старого мозга заканчиваются, ты даже не заметишь. Старое тело еще может года два пропердеть уже без мозга, чисто на одном нейроимпланте-репликаторе. А ты будешь жить в новом теле, с той памятью, которую перебросил своими размышлениями во время репликации сам.
>А если рассинхрон? Все, бля? Две личности? А кто из личностей умрет при восстановлении линка?
Никаких смертей. При рассинхроне личности разъединяются, но при восстановлении связи опять обьединяются. Мало того. Эффект объединения будут юзать некоторые люди, желающие стать единым целым ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ. Не сомневайтесь, такие найдутся.
Интеграция с новым мозгом будет выглядеть как в фильме "области тьмы" (про таблетки ума который): То есть вот представь, ты старый, больной, отупевший. Подключаешься и в тебе просыпается ясность ума! Бурлят новые идеи. Вместе со старым телом начинаешь чувствовать новое тело. Несколько дней и ты уже разобрался и научился управлять обоими телами. Смотришь из старого тело на новое, а из нового на старое. При отключении соединения старое тело еще сильнее чувствует тупость (в сравнении), а новое тело пока еще помнит мало.
Мамкины фантазеры совсем ебанулись.
Какой перенос сознания? Мы пока что даже память перелить не можем.
Бить надо по стволовым клеткам и механизмам старения. По другому никак.
Сразу спрошу в тредике: собираюсь начать пить ежедневно женьшень на протяжении всей жизни. Какие подводные камни?
Кстати, еще инфа. У одного моего товарища есть прабабка, ей девяносто стукнуло. И ты, анон, охуеешь, но она в свои 90 лет в одиночку вспахивает 40 соток и сажает/собирает картофель. Сам видел.
Всю свою жизнь она жрала мумиё в неприличных количествах, если верить словам моего друга-Ерохина.
Какой перенос сознания? Мы пока что даже память перелить не можем.
Бить надо по стволовым клеткам и механизмам старения. По другому никак.
Сразу спрошу в тредике: собираюсь начать пить ежедневно женьшень на протяжении всей жизни. Какие подводные камни?
Кстати, еще инфа. У одного моего товарища есть прабабка, ей девяносто стукнуло. И ты, анон, охуеешь, но она в свои 90 лет в одиночку вспахивает 40 соток и сажает/собирает картофель. Сам видел.
Всю свою жизнь она жрала мумиё в неприличных количествах, если верить словам моего друга-Ерохина.
Без обид. Судя по тому, что ты интересуешься народной медициной и рассматриваешь единичные бабкопримеры как некий опыт, ты банально недостаточно образован для концепции переноса сознания. Не засирай тред. Найди форум Малахова или что-то такое, там твои единомышленники, спрашивай у них.
Оскорбляешь, а сам нихуя не знаешь. Хотя что я ожидаю от двачера...
Мумие - вообще-то признанный официальной медициной адаптоген.
Пиздуй в сайфай, там полно "достаточно образованных" для переноса сознания.
И сейчас ты такой даешь пруф на пабмед и рекомендации FDA.
Блядь, с кем я общаюсь...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17295385
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3296184/
https://www.google.de/search?q=%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%B4&oq=%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%B4&aqs=chrome..69i57.3890j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8#q=shilajit+pubmed
А теперь, милости прошу в сайфай. Там таких как ты полно ^_^.
Умничка, всего за 10 минут нагуглил сайт пабмед. Теперь тебе осталось выучить английский, прочитать работы по ссылкам и понять, что ты обосрался.
>КОКОКО потушите мне мой зад
Ты хоть читал, что я тебе скинул, сказочник? Или уже все свои мозги на флешку перенес и потерял?
Я тебе третий раз говорю: пиздуй в /sf/ ^_^.
P.S. Вместо третьей ссылки я отправил какую-то хуйню. Вот что там должно было быть: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23733436 Но это сути все равно не меняет.
>мама, мама, смотри, я тралю! у ниго батхерт!
Быстро же ты слился.
>Ты хоть читал, что я тебе скинул, сказочник?
Да. Кок-пок, антиоксидант, безопасно, народная медицина, плохо изучено, надо изучать. Где геропротекторные свойства хотя бы на мышках? Где серьезные рекомендации?
>Или уже все свои мозги на флешку перенес и потерял?
А тот пост не мой, я лишь констатировал очевидный факт. Школьник, всерьез интересующийся мышиным говном в треде про бессмертие, просто не дорос до таких тем, как перенос сознания.
Ну жри свой сладкий хлебушек. Можешь еще мочей запить. :3
>Да. Кок-пок, антиоксидант, безопасно, народная медицина
Верно.
> плохо изучено, надо изучать.
Написано, что в последнее время исследований стало много больше, и сказано, что нужны исследования для стандартизации продуктов.
>Где геропротекторные свойства хотя бы на мышках?
Ну говорю же, долбоеб, а лезет со своим свиным рылом в вопросы вне своей компетенции. Мумие - адаптоген и антиоксидант, адаптогены и антиоксиданты - геропротекторы.
