>>207643406 Если смотреть современным взглядом, то игра по сути одна и та же миссия, просто тебе постепенно анлокают по одному юниту/зданию. Эт если цинично. Но в целом продакшен вельюс у нее были пиздатые чивоуштам.
>>207643916 Дум в меньшей степени. Старые игры вообще не баловали разнообразием все-таки, что логично, ибо тогда пилить игры было намного сложнее + индустрия только-только вставала на ноги. В дюне 3 стороны, которые различаются только цветом юнитов например. Не будешь же с этим спорить?
>>207644028 Ну во-первых, тут дело в том, что не было даже преставления о том, что в игру можно уложить objective-driven карты и кампании, это всё чисто заслуга одной-двух контор-разработчиков.
>В дюне 3 стороны, которые различаются только цветом юнитов например. Не будешь же с этим спорить? Технически с этим всё же можно поспорить, сам понимаешь. У кого-то девастаторы, у кого-то орнитоптеры.
>>207644247 Open source and cross platform - можешь гонять хоть на лине, хоть на маке, хоть на х86, и так далее.
>>207644518 Ну да, целый один спец юнит на сторону. Я не поливаю говном дюну, я ее сам нежно люблю. Это не отменяет тот факт, что игры за долгое время эволюционировали. Не только визуально.
>>207644618 А главное, чтобы сложно было, чтобы челлендж был, чтобы было чем заняться. Старые игры были не про развлечение, а про то, что ты в процессе учишься играть лучше и лучше, качаешь скилл. Пока в РТСке надо соображать и крутиться, чтобы выжить, в ней может не быть свистелок и перделок навроде бонус обджективов или ачивок, но она будет оставаться интересной и увлекательной. Понимаешь, не только на один новый юнит больше. Сложность миссии изменяется тоже, в этом ключ.
>>207644903 > Старые игры были не про развлечение, Выйди из манямирка, анон. Игры всегда были развлечением. Не нужно придумывать какую-то отсебятину за разрабов. Это я тебе как человек из геймдева говорю. Разумеется сложность росла. Но она расла за счет чего? Преимущества в юнитах (стартовое) у АИ, преимущество в том, что аи всегда знал, где ты, что ты делаешь и управлял юнитами эффективнее тебя. Ибо у тебя не было возможность рамкой всех выделить и отправить например.
>>207644990 Эта хуйня всегда бесила. Причем даже в пошаговых играх. В том же дисайпл1 за три хода ии захватывал все ключнвые позиции, о которым я и знать не знал.
>>207644990 Вот обычные SNES-сложности игры тебе возражают какбы. Есть развлечение, а есть спорт. Не всегда то, что ты сказал, является непреложной неопровержимой истиной. Что такое СНЕС на последней сложности (как я понимаю со слов третьих лиц, сам не обладал и не плавал)? Это дрочильня, это задротство, это именно челлендж для котлеты, а не казуальное развлечение. Есть всё же разница между этими понятиями, на мой взгляд.
В Дюне опять же количество переходит в качество. У врага может быть от миссии к миссии на 3 танчика больше, но из-за этих трёх танчиков вся твоя старая стратегия больше не действует, устарела, требует переработки и осмысления.
>>207645234 > Есть развлечение, а есть спорт. Еще раз, игры - это развлечение. Если ты начинаешь играть в дак тейлз на снесе и спидранить, это не делает изначальную игру спортом.
>>207645234 На снес игры были короткими - буквально 0 минут геймплея без проёбов. И удлиняли их как могла - охуевшей сложностью и тремя жизнями с гейм овером.
>>207645291 Ну я тебе скажу, что можно развлекаться через осиляторство и спидранинг и спорт, а можно развлекаться через созерцание ачивок, бонус обджективов и катсцен и сюжет. В Дюне2 вообще сюжета не было, как и в Думе. Просто это разные развлечения. Мне например Легаси сильно запомнилась, потому что я то ли 7, то ли 8 миссию в ней на харде порядка 8 часов проходил, и это с сохранениями.
>>207645546 Да, нужно попробовать, достану свой sega genesis на новогодних праздниках наверно, да погоняю в мортал ультиматум, дюну, наверно в роад раш3 и урбанстрайк.
>>207645518 Обрывистый у нас диалог выходит. Для некоторых игры - это искусство. Для других - спорт и карьера, тупо. Есть такие игры и есть такие игроки с таким майндсетом. Твой основной мотив был - раньше игры были с менее навороченными свистелками и перделками и поэтому развлекали меньше.
Хорошо, тогда такое возражение: первая дьябла. Вообще предельно лишена сюжета - твоя задача там есть чистить уровни и валить мобов без особой мотивации или стори, фактически. И сравни её, как развлечение, с новоделами с кучей сайдквестов, локаций, контентом и лором. Десять из демсяти олдфагов выберут снова пройти Д1 за мага.
Лень читать книгу, а скоро фильм выходит, надеюсь не обосрется. Вообще я много слышал про эту вселенную, мол она такая пиздатая. Так почему по ней не снять масштабный сериал, пока о ней вообще никто не забыл?
>>207645793 > Если смотреть современным взглядом, то игра по сути одна и та же миссия, просто тебе постепенно анлокают по одному юниту/зданию. Ну смотри, няша, я не хотел бы казаться занудой, но тип мышления, который вдохновил тебя на цитату выше, можно свести именно к одной предпосылке: "раньше игры делать не умели, они получаись поэтому именно хуже, как развлечение". Разве не так?
