Я хочу напомнить креаклам, что на данный момент, на конец 2014 года, ВВП Китая по паритету покупательной способности больше ВВП США. Для усвоения информации, прилагаю пик, где показано использование цемента за 100 лет США, меньше чем в Китае за 3 года.
Таким образом, передовой державой в области экономики и инфраструктурного развития является Китай, коммунистический, авторитарный Китай, который дает на клыка "швабодным" демократическим западным странам. Еще раз, для тупых, это УЖЕ произошло. И разрыв в развитии будет увеличиваться еще примерно в 2.5 раза, в последующие годы.
Я сам человек либеральных взглядов, просто креаклов терпеть не могу.
Аноним ID: Яким Авдеевич 10/12/14 Срд 11:48:31#2№6946016
В америках не строят из цемента частные дома. Так у них принято.
>>6945993 Каким местом это должно касаться нас? Мы же не китайцы. Разве только этот факт в очередной раз опровергает все бредни про злобный запад, который эксплуатирует народы и не даёт им развиваться.
>>6945993 Китай такой же коммунистический и авторитарный, как Рашка демократична и миролюбива.
Вы задолбали свою ёбаную мантру про встающего скален дракона повторять. По уровню жизни Китай находится на днище ебаном, в веселой компании из стран вроде Албании, Боснии и Фиджи. Дохуя населения живет в абсолютой нищете и рабских условиях (почитай про китайские "раковые деревни", понравится).
Правительство, которое ставит благоденствие своего народа ниже политических интересов - не правительство, а дерьмо собачье. Даже если китайцы скупят полмира, это не значит, что там настанет рай.
>>6946080 >Правительство, которое ставит благоденствие своего народа ниже политических интересов - не правительство, а дерьмо собачье.
они лишь пытаются выбраться из полного и кромешного пиздеца, в котором прибывали последние несколько веков. Выбираются довольно быстро и успешно, надо сказать. Иначе никак.
Статистика некорректная, надо смотреть с 1915 по 2015, будут другие цифры. Это как сравнивать сколько трафика выкачано из интернета (образно), что за сегодняшний день торрентов скачали больше в 10 раз, чем вообще было информации на земле с 0-2000 года. Фуфелы.
>>6945993 >Я хочу напомнить креаклам Только при чём тут креаклы, мой дорогой запукл? Или для тебя зашквар находить в анальном рабстве у США, а Китая как персонального ЧВ ты принять всячески готов?
>>6945993 Это не означает, что люди в Китае живут хорошо. Там по-прежнему чудовищная масса бедных. И если Запад выведет оттуда все свои производства, то с чем Китай останется?
Аноним ID: Платон Иванович 10/12/14 Срд 12:04:32#23№6946200
>>6945993 Вся суть пидорахи: видимость благополучия важнее самого благополучия. Китай строит домики из говна, которые никому не нужны - сверхдержава. Пока его население жрет какахи.
>>6945993 Вообще это конечно невероятно. Просто пиздец какой то. Но Китай все таки смог реализовать то единственное, что у него было - люди. Только за счет людей они вырвались в мировые лидеры.
Экономика - вещь страшно инерционная. Хуево для штатов не только то, что их обогнал Китай, а то что теперь этот разрыв будет расти, то что не понятно, как амерам обратно возвращать лидерство. При условии, что БРИКС растет и переходит на расчеты во внутренних валютах, это уже не сигнал для штатов, это уже сирена. Вовремя мы с ними закорешились.
>>6945993 Но зачем американцам столько цемента? Их же не 1,5 миллиарда. Каждые из них производят столько цемента, сколько им нужно. Как обычно, совкоблядки мерят все тоннами чугуна.
>>6946358 7 столиц и Новый Оккервиль гугли, Хули мне корячиться с балкона фотки тебе делать. >>6946355 Инфраструктурное строительство же. Дороги там, прочие ништяки.
>>6946377 >Дороги там, прочие ништяки. Но амерам и так хватает цемента. Лишний цемент может привести к кризису перепроизводства. Это же не полуторамиллиардный Китай, где есть, куда девать его весь.
>>6945993 >ВВП На душу населения? >коммунистический, авторитарный Китай Китай давно ушел в капитализм, идиот. >демократическим западным странам. Так коммунизм и подразумевает демократию. >дает на клыка Живет за счет импорта в США. >разрыв в развитии Китай только что прошел индустриализацию. Тут разрыв в развитии лет на 100, естественно не в пользу КНР.
>>6946462 Дело не только в цементе, дело в том что Китай такой рынок сбыта, который ахуеешь насыщать и пока они насытят его у них уйдет жуткое количество лет, за это время они не только штаты перегонят, а хуй знает куда упрутся. Только энергии своей у них нет.
Тред не читал. Какой толк от ввп обычным мирянам? Давайте все будем пахать за тарелку риса 24/7, у рашки тоже ввп увеличится.
Фишка свободного запада как раз в том, что люди, если они не уебаны, нигеры или арабы, могут жить нормально. И на ввп страны они не дрочат, им платят достойную зп для комфортной жизни в цивилизованном мире. А в говностранах на эту зп они вообще могли бы быть царями и ебать детей хоть каждый день.
>>6946460 >Ага ага. Потому и подписались с нами на сотрудничество. Я к тому, что оно не паритетное - все равно что у нас с змгарами. Сильный козырь у Китая будет в том, что нам без них - считай пизда. Как на опиум подсядем на их кредиты, товары (в том числе и культурные) и прочея прочея.
>>6946524 >Сильный козырь у Китая будет в том, что нам без них - считай пизда У нас точно такой же козырь, вот ровно такой же. Без нашей энергии они не смогут продолжить рост. Не на чем. А забрать у нас территории они не смогут потому, что против наших ракет они могут противопоставить только 1ккк парней с автоматами.
>>6946552 Ахуенная у тебя логика. - Какой доход у китайцев? У них же нет дохода! - У них есть доход и он растет. - А у нас гебня!
Аноним ID: Яким Амирович 10/12/14 Срд 12:37:23#59№6946571
>>6946536 Но ведь китай парашку нахуй послал, КОНТРАКТ ВЕКА был засекречен, китайцы на газопровод не дали ни цента, предложив строить пидарахам самостоятельно. Им пидараший газ не нужен, разве что по 150$ за куб. Так зачем тогда было проебывать европейских клиентов, если китайцам газ нахуй не нужен?
>>6946515 А хетты до сих пор ненавидят ассирийцев, да. Пиздец, вы уже доебали своей "историей". По аналогии с законом Годвина нужно ввести такой закон: упомянул в политическом споре департацию татар, волынскую резню, голодомор, ВОВ, дорогу слёз, Вьетнам или Пражское восстание какое-нибудь - автоматический слив.
>>6946536 >не смогут продолжить рост >без них - считай пизда Не могу я тут знак равенства поставить, уж извиняй. В крайнем случае найдут китайцы где энергию брать, страну там ради газа на горох пересадят, выкрутятся.
>>6946571 Пиздец, то у тебя контракт засекречен, то газ не нужен. Работай тоньше, пиздец же пишешь. Строить газопровод саомстоятельно это же шин чистейший. За транзит ни с кем потом делиться не надо. >>6946587 Правда, так и есть. И проблем там выше крыши, это факт. Но рост доходов за последние лет 50 просто поражает. И это тоже факт. >>6946599 Для страны, где это произошло. Что хорошего в уходе производственных мощностей? >>6946608 >В крайнем случае найдут китайцы где энергию брать, Ты соседей то посмотри. Где там энергии взяться?
>>6945993 Ты ебанулся, разница в потреблении обеспечивается тем что в США мало опущенцев живущих в бетонных коробках, а в Китае таково почти всё население. Если смотреть по построенным квадратным метрам - США увеличило пространство с 40 до 70 квадратов на человека пока Китай еле 15->30 вытянул, не говоря уже о том, что в США жилье стоит по сотне-две лет, а в Китае хрущевки 2.0 в которых снос через 50 лет заложен уже при строительстве.
>коммунистический В котором доля государства в экономике в два-три раза ниже чем на западе, лол >авторитарный Нет, там очень особая система смеси конфуцианского экзаменационного чиновничества(технократия/меритократия) и выборов к которым допускаются только уважаемые партийцы(цензовая буржуазная демократия)
Итого - Китай это хороший пример успешного развития страны с оригинальной политической системой смешивающей имущественный ценз избирателей и профессиональный ценз кандидатов и абсолютным адским угаром капитализма в экономике
>>6946615 >Ты соседей то посмотри. Туркмения, например, Иран. Не соседи, но это не мешает тем поставлять газ в Китай. В конце концов, китайцы уже давно хотят освоить сланцевый газ.