>Где серьезные рекомендации?
Ты издеваешься? Нет, ты издеваешься. Сказано же, что рекомендуется при болезни Альцгеймера и как адаптоген, елки-палки.
>Школьник, всерьез интересующийся мышиным говном
Альтернативная история. В мире бушуют эпидемии, и все из-за того, что антибиотиков не изобрели.
На дваче обсуждают возможность уберечь свои зады от вновь вспыхнувшей эпидемии менингита в России.
- Посоны, я тут заметил, что если плесень жрать, то можно вылечиться! Это надо изучить!
- Ты дебил? Еще мочу попей, иди на форум к Малахову, там таких полно.
И так мир лишился пенициллина.
>Ну жри свой сладкий хлебушек. Можешь еще мочей запить. :3
Только после того, как найдешь свою флешку с мозгами :3.
> , адаптогены и антиоксиданты - геропротекторы.
>если написано в русской вики, то швитая правда.
Ясно, но на самом деле не всё так просто:
http://www.membrana.ru/particle/13328
Антиоксиданты - прошлый век в геропротекции. Я их сразу отбросил. Адаптогены вообще не из той оперы. Но ты кушай говно, мне почему-то кажется тебе это подойдет.
> Сказано же, что рекомендуется при болезни Альцгеймера
У тебя болезнь Альцгеймера? Это многое объясняет.
> плесень жрать
Такая логика уже лет сто не работает. Было бы что интересное в мышином говне - давно бы уже выделили. Говорю же - тебе на форум Малахова надо. Там все будут с тобой солидарны. НАУКА МНОГОГО НЕ ЗНАЕТ! ТИБЕТСКИЕ ЙОГИ ЕЛИ ГОВНО МЫШЕЙ И ЖИЛИ ПО 666 ЛЕТ!
>Адаптогены вообще не из той оперы.
С какой это стати? Говорю же, не лезь свиным рылом в вопросы, в которых не разбираешься.
>если написано в русской вики, то швитая правда.
Не только на русской, тащемта. И не только в вики, вообще-то. И что плохого в википедии? Сам палишься в чтении википедии, товарищ.
>У тебя болезнь Альцгеймера?
Нет, но не факт, что я его не заработаю к 70 годам. Надо защищаться по всем параметрам, если хочешь долго жить.
>Было бы что интересное в мышином говне - давно бы уже выделили.
Мой маленький мохнатый друг, Вы странно мыслите.
Многие открытия до сих пор случаются неожиданно. Знаешь, например, как изобрели графен? Крошили карандаш на скотч тонким слоем, елки-палки! А историю про гастрит слышал? И полно случаев в современной фармацевтике, когда какие-то лекарства неожиданно помогали при болезнях, для которых вообще не предназначались.
И, кстати, мумие не всегда мышиное говно.
>НАУКА МНОГОГО НЕ ЗНАЕТ! ТИБЕТСКИЕ ЙОГИ ЕЛИ ГОВНО МЫШЕЙ И ЖИЛИ ПО 666 ЛЕТ!
Я тебе даже исследования скинул, а ты продолжаешь нести хуйню.
Ну не ешь ты мумие, я же тебя не заставляю. Переноси сознание, клонируй себя, киборгизируй. А я же буду "жрать мышиное говно", у каждого свой путь. В любом случае время покажет, кто из нас дурак (а может, мы оба придурки).
P.S. Претензию по антиоксидантам принимаю. Почитал.
Сходил по твоим ссылкам. Первая вообще ни о чем, две остальные:
>dietary supplement
>potentially able
>nutraceutical product
>more investigations at the basic biological level are necessary
>relatively few well-controlled human studies
Ты, конечно, можешь это кушать. Пишут, что безопасное. Ты даже можешь рассчитывать, что в дальнейших исследованиях покажут ту или иную эффективность.
Чего ты не можешь, так это с апломбом заявлять, что "мумие лечит старость, а вы все дураки, ученые доказали!!1"
Про выводы на основании одного случая я даже не упоминаю. За такое тебя обоссать мало.
Мимокрокодилывал
Давай пруф на геропротекцию адаптагенов. По мне так хуйня полная. Что-то типа ноотропов, очередной псевдокласс псевдолекарств. Ни один серьезный врач такое не назначит. Это не значит, что тот же фенотропил или женьшень не действуют. Действуют. Как слабенькие стимуляторы. Все остальные чудесные свойства - развод на бабки.
С графеном у тебя ебаный стыд. Почитай когда его изобрели. Со скотчем это простой способ получения графеновой пленки. Единственное, что там новое, это дешевизна.
Мумие не лекарство. Это древнее окаменелое говно. С кучей непонятных веществ. Скорей всего для геропротекции бесполезно, а то и опасно.
>a growing number of studies have been published in recent years involving animal and in vitro systems.
>Various research studies indicate that shilajit exhibits antioxidant, anti-inflammatory, adaptogenic, immunomodulatory, and anti-dyslipidemic properties.
