>>209630122 (OP) К счастью, никогда не было нужды доказывать что-то про игры родителям, но рандомномного крикуна о том, что игры - примитив для детей усадил хотя бы в HOI4.
>>209630775 А ты на чём ёбнулся? Чем ты лучше? Так же спишь, жрёшь, срёшь и занимаешься какой то ОХУЕННО ВАЖНОЙ ЕБАТОРИЕЙ, а итогом всего этого станет могила. Ты сам походу сопляк тот ещё.
>>209630122 (OP) Да поебать вообще что, главное чтобы было что-то привычное для них. Можно кином от Коджимы накормить, можно Детройтом, можно Планескейпом. Первые 2 варианта интерактивное кино, третий анимированная и интерактивная книга. Кино - искусство? Книги - искусство? Значит игры тоже. Всё. Спасибо, пожалуйста, идите нахуй.
>>209630122 (OP) Portal наверное. Там все милое и пушистое такое, никаких кровь-кишки-распидорасило. Ну и головоломки еще решать нужно, от чего кажется что ты умный. Если старикам показать думаю понравится.
Портал, какую-нибудь ламповую индюшатину типа Gris, что-нибудь масштабное, типа GTA 5, ну и марево последнее, в сравнении с первым, которое всё знают, чтобы показать как всё шагнуло, ну и VR проект, чтобы ВАУ-эффект.
>>209630122 (OP) Я когда купил пс4 про и поставил анчартед, у меня мамка сама садилась смотреть и спрашивала ещё: "Аноннейм, а ты сегодня не будешь играть в своего мальчика, который бегает там по лесам?" Так что Анчартед 4 подойдёт.
>>209633135 Ловите шизика блядь. Когда играл в это на плойке, батя рядом садился с пивасом и говорил чтобы я в дюка играл. А он сидел смотрел, лампово было пиздец
>>209630122 (OP) Батю подсадил на Сталкера, хотя до этого говорил, что "я ж не дитё, чтобы чертей по монитору гонять". Не спеша исследует локации, ищет и сдаёт артефакты, мочит бандитов и проходит сайд-квесты. Дорвался до такой степени, что уже даже говномоды проходит. Алсо, так как он тот ещё ватан, подсел на Медал Оф Хонор и первые Каловдутия и мочит фашню с комментариями. На полном серъёзе общается с NPC, орёт, чтоб все шли в штыковую атаку за Сралина, предупреждает своих о броске гранаты. Даже завидую ему, у меня ни одна игра таких эмоций не вызывала ну кроме кайфа и расслабона, когда впервые Demons Souls прошёл.
>>209633954 > Алсо, так как он тот ещё ватан, подсел на Медал Оф Хонор и первые Каловдутия и мочит фашню с комментариями. На полном серъёзе общается с NPC, орёт, чтоб все шли в штыковую атаку за Сралина, предупреждает своих о броске гранаты. Бля все бати такие? Мой тоже в батлу беко2 рубился ЗА АМЕРОВ и отдавал приказы своему ВЗВОДУ. Потом я ему показал, как заходить в онлайн и он ваще охуел. Правда не сумел совладать с четкими школьниками с задроченной стрельбой и просто стоял ждал, пока танк зареспаунится и ездил только на танках.
>>209632907 >Вы ведь просто сидите и тупо в экран пялитесь, ничего не делая. Про читающего книгу тоже так скажешь? Про слушающего музыку? Про посетителя музея? Узко мыслишь.
>>209634016 Тарков его ноут не потянет, а Фоллыч ему не зашёл, сложновато пока для него. Вот если бы годных игр по ВМВ подогнали бы, был бы благодарен. Ах да, батя сам моряк по профессии, скачал ему когда-то Сайлент Хантер, в неё он тоже залип и ебашит там как зверь, такие расчёты проводит, что я аж охуеваю с его стратегий.
>>209634624 Не, ну ты можешь просто быть голословным шизофреником, который пребывает в невероятном манямире и даже не пытается никому ниче доказывать, но просто тебя все будут шизиком считать и ты никому нахуй будешь не нужен. Обосновать свою позицию - это уважение к собеседнику в первую очередь.
