>>9227602 Было одно говно на кикстартере, про слепую девочку с мечем, где игровой процесс одавался от лица набигающих а нее мобов. Это наверное оно. Еще всякие текстовые РПГ, типа "ты обосрался и получил пятьдесят урона" тоже от вторго лица.
Была игруля то ли на флеше, то ли на юнити. Простенькая, но весь смысл как раз в реализации второго лица. Играешь там за слепого чела, который все видит глазами врагов.
Вообще тоже никогда не понимал, откуда такое название. Первое лицо - Я. Ну тут всё понятно. Второе - он. Логично было бы предположить, что это вид ИЗ ГЛАЗ ВРАГА. Идём дальше. Третье лицо - мы. Очевидно, что "мы" не имеем разные точки зрения (буквально), и камера вынесена вовне персонажа.
Так что технически игры "от третьего лица" - любые, вид в которых - не из глаз. Игры от второго лица не существуют из-за природы понятия "он". Ты никогда не будешь "им", ты всегда сам по себе. Даже если предполагается, что вид переносится "в глаза врага", то игрок сразу же начинает ассоциировать себя с ним. Субьективизм в действии.
>>9227944 Кстати. А почему бы и нет. Только что понял, что можно игроку оставить управление собой, а камеру можно перенести в глаза врага. Тогда будет настоящее "от второго лица". Вот только на моём опыте я видел редкие реализации элементов "от второго лица", например - боссы в battletoads и psychonauts, а чтоб вся игра была так сделана - никогда.
>>9227939 Но играем то мы не за него. >>9227925 >Третье лицо - мы Какое нахуй "мы"? Он. Смотрим на спину персонажа, пока ОН бегает. >вид переносится "в глаза врага", то игрок сразу же начинает ассоциировать себя с ним Мы управляем слепым мудаком, который шинкует демонов. Смотрим на себя из глаз демона, нажимая на кнопочки, чтобы мужик бегал и махал мечем. демоном мы не управляем. С кем ты себя отождествляешь? Алсо, а от какого тогда лица всаякие консольные поделия, вроде резидента и сайлент хилла, где камера прибита к потолку?
>>9228001 Вообще странно, что устаканилось "вид от третьего лица". Ведь упрвляем персонажем. Играем им. Другое дело, когда мы в этом не участвуем и просто смотрим повествование в фильме от третьего лица (автора). Так и получится же, что правильно будет вид от второго лица (управляющего персонажем), а кат сцены с видом от третьего лица.
>>9228026 Нет, дебил, третий это какой-то мимохуй, не участвующий в игре. Как оператор в порно. > Тогда из глаз главного героя мы тоже смотрим как ОН бегает и это получается вид от третьего лица.
>>9228107 > Судит по ютубу Я ей прошёл когда ты ещё в школу ходил. > Ты камерой блять как в The Evil Within вертеть можешь? Ты охуеешь, но да, для этого там есть отдельная кнопка обзора. И хоть она работает не во всех местах, но в подавляющем большинстве. Камеры, "прибитой к потолку", там нет практически нигде, максимум в десятке участках, размером метр на метр. Так что иди подмойся.
>>9228135 >Ты охуеешь, но да, для этого там есть отдельная кнопка обзора. >И хоть она работает не во всех местах, но в подавляющем большинстве. Камеры, "прибитой к потолку", там нет практически нигде, максимум в десятке участках, размером метр на метр. Про кнопку речи не было. Ты говорил про то, что она > за плечом Я же про то, что ракурс статичен. >>9228140 > но она движется Ясен хуй, иначе персонаж упиздовал бы куда-то за экран и всё.
>>9228157 > Про кнопку речи не было Ты спросил можно ли > камерой блять как в The Evil Within вертеть и я тебе ответил, что да. > Я же про то, что ракурс статичен. Не пизди, ты говорил о том, что камера статична, а не ракурс. Статичная камера в Резиденте.