> Furthermore, animal and human data support its use as a 'revitalizer', enhancing physical performance and relieving fatigue with enhanced production of ATP.
> Various mechanistic studies provide support for the above observed effects.
>Many therapeutic properties have been ascribed to it, a number of which have been verified by modern scientific evaluation.
>Shilajit has been attributed with many miraculous healing properties.
>a growing number of studies have been published in recent years involving animal and in vitro systems
>relatively few well-controlled human studies
Противоречия? Гровинг намбер — было один, стало два. Утрирую, но суть ясна.
>Various research studies indicate that shilajit exhibits antioxidant, anti-inflammatory, adaptogenic, immunomodulatory, and anti-dyslipidemic properties.
Ты что доказываешь-то? Что оно не вредное, а даже дает какие-то разные эффекты? Так с этим никто не спорит, вроде.
> Furthermore, animal and human data support its use as a 'revitalizer', enhancing physical performance and relieving fatigue with enhanced production of ATP.
Ебать, да чудесно, ешь на здоровье. АТФ — замечательно. Усталость — великолепно.
> Various mechanistic studies provide support for the above observed effects.
Из той же серии.
>Many therapeutic properties have been ascribed to it, a number of which have been verified by modern scientific evaluation.
>Shilajit has been attributed with many miraculous healing properties.
Мэни, намбер. Вода.
Еще раз: какой тезис ты пытаешься обосновать?
>а то и опасно.
Написано же, что безопасно.
>Давай пруф на геропротекцию адаптагенов.
Самому лень гуглить?
https://books.google.de/books?id=ordQCHqPy9gC&pg=PA268&lpg=PA268&dq=adaptogens+geroprotectors&source=bl&ots=i2kOyDvNJy&sig=tVrQ1oZxmU6bZDiXLniztcBOwG0&hl=ru&sa=X&ei=MdOIVIqbGomBU_6agaAJ&ved=0CDcQ6AEwAw#v=onepage&q=adaptogens%20geroprotectors&f=false
https://books.google.de/books?id=9QrEjg_M3tMC&pg=PA400&lpg=PA400&dq=adaptogens+geroprotectors&source=bl&ots=OR3BLR5X2x&sig=4vCtPaa6eWtM_ee-pSDE_lujyWI&hl=ru&sa=X&ei=MdOIVIqbGomBU_6agaAJ&ved=0CEIQ6AEwBQ#v=onepage&q=adaptogens%20geroprotectors&f=false
https://books.google.de/books?id=9QrEjg_M3tMC&pg=PA396&dq=Different+complexes+of+adaptogenous+compounds+extracted+from&hl=ru&sa=X&ei=s9aIVN2qKcavU8blgNgM&ved=0CCMQ6AEwAA#v=onepage&q=Different%20complexes%20of%20adaptogenous%20compounds%20extracted%20from&f=false
> Что оно не вредное, а даже дает какие-то разные эффекты? Так с этим никто не спорит, вроде.
Блядь, тогда о чем мы спорим? Завершим нашу дискуссию прямо на этой точке.
>Ебать, да чудесно, ешь на здоровье. АТФ — замечательно. Усталость — великолепно.
Снятие усталости, а не усталость. Из таких мелочей и создается действие.
>Гровинг намбер — было один, стало два. Утрирую, но суть ясна.
>Из той же серии.
>Мэни, намбер. Вода.
Ну хорошо, вода так вода.
>Еще раз: какой тезис ты пытаешься обосновать?
Что есть исследования. Что показано, что это адаптоген. Что это не из разряда уринотерапии и прочей хуйни.
Ну наконец-то на саентаче нормальная дискуссия, а не поливание друг друга говном/феласофея/влажные фантазии. Я серьезно, очень рад, что кто-то оспаривает меня.
>1978
В целом, погуглил про адаптогены. Механизм неизвестен, наука пока не знает. И прочая хуитень. Короче, это класс лекарств по принципу "ну чет там как-то вроде работает хуй знает".
Биологическое бессмертие возможно. Как известно, днк - это язык программирования, который еще почти не известен. Необходимо перепрограммирвать геном человека (или других подопытных животных) и откючить те гены, которые отвечают за старение и последующее самоуничтожения. Но для этого их нужно сначала найти.
На уже существующих организмах это будет сложно осуществить, а вот на новых вполне возможно.
На уже существующих организмах это будет сложно осуществить, а вот на новых вполне возможно.
>Завершим нашу дискуссию прямо на этой точке.
Ок.
А вот ты идешь строго нахуй. Немедленно.
Вторая книга 1991 года, тащемта. И там четко написано, что они вызывают. К примеру, снижают выработку липофусцина. Так что одна из проблем, озвученных мною в , решена.
>Механизм неизвестен, наука пока не знает.
Насчет механизма не знаю, но действие есть 99%. У тех же сапонинов, что содержатся в женьшене, показан спектр действий.
Иди проспись, фантазер.
>ОК.
Спасибо за увлекательную беседу. Без тебя я бы не нашел новости, что индуцированные посредством лимонной кислоты стволовые клетки - хуйня и ошибка лаборанта. И не нашел бы средство против липофусцина.