>>209634463 >>209634434 >Вот если бы годных игр по ВМВ подогнали бы, был бы благодарен. В тылу врага какой-нибудь или блицкриг. Ред орчестра. Старых игр по вмв хоть жопой жуй.
Я ПРОСТО достал два геймпада (Xbox-совместимый китай), и теперь мы с мамкой каждый вечер аутируем в игори на огромном экране. Очень зашел Blur, хорошо заходят любые приключенческие игры с сюжетом от третьего лица (от первого скорее всего ниасилит управление, но Портал мы попробуем тоже). Скоро будем пробовать всю серию Trine, эх, нагнать бы еще народ на постоянной основе - достал бы еще пару геймпадов, чтобы рубиться вчетвером - уже маленькая "игротека" получится, как в девяностые.
>>209634434 > Вот если бы годных игр по ВМВ подогнали бы, был бы благодарен Velvet Assassin.
Лучшее, во что я играл, по ВМВ. Шутеры все однообразные, а VA прям отличная игра со своим характером. Если твоему бате не принципиальна сторона, которая воюет с фашистами, то хороший вариант для некропеки. Плюс ГГ охуенная няша, подрочит, развлечётся старый, хех.
>>209634431 >Про слушающего музыку и ничего больше не делающего это пушка То есть музыку слушать нужно обязательно что то делая? И что именно? Вприсядку бы попробовать. >Музеи мероприятие на один раз Ну да, а вообще зачем они, да? Хлам какой то годами держат.
>>209634661 >Читая книгу ты знания получаешь. И много ты получил знаний? Если так то все знающие (а значит и управляющие) с утра до ночи читают книги, да что там - живут в библиотеках! Путин, там, Трамп, знающие? Знающие. Чтением пришли к власти да?
Пиздец вы тут хуйни накидали, вы бы и мне с таким наборчиком ничего не доказали, не то что родителям. Сам лично считаю искусством только observer, единственная наверное игра с настоящим интересным сюжетом. Ну и еще даин лайт доставляет солнечной картинкой и общага там ламповая.
>>209635059 Брал у местных барыг, Defender Zoom с поддержкой XInput за 7 евросов. За 2 месяца ежедневных превозмоганий пока не смогли разъебать ни один. А на остальное поебать вообще, единственный минус - тригеры не аналоговые, но эта фича доступна в геймпадах ценой 2х и больше.
>>209635413 Что там неплохо? Первая мафия это: 1. Отсылки к классическим гангстерским фильмам 2. Симпатичный главный герой 3. Крутая концовка 4. Миссии, в которых была идея
>>209635522 Сома - унылая дрочильня с ребусами и единственным тупым собеседником ебучим голосом. В обсервере упор на сюжет и он населен пусть и только за дверьми, но разнообразными людьми, а так же визуалы погружения в сознания людей позволяют пережить и прочувствовать сюжет на уровне подсознания.
>>209635752 Не играл, играл только в 7й и скажу, что лютая параша, чтобы разрезать ебаный скотч нужно найти нож, иначе никак сука его не содрать, ебанизм. Ну и все эти ребусы с открыванием дверей тоже поебота для умственно отсталых, я хочу погружаться в сюжет а не страдать хуйней. >>209635755 Нихуя не клише, где ты еще такое видел? Это будущее которое нас ждет, если не нас, то наших детей точно.
>>209635921 >Нихуя не клише, где ты еще такое видел? Это будущее которое нас ждет, если не нас, то наших детей точно. Переселение сознания? Да хоть Робот по имени Чаппи, блять.
>>209635937 Блядь, я когда представляю, что долбаеб показывает игры родителям и пытается им доказать, что это искусство вспоминаю того школьника который бабкам реп исполнял, такой кринж...
>>209636032 Важно не что, а как. Если в истории об иисусе он воскреснет и вознесется ты тоже скажешь клише? Это и ожидалось в игре, но это было показано охуенно и имело подсмысл.
>>209635663 Я бы спросил, почему ты меня назвал зоошизой, но не буду этого делать. Если ты не смог за 12 лет БЕСПЛАТНОГО школьного образования научиться обособлять обращение запятыми, то общаться с тобой у меня нету не малейшего желания - это как в лужу пердеть.
