Византийцы долгое время удерживали юг Италии , Африку(с которой получали нехилые профиты). Уменьшение населения во многом связано с Чумой, которую никто предвидеть не мог, так что хз.
Ну и, конечно, темные века–это термин применимый, в первую очередь, для Западной Европы(чего не скажешь о нашествии гуннов, затронувшем всю европу), Византийцам, например, было заебись.
Ммм, была бы у меня машина времени, я бы отправился в Европу в те времена, в 6-7 века. И сдох бы наверняка сразу.
1. Опустошение Италии произошло из-за готов.
Византийские войска были малочисленны, а готская армия насчитывала 150-200 тс. и имела иногда до 30-кратного численного превосходства над войсками империи и что-б снабжать такую армию, готы опустошали целые провинции.
2. Римляне сами помогали византийцам - открывали крепостные ворота
3. В византийском войске особо отличился гуннско-славянский отряд - небольшой, всего в 1,5 тс. отряд давал писты огромному готскому войску - какие же наши диды были акуенные.
Хочешь сказать, что готы сами разрущили свое королевство?
>Византийские войска были малочисленны, а готская армия насчитывала 150-200 тс. и имела иногда до 30-кратного численного превосходства над войсками империи и что-б снабжать такую армию, готы опустошали целые провинции.
это тред охуительных историй ?
Хуета хует. Италия начала приходить в упадок еще в III веке, политический, экономический вектор сместился на восток, что в итоге привело к постройке Константином новой столицы (сначала рассматривалась Сердика - нынешняя София, потом остановился на проливах). В течении IV века из Рима и Италии в Константинополь и восточные города вывозили ценности и капиталы, уезжали люди. В самой Италии новыми политическими центрами в конце III - IV веках стали Равенна и Милан, Рим постепенно приходил в запустение. В V веке Рим уже просто ставка понтифика. К VI веку центральная и южная Италия - уже просто провинциальное захолустье.
Зачем же тогда Юстиниану понадобился Рим?
1. Климатический пессимум
2. Кризис 3 века, гиперинфляция, подрыв доверия к деньгам, упадок торговли, окукливание провинций
3. Развал западной РИ, прекращение поставок хлеба из Египта и Карфагена
И т.д.
Большая империя может себе позволить сложную логистику, а маленькие королевства - нет
Ему вся Италия понадобилась, с Равенной и т.д. В Риме одна из пяти кафедр, это важно. Ну и просто как символ - Make Great Again
>почему европа в средние века перешла на натуральное хозяйство
Средние века тысячу лет длились, будь конкретнее.
В итоге эпичный обосрамс инб4о сассаниды сделали удар в псину
>Кризис 3 века
>средние века
Ну там потом со всех сторон посыпалось - лангобарды в Италии, авары и славяне на Балканах.
Щито поделаешь, на дворе уже не времена Цезаря и варвары уже не такие голожопые, как раньше, а могут отвесить знатных люлей.
>европа в средние века перешла на натуральное хозяйство
Тут речь по идее о раннем средневековье. Так что да, прикинь, такие вот предпосылки
Галлы при цезаре были далеко не голожопыми, но куча из них была на стороне римлян.
>3в
>раннее средневековье
Алсо гражданские войны и раньше неодднократно случались в Римской Империи.
То ты начинаешь про средние века, то это у тебя сразу темные века, то у тебя средние века это 6-10 в. Определись уже.
>прекращение поставок хлеба из Египта
Египет был под ВРИ до ислама.
Как же тогда Чарлемагне имел свою империю, если все занимались натуральным хозяйством?
Кризис 3 века - это не просто "гражданская война". Мне сейчас какого-нибудь Джонса сюда полностью выложить, чтобы унять кекающих школьников ?
Жителям Галлии, Испании, Британии, Германии от этого как-то сытнее не становилось. Проследи за нитью. Речь о Западной Европе. В ВРИ никто на подножный корм не переходил
Империя Карла - феодальная, тупо иерархия землевладельцев и местных паханов
>маленькие королевства
Среди них были и достаточно крупные.
Ты вообще понимаешь, что такое натуральное хозяйство?