Так и принимай сапонины или что там у тебя чего снижает. Откуда такая страсть к природному? Природа наш враг номер один, она хочет, чтобы мы жили по 30 лет в среднем, быстренько размножались и дохли как мухи. И уж тем более ничего годного из лекарств в травках не вырастет, а если и вырастет случайно, то с кучей ненужной побочной хуиты и тут же синтезируют гораздо более мощный и безопасный аналог.
К примеру, зеленый чай всегда считался полезным. Потом выделили чистый л-тианин и надобность в нем отпала, потому как в капсулках удобнее, безопаснее и меньше побочек. Да и не выпьешь столько чаю, чтобы эффект мощный был. А тут две капсулки и заебись. 20 часов уже в охуенном энергичном состоянии. Правда башка хуже работает.
Возможно у тебя хемофобия. Залечи сначала ее, потом займись старением.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F
>Откуда такая страсть к природному?
Нету страсти к природному вообще, это ты ошибаешься. Я просто по всем направлениям смотрю. Из всех геропротекторов самые безопасные и без побочек - адаптогены, но я надеюсь, что это пока что.
Но пока что ничего более реального стволовых клеток не вижу, но там свои проблемы, причем серьезные.
А вся эта ерунда в виде сапонинов/диеты - растянуть свою жизнь как можно дольше, чтобы было больше шансов обрести настоящее бессмертие.
>Возможно у тебя хемофобия. Залечи сначала ее, потом займись старением.
Это вообще не про меня. Не вижу никакой разницы между выросшим на Земле и полученным в лаборатории. За исключением марихуаны. Химка - та еще хуйня.
Единственное, я бы не стал пить гормоны. А остальное хоть литрами, если эффект будет.
> Из всех геропротекторов самые безопасные и без побочек - адаптогены, но я надеюсь, что это пока что.
Их в геропротекторы скорей всего от балды засунули. Потом как "так считается".
> растянуть свою жизнь как можно дольше, чтобы было больше шансов обрести настоящее бессмертие.
В Россиюшке самое главное - нервы беречь и профилактический осмотр проходить раз в год до 40, после - два раза в год. Это главный фактор долголетия. Не пить, не курить, само собой. Питание 5 раз в сутки, дробное, полный отказ от быстрых углеродов, от сахара, соль значительно снижать, но не до нуля, фрукты-овощи, греческая диета, рыбий жир но только не из печени, а из рыбы можно с ку10, жидкий мелатонин в микродозах перед сном (0.5-1мг). Калорийность такая, чтобы ИМТ держался на нижней грани нормы, при этом принимать аминокислоты и витамины обычными курсами. Вегетарианство на рыбе и молоке. Регулярный секс. Общение только с позитивными людьми, вампиров слать нахуй. Любимая работа. Семья, жена желательно лет на 5-10 младше или любовница :3. Минимальная физическая активность - обязательная прогулка перед сном, три раза в неделю по часу аэробная нагрузка на сердце с максимальным пульсом, в идеале плавание. Минимальная умственная активность - 2-3 часа чтения в сутки, шахматы перед сном.
Вот так можно протянуть до 70 в более-менее активном состоянии. Это моя программа минимум, выполняю уже на 90%.
У меня все нормально с этим, только режим хромает и проблемы с
>Регулярный секс. Общение только с позитивными людьми, вампиров слать нахуй. Любимая работа. Семья, жена желательно лет на 5-10 младше или любовница :3
Я вообще ни с кем не общаюсь. Просто не вижу причин, как ебанутый, ей Богу.
Мда... Мне через 4 часа вставать, а у меня даже лабораторка по химии не сделана. Весело. До завтра, посоны.
>А вот ты идешь строго нахуй. Немедленно.
>Иди проспись, фантазер.
Что не так та? Почему генетически модифицированная кукуруза возможна, а генетически модицицированные на бессмертие животные не возможны?
да возможна, просто ты очевидныебанальные вещи говоришь.
Вот товарищи уже нашли кучу генов, коррелирующих с долголетием http://www.membrana.ru/particle/1141
Хочешь долго прожить - начинай уже сейчас курить информацию по изменению днк уже существующего организма, и изменяй свои днк на основе этой научной информации.
>гены долголетия
>бессмертие
>полный отказ от быстрых углеродов, от сахара
ты ведь имел в виду углеводы? Что плохого в сахаре при активном образе жизни?
Освящаю трэд гедонизмом.
http://youtu.be/4pOitHlghW0
http://youtu.be/4pOitHlghW0
> Представляешь как обидно будет сдохнуть за 10 лет до бессмертия?
Бля как же я проиграл. Кому обидно будет то, если я сдохну за 10 лет до него?
Тебе обидно не будет. Зато мы все будем ржать над таким лошарой. Целыми тысячелетиями.
другой анон
Я тут вам новое направление принес по переносу сознания, причем на этот раз реальное.