>>209636190 > у вас там скоро GLaDOS Я так проигрывал с этого клона HAL3000. Играл в 2007 в первую часть и просто ахуевал от этой недокосмической одиссеи
>>209636167 Отношение отцов и детей, а нужен ли "идеальный сын" или нужен не идеальный, но человек и человечный. Хотя бы это. Вообще там проблема воспитания и взаимоотношения не только в этом моменте затронута, да игра собственно об этом, что без человечности все соснут.
>>209636252 Ну фаренгейт сливается во второй половине. И в нем нет как такового геймплея. Просто QTE жмешь. А вот резидент третий, который немезис так не сливается. И геймплей там по сильнее будет. Именно выживание на кончиках. А с фаренгейтом люди просто не поймут, чем это от кина отличается
>>209636393 Так он и в ре3 есть. Сложный, комплексный, с множеством ветвей и вариативностью. Тот же резидент ивл 1 имеет 8 концовок. А сколько концовок в портале? 1. И то там сюжет тривиальный Ты лаб хомячок -> проходишь испытания -> в конце обещают приз -> с призом наебывают -> и ты идешь совершать свою МСТЯ. Мстя кстате удалась. Вот этот сюжет?
>>209636450 В портале кстати головоломки ненапряжные и даже немного интересные и они пересекаются хоть и не с шибко богатым но сюжетом, я про резидент хуевил убогий и про остальные сомы говорю.
>>209636479 Важна подача, в резиденте ребусы нереалистичные и заябывают, найди сука какую то ебучую лапку чтобы открыть дверь, ее сломать тащемта можно.
>>209636715 Там не про входные речь, а про межкомнатные, олсо в резеденте окна по умолчанию бронированные нахуй и нельзя вылезти и залезть в другую комнату снаружи, хуита короче ебаная.
>>209630122 (OP) У меня батя уважает только дьяблоиды (Д2 задрочил донельзя, сейчас хуярит в титан квест), героев 3 и 4 и стратегии. Единственное исключение из правил, серия игр коммандос и первые дутые калы ибо там ДИДЫ.
Все остальные игры ему тупо неинтересны, хотя ставил ему на пеку все хоть сколько значимые игры.
>>209637725 А я только в старую в сосничестве и играл, она просто охуенна, такие незабываемые переживания, я воевал, я воевал блеять, я там был! А новую только собираюсь скачать, но не уверен что пойдет, метро эксодус вон медавно с дикими лагами только пошла, снес к сожалению, хотя начало и не особо впечатлило, ожидал большего, а она такая же как и старые совершенно, но все же думаю, что многое потерял, наверное потом сюжет развивается, поезд и все такое.
>>209637763 >Half-life 2 И чо ты, Славка, бегаешь там просто и стреляешь? Где искуйсство-то? >Rainbow Six: Siege И чо ты, Славка, бегаешь там с дружками своими дегенератами и стреляешь? >This War of Mine И чо там, бегаешь хуй пойми куда? Искуйсство где? >>209630122 (OP) Никакую. Не поймут. Хотя если они типа творческих профессий - можно что-нибудь в художественном исполнении сделанное, типа Little Nightmares.
Итана Картера можно, красивая игрушка. Хотя в моем топе совсем другие игры, но если человек адекват, он и сам все поймет. А тупорылому совку чет объяснять - только время тратить.
>>209638299 Тот же Немезис с тобой не согласится. Сюжет в Resident Evil берет свои корни аж в 1996году, и вышло множество продолжений и спиноффов. Это целая вселенная созданная капкомом. И кто вообще может тягаться с няшей Джилл Валентайн
>>209630122 (OP) Никакую, зачем хуйню навязывать которая человеку не интересна? Они же ко мне не лезут со своими русскими сериалами, схуяли мне их играми заебывать и доказывать что-то, каждый дрочет как хочет
>>209638423 Но ведь визуал хорош в Resident Evil 3. Там именно такой угрюмый гротеск и грим дарк зомби-апокалипсис. Что очень круто вписывается в атмосферу и задает тон игре
>>209630122 (OP) Чё-нибудь попроще, чтобы они хоть поиграть смогли. Сразу в доту сажать не буду. Отчим помню играл в халф-лайф ещё на дримкасте и в ghost recon уже позже на компе. Но главное условие это чтобы РУСИК был.