>>9228238 Да хоть и другой. В СХ камера не прибита к потолку, не считая, как я уже и говорил, около десятка участков метр на метр, чтобы игрок знал что тут нечто важное.
>>9228261 > да много где Ну вот в этом ролике покажи >>9228088 И не места где она просто сверху, а именно чтобы она была прибита, то есть не шевелилась бы, несмотря на передвижение героя.
Поясняю школьникам и долбоёбам сами разберётесь где кто что такое статичная камера. Статичная камера — это та камера, которая на протяжении всего действия игры не движется по осям и не меняет ракурс. В шахматах статичная камера, в карточных играх не считая всяких новомодных йоб, где когда пешка съедает другую пешку, начинается йоба-замес и т.д.. Если камера в игре движется, похуй как, то статичной её уже никак не назовёшь. Есть ещё переключение камер, как в том же упомянутом RE, где за каждой небольшой локацией следит отдельная камера и каждая является статичной. Почитали бы хоть основы разработки компьютерных игр, ей богу.
Мы в детстве называли вид от второго лица камеру прилепленную в одном месте, как в классических резидентах. Хуй знает как на самом деле, такого термина не существует.
>>9228444 Ну чисто лингвистически второе лицо - это слушатель, то есть тот, для кого ведётся повествование, а не от кого. То есть если залезать в дебри, то в каждой игре второе лицо - это сам игрок. Но ведь сам игрок и играет в игру, нажимая кнопки, так что он не может быть объектом второго лица. Значит надо на кнопки не нажимать, чтобы исключить какое-либо управление персонажем. Отсюда вывод - игры от второго лица это консольные игры. Дело раскрыто.
2-е лицо, это где один игрок вспомогательный и возлагает на себя одни функции, а другой другие, но действуют они независимо. Всякие игори типа массово постройтесь треугольничком или шутаны(хз есть ли такие), где один игрок стреляет, а другой ходит - 2-е лицо.
>>9228444 Вот как раз как в резидентах или динокризисе это третье лицо. Вид с глаз - вид от 1 лица, то есть игрока. Вид сзади/из за плеча/немного сверху как в вов - вид от второго лица. Фиксированный вид со стороны - вид от 3 лица. Хз почему все стали называть вид от 2 лица видом от третьего.
Блять, первое лицо - камера, которая "в глазах" у меня, Персонажа. Я бегаю и вижу всё своими глазами. Третье лицо - та камера, которой Он то есть ты, анон наблюдает за мной. Он смотрит, как я бегаю и крушу монстров. Второе лицо - "камера", которая в глазах у моих Противников. Противники для Меня, Персонажа являются оппонентами, то есть вторым лицом.
получается, что первым и третьим лицом можешь видеть ты, анон, а вот комп/ИИ/AI видит для тебя вторым лицом
Непрямое управление — это и есть второе лицо. Стратегии с непрямым или частично непрямым управлением — игры от второго лица. Например, Majesty или сеттлеры. Адвенчура eXperience 112 с непрямым управлением — то же самое.
Я только в первую часть, и очень давно, так что уже не помню, как там. Но если ты там отдаёшь приказы и терпеливо ждёшь, пока симы их выполнят, не участвуя в процессе выполнения, то да. Ты как бы не играешь ими напрямую из глаз/со спины, а наблюдаешь со стороны. Тут проблема в том, что все эти третьи и первые лица - термины ненаучные, поэтому строгого определения быть не может.
>первое (говорящий или группа, в которую он входит; я, мы); >второе (слушающий или группа, в которую он входит; ты, вы); >третье (участник, не являющийся ни говорящим, ни слушающим; он, она, оно, они);
Отсюда следует, что игрок будет являться либо первым либо третьим лицом (зависит от того, насколько вы отождествляете игрока с протагонистом игры), а вторым - любые нпсы, включая врагов.