>>207642966 Вот откуда на дюне взялась атмосфера, чтобы могли летать орнитоптеры? Ведь там только одна сплошная пустыня, песок и нет деревьев. Проебался Фрэнк Герберт
>>207645925 Нет, это ты надумал за меня. Я отвечал на мнение "игра лучше фильма". В том плане, что игра более примитивна, чем мы ее помним из-за налета ностальгии. На что ты ответил грубо говоря "поиграй в более сложный мод". Что как бы не отменяет этой примитивности. Опять же, примитивность условная, как я писал выше, это взгляд нынешнего времени, когда игры уже 10 раз эволюционировали.
>>207646061 Но как она может быть примитивна, если вот абсолютно трезвым взглядом и объективно мы должны признать, что Легаси сложнее того же Старкрафта 2 на Брутале, причём намного, потому что в Дюне можно играть через пробел и с сейвами, т.е. выдавать полностью совершенный микроменеджмент, но выиграть всё равно не получится просто из-за макро-соображений?
Блядь хули за 50 лет так и не сняли годноту по Дюне? Такой потенциал для экшена. Можно было отойти от канона и показать конфликт на Арракисе не как единичный штурм Арракина, а как затажную войну с планетарными битвами уровня ЗВ. Да и ответочка Атрейдиса в виде разрушения Барьерной Стены ядерным оружием, и рашем на Шаи-Хулудах выглядела бы эпично... Алсо, я не читал спин-оффы о Коррино, джихаде и пр. - как думаете, стоит навернуть?
>>207646220 Анон, следи за веткой спора внимательнее. Разговор про ваниллу. И ваниллу же сравниваем с фильмом. Точнее не сравниваем, а говорим про "игра лучше фильма".
>>207646265 У меня есть одна книга из этой серии, The Sisterhood of Dune, весьма веселая, правда, так и не осилил.
>>207646282 Ну хорошо, няша. Ванилла была развлечением в те года, когда являлась частью компьютера - не говорили тебе, "у Х появился компьютер", говорили "у Х появился компьютер с Дюной и Думом". Тут что-то сложно сравнивать, потому что фильм фильмом, да и вообще это Линч и понятен он от силы подростку, но не ребенку, а игра для тебя эта - вообще первый опыт взаимодействия с компьютером, причём настолько хорошо выполненная, что вон ОП до сих пор угорает.
>>207642797 (OP) Все ваши игры хуйня ебаная для быдла. Вас имеют в жопу а вы и рады отдать последнюю копейку чтобы увидеть цветные пиксели какие же вы тупые. Как с вами можно строить утопическое государство если вы от животных даже не ушли еще?
>>207646891 Выше же. Специально для тебя приложил графоний, от которого тогдашние школьники типа меня единогласно писяли в штанишки. Сегодня графоний вообще нерелевантен, просто всё равно как-то на компьютерную графику, она стала вездесущей и на неё даже не обращаешь внимания
>>207647036 Сейчас так же оценивают графоний, где он хорош. Даже в инди играх какой-нить удачный проработанный пиксель арт будет вызывать пи-пи в штанишки. Так же и в те времена было очень много игр, где графоний не играл роли (квесты те же).
>>207647087 ты же ушел, порватка хотя твоя горящая жопа не позволяет тебе закрыть тред. надо обязательно ответить такое бывает у даунов вроде тебя, понимаю
>>207642797 (OP) не знаю, брат. Я не хочу оскорбить, но по мне так нормальный графон- это наиболее реалистичный, либо красочный настолько, что может затмить любую реальность
Пацаны, раз такой тред, как заставить работать ред айлет 2 на десятой винде? Просто так при запуске нихуя не происходит, а в режиме совместимости с хп лагает пиздец.
>>207647560 Читал, что от режиссера Bladerunner 2049. Тогда казалось, что не более чем слухи, а оказывается съемки завершили в этом году. Ну штош - ждём...
>>207649057 Ну тупой. Вот ред айлерт 2 ты хочешь запустить? А хуй. Хочешь там дюну 2. А вот хуй. И такие обломы постоянно. Тебя буквально ограничивают. Если тебе норм - ок. Но мне кажется это просто возмутительно
>>207649359 Ну бля, вкусовщина. Лично мое мнение, что дум 1-2 безбожно устарели и на серьезке в них играться нет никакого смысла. Но вот с ред айлерт 2 я так не считаю. Отличная стратегия, которая играется кул и сейчас. Так что хуй знает че с твоим примером делать вообще
>>207649844 И то и другое надо каждые полгода переустанавливать, так как оно разжирается неизвестно чем и забивает хард, десятку как три года назад установил, так столько и весит.
>>207645919 Пиздатая только первая книга, дальше с каждой книгой качество идет вниз. А потуги сынка вообще высеры. В те времена конкурентом был Стар Варс, и как-то Дюне перепал только полнометражный фильм Линча (вроде как его первый и последний фильм со спецификой блокбастера, и йобы, а т.к Линч больше по артхаусу, вышло странное), и 2 мини сериала с минимальным бюджетом, да и тогда моды еще не было на высобюджетные сериалы.
>>207673273 Да все книги пиздатые, описывают ебучую вселенную на десятки тысяч лет. Охуенный Трип от восстания машин, до возвращения машин длиной в несколько десятков тысяч лет. Аналогов нет нихуя.
>>207642797 (OP) Жва чаю, лет 5 назад переигрывал, но показалосб очень легким, а графон лучший, ты еще легенды Кирандлии вспомни, для мня 2д графика вообще крассота, я даже в нулевых когда появилось 3Д ныл и говорил что онон не нужно, ведь уьивает фантазию , уже тогда я был прав..