>>6946615 >Но рост доходов за последние лет 50 просто поражает. Кек, дебил. Ещё в 70-е Китай был нищим милитаризированным говном с голодающеим населением, что-то уровня сегодняшней КНДР. >Пиздец, то у тебя контракт засекречен, то газ не нужен. Вот лалка. Китай почти полностью удовлетворяет нужды своей промки за счёт своего сырья, сырья из Средней Азии и ЮВ-Азии. Хотя, конечно, им лишний дармовой источник не помешает. >Ты соседей то посмотри. Где там энергии взяться? Ответил уже. Матчасть изучай, а потом спорь, пидорахен.
>>6946615 >Где там энергии взяться? Подождут когда Россия развалится и аннексируют дальний восток. Над ними Дамоклов меч не висит, смогут все без суеты порешать, учитывая что их реальным конкурентам тоже множество проблем решить надо.
>>6946605 так. а что они ИМПОРТИРУЮТ? и КАК это похоже на россию? ты просто открой википедию и посмотри импорт и экспорт и сравни. сразу станет понятно кому именно америка должна триллион внешнего долга. >>6946598 очень тонкий сарказм.
>>6946650 Не мешает, поставляют, но во первых у Туркмении газа мало, а во вторых у Ирана законтрактовано почти все и так просто тебе объемы никто не отдаст. О том и речь идет, что даже наличие газа не дает гарантий его покупки. От того им и надо договариваться с нами потому, что во всей округе только мы сможем гарантированно, регулярно поставлять необходимые объемы, а это крайне важно, просто пиздец как важно.
Аноним ID: Яким Амирович 10/12/14 Срд 12:47:53#85№6946699
>>6946615 > Пиздец, то у тебя контракт засекречен, то газ не нужен. Работай тоньше, пиздец же пишешь. Все нормально. Если бы подписали по охуенной цене, растурубили бы уже через 5 минут по всем пидарашьим пропагандонским каналам. Просто похвастаться-то нечем, вот его и засекретили, еле еле уговорили китайцев покупать газ по низкой цене, при этом китайцы кроме цены за газ ни цента не потратят, трубу будет строить хунта. Так что засекретили контракт, потому что обосрамс вышел, а европейских клиентов уже просрали из-за бандитского подхода. Нехуй было давить и шантажировать цивилизованных людей. Но тупорылые бандиты из кремлевской хунты этого не понимают.
>>6946691 Я там был и могу тебе сказать точно, что даже те, кто живет за городом в своих домах далеко не в нормальных условиях. Почему то анонимус решил, что наличие своей хавиры за городом - лучше квартиры и гарантия успеха. Поездил бы там, увидел бы эти дома и эти районы. Да, свой дом, но это блядь ебаный сарай из фанеры, который продуевается всеми ветрами. Нахуй надо такое.
>>6946673 > Ещё в 70-е Китай был нищим милитаризированным говном с голодающеим населением Да, а теперь этого нет. Теперь это первая экономика мира. Ты лишний раз подтвердил мои слова.
>Китай почти полностью удовлетворяет нужды своей промки за счёт своего сырья Понятно. Ыксперт в треде. У них угля лет на 15-20 осталось, дальше амба. >>6946699 Еще один Ыксперт.
>>6946682 >Ты хочешь сказать что картонные домики простят 2 сотни лет? Как нехуй делать, лол. Каркасники стоят ровно до тех пор, пока ты не игнорируешь регулярный ремонт каждые 10-15 лет. В Китае-же даже право собственности на землю не распостраняется дольше 50 лет, там даже в теории нет долговечности ибо незачем
>>6946688 ВНЕЗАПНО, почти 20% китайского экспортного говна идёт в США. И если эти товары перестанут идти на запад, экономике Китая поплохеет. Примерно так же, как и российской экономике в случае прекращения экспорта углеводородов или даже понижения цены наних (как и случилось).
>>6945993 > коммунистический Маркса в гробу уже, наверное, можно в качестве механизма для турбины использовать от такого "коммунизма". Работают, значит, пролетарии на американские и европейские компании за бесценок, а они присваивают себе прибавочную стоимость, ага, и "коммунизм", такой, с колен встает.
>>6946573 Это не так давно было, китайцы - это не каклы, у которых память такая короткая. У некоторых еще родственники живы, которые застали опиумный хаос, принесенный хорошим западом. И про голодомор не тебе пиздеть, ой не тебе.
>>6946752 >В чем выигрыш то? Поясни. В дешевых товарах-же. На западе остаются только экологически чистые и инновационные производства, а большая часть быдла переводится в сервис чтобы сосать хуйцы инженерам, дизайнерам, ученым и капиталистам, всем профит П.С. Хуйня эти рассказы про вредность колониализма, тащемта, Китай только подтверждает что 25 лет поведения как приличная колония переведут тебя сразу во второй мир. Ещё 25 лет приличного поведения - и попадут в первый мир, как Япония когда-то
>>6946493 Потому что пока страна не пройдет индустриализацию, она остается аграрным говном. Большинство китайцев сейчас ручками возделывает рис как и тысячу лет назад.
>>6946795 >В дешевых товарах-же. Ок, ты действительно экономишь на зп, экологии, всем остальном и получаешь дешевый товар. С этим сопру нет. НО!!! Ты теряешь рабочие места и целые сектора экономики. Ты тупо увез все фабрики по производстве роликовых коньков в Китай, уволил рабочих. Ты получил дешевые коньки, где брать бабки на их покупку? У Китая! Бинго. Они производят и дают нам в долг, что бы мы покупали! А потом? А потом что то придумаем!
>>6946799 ну опиумные войны погугли. там вообщето гражданка до 1960-х годов шла. заодно разберешься почему тайвань называется китаем и материковый китай тоже китай.
>>6946795 Япония в первом мире исключительно потому что играла роль восточного барьера для СССР, и соответственно накачивалась ресурсами США всю вторую половину двадцатого века. До этого - ресурсами бритов в противовес РИ.
>>6946845 Дутый? Да. Там у них сейчас начали потихоньку публиковать реальные отчеты абэномики, все немножко ахуели от той рецессии в которой они находятся.
>>6946811 немного не так. Обычно фабрика состоит из двух частей: цеха и административное здание. Вот цеха перенесли в китай. А административное здание, где сидят всякие инженеры, проектировщики, маркетологи, дизайнеры, осталось. Китай производит noname предметы на пределе себестоимости, с минимальной добавленной стоимостью на человека. А потом на неё навешивается бирка и продается в 2 раза дороже. Добавленная стоимость на человека получается выше чем в китае
>>6946799 Читай книжки о Китае, долбоеб. Толпы опиумных наркоманов никуда не делись в Китае даже после первой и второй революций, да чего умалчивать, их все еще дохуя было и в начале второй половины XX века. Китай этого говно еще долго разгребал, спасибо доброму западу.
ВВП по ППС должен показывать, насколько зажиточно живет народишко - поэтому его имеет смысл считать на душу населения, но тогда у Китая получается в 4 раза меньше, чем у США. А при сравнении мощи и величия стран только на номинальный ВВП смотреть стоит - и тут Китай все еще в догоняющих. Но это я так, к слову. ОП сосет не потому что переоценивает силу Китая, а потому что думает, что сраной рашке с этого светят какие-то профиты. Не светят: Великий Китай смотрит на русню как на говно, по недоразумению занимающее исконно-китайские земли.
>>6946811 >Ты получил дешевые коньки, где брать бабки на их покупку?
ты можешь продавать обратно более наукоемкий товар. Высокий уровень жизни вообще и зп в частности (при которых производство ширпотреба не рентабельно) привлекает талантливых людей из этой квазиколонии, позволяя поддерживать научное превосходство.
>>6946788 >19 век >У некоторых еще родственники живы Почему школу прогуливаешь? Может, на истории сейчас как раз эту тему проходят. >И про голодомор не тебе пиздеть, ой не тебе. Хуле ты мне тут указываешь, щенок? Хохлы, которые поясняют за злых москалей, отбиравших зерно в 30-х, раздражают не меньше. Пахомия такое говно не потому, что СТАЛИН, ГУЛаг и ГОЛОД, а потому что ПЕТРОСТЭЙТ, ПУТЕН и ПИДОРАШКИ.