Озвучу-ка я свою систему, не связанную с лингвистикой. Но она предполагает, что в игре есть как минимум один чётко определённый "протагонист". Вил от первого лица -- из глаз протагониста. От второго -- из глаз любого действующего лица, не являющегося протагонистом. И от третьего -- вид из абстрактной, статичной или мобильной, точки в пространстве, не принадлежащей какому-либо объекту (то есть, за плечом героя не летает никакой камеры/дрона/феечки). Помню две концептуальные игры от 2 лица. Про одну уже написали тут -- уклонение слепого парня с несколькими экранами вида врагов. Вторая -- командный шутан, в котором вооружённые игроки видят окружение из глаз одного на команду безоружного игрока с "камерой". Ну и про Experiment 112 тут тоже писали, но по-моему эта игра под все эти рассуждения о видах попадает лишь с натяжкой.
>>9229938 То, о чем идет речь в треде, как уже не раз правильно замечали, и не должно быть связано с лингвистикой. Мы здесь должны мыслить не языковыми, а скорее киношными формами, если быть точнее - перспективой.
В общем подводя итоги этого крайне годного треда хочется сказать следующее:
второе лицо касательно перспективы в компьютерных играх может быть представлено двумя способами:
1. Как в текстовом рогалике, когда ты читаешь про себя "ты наступил в дерьмо", "тебя убили" и так далее. 2. Как в батлтоадс, когда ты видишь себя из глаз врагов - идея кстати очень годная, надеюсь в ближайшие годы кто-нибудь додумается грамотно её ревлизовать. Особенно это круто смотрелось бы во всяких сурвайвал хороррах.
Алсо, фича, придуманная в онионовском видео по ссылке выше тоже крайне года. Я, как ценитель дубляжа и хороших голосов в принципе, с радостью обмазался бы таким типом нарратива. К тому же это огромный простор для длц, всяких войс-паков как в доте, и тд.
Я б себе сразу закупил голоса Владимира Еремина и Джона ДиМаггио.
>>9227602 Блять чо за долбаебы, первое лицо это когда ты прям персонажем играешь и видишь то, что видят его глаза, и есть еще третье лицо это когда вообще ты все наблюдаешь со стороны, даже всякие рпг типа где изометрия всякая это тоже игры от третьего лица.
>>9227602 Игры от первого лица это когда ты видишь всё из глаз персонажа. Игры от второго лица это когда предпологается, что рядом с персонажем кто-то есть и мир видно из его глаз и камера не отрывается от земли. Gears of war, warframe например. Если камера свободно отрывается от земли и остаётся в любом положении висеть относительно высоко - это третье лицо.
>>9230938 Ну, как бы, в играх от первого лица, где ты видишь только руки, ты как бы отождествляешься с персонажем. ОТЫГРЫШ, ПОГРУЖЕНИЕ из этой оперы. Типа, это Я тут всех убиваю. А от третьего - когда ты управляешь персонажем, но сам им не являешься, просто наблюдаешь его историю, об отыгрыше речи не идет. ОН поехал туда-то, ОН убил того-то, ЕГО забрали в тюрягу etc. Второе лицо я уже описал.
>>9231354 Надо будет поиграть что ли. Доставляет такое окружение в стиле Кондемнед или Мэнханта, но в старом тридэ эти локации еще депрессивнее выглядят.
Второе лицо - ты, вы, т.е., чтобы проходить игру от второго лица, достаточно смотреть как кто-то проходит игру сидя рядом на диване или через инет, например. Стримы и твичи для того и придуманы, сейчас модно играть от второго лица.
>>9234052 Это пиздец. Я посмотрел, адекватна в такую хуету будет невозможно поиграть. Кто будет делать например крутые некстгеновые игры с видом от 2 лица. Наверное не кто не будет делать. Потратить много времени на разработку игры и все испортить видом от 2 лица. Хотя в некоторые игры можно чисто как отдельный режим сделать.