>>209630122 (OP) >что игры - это искусство Всегда проигрываю с вырожденцев принижающие тем самым настоящее искусство которое нам осталось в наследие еще с античных времен.
>>209638978 Зумерки разве играли в хеви рейн? >>209638991 С охуенной историей и подачей сюжета. Именно это впечетлило бы родаков, а не какая-то дрочильня. Я запостил то что впечатлит родаков лучше всего, а не то что котируется в масс. >>209639010 Докажи что это не игра, тогда и будешь правила устанавливать.
>>209630122 (OP) если батя - то арма2\арма3 если маман - то лучше сайт с рецептами показать, вообще хз какая игра может понраиться средне статистической тёте свекле
>>209630122 (OP) Никакую, я уверен что моя мамка не станет играть даже в сапера. Игры для нее не существуют ни в ирл, ни компьютерные. Думаю у 99% совковых мамаш так же.
>>209630122 (OP) Не считаю игры целиком искусством, сюжет и музыка в игре это отдельные вещи. Ну если показать им, что в играх бывает годный сюжет и музон, то тут хуй знает, я не люблю игры ориентированные на сюжет.
>>209632105 Передает, передает. И игорей в целом, и портала в частности. Кто вообще придумал, что дошкольная загадка это верх охуительности и игродела? Вы, блять, еще в тетрис поиграйте, говном обмазываясь и дроча в присядку.
>>209630122 (OP) Мамка смотрела как я проходил the last of us. Говорит сюжет пиздатый, еще ей понравился layers of fear и soma. Так же смотрела как я потел над bloodborne и сказала что не стала бы играть в такое ибо разьебала бы всю консоль к хуям собачьим.
>>209644827 Почему же? Потому что старая для игор? У меня и отчим тоже не прочь посмотреть как я играю, ему вот зашел infamous second son, говорит боевка интересная. Сестра только играми не интересуется, ей кей поп подавай.
>>209644890 Сами они кстати не играют, говорят что уже возраст не тот, да и времени особо нет. Так время от времени после работы смотрят, когда игра заходит, просят без них не проходить, это для них что то вроде фильмов.
Моему batye просто адски зашёл скачи/мочи, надрачивал в оригинал несколько месяцев, а когда сквады с кальрадией ему надоели пошел на форумы и сука сам разобрался как ставить моды и залезать в файлы игры, а так как он большой любитель истории и с фотошопом на ты, то сам начал рисовать всяческую геральдику и впиливать ее в игру. Теперь на форумах его уважают, а он катается там и довольно урчит. Алсо ловил мегалулзы с кучи исторических недостоверностей типа королевы девственной с шестью сыновьями ну и шутейки про я поддерживаю я и мужиков с женскими именами его не минули.
>>209637958 >Никакую. Не поймут. Ну не все ж родители сельские пидорахи, и блять, в 2020 году играм-то удивляться. Родители зумерков игры сами застали, а родителям постарше дети еще в нулевых показывали что и как.
Батя вот любил играть в ИЛ-2 Штурмовик, сейчас хз играет ли во что-то, но танки видел на его компе. Хотя это, конечно, поверхностная хуйня-сессионка, а не шидевор с сюжетом.
>>209652936 > Надо показать, что игры - это искусство. > показывает не игру, а кино У тебя с логикой проблемы. И ещё ты обзывашься и сердишься, значит, ты уже не прав.
>>209653165 Это ты пиздюк. Я родителей вижу раз в несколько месяцев. Нахуя мне им что-то доказывать и объяснять, если им вообще эта тема неинтересна? Лучше наверное о чем-то более важном пообщаться. Вообще, стало тошно от твоей манеры письма, ты очень душный уебок и сразу же навешиваешь ярлыки.