>>6946866 Да вот беда. Локализация растет. И через какие то 10 лет все оптимизируется до такой степени, что переезжает и проектный отдел и прочие. Такой процесс не остановить. Я работал в Хейнекен. Вроде как управляли нами из Астердама, а по факту голландцев все слали на хуй потому, что тут свои законы, свои условия итд итп. Процесс нереально остановить. Да и начальная стадия - потеря рабоми их рабочих мест уже катастрофа. Они кстати и бренды уже скупают. Тот же вольво купили спокойно. 20 лет назад все ржали над их кроссовками, которые можно было носить два дня. Теперь половина мира ездит на их машинах.
>>6946866 так а глобал фаундриз чья? а хуавей? да и вообще ты не думал что иногда производство может нанимать себе исследовательские команды а потом выкидывать на мороз?
>>6946893 >все машины и техника Пиздабол. Просто пиздабол. И не надо путать состояние экономики с конкурентноспособностью группы товаров. ВВП у низ дутый, долг запредельный, экономика в рецессии, энергетика в такой жопе, что даже думать страшно.
>>6946811 > Ты теряешь рабочие места и целые сектора экономики. Взамен других рабочих мест и других секторов экономики. Первый мир где нет больших пособий(Япония, ЮК, Сингапур, многие южные штаты США) от безработицы не страдает. Например выведя вредное производство красителей в Китай ты получаешь для своего текстильного цеха дешевую краску, лучше условия работы и экономишь на штрафах за экологию, можешь нанять на чистое производство одежды половину людей из красильного цеха, а остальные пойдут строить твоим рабочим дома, разносить кофе в старбаксе, хуярить дизайн и прочее. Потом ты выводишь текстильный цех в Турцию, лучшие рабочие теперь работают в дизайнерской студии и с опытными образцами, работают маркетологами, хуярят охуенную инфраструктуру городу итд.
Так со временем обоссанная клоака типа Милана превращается в легендарный город с чистыми улицами, сотнями кафешек и всемирно известными понтами, а всю грязную работу выполняют за границей. П.С.
Конечно злоупотреблять этим нельзя. В США, например, особенно в южных штатах без ебанутых левых до сих пор собирают очень многое и вполне в человеческих условиях. Но грубо говоря американцы выполняют белую работу, а часть сборки в душных фабриках на стане делают всё равно китайцы
>>6946887 >ты можешь продавать обратно более наукоемкий товар Все верно. Так и делается, только со временем они осваивают все новые и более трудные методы производства, а ты теряешь рынок, он сужается. В итоге тебе остается только совсем ебаный хайтек, который тупо оторван от реальности или нужен паре заводов в мире.
>>6946877 так а русско-японская война? откуда у японии за десяток лет появились дредноуты? где их строили? какой ценой япония обзавелась сколько нибудь эффективным флотом?
>>6946868 >, спасибо доброму западу. >>6946825 >ну опиумные войны погугли. там вообщето гражданка до 1960-х годов шла. заодно разберешься почему тайвань называется китаем и материковый китай тоже китай. Вы ебанутые верящие в какой-то единый запад и не знающие что с опиумом в Китае были проблемы ещё до всякого запада. Да ещё и демонизирующие этот запад будто это не была общая проблема и будто опиатных торчков на западе не было так много что даже в классическую литературу просочилось
>>6946906 да, у китайцев есть некоторые свои конторы. Но они все-равно производят лоулевел товар, и у таких контор нет денег на новые разработки. А без новых разработок им не стать лидерами
>>6945993 Нефть кончается, жрать нечего, экологии пиздец. Чина стронк, чина индепендент. Так что не переживай, китай займет положенное ему место. Надо же кому-то работать на грязных производствах за еду.
>>6946898 у китайцев вроде как проблемы с образованием из-за иероглифов. Очень много на это затрачивается времени и усилий. Плюс есть специальные иероглифы по предметным областям, которые человек не в теме понять не может
>>6946934 ну вот в россии водяра является проблемой. и тут приходит ходор и говорит мол пейте сколько влезет. и все пьют. а потом лет через пяток когда водка кончится охуевают.
Анон, прежде, чем пиздеть про китай-съезди и посмотри, как и чем там люди живут. Почитай тамошние законы. Поговори с китайцами ну, если сможешь - и ты поймёшь, что нихуя не знаешь об этой стране, кроме слухов двадцатилетней давности.
>>6946890 Пиздуй в крымотред, и не лезь в историю, если не знаешь. Я отчетливо уже сказал, что опиумный хаос - это результаты опиумной войны и их последствия, которые Китай потом исправлял и во второй половине XX века. Представь себе, тупорый какол. Это, блядь, не разово дедов убили и прочая малафья, на которую ты тут надрачиваешь. Это эпидемия, которую Китай останавливал в течение всего XX века.
>>6946950 Хуавэй и есть лоулевел, по крайней мере в основной своей массе. Качественный Китай эконом класса.
У меня есть хороший смартфон от Хуавэй стоивший 300 баксов, но все линейки топового товара от Хуавэй это скорее имиджевые проэкты в которых они на равне с остальными, их ниша это всё-таки лоу-левел
>>6946929 >ты теряешь рынок, он сужается. оставляешь производство у себя - теряешь рынок сразу, выводишь производство - теряешь постепенно. Что хуже?
>В любом случае это тупик. аграрное и промышленное производство - в любом случае тупик. Ну не может человек съесть больше живота, ездить на двух машинах сразу.
>>6946962 >Только локализация все равно растет. Лол. Я к тому что нет никакого принципа. В Китае растет, да, в России наоборот, многие фирмы начавшие в России выводят топовые офисы на запад
>>6946994 >оставляешь производство у себя - теряешь рынок сразу С хуя ли? Технологии только у тебя. Вводи стандарты, души конкурентов. >>6946996 О чем ты? Их 5 лет никто не знал, а сейчас это одна из ведущих мировых компаний. Ты в динамике то посмотри.
>>6946913 >Пиздабол. Просто пиздабол. И не надо путать состояние экономики с конкурентноспособностью группы товаров. ВВП у низ дутый, долг запредельный, экономика в рецессии, энергетика в такой жопе, что даже думать страшно.
Тут надо понять, что цель Запада в последние десятилетия - скатить весь мир (кроме себя, разумеется) в каменный век. В прямом смысле каменный век: с 95% неграмотностью, голодом, перманентной резней и проч. Методы этого уже отработаны до автоматизма: клерикализация, подкупка элит, пропагандистская манипуляция и т.д. Зачем все это делается? Очень просто: экономия ресурсов. Папуасы их много не потребляют, в отличие от всяких там развитых и претендующих.
И в общем это неплохо удается: Россия, Украина, Сирия, Ирак, Африка тому примеры. За одним исключением: Китай. Он, сука, не хочет скатываться в каменный век. А ресурсов жрет с каждым годом все больше. Пока не нашли к нему ключик еще. Но я молюсь на великую Америку, что сумеют там придумать что-то, сумеют таки китайцев ввергнуть в хаос и резню. Может, ядерная провокация какая-то, может, стравят с Россией или Японией. Может, даже вирус какой придумают. Решение должно найтись, его не может не быть.
>>6947022 к китаю постепенно подбираются. Вся вина всяких ираков, иранов и ливий - что они продавали нефть в китай, в отличие от саудовской аравии. Для начала они хотят лишить китай дешевой энергии, потом уже шатать дальше
>>6947009 >С хуя ли? Технологии только у тебя. Вводи стандарты, души конкурентов. для этого нужно: 1) квалифицированные инженегры и ученые, которые производят технологии 2) дешевая раб сила для производства товара с минимальными издержками
и все это внутри одной страны. Ну ок, можно выебнуться и сделать это при помощи гастарбайтеров. Немцы вон турков завозили, даже помогло немного. Оно нужно?
Аноним ID: Ким Созонтьевич 10/12/14 Срд 13:24:33#158№6947087
>>6945993 Пидорахи тоже предлагают работать за доллар в день всю жизнь ради экономики страны или что?
>>6947073 Вот только у твоего конкурента ничего этого просто нет. Ни технологии, ни завода, нихуя. И тут ты такой сам перевозишь к нему завод с технологиями, а потом удивляешься, как так вышло, что они обскакали тебя.
>>6947067 главная проблема в том, что эти ебучие китайцы - они насекомые реально. Зерги. Их нельзя расшатать изнутри. Очень стойкая система, очень.