"Пересадка головы/мозга". Уже в тридцатых годах пересаживали голову собаки, создавая церберов. При этом была создана установка, способная снабжать голову без тела в течение двух часов.
Если такое творили в 30-ых, то сейчас можно сделать куда больше. Надо бить по этому направлению.
Лень начинать тупой срач. Можешь и сам загуглить. Мне похуй, травитесь, портите метаболизм.
Я выше такое же предлагал. Не взлетит. Кококо-этика, кудахтахтах-мораль, бох накажет. Тут экспозицию с Оком Саурона по требования РПЦ закрыли, куда уж тут про клонирование говорить. Людишки слишком тупы и зашорены.
Клонирование?.. Хотя да, тут оно обязательно. Пересадка головы - это же если что-то по антигенам не так пойдет, наступит пиздец.
Надо начать форс против религии как-то. А то в Европке стволовые клетки запретили эмбриональные, теперь люди маразмом занимаются: индуцируют их. Удаляют гланды через жопу.
Хотя что я могу, я же не Путин.
Я думаю не всё так плохо, как научатся соединять все эти мелкие сосудики и нервы из головного в спинной мозг, так и спрос на клонирование внезапно появится. Будет где-то подпольно, сначала за миллионы долларов, потом подешевле. Это уже технология ближайшего будущего и она как раз активно изучается в плане помощи парализованным инвалидам, мы должны дожить. Клонирование не обязательно, можно вырастить обычного ребенка-дауна с нужными параметрами, чтобы не было отторжения. Вопрос этики решится пачкой хрустящих купюр и операцией где-нибудь в Кейптауне.
Другой вопрос, а точно ли это даст какой-то профит? Есть мнение, что старение сильно завязано на мозг и оттуда же управляется. Пересадим мозг - молодой организм начнет быстро стареть.
ну станете вы бессмертными, и что дальше? проживете на 15 миллиардов лет дольше, пока не наступит тепловая смерть вселенной или схлопывание этой же вселенной в дырку.
Намного больше https://www.youtube.com/watch?v=FMJNta-okRw
Причем, там еще черные дыры не рассмотрены, как источник энергии. К тому же измерений много, можно замутить БВ и запилить себе новую уютненькую вселенную.
>Есть мнение, что старение сильно завязано на мозг и оттуда же управляется.
Что-то больно странная теория, если честно.
Но на крайняк, если уж все окажется так плохо:
1. Пересаживаем мозг.
2. Удаляем гипофиз.
3. ???
4. Типа бессмертие.
Я, если честно, совсем запутался. Скоро наступит время написания докторской (через два года), а я даже не знаю, в какую сторону бить:
1. Нейрохирургия - пересадка мозга + протезирование органов.
2. Онкология - управление пиздецом при пересадке стволовых клеток; все шняга с р53, клеточным циклом и апоптозом.
3. Тупая трансплантология. Ну тут все ясно.
4. Плюнуть на все и пойти в фармацевты и пытаться синтезировать пилюлю бессмертия.
5. Ничего из вышеперечисленного: искать, где за рубежом учат геронтологии.
>проживете на 15 миллиардов лет дольше
Да. И что с того? Лучше, чем сдохнуть в 70.
> Лучше, чем сдохнуть в 70.
А тебе самому сколько? Только ответь нормально, без баттхертов на ровном месте.
Палю новый канальчик, автор не очень, но старается:
https://www.youtube.com/channel/UCRopRrYL004gmd39Ha2qD2w/videos
https://www.youtube.com/channel/UCRopRrYL004gmd39Ha2qD2w/videos
Мне вот интересно, к чему ты это? Чтобы высрать какое- нибудь азаза шкальник жизни не знаишь ололо? Какая разница сколько ему- 10, 15, 26 или 30 лет, ведь это никак не отменяет того, что он прав- это лучше, чем здохнуть в 70.
другой анон
Да это местный траль, он в этом айтити уже всех заебал. Не кормите его. Сейчас опять будет доказывать, что надо подыхать, а кто не хочет, тот трус и школьник.
> к чему ты это?
Ну видишь ли, с возрастом отношение к смерти меняется, это очень сложно принять. Но, по моим наблюдениям, до 13-15 лет человек вообще отрицает возможность своей смерти, до 17-26 ищет всякие способы стать бессмертным (попасть в рай, стать трансгуманистом, оставить какое-то литературное произведение после себя, через деток и гены), до 25-90 ему уже похуй впринципе на бессмертие, но умирать как-то страшно/не хочется. Предполагаю, что когда приходит время, человек уже хочет умереть, но инфы нет. Так что мой вопрос, это банальный сбор статистических данных.
Два ответа выше прекрасно поддаются обработке и укладываются в теорию.
19. Но я никак не попадаю под , ибо к поискам бессмертия я пришел через неудачную попытку суицида, которую вызвало осознание ложности моих взглядов в вопросе существования Бога.
И, кстати, заколебали вы уже, идите в /ph/опу. Тут вообще-то научные аспекты бессмертия, а не философские. Экзистенциальщина здесь - моветон.