За счет Египта жрал главным образом Рим, при чем тут все тобою перечисленное?
В каком году твой джонс писал хоть?
Ты боевую картиночку и гринтекст забыл прицепить, аргумент инвалид
Да, понимаю, а ты понимаешь, как жила раннесредневековая Европа ?
Не только. Торговля была хорошо развита. 3 век ее подорвал и покатилась деизнтеграция
Ты на вопрос будешь отвечать?
После крисиса все восстановили. И я все еще не вижу пруфов, что Испания и Гал жрали за счет Африки.
>Ноликом не ошибся?
Нет - по Прокопию - Рим осаждало 150 тс. готского войска.
> готы сами разрущили свое королевство?
Ну как разрушили - епанутые короли у них были - прямо скажем - не повезло готам с королями и это, во многом, и обеспечило им фейл.
Кризис власти, знаете ли.
Во вторых - италийцы в преддверии и начале войны были целиком за византийцев и против готов. За редким исключением, как в Неаполе, например - но Неаполь держали евреи, поэтому и оказали сопротивление.
А так - первый этап войны - это победный марш где местные сами зовут византийцев прийти и прогнать готов, открывают им ворота и радостно встречают.
Потом, канеш, всё пошло не так и местные столкнулись со всеми прелестями новой власти, но это было позже. К тому-ж там ещё и франки подтянулись и пограбили Италию.
>150 тс. готского войска
удар который приговорил их самих к смерти от арабов
Таки персидской элите было вполн заебись при халифате. Впрочем как и армянской и греческой элите при Османах.
Эх щас бы милорду оброк платить с натурального хозяйства.
Вся Европа жила одинаково сотни лет?
Кого ты имеешь в виду под элитой? Врачей, звездочетов, инженеров, писарей? Ясен красен, это люди- инструменты штучные дорогие в обучении
ну вообще если брать и Испанию и центральную Европу то столько у готов , конечно, было. Но в одну точку они точно не могли такую траву собрать
>Врачей, звездочетов, инженеров, писарей?
Нет конечно. Вот этих ребят:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dehqan
Сасанидский Иран пал потому что эти ребята нахуй послали шахиншаха (ибо заебал) и решили, что с арабами договориться будет проще (так и вышло). Их только в 13 веке монголы вырезали подчистую.
Хосров тот ещё упырь был. собственно, как я понял, это те же сатрапы, только без статуса кшатры. вообще жаль что по-русски про это не почитать, по Персам пиздец как мало доступной инфы
Нет, те пидоры подрывали шахов столетиями, шахи пытались создать централизованную армию и налогообложение, пидоры-землевладельцы не хотели терять ништяки и крестьян.
Из-за этого целых две гражданочки в персии было.
Там чуть гражданочка не началась, когда шах попытался увеличить количество пешмерги, так бугурт по все стране прокатился. А какие-то более масштабные реформы воспринимались в штыки.
Можно подумать, что в Западной Европе до темных веков было что-то путное.
Вот кстати да. Всегда веселит это сравнение типа, была Римская империя с Коллизеями и Акведуками, а потом сраная Гермашка и Англичашка с немытыми рыцарями, какое ужасное падение. Але, так Гермашка с Бриташкой и при римлянах немытыми были. Это все равно что сравнивать Петербург 1913 с Магаданом 1963 и причитать, как комми страну развалили.
А вот Гал был довольно приличеным по крайней мере ко времени, когда Цезарь туда поперся, каменные города с планировкой, массовый импорт вина из Италии, развитые ремесла. Тот факт, что Цезарь неплохо поднялся на своих гальских компаниях уже о многом говорит.
>Нет - по Прокопию - Рим осаждало 150 тс. готского войска.
лол, а че не 1.5 миллиона
ох уж этот Прокопий
Обожаю аргументацию жучков - "ПРАКОПИЙ ПИЗДИТ Я ТОЧНА ЗНАЮ!!!!111"
Так это же история, нужно пруфать его правоту, а не наоборот. Время идёт, источниковедение никто изучать не хочет.
Что же получается? Византийцы - истинные гунны европы? Настоящий варвар все это время был внтури нас?