Если не удастся их скатить в средневековье, то цивилизации пиздец. Мир может выдержать пару сотен миллионов нахлебников типа турок или там иранцев. Но два миллиарда китаез, каждый из которых потребляет на уровне белого человека, мир не выдержит никак. "Боливар не снесет двоих". Китай должен быть уничтожен.
>>6945993 Напоминаю, что СССР (по официальной сов. статистике) в свое время бодро так перегнал США по выплавке стали, количеству инженегров среди населения, добыче угля, чему-там-ищщо (это навскидку). Ага.
>>6947232 Тут момент еще другой. У нас со штатами торговли мало, а вот с Китаем у нас торговля огромная и нам прямая выгода от их лидерства. Чем больше их экономика, тем больше торгуем.
>>6947268 При чем тут обещания? Есть обычная статистика, которая подтверждает увеличение объема торговли с Китаем. Чем больше торгуем, тем больше заработаем и я в том числе.
Аноним ID: Яким Навидович 10/12/14 Срд 13:40:29#184№6947281
>>6945993 Да вот только экономика Китая - рыночная, так что я бы не стал называть их комуняками в классическом понимании.
>>6947234 я даже не знаю, что ответить на такой пиздос, у тебя навоз в голове реально.
ты вообще понимаешь, что ради спасения Запада можно пожертвовать кем угодно и чем угодно? Запад - самоценность, и если для его выживания необходимо превратить весь остальной мр в кашу из крови, слез и говна, то так тому и быть.
Кроме того, китайцы и индейцы в миллиард раз более жестоки и подлы, чем белые. У белых есть сострадание, азиаты же это поголовно садисты, юнит731 и резня в нанкине это так, крохотные примерчики. Ребенку чуть-чуть дали поиграться, проявить себя. Дай китайцам силу - они такое сделают, что бог заплачет.
Идиот, короче. Как и все русские, не понимаешь элементарных вещей.
>>6947278 >Есть обычная статистика, которая подтверждает увеличение объема торговли с Китаем. Так вбрасывай же, не стесняйся. >и я в том числе. Ну если твоя компания не занимается торговлей с Китаем непосредстенно, то это врядли.
>>6947294 >ради спасения Запада можно пожертвовать кем угодно и чем угодно
А нахуй вы нам нужны? Ну что в вас такого есть, что бы чем то жертвовать ради вас? Пока что я вижу подыхающую культуру запада и стагнацию их экономики.
>>6947155 >На китайцах крови почти нету Лол. У китайцев одна из самых кровавых историй эвар, европейцы и близко не дотягивают. А вот кровавость англосаксов сильно преувеличена их собственной сердобольной прессой. Просто посчитай тот-же XX век, количество пролитой в китае крови и количество пролитой в англосаксонских странах или анло-саксами крови.
>>6947329 >Сам то докажи. Чего я тебе все тащить должен. Этим парнем был Альберт Эйнштейн. Понятно, в общем. Статистика где-то есть, но ее никто не видел.
Аноним ID: Яким Навидович 10/12/14 Срд 13:44:52#200№6947341
>>6947290 И что? Национализация предприятий отрицая их ориентацию на мировой рынок и интеграцию в него, или что? Вот взгляни на совок. Он не был интегрирован в мировую экономику. Что с ним стало? Взгляни на Китай. Глядишь, через пяток лет и уровень жизни там подтянется. Он итак там как в Пидорахии.
>>6947251 У них вообще нету АИБ у себя на родине. Запрещены у них анонимусы в интернете. Ценззура там ТАКАЯ анальная, что наш Роскомнадзор в сравнении с ними (пока, по крайней мере) - малыш в песочнице. Вплоть до того что они режут OpenVPN, шифрующийся под https, если припрет. Многие борды из Китая без ВПН-ки не работают (эта, к примеру, не смотри что в Гонконге хостимся, Гонконг не Китай ни разу, только на бумаге).
Китайские Ольгинцы/15 рублевые тоже есть, их МНОГО (за 300 тысяч по грубым подсчетам). Называются WuMaoDan (50-cent Brigade, или Бригада 5 Мао. Мао - разговорное название 5 Дзяо, а 5 Дзяо это половина Юаня - ровно столько им платят за каждый хвалебный пост и травлю несогласных с великим правительством).
>>6947294 я не могу оценить, что хуже - инквизиторские пытки или китайские. Или опыты доктора Менгеля. Или пытки имперской России и нквд. Или мексиканские времен кетцатлькоатла. Среди всех людей есть садисты. И либо для них есть работа, либо нету.
Как раз на западе сострадания нету. Сегодня ты лучший друг, завтра тебе стреляют в спину или заявляют в полицию о изнасиловании. Запад - это индивидуализм. А индивидуализм это отсутствие эмпатии.
>>6947245 Мы занимаем в торговле с Китаем у самого Китая порядка 2%! То, что нам кажется МНОГО - для них какая-то фигня. Их основной партнер - США и ЕС. Нам выгодны низкие цены в Китае, а не их лидерство. Но вот Китай стремительно так дорожает, повышая свой уровень жизни.
>>6945993 >где показано использование цемента за 100 лет США, меньше чем в Китае за 3 года. Ага, знаем мы все эти красножопые приписки. Красножопые те еще пиздаболы в статистике.
>>6947392 Разница такая, что мы Китаю не очень ценный партнер, а они нам - очень. Особенно теперь. Вкратце - мы посасываем могучий нефритовый стержень Великого Китайского Дракона.
>>6947380 >я не могу оценить а что вы вообще можете?
Мне жаль русских, ну как можно быть настолько наивными. Содрогаюсь от мысли о том, что с вами делать будут уже в ближайшие годы, вот реально как корову на бойне живьем на куски резать. И понимаю разумом, что заслужили, что Эволюция ошибок не прощает, а все равно жалко.
>>6947336 англо-бурская война (первые концлагеря для других белых), кровавые подавление восстаний в колониях. А что в китае? Мелкие войнушки против соседей, дипломатия с Россией.
>>6947214 Двачую же. Китайцы как и азиаты, это великие компиляторы, копипастеры, они не могут без нас, белых людей. В китае все из под палки делается, по приказу партии/байду они все скопировали твиттеры фейсбуки амазоны и т.д. в Америке же самостоятельно, из-за желания, любопытства, и засасывания годных мозгов со всего мира, в частности эти мозги во основном из гейропы, включая нашу россиюшку и им там никто не мешает творить-лажать и вновь вставать и творить. Более продуктивен тот, кто самостоятельно что то захочет сделать, в китае не хотят самостоятельно, они хотят подождать, и хитро так скопипастить, и довести до совершенства, этим уже годно страдают японцы. Белые Люди и их авангард Америка, творит лажает, но вновь и вновь поднимается и творит. Азиаты, и их авангард кетай, грамотно ждет, копипастит и доводит до совершенства, по сути с азиатами у нас годный симбиоз, но у нас Лидерский, у них же ведомый-зависимый, нас белых людей не станет, азиаты вымрут нахер с голоду.
Аноним ID: Марк Несторович 10/12/14 Срд 13:52:57#216№6947443
>>6947022 Запада-хуяпада. Будто бы это единое целое. США так же охотно сольёт ЕС при необходимости. Вон старну-обладательницу твоего флажка гомониграми и прочими беженцами пошатывают по той же методике деградации. Правда, если следовать подобной логике дальше, то уже в самом "золотом миллиарде" также кто-то намеренно заниматся снижением численности населения. Короче, слишком зогач для меня.
>>6947359 > не смотри что в Гонконге хостимся, Гонконг не Китай ни разу, только на бумаге). Где-то читал что из-за размеров и привычки вертеть законы в Китае вообще жуткий рассинхрон в порядках и разные провинции отличаются не хуже чем разные страны. В одних, мол, полный совок с колхозами, в другихвроде Шанхая полный запад. Да и ограничения там какие-то дохуя избирательные, чем более отсталый регион, тем анальнее запреты
>>6947430 ТОлько вот торговое сальдо у нас положительное в отличии от вас. >>6947418 Прикольные у тебя проекции. Представляю тогда, что же насасывают штаты.
>>6947450 >ТОлько вот торговое сальдо у нас положительное в отличии от вас. >Отрицательное торговое сальдо за январь-сентябрь2014 г. составило 7 987,9 млн. долл. (+51,9%) или 11,3 % совокупного товарооборота Сам себя не успокоишь - никто не успокоит.