То есть ты перестал верить в бога - понял что бессмертия в раю не будет - офигел от понятого и попытался выпилиться, не смог - пришлось смириться и ты стал искать другие пути бессмертия.
Вполне понятное поведение, хотя ты достаточно импульсивен. По возрасту и взглядам попадаешь под второй интервал.
Надо чаще думать о смерти, это очень интересно. Вот как ты думаешь, что ты будешь чувствовать в момент смерти? Как оно будет происходить (не для окружающих, а для тебя)?
>То есть ты перестал верить в бога - понял что бессмертия в раю не будет
Нет, не в этом дело. Осознание того, что мораль, добро - на самом деле хуета, может выбить из строя. А понимание, что ты - всего лишь тупая ошибка эволюции, убивает каждый росток надежды на наличие смысла жизни.
Бессмертие нужно для меня, во-первых, чтобы получить больше времени, чтобы попробовать эту жизнь на вкус. Испытать все, что только можно, совершить все планы, которые я задумал. Во-вторых, чтобы было больше времени на поиски истины, хотя я очень сильно сомневаюсь, что она есть.
Как только я сделаю все, что я хотел, я начну пробовать те вещи, что по сути являются вредными для организма, но вызывающими положительные эмоции, а после застрелюсь. Даже сейчас меня ничего не держит от этого, кроме задач, которые я захотел в тот день достигнуть.
>Вот как ты думаешь, что ты будешь чувствовать в момент смерти? Как оно будет происходить (не для окружающих, а для тебя)?
Я ничего чувствовать не буду, в этом я убедился, когда как-то раз меня сбила машина и я потерял сознание, после чего три часа просто выпали из моей памяти, хоть я в это время активно разговаривал/ехал в травмпункт. Смерть - это шок, а в шоковом состоянии осознанность отключается.
P.S. Импульсивность не про меня. Я целых полгода переваривал вопросы веры, изучал литературу по философии, религии и буддизму, прежде чем захотел прыгать с многоэтажки. Но сама попытка самоубийства стала для меня символом свободы. Ведь получается, что теперь я действительно свободен от жизни. Свободен от смерти. Свободен от Бога.
>мораль, добро - на самом деле хуета
Бескорыстный обмен услугами, т.н. дружба, это добро и это охуенно. Лицемерная быдломораль и правда хуета.
>прыгать с многоэтажки
Ты из коляски пишешь что ли? Я хз как тут можно было облажаться.
Я собирался прыгать, но в самый последний момент передумал. Только не надо угорать по этому поводу, ты не представляешь, насколько мне было тогда хуево.
>Бескорыстный обмен услугами, т.н. дружба, это добро и это охуенно. Лицемерная быдломораль и правда хуета.
Может быть, ты и прав. Только вот после всего этого я действительно разучился дружить и любить. Даже к матери я чувствую не то чтобы любовь, а скорее очень сильную благодарность и обязанность ей за все, что она сделала для меня.
Я, наверное, произвожу смешное впечатление, говоря такие громкие слова, ведь я все еще молокосос. И, возможно, это впечатление весьма правдиво.
>передумал
Значит не было никакой попытки. Так, постоял на крыше, обоссался и вернулся. Попытка - это когда ты выпил поллитра уксуса, но тебя спасли и насильно держат в живых следующие лет 10.
>разучился дружить и любить
Любви нет. То, что быдло называет любовью, на самом деле спермотоксикоз. Но дружба есть, бывает даже с самками. И разучится дружить невозможно. Раз мамке благодарен, значит считаешь её своим другом и готов при необходимости помочь ей.
> Любви нет.
Просто тебе не повезло.
>Так, постоял на крыше, обоссался и вернулся.
Постоял, подумал, понял, что не все плачевно и вернулся. Вернее, ключевым моментом было вот что: зачем умирать, если можно жить и получать удовольствие? Все ложь, а удовольствие в мире есть единственная истина, которую невозможно опровергнуть.
А ты пробовал почувствовать, откуда берется любовь? Если разбирать ее детально, окажется, что ее просто нет.
Да причем тут повезло-не повезло. Две недели не фапал/ебался - ЛЮБЛЮЖИТЬНИМАГУСВАДЬБАДЕТКИ, пофапал/поебался - нда ... и нахуй она мне сдалась?
Мир и так достаточно серый и унылый, зачем убивать сказку?
Раз ты так пишешь, видимо тебе не дано это чувство испытать. А оно есть. И связь с сексом там околонулевая. Он как десятое дополнение идет. Сочувствую.
>А оно есть.
Любовь придумали, так же, как и Бога. Стыдно людям ебаться, вот и пытаются обосновать все это как-то.
В этом разделе уже накидывали, любовь, какой её видит наука: http://evolbiol.ru/love.htm. Корочи, женитесь с тяночкой навсюжизнь, не именяйте друг-другу, это и будет любовь.
Вы смешные.
Сёма, не шали.
я буквально вчера размышлял о том, что рефлексия при развитом интеллекте, ведущая к попытке самовыпила - не более чем неприспособленность мозга к реалиям. тоесть мозг эволюционировал, но немного не в ту сторону, что приводит к выпилу.