>>209630122 (OP) матери сегодня показывал новость про отпизд тех зумерш из питера, показал видео на ютубе то, в котором её приложили, она ахнула по бабски мол пиздец девочку ебанули как так можно, я отвернулся к монитору и просто машинально блядь открыл нулевую, и там сразу же вылезла ебучая задница очередной шлюхи из фаптредов, мать сделала вид что не заметила и продолжила изъяснятся про тех зумеров из питера вот что я сегодня показал родителям
>>209653200 Знаешь, если быть таким вот хитровыебаным, то показать современное искусство, с прибиванием мошонки к брусчатке и фотографиями и слепками вагин и анусов. После этого к играм у родителей претензий уже не будет.
Еще в далеком 2003 году батя заваливает ко мне в комнату, что-то спросить, а я сидел рубился в Мафию и он такой замер и стоит смотрит в монитор. Говорит такой. Блин думал опять в какие-то дебильные игрульки играшь днями на пролет, а тут такая годнота. Сидели потом вместе проходили, лампова было. Такие дела.
Мне батя сам предлагал в лет 8 поиграть с ним в Return to Castle Wolfenstein, но я и солдат боялся, а в подземелье серанул вообще пиздец. Смотрел со стула сбоку.
>>209653736 >Покуда знать Ну это очевидные вещи, которые знают все. И только ты, душная хуила, втираешь какую-то поебень про сорную траву и важность навязать людям что-то, во что они все равно не вкатятся никогда.
>>209653916 Ты своих родителей знаешь лучше. Может они у тебя примитивные, простые люди и вкатятся только в гроб, разве что.
Про очевидные вещи, про душность... мы в быдло-бинго играем, что ли? Мне не хочется тратить время на таких как ты. Пошёл на хуй, пообщаюсь с другими анонами.
>>209654011 То есть, если человеку похуй на игры, то он примитивен? У меня мамка доктор наук, лол. Кароче, ограниченное быдло в данном споре именно ты, поскольку совершенно не можешь представить позиции отличной от твоей.
>>209654197 Да заебись же. Если не играть в педанта и не приёбываться к каждой мелочи, то можно получить удовольствие. Тем более, что нелинейность, постановка, смысол, красиво и эмоционально.
Многие жалуются, что мало смысола, но ты попробуй что-то людям сегодня донести в форме книги.
>>209653141 Но в этом кино ты ответственен за продвижение сценария, и без решения задач и исследования финал тебе не покажут. Скажи еще что квесты не игры, манюня
>>209654544 Так или иначе - визуал сильно врезался в память. > Твой любитель фантастики просто анимэшник. Неа, предлагал ему навернуть ему аниме-фантастики, грит не его.
Бате - euro track simulator 2, FIFA, Far Cry 3-5, Need for Speed MW (2005), симуляторы рыбалки и какую-нибудь Cabela’s big game hunter Маме - симс 3 или 4?
>>209654272 >наук Хуюк, еблан. Не хотел отвечать, но все-таки пришлось. Твоя мамаша игнорирует пласт культуры, а ты даже не можешь объяснить ей, за чем проебываешь своё свободное время. Да дело даже не в этом - ты безосновательно приебался к словам анона. Неужто так задело, что кто-то действительно делится с родителями своими увлечениями? Я своим про кино рассказываю, хотя они смотрят его раз в сто лет. Может мне с ними только здороваться и пищу принимать?
>>209653262 > Не только у меня. На кого ты намекаешь? Если на меня, то могу сказать следующее: обычно начинают нервничать, сквернословить, кричать, когда чувствуют свою неправоту, но доказывать своё мнение нужно. Да, я могу ошибаться, ты можешь оказаться просто слишком юным для ведения адекватных диалогов, но от этого мой вывод логичным быть не перестаёт. > Это всё равно игры, даже если такому долбоёбу как ты кажется, что это всего лишь кино. В таком случае игра — не искусство, а лишь средство его передачи. Люди придумали историю, придумали картину местности, придумали персонажей, например. То есть сделали что-то, теперь нужно как-то и зачем-то перенести и донести это до других людей. Вот в данном случае игра отвечает лишь на вопрос как, так как ту же самую историю можно рассказать и с помощью текста, и с помощью фильма, и с помощью других средств. На мой взгляд именно ответ на вопросы что и зачем (но всё же больше — зачем) определяют искусство. Я могу предложить простейший способ проверки игры на принадлежность к искусству: нужно всего лишь ответить на вопрос "Является ли опыт, полученный в результате