Аноним ID: Марк Несторович 10/12/14 Срд 13:56:50#222№6947481
>>6947294 >Запад - самоценность Почему? Ещё и обвиняет кого-то в том, что >все время скатываются в какой-то полурелигиозно-инфантильный бред Для меня, например, НТП - самоценность, и этот твой Запад ценен лишь постольку поскольку пока держит пальму первенства в этой области. Правда, мнения как меня, так и тебя в этом вопросе никого не ебут.
>>6947418 Двачую. Весь треп рашковластей об "импортозамещении" на деле вылился в проебе торговли с половиной мира и запрыгиванием на китайский хуец. Такая-то многоходовка >>6947450 На то США и сверхдержава чтобы ни у кого не насасывать.
>>6947445 Абсолютли тру. Цензура тоже анальная в одних регионах, и помягче в других.
А так - Пекин-Тяньцзинь, Шанхай с окресностями, Гуанчжоу-Шеньчжень и Чунцин (четыре экономических монстра Китая) кардинально отличаются по восприятию, особенно если вглядываться. На первый же взгляд Китая весь одинаков.
>>6947443 >США так же охотно сольёт ЕС при необходимости тыщу раз могли слить, но не слили. Не надо считать американцев дебилами.
>Вон старну-обладательницу твоего флажка гомониграми и прочими беженцами пошатывают по той же методике деградации ой, все. Судить о ситуации по советским газетам это стыдно просто. Чурок здесь горстка, никакого влияния они не имеют, реально агрессивных из них меньшинство. Это я тебе говорю как человек, полтора года проживший с полным комфортом в самом страшном-ужасном гетто страны (Grønland). Безопаснее и уютнее, чем элитные коттеджные поселки Рашеньки.
>>6946811 >Ты теряешь рабочие места и целые сектора экономики Эти рабочие места перетекают в другие сектора. Затраты за счет дешевой рабсилы становятся меньше, в результате айфоны может купить больше людей, продается больше айфонов, прибыль корпорации растет, которая идет в метрополию. В результате экономика метрополии получает ресурсы от всяких пидорашек в обмен на айфоны. В результате больше всего выгоды от этого метрополии.
>>6947498 > Итого в плюсе. Что тебя смущает? Меня смущает, почему ты радуешься первенству китайской экономики, когда отрицательное сальдо с ними только растет?
>>6947425 >англо-бурская война (первые концлагеря для других белых), кровавые подавление восстаний в колониях. >А что в китае? Мелкие войнушки против соседей, дипломатия с Россией. Идеальный пример, в те-же годы имперская власть давила восстание ихетуаней. По жертвам ровно в три раза больше чем А-Б война. При этом сабж был одной из самых кровавых страниц британской империи, а ихетуани - один из самых удачных в плане бескровности конфликтов в Китае
Собственно неумение англо-саксов в насилие было долгим предметом рефлексии, о нем писал Оруэлл и о нем говорил Гитлер доказывая что англо-саксы не пойдут на войну. В колониях восстания подавляли жестко, но они предпочитали убить десятки тысяч восставших ниггеров, чем геноцидить их миллионами как делали континентальные европейцы
>>6947502 >Эти рабочие места перетекают в другие сектора. Сферу услуг? Ага. Такая то замена. Был механик, стал продавцом мороженного. Ждем 2-3 поколения. И что получаем? Мужики, кто тут движок перебрать может? Хочешь мороженку?
>>6947514 Тут даже не в мантрах дело, а в нравах Китая. Никому он не друг, кроме как себе. И руководствуется он лишь одной выгодой для себя. Если ему будет выгодно кинуть США (а Китайцы никогда не гонятся за сиюминутной выгодой, как русские, они смотрят на года вперед) - кинет. Если выгодно кинуть нас - кинет нас. Без всяких сожалений.
>>6947523 Европа до 20-го века и была такими руина с периодическими всплескакми хоть какой то культуры. Постоянно воюя друг с другом. Штаты это дело поставили на поток. Никакой ценности в европе сейчас нет, вообще. Вас мало, вы вымираете, вы слишком шумные и крикливые, но для этого слишком слабые. В ближайший десятилетия европка займет положенное ей место - у шконаря.
>>6947538 > Ага. Такая то замена. Был механик, стал продавцом мороженного. Ебанулся? Механики и есть сфера услуг
Аноним ID: Марк Несторович 10/12/14 Срд 14:09:07#241№6947596
>>6947491 >тыщу раз могли слить, но не слили Значит, пока не нужно было. >Не надо считать американцев дебилами. Я и не считаю. Но и китайцев дебилами считать не надо, и кого бы то ни было ещё. >>6947491 Я как бы скорее по шюточкам с краутчана, а не по советским газетам ориентируюсь, да по рассказам чувака, который 12 лет назад был в Швеции, а потом 3 года назад, и его печального бугурта на тему УУУУУСКАТИЛИ. Ну и народу туда ежегодно приезжает больше, чем, скажем, в Германию, в которой я некоторое время жил видел довольно много переселенцев, в основном курдов и балканцев. Понятное дело, при работающей полиции преступность невысокая, в отличие от рашки и украшки. Просто в целом твоя идея сильно попахивает зогачом. Есть ведь намного более простое объяснение - из разваленных стран проще тянуть сырьё без риска получить конкурента в технологичной переработке. И никаких заговоров об ограничении потребления.
>>6947572 Ничего я менять не буду. Я достаточно хорошо знаю историю, что бы понять тот факт, что до этого европка жила только грабьительским отношением к другим континентам. Сама себя она прокормить не могла никогда. До установки нормальных морских торговых путей голодуха и прочие ништяки там были регулярно, каннибализм и многоженство в порядке вещей. Потом у них удалось закрепиться на этих путях и заработать бабла. Сейчас их отодвигают от этого. Все вернется на круги своя. Энергии своей нет, производство вывели, а сами превратились в тупых, чванливых спермохлебов.
Аноним ID: Эдуард Флегонтович 10/12/14 Срд 14:10:20#243№6947605
>>6947538 Ну хорошо, давай будем рабочие места держать в метрополии. Тогда айфоны будут стоить куда дороже, продано их будет меньше, меньше будет прибыль корпорации, меньше будет налоговых поступлений, меньше ресурсов будет получено с пидорах.
>>6947577 Механик может производить. У него есть рабочая специальность, мороженщиком может работать даже даун. Да блядь вообще нахуй не нужны эти мороженщики в наше время. Бросил монетку в аппарат, нажал на кнопку и готово.
Если какая-нибудь условная Норвегия готова совершенно бескорыстно приютить чумазого белого дикарёнка (вроде меня, например), кормить с ложечки, терпеливо объяснять 2+2 и т.д., то в Китае меня бы просто скормили свиньям или кинули в компостную яму. Живьем. И никто бы глазом не моргнул.
И даже не думай, что я преувеличиваю, когда говорю про свиней и компостную яму. Вы, россияне, реально еще не понимаете, с кем связались. Китайцы это хуже монголов и в миллиард раз хуже немцев.
>>6947606 Не знаю, я лишь указал что перетекание людей в сферу услуг не отменяет механиков, машины кому-то надо чинить, технику надо настраивать итд. А мороженщики нинужны, да
>>6947425 А в Китае лишь сотни миллионов жертв режима: голода, репрессий, а так ниче вообще.
Аноним ID: Эдуард Флегонтович 10/12/14 Срд 14:13:37#253№6947637
>>6947606 Зачем мороженщиком? Есть куча профессий, связанных с разработкой, проектированием и программированием, логистикой, сбытом и там не только мороженщики, образованием, медициной, например.
>>6947611 не вижу ничего плохого в скармливании лишнего биоматериала свиньям. Одним унтерменшем больше одним меньше. Население без естественного отбора будет деградировать
>>6947611 >в Китае меня бы просто скормили свиньям или кинули в компостную яму Нет, анон, ну как раз сейчас-то в Китае отношение к иностранцем настолько хорошее (если адаптируешься, но крайне желательно, даже необходимо, знать язык), что Европа со своей Толерантностью просто в пролете. Может это потому, что они иностранцев не содержат на пособиях.
И пожалуй ты прав. Китай не заморачивается попытками привить циыилизованный образ жизни дикарям извне.
>>6947617 >Вот это да. И что механик производит? механик может производить сборку, разборку, ремонт. Например.
Аноним ID: Эдуард Флегонтович 10/12/14 Срд 14:15:18#257№6947654
>>6947620 >у тебя будет больше рабочих мест с высокой зп Не будет, потому что этим рабочим нужно с чего-то платить зарплату. А айфоны будут дорогими и мало кто их купит. А конкуренты разместят производство в Азии, сделав товар дешевле и вытеснят с рынка.