А ты прав. Это же естественный отбор.
Нет, это дисбаланс нейромедиаторов. Глупо искать сложные ответы на простые вопросы.
>дисбаланс нейромедиаторов
Приводит к выпилу организма. Организма такого больше нет, он не даст потомства. Остаются лишь люди без дисбаланса. Вот тебе и отбор.
Суицид - чисто социальное явление постиндустриальной эпохи, зажрались городские жители просто, в Африке почти не выпиливаются - некогда о такой хуйне думать. Ну и какой там отбор, люди живут слишком долго, детей мало. Эволюция уже почти всё.
Спасибо, кэп. Вот только ты слишком все усложняешь. Здоровое сильное тело никак особо о себе не напоминает, кроме радости от избытка этого здоровья и силы, поэтому смерть в этом случае представляется разве что какой- то абстрактной идей, либо как "то, что бывает с другими". И поэтому либо ты вообще не думаешь про смерть, либо думаешь в таком очень теоретическом ключе.
Когда же тело начинает "барахлить", вот тогда смерть начинает представляться вполне реальной.
Т.е. возраст сам по себе тут не особо причем- есть два условных состояния- здоровое-сильное тело и нездоровое-слабое. И уж тем более тут нет никакой "глубокой мудрости" типа вот много человек прожил, прохавал жизнь и понял, что лучше не жить дольше 70 лет. Это банальное влияние физиологии, ему хочется умереть, просто потому что он уже банально заебался таскаться с этим раздолбаным больным старым телом, а не потому что он там что- то понял.
>бога нет
>значит мораль, добро - на самом деле хуета
Лолшто. Вот всегда поражали подобные рассуждения.
>Стыдно людям ебаться, вот и пытаются обосновать все это как-то
Школьник, please
Всё верно, в его возрастную теорию явно не вписываются смертельно больные дети и подростки, которые вполне себе думают о смерти. А после 40-50 мы все становимся больны врожденным генетическим заболеванием - старением. Кроме того, нельзя забывать о возрастной деградации мозга.
Пруф на рассуждения подростков о смерти. Чуда они ждут лежа на койке. И разброс у меня от того и сделан, что кто то больше думал/пережил/прочитал, кто-то меньше.
К тому же дети нихуя не здоровее 35-летних. Вот я сколько себя помню - таскался по врачам все детство, то горло, то насморк, то чирьи, то зрение. У друзей и того хуже: скалиозы, кариес, сердце, сыпь какая-то.
Радость от здоровья? Может быть. Но куда больше радости от незнания. А еще у детей нет половых заморочек.
>проецирует ограниченный личный опыт на всю популяцию
>собирает статистику на дваче
Далеко пойдешь с таким подходом.
Ну вот я например, когда лет в 10 валялся с температурой под сорок- думал о смерти. Никаких чудес не ждал, просто боялся умереть. Когда выздоровел и оклемался- перестал думать, лол.
Лол, ну я хоть как-то пытаюсь обобщить инфу, остальные 2,5 в трэде просто веруют, каждый в свое.
Вот, тоже объект попал под статистику. Страх смерти живет в мозгу человека дольше всего - до 25-90 лет.
> остальные 2,5 в трэде просто веруют, каждый в свое.
Потому что всем похуй. Тебе надо в /psy/ с такой нездоровой зацикленностью.
Очередной научный тред превратился в философское пиздобольство.
Что мы в итоге выяснили в треде:
1. Антиоксиданты не продлевают жизнь (вроде).
2. Адаптогены - доказанные геропротекторы, хотя бы из-за ингибирования образования липофусцина.
3. Мумие - вроде действует, нужна статистика.
4. Эффект рестрикции калорий еще не ясен.
5. Ресвератрол - говно.
6. Теломераза - не ключ к решению проблемы старости, а лишь один из множества факторов.
7. Пидор с калием-40 обосрался.
Еще погуглил насчет пересадки головы. Наши зарубежные коллеги вообще не знают о советских экспериментах в этой области и гордятся дохлой макакой из 80-х.
Перекатик нужен?
Что мы в итоге выяснили в треде:
1. Антиоксиданты не продлевают жизнь (вроде).
2. Адаптогены - доказанные геропротекторы, хотя бы из-за ингибирования образования липофусцина.
3. Мумие - вроде действует, нужна статистика.
4. Эффект рестрикции калорий еще не ясен.
5. Ресвератрол - говно.
6. Теломераза - не ключ к решению проблемы старости, а лишь один из множества факторов.
7. Пидор с калием-40 обосрался.
Еще погуглил насчет пересадки головы. Наши зарубежные коллеги вообще не знают о советских экспериментах в этой области и гордятся дохлой макакой из 80-х.
Перекатик нужен?
>1. Антиоксиданты не продлевают жизнь (вроде).