In a first-person narrative, the story is revealed through a narrator who is also a character within the story, so that the narrator reveals the plot by referring to this viewpoint character with forms of "I" or, when plural, "we". Often, the first-person narrative is used as a way to directly convey the deeply internal, otherwise unspoken thoughts of the narrator. Frequently, the narrator is the protagonist, whose inner thoughts are expressed to the reader, even if not to any of the other characters. This character can be further developed through individual narrative style. First-person narrations may be told like third-person (or omniscient) ones, in the guise of a person directly undergoing the events in the story without being aware of conveying that experience to readers; alternatively, the narrator may be conscious of telling the story to a given audience, perhaps at a given place and time, for a given reason. A conscious narrator, as a human participant of past events, is an imperfect witness by definition, unable to fully see and comprehend events in their entirety as they unfurl, not necessarily objective in their inner thoughts or sharing them fully, and furthermore may be pursuing some hidden agenda. Other forms include temporary first-person narration as a story within a story, wherein a narrator or character observing the telling of a story by another is reproduced in full, temporarily and without interruption shifting narration to the speaker. The first-person narrator can also be the focal character.
The rarest mode in literature (though quite common in song lyrics or poetry) is the second-person narrative mode, in which the narrator refers to the reader as "you", therefore making the audience member feel as if he or she is a character within the story. Examples of this are the "Choose Your Own Adventure" and "Fighting Fantasy" series of books which were popular in the 1980s. Another common place to see this is in preschool television shows in which characters will tell the audience to follow them, or ask the audience questions. Second-person narrative mode is often paired with the first-person narrative mode in which the narrator makes emotional comparisons between the thoughts, actions, and feelings of "you" versus "I". Often the narrator is also a character in his or her story, in which case it would technically still be employing the first-person narrative mode; an example of this form is A Song of Stone by Iain Banks.
In the third-person narrative mode, each and every character is referred to by the narrator as "he", "she", "it", or "they", but never as "I" or "we" (first-person), or "you" (second-person). In third-person narrative, it is clear that the narrator is an unspecified entity or uninvolved person who conveys the story and is not a character of any kind within the story.[5] Third-person singular (he/she) is overwhelmingly the most common type of third-person narrative, but there have been successful uses of the third-person plural (they). Even more common is for an author to use both singular and plural in a story, at different times, based on the number of people being referred to at a given moment in the plot.
хоь гта, хоть код - это от первого лица, пч всё равно ассоциируешь себя с героем игры. Те во время игры пиздишь " щя я тебя ёбну в хедшот, сука! ". А от второго лица - это ваш товарищ-нищеброд, у которого нет ни пеки ни сеги-меги, и вот он пиздит под руку " хули ты хедшотишь мимо, дай я покажу... ну дай ", и сливает к хуям всё.
помню читал в нигромании, когда учился еще в средней школе и пиздил шоколадки в супермаркете, что камера, закрепленная за героем неподвижно, как в том же gears of war можно назвать скорее вторым с половиной лицом
(Вы либо трали, либо дебилы) Просто не верю, что так сложно понять, что вид от второго лица - это вид из глаз ваших врагов (или других обьектов) которыми вы наблюдаете за вашими действиями. Третье - это любая игора, которая не от первого лица (Это и все ваши рпг, и стратегии, и даже гоначкы) Ну а вид от первого лица, думаю, и так понятно.
Я смотрю в монитор , я значит первое лицо, вид от первого лица, хули тут непонятного. Все игры с видом из моих глаз, но вот если я вижу что видит гг то я второе лицо.
>>9227602 В сосничестве считал, что вид от второго лица это когда видно главного героя от третьего, но нельзя повернуть камеру так, чтобы увидеть лицо. Как в принц персии 2008.
>>9250619 Наркоман ебучий, ты продолжаешь как конченый тролль-аутист мониторить тред, периодически вбрасывая свой катастрофический идиотизм, притворяясь, что люди на доске не знают разницы между первым, вторым и третьим лицом? Завязывай уже, блядь.