>>6947658 А не проще ли было вписать РФ в Европу и превратиться в такой альянс управленческого западного ума и колоссальных природных и военных русских ресурсов?
Кстати, следующий крупный кризис будет, когда китайский пузырь недвижимости лопнет. Когда все ?ти компании, нахуячившии гигатонны бетона исчерпают рынок и по миру пойдут.
Аноним ID: Иван Тихонович 10/12/14 Срд 14:18:08#268№6947684
Аноним ID: Эдуард Флегонтович 10/12/14 Срд 14:20:29#275№6947710
>>6947681 Ага, конечно, духовность же. Только можно разместить производство в Азии, платить им мизерную зарплату, иметь гораздо больше прибыли и больше денег в метрополии, больший уровень потребления. И нахуй нужно твое меньше потребляй?
>>6947680 Вот Китай это сделал. Пока эуропэйцы рассказывали нам какие они просвещенные, толерантные и все остальное, те спокойно сели за стол и допизделись о сотрудничестве. А теперь европка с подпаленной сракой носится со своими газопроводами по всяким казахстанам и валяются в ногах у всяких князьков.
>>6947682 Мне очень понравились в Китае "мертвые города". Полностью отстроенные, с основой под инфраструктуру, почти идеальными развязками и дорогами. Но без людей. Вообще. Только огоньки на крышах небоскребов зловеще мерцают. Это надо видеть в живую, в общем.
>>6947684 >эти одинаковые квадратные кварталы из одинаковых домов с одинаковыми лужайками на десятки километров во все стороны Пиздец, никакие депрессивные коммиблоки не сравнятся с таким ужасом Хичкока.
>>6947679 >А кто производит то, из чего механик делает сборку и разборку? давай с самого начала тогда:
шахтеры добывает руду сталевары делают сталь из руды кузнецы и литейщики делают заготовки из стали токари и фрезеровщики ололо операторы станков ЧПУ делают детали из заготовок механики собирают из деталей конечный продукт
>>6945993 >коммунистический, авторитарный Китай Такой-то коммунистический, что я без проблем могу за грязные деньги купить абсолютно любую хуйню, найти завод и выпустить какой-то продукт и так далее. Пиздец я проигрываю.
>>6947680 >А не проще ли было вписать РФ в Европу переварить 150кк полностью ебанутых ватников, которых по-хорошему нужно каждого по отдельности учить самым элементарным вещам, которые знают даже европейские двухлетки?
Не, я не говорю, что такие попытки не предпринимались. Был добрый Наполеон, был менее добрый, но все же готовый дать какие-то шансы хотя бы части населения Гитлер. Но теперь уже все, никто никогда и пытаться не будет. Шансы кончились.
>>6947719 Да вас то вся эта ситуации вообще не касается. Я не понимаю хули ты вообще в треде делаешь. Вы Китаю торчите столько, что либо долги им отдавать либо хуй сосать всю зиму.
>>6947656 >издержки миллиардного населения в бедной местности Ничем китайская местность не особо бедна, дохуя рек, большой шельф, немало легкодоступных природных ресурсов итд Проблема лишь в том что она требовала масштабной ирригации, а она почти везде приводит к ебанутым отношениям к власти как к фетишу ибо любая нестабильность могла похерить ирригацию и привести к голоду, а значит и терпеть готовы были намного большее самодурство.
Оттуда и китайский бунт, организованный и беспощадный, начинался когда власть доводила до голода хуже вероятного неурожая, а потому распидорашивал страну к хуям. Оттуда и нынешняя сверхэффективная власть, которая знает что с ней будет как только она перестанет обеспечивать рост
Аноним ID: Эдуард Флегонтович 10/12/14 Срд 14:23:35#288№6947749
>>6947719 Главное, в выгоде и метрополия, и азиаты. Хоть последние и в гораздо меньшей, чем первые. Но некто хочет, чтобы первые были в меньшей выгоде, а последние - вообще без нее.
>>6947744 >Да вас то вся эта ситуации вообще не касается. Я не понимаю хули ты вообще в треде делаешь Кого вас? Может я крымчанин. Ты давай не выебывайся и по существу пиши, мне твой багет здесь не нужен.
Аноним ID: Иван Тихонович 10/12/14 Срд 14:24:30#291№6947756
>>6947697 Ой-вей. Ты не рассматривал вариант того, что отношения между ЕС и Россией когда-либо зайдут в такой тупик и уровень злобы настолько возрастет, что "наших партнеров" пошлют ко всем чертям и будет очередная конфронтация? Это, конечно, здорово для ЕС, что они по дешевке покупают газ, а потом эти затраты так или иначе возвращаются через шубохранилища в Австрии, оффшоры и виллы под Лондоном, но эта лафа может закончится в один момент. Хорошо, когда мир и дружба, а конфликты же не нужны никому.
Аноним ID: Иван Тихонович 10/12/14 Срд 14:26:12#295№6947778
>>6947727 LIES! На самом деле, сверху страшнее, чем изнутри. Изнутри норм - Лучше, чем типичный спальник в ДС.
>>6947736 Ты ебнутый наглухо, раз у тебя в голове как-то укладывается связь между исторической Европой и шизиками уровня Бонапарта и Гитлора и какими-то еще шансами, от них зависящими.
>>6947778 Типичный спальник в ДС это вообще ад на земле. Посоревноваться с ним могут разве что бетонные колодцы ДС2. Душа в миллионниках.
Аноним ID: Назар Злобьевич 10/12/14 Срд 14:29:54#304№6947823
>>6945993 ватный ебасос не знает, как на заводе Foxconn, стоят снаружи зданий сетки и как люди в коммуналках живут по 10 человек, а как потом выбрасываются через окна, но эти сетки их ловят. Ты идиот, ебаный, пошел нахуй говно, поешь еще кал у этих узкоглазых имбецилов. Посмотрел бы на тебя, как ты своего выблядка отдал бы работать на завод и шить кроссовки 24 часа. Как я понял, Путя теперь хочет, чтоб Россия пошла по этому пути?!
>>6947800 Про братушек тут ни слова не сказано. Я утверждал только то, что нам выгоден рост их экономики. Чем больше они растут, тем больше энергии мы им продадим.
>>6947824 >Я утверждал только то, что нам выгоден рост их экономики >показал ему растущее отрицательное сальдо >нам выгоден рост их экономики Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
>>6947823 Путин мудрый. А у нас мало людей. Мы пойдем по пути Тайваня, у нас будут роботизированные по самое нехочу заводы и мы... БВАХАХАХАХА. Представил.
>>6947834 И они его вырастят или кто то из них арпгрейдится до его уровня. А вот креакл без них - обычный теоретик фантазер. Такие дела. Материя первична, сасай лалка. >>6947838 хохол-человек
>>6947820 >Ну так сборщик и механик - это немного разные профессии. сборщик может быть механиком, а может не быть (мебель собирать, например). Механик может быть сборщиком, а может и не быть (может быть ремонтником, например).
>>6947860 >кто то из них арпгрейдится до его уровня Кто-то, походу, абсолютно не в курсе, что за быдло работает на заводах. Нормальному человеку вообще нельзя в этой среде обитать.
>>6945993 а ещё 1,5 млрд китайцев съедают больше еды! жалко что пенсии нет в этом коммунизьме — отпидарасил на стройке с бетоном, а потом умираешь с голоду неспособный работать, как русофоб оче хочу такую систему в рашеньке) и кажется рашенька к ней и идёт, владимир владимирович шикарен
>>6947868 Ну потому, что ты тупой. Что я могу с этим поделать? Если ты не понимаешь, что емкость нашего рынка потребления китайских товаров ограниченна и больше чем есть они не могут нам продавать - тупо никто не купит, а вот энергию мы наоброт будем продавать больше, так как их производство растет и это сокращает сальдо.
>>6947866 Эти азиаты всю экологию планеты убьют к чертям собачьим. Сколько леса вырубили, сколько бетонной пыли в атмосферу выпустили, сколько своих сраных заводов понастроили. При этом никто экологические протоколы по нормам загрязнения не соблюдал и не собирается.
>>6947892 А при чем тут благополучие народа? Важна эфективность экономики. Потребелние цемента показывает сколько строится в стране. Правда я не понимаю зачем сейчас штатам много строить у них уже почти все построенно, а Китаю с его большим населением и новыми проектами нужно много цемента и прочих стройматериалов.
>>6947921 >Механик — квалифицированный рабочий, имеющий профессиональное образование и занятый обслуживанием, ремонтом технических средств (необязательно связанных с механизмами), например: автомеханик, авиамеханик, электромеханик, радиомеханик, механик по ремонту бытовой техники и т. д. Sad, but true.
>>6947895 Это факт, маня, а умный человек факты отрицать никак не может. Быдлецу бы отстоять смену, да к пивасику вернуться, ипотеку же платить надо, жирной жене на шубу дать, детям на колу. "Апгрейдится" до "криакла" нет желания, времени и возможности. >оппозицию Кто это сказал? Может я люблю залупу и ненавижу быдло. Или у пидоранов это взаимоисключающие понятия?
>>6947938 >Быдлецу бы отстоять смену, да к пивасику вернуться, ипотеку же платить надо, жирной жене на шубу дать, детям на колу ты сейчас описал менеджера среднего звена. А рабочему для работы мозги нужны. В отличие от перебирателей бумажек и телефонных доебщиков
>>6947713 кстати, вода не дешёвая, всего 1 куб метр = тонна воды, в таких бассейнах до 400 тонн (если например утрированно 20х10х2), а воду-то не из вакуума генерируют, вспоминается сразу российская «норма потребления», и способность её оплатить
>>6947924 ответ неправильный, уши. котейка в парикмахерской всегда доволен, а следовательно парикмахерская производит возможно самое главное — котовое счастье, а не цементо-чугуний по паритету на душу в реальной покупательской, без учёта возврата ндс
>>6947960 >А рабочему для работы мозги нужны Хуита полная. Если ты работу осваиваешь за месяц стажировки, то никаких мозгов она не требует. >>6948005 >На заводе быдло Абсолютно верно подметил.
>>6948014 нет, доебывания по телефону нужны только если контора производит говно. И единственные клиенты - случайно согласившиеся попробовать жертвы телефонных доебщиков.
>>6948048 >На заводе быдло Я работал на заводе. Цеховые оказались очень интересными ребятами, у каждого какое-нить хобби в жизни, цели какие-то отличные от "пожрать-посрать-бухнуть-курнуть". Но когда задержали зарплату, все равно был мат стоблом и морду начальнику чуть не набили в лучших традициях "пацанского двора".
>>6948048 на заводе за месяц осваивают только место на конвеере. У обычных рабочих техникум и рабочий ценз с разрядами. (переход на новый разряд - энное количество лет опыта + экзамен + практическая демонстрация). Нормальный рабочий учится всю жизнь, на 6 разряд приходит годам к 30-40
>>6948065 >сборщик, который у тебя на дому собирает тебе шкаф ведь оказывает услуги по сборке, например Позови свборщика с автозавода, пусть он тебе машину в гараже соберет. >что ж ты все определения механика из педивикии не привел то? Зачем, если мы говорили за конкретную категорию?
>>6947928 >А при чем тут благополучие народа? Важна эфективность экономики. Потребелние цемента показывает сколько строится в стране. Правда я не понимаю зачем сейчас штатам много строить у них уже почти все построенно, а Китаю с его большим населением и новыми проектами нужно много цемента и прочих стройматериалов. Потребление цемента показывает потребление цемента и ничего более. В Китае строят говёные человейники, в США - нормальные дома
Тут есть и объективные причины, и субъективные вроде отсутствия у китайцев нормального чувства своего личного пространства из-за которого им человейники норм
>>6948135 Ну что ты виляешь то? Поговори с фрезеровщиками, да с любым профессиональным рабочим и ахуеешь от того объема знаний, который надо держать в голове ежесекундно. Просто нет смысла сравнивать сраных манагеров с ними. Работяга несопоставимо умнее и образованнее, его трудовая дисциплина находится просто на недосягаемом для планктонины уровне.
Аноним ID: Назар Злобьевич 10/12/14 Срд 15:01:31#365№6948161
>>6947022 Два чая ему, люблю запад. Все, что у меня есть это плоды запада. Нахуй русню и китай, лучше быть на западе бомжом, чем здесь.
>>6948120 Ты так и не понял, к чему я. Есть куча слесарных, малярных и штамповочных работ, где не нужны практически мозги. И таких рабочих гораздо больше, чем тех, которым нужно думать. Это я к >А рабочему для работы мозги нужны.
>>6948134 во во. Ибо без вышки получить высший разряд очень трудно. И в работе с таким разрядом очень много высших материй, которые не получить методом научного тыка
>>6948082 >техникум Уровень этих шараг надо пояснять? >разрядами Вне зависимости от разряда, мозгов от этого у быдлеца не прибавляется и интересы дальше ипотек не распространяются. За 10-20 лет даже полный даун освоит подобную профессию, прецеденты имеются. Процесс подготовки достаточно прямолинеен, сильно шагать в сторону не надо и даже нельзя. >>6948158 Нет, безусловно, хайтир+ петушки имеются. Мы же говорим об основной массе рабочих ванек, которым допуски хуепуски не уперлись, лишь бы бабки платили и квалификацию повышают, только когда их в жопу начальство пинает.
>>6948158 >Поговори с фрезеровщиками Ты хотел сказать с операторами ЧПУ, которые переставляют детали, а программы для станков составляет технолог? >да с любым профессиональным рабочим В работу многих из которых я вник за несколько часов и уже сам мог их делать?
>>6948180 >об основной массе рабочих ванек Ну и? Тебе оборудование осваивать надо? Стандарты нужны? Технологию знать надо? Решения принимать надо? Да блядь элементарная смена колеса для половина планктона превращается в вызов эвакуатора. Ты сравниваешь несравнимое. Про умение читать чертежи просто молчу, это уже открытый космос.
>>6948190 >я вник за несколько часов и уже сам мог их делать? Уж не потом ли, что ты получил образование по специальности? В противном случае ты пиздабол.
>>>6948158 >Нет, безусловно, хайтир+ петушки имеются. Мы же говорим об основной массе рабочих ванек, которым допуски хуепуски не уперлись, лишь бы бабки платили и квалификацию повышают, только когда их в жопу начальство пинает. А ещё все забывают что мы кагбэ уже вкатываемся в постиндустриальный мир и у нас сорт оф квалифицированные рабочие в основной массе. В том-же китае 80% рабочих - петушки по 12 часов в день занятые задвиганием хуевины в фиговину и только 20% это синие воротнички типа наших
>>6948206 >слесарю нужен минимум технарь. -> >>6948180 >Все эти допуска, виды сталей, виды инструментов и прочие премудрости Рабочих, которые действительно хорошо разбираются в этом, небольшой процент. На многих производствах нередки случаи брака только из-за того, что рабочему похуй и на материал, и на допуски, и на инструмент. Не надо только говорить, что это только там, где я работаю. Многие смежники порой гонят всякую бракованную хуету, то материал не той толщины, то пережгли.
>>6948228 Все таки поддвачну. Одноклассник работает в автосервисе, приезжал к нему. Пиздец, у них на полу можно стол накрыть. Никакой грязи, шума, крика. Ходят спокойные мужики с ноутбуками и прочими документами, потом спокойно по технологии начинают че то там крутить-вертеть, они там по ходу даже не пачкаются.
>>6948169 >Ибо без вышки Это уже другой разговор. Нахуя выдумывать дополнительные условия, епт? Давай еще вспомним ваньку-гайкокрута, который слушает баха и читает достоевского. Мы говорим об общем уровне, все-таки. >>6948204 Месяц стажировки на все тобой написанное. >>6948206 >повара тоже учатся в технарях Я охуенных историй от друзей про технари уже наслушался, успокойся. У меня братан вообще нихуя там не делал. Слава богу, за ум взялся, когда повзрослел. Толку от технаря, что ему разряд просто дали. >>6948228 У нас очень низкая культура рабочих, не стоит этого отрицать. >>6948255 Ага, учатся в своих инштитутах, на жападное говно нашмотрятся, потом штото внидрять хотят, пидорасы заумные, а мы тут по штаринке молотком по гайке а этот пидор учит будет бля молоко сука не обсохло.
>>6948225 >Уж не потом ли, что ты получил образование по специальности? Это я все самостоятельно осваивал. В университетах обучали мало чему полезному. >технолог обычно - манька креакл после универа Забавно слышать это с дивана.
>>6948087 >Зачем, если мы говорили за конкретную категорию? категория не конкретная, сборщик - род деятельности (сборка, ремонт и т.д.), механик - область деятельности (механизмы / не механизмы)
Вообще вы ебанулись дрочить на годы подготовки нужные чтобы вкурить работу. Вон, фермеру нужно вырасти на ферме, потом сходить в колледж и только потом работать чтобы ферма была рентабельной, как и делают в США, но это не значит что это хорошо когда у вас фермеры вместо креаклов мимо из села кун
>>6948262 Хорошего квалифицированного рабочего днем с огнем не найдешь. Их холят и лееят, а главный инженер за руку здоровается и о здоровье детишек спрашивает.
>>6948307 >Хорошего квалифицированного рабочего днем с огнем не найдешь. Их холят и лееят, а главный инженер за руку здоровается и о здоровье детишек спрашивает. А почему платят так мало что в такие рабочие не хотят идти?
>>6948307 >Хорошего квалифицированного рабочего днем с огнем не найдешь. Ясен хуй. Но кто-то заговорил про то, какие рабочие у нас умные, в то время, как большинство из которых выполняет примитивную работу.
>>6948327 >Ты их зп видел? От 80к в месяц такой работяга получает. Это кто получает от 80к? И повторюсь, почему даже такая зарплата не привлекает людей?
>>6948299 >имплаин всего этого нет Падажжи, а ты что, будешь нуба полгода морально готовить, чтобы только потом к станку подпустить? Как он научится работать на станке, если он не будет работать на станке? >>6948307 >Хорошего квалифицированного рабочего днем с огнем не найдешь А тут утверждают, что их просто дохуя и все рабочие столько знают и умеют, что пиздец. Ну глупость же.
Обрати внимание, обе вакансии требуют опыт до 3-х лет и уже дают такую зп. В рабочие специальности сейчас идут, при том идут охотно. Средний возраст на производстве посмотри, умудрились же омолодить. В оборнке. что то около 45 лет сейчас.
>>6945993 Главная проблема совка в том, что он лепил никому ненужное говно, а на жратву сил не было. В итоге страна производит что-то там на лошарикоподшипниковых заводах, а в крупных городах давки, очереди и талоны
Что значит платят мало? Если ты квалифицированный рабочий, тебе платят очень нормально и всегда идут навстречу по другим вопросам. И что значат "не хотят идти"? Чтоб стать мастером дела, надо долго учиться, уметь, знать, повышать квалификацию. Голова должна быть и руки не из жопы расти. При совке были даже соревнования по отраслям, министерские грамоты "лучший слесарь-сборщик в радиоэлектронной промышленности или подобное". победителю были респект и уважуха и нехилые премии.
Это у местного хуя-порашника выше в вики почитал и профессию освоил, я чуть не обоссался от смеха...
>>6948440 Ты только что и подтвердил изначальный тезис о том что квалифицированных рабочих хуй да нихуя. Всё началось со спора, где большие зарплаты квалифицированных рабочих приводили как доказательство их квалификации, в то время как ИРЛ большинство рабочих, особенно китайских о которых и шла речь, обычные макаки у станка
>>6948346 ну например - сборщик йоптафона, почему должен получать больше 80? если йоптафон стоит под 30 кило и его невозможно продать, он реально не нужен людям, потому что креаклы не выявили нужд целевой аудитории, не заказали дизигн, не создали выгодных коммерческих условий для написания ПО для него, не задумали и не реализовали концепцию продукта. хоть будь этот работяга трижды специалист, йоптафон не продаётся и всё тут, что теперь этому рабочему ещё больше платить чем он сейчас плучает? не покупают йоптафон и всё тут, не с чего заплатить этому работяге 200 тыщ, и разумеется человек, который сможет продавать этот йоптафон за 50, будет получать 200 тыр, так как без него и этот рабочий по пизде пойдёт. в общем место работяги вполне заслужано в этом мире, он и сам бы не крутил гайки в говне, на на юрфак завалил, или начитался элитарности технаря на двощах, от комплексующих ингенеров. сам рабочий на что потратит совю з/п? половину пропьёт в клубе в день зарплаты оставив креаклам САМ ДОБРОВОЛЬНО оверпрайс за алкашню.
Как человеку, ой, простите, быдлу, который отработал 3 года на заводе (завод большой, человек 600 в одной смене, женщин - процентов 70) мне очень интересно, кого местный анон называет быдлом? Можете табличку составить Быдло vs Человек? Сам факт того, что индивидуум работает на заводе, делает его быдлом? Или подразумевается то, что большинство быдла идет на завод?
Реквестирую обоснованные ответы и таблички сравнений. И сразу говорите, откуда у вас инфа, сами работали или на лурке читали про завод
>>6948628 >Быдло vs Человек? Под быдлом подразумевается человек, выполняющий тупую примитивную работу. Сюда относится и многие рабочие, выполняющие однообразные простые операции вроде клепки, и многие офисные работники, чья работа заключается в вбивании в 1С данных с бумажки.
>>6948530 >что теперь этому рабочему ещё больше платить чем он сейчас плучает? не покупают йоптафон и всё тут
да. платить надо. что твой йоптафон не покупают, это не его проблема он сборщик и делает свою работу хорошо. а не будешь платить, он уйдет в хуайвей или другие рога и копыта. и там его с радостью возьмут. ибо он умеет и умеет хорошо.
>>6948727 >и да, ты термин "ремонтное производство" погуглил? >Ремонтное производство является типичной системой массового обслуживания. Че сказать-то хотел? Обслуживание у нас теперь не сфера услуг, а производство? Официант в ресторане тоже производством занимается?
>в три раза превосходят США по населению >уровень жизни населения сравним с некоторыми африканскими странами >засрали весь доступный воздух и воду >еле-еле догнали США по ВВП Горжусь Китаем.
>>6948762 >Че сказать-то хотел? Обслуживание у нас теперь не сфера услуг, а производство? внезапно производство включает в себя сферу услуг. Даже педивикия про это занает
>>6948909 Выяснили наконец, что ремонт у нас - это сфера услуг, а производство, направленное на обслуживание этой сферы услуг, может называться ремонтным производством, как угодно.
>>6948381 >Работа вахтовым методом, есть ночные смены, Дальний Восток, 2 месяца через 1 месяц. Мань, для вахты в ебучей тайге полтос в месяц это копейки. Это же вахта ебаная, ты 24 часа в сутки находишься на работе, вдали от нормальной жизни >Проживание на объекте в строительном городке, без питания Уже получше, хоть не в тундре ебаной, но все равно вахта и без жратвы. А теперь сравни это с "креаклом", у которого 8-часовой рабочий день в кондиционированном офисе с кофейком, няшками из бухгалтерии, вконтактиками и мемесами на рабочем месте. Потом он идет в бар или в кино, или в тренажерочку. Приходит домой, заказывает пиццу, смотрит сто каналов от Триколора, вяло ебет жену и ложится спать на удобной кровати. А не нюхает вонь немытых ног быдла на нарах в переполненной бытовке посередине ебаной тайги. В итоге вахтовик может и получает на 10-15 т.р. больше, но это не жизнь ведь.
>>6945993 > коммунистический, авторитарный Китай Однако же там есть сменяемость власти, и критика государства в интернете без призывов к действию только приветсвуется. Ещё там нет американофобии и прочих образов внешних врагов, мало коррупции.
>>6945993 Пока он дал на клыка только Рашке, отказавшись заплатить аванс за газопровод, отказавшись строить ветку метро в Москве и отказавшись спасать завод ЗиЛ от банкротства. Параллельно китайцы подписывают кучу взаимовыгодных соглашений и контрактов со странами Запада.
>>6946156 вот этого двачую, тупые необучаемы школьники не могут понять разницу между зависимостью и кореляцией с таким же успехом я могу заявлять что уменьшение количества морских пиратов на протяжении последних 2 веков связанно с ростом средней температуры на земле.
>>6946783 Вообще-то да. У них не т проблем с недостатком рабочей силы, как в России или США, у них население увеличилось в 80-х годов (когда производства начали переносить в США). Новые рабочие места - новый всплеск экономики.
Для усвоения информации, прилагаю пик, где показано использование цемента за 100 лет США, меньше чем в Китае за 3 года.
Таким образом, передовой державой в области экономики и инфраструктурного развития является Китай, коммунистический, авторитарный Китай, который дает на клыка "швабодным" демократическим западным странам.
Еще раз, для тупых, это УЖЕ произошло. И разрыв в развитии будет увеличиваться еще примерно в 2.5 раза, в последующие годы.
Я сам человек либеральных взглядов, просто креаклов терпеть не могу.