Да, просто свободнорадикальная теория старения была самой первой. Соответственно, она и самая популярная. Но с пруфами жопа https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19730800?dopt=Abstract
Что-то не работает. Видимо, свободные радикалы не причина старения, а следствие. Однако, принимать антиоксиданты можно и нужно, они в целом для здоровья полезны. Но следует ограничиться естественными источниками - овощами и фруктами.
>Адаптогены - доказанные геропротекторы
Перечитал твою работу вторую ту, и там написано, что они нихуя неэффективны.
>Мумие - вроде действует, нужна статистика.
Опять сладкий хлебушек. Кроме тебя, тут копрофилов не нашлось, следовательно это не вывод из треда.
>Эффект рестрикции калорий еще не ясен.
Как минимум, меньше ткани - меньше инсулина требуется, меньше риск поломок ДНК. Вот тебе явный профит - профилактика СД и онкологических заболеваний. Почему-то все думают, что доживут здоровыми до старости. Но чисто по статистике половина из нас сдохнет от сердечно-сосудистых, СД и рака.
>Ресвератрол - говно.
Нормальных пруфов не было.
>Перекатик нужен?
Да
Т.е. с адаптогенами лажа? А что с липофусцином?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lipofuscin
Calorie restriction,[2] vitamin E,[2] and increased glutathione appear to reduce or halt the production of lipofuscin.
The nootropic drug piracetam appears to significantly reduce accumulation of lipofuscin in the brain tissue of rats.[11]
Other possible treatments:
Centrophenoxine[12]
Acetyl-L-Carnitine [13]
Ginkgo Biloba [14]
DMAE [1]
Упоминается один адаптоген, тестили на печени крыс
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15609412
Мне кажется хуйня. Пирацетам надо жрать.
>Нормальных пруфов не было.
Я говорю, он для человека токсичен, это раз хотя инфа об этом куда резко исчезла, янп. Во-вторых ряд исследований подтвердил, что эффектов толком нет. Об этом написано на всех языках википедии.
Ага, спасибо за инфу. Хотя я имел в виду несколько другое, но пох.
> хотя инфа об этом куда резко исчезла
Рептилоиды подтерли? Несерьезно же. Мне кажется принимать его стоит, слишком много потенциальных профитов.
У меня есть только скрин диалога
, больше ничего. Серьезно. Плюс малюсенькая статейка в пабмеде .
>подростки не думают о смерти, ждут чуда лежа на койке
>в 10 лет думал о смерти и никакого чуда не ждал
>Вот, тоже объект попал под статистику. Страх смерти живет в мозгу человека дольше всего - до 25-90 лет.
>режим СВЕРХМАНЕВРЕННОСТИ включен
Уйди пожалуйста из треда.
Скрин - это серьезно. Не буду принимать, раз такое дело, лол.
>. Плюс малюсенькая статейка в пабмеде
Она показывает абсолютную нетоксичность даже в больших дозах 300мг. Токсичность появляется при 3гр на кг, это в тысячи раз больше нормы, если на человека пересчитать.
Я говорю, это единственное, что я нашел. А была статья про смерть людей и было четко написано на английской википедии: токсичен для людей.
Сейчас, попробую по датам правок найти что-нибудь.
http://cenblog.org/the-haystack/2010/12/gsk-abandons-resveratrol-focuses-on-next-generation-compounds/
Нашел. Если я туплю в английском, поправьте, уже два года не занимался английским.
Источник говно, запись в блоге. Но там пишется про некий STR501, а не оригинальный ресвератрол.
Блядь, как же мне припекает, что я 15 лет зубрил английский и теперь не могу въехать ни во что. Мой немецкий задавил английский в голове.
Это объясняет твою любовь ко всякой вторичной хуйне, упоминаемой, в основном, в рунете.
Я в рунете не сижу совсем, только на дваче.
Что там с перекатом, господа? Запилите адекватную шапку- с примерным способами продления жизни- очевидный ЗОЖ, упарывание каких- нибудь йоба веществ итп, с предложением желающим обсуждать философскую проблему бессмертия пройти нахуй и прочее.
Я вроде то же и сделал.
Есть тут спецы по биологии?
Короче из всех самых больших желаний человека - вечный двигатель, телепортация, машина времени, бессмертие - на мой взгляд реально только одно. Точнее даже часть одного - биологическое бессмертие. То есть вечная молодость и большой и толстый на неизлечимые болезни.
Как вы считаете далеко человечеству до этого? Мне вот чёт кажется самую малость надо. Всей планетой форсировать биологию, химию и, как ни странно, программирование и начать по полочкам раскладывать что такое и как работает жизнь. А потом ведь можно выяснить как поправить косяки. Ведь в отличие от вечного двигателя, телепортации и машины времени человек реально существует. При этом существуют как удачные экземпляры, с классной внешностью и здоровьем, так и неудачные. Следовательно модифицировать неудачные вполне можно. А раз можно это, можно модифицировать удачные, что бы сделать их ещё лучше.
Или всё-таки существует какая-то фундаментальный закон, который это запрещает и человеку даже близко бессмертие не светит? Ну как закон сохранения энергии запрещает вечный двигатель, телепортацию и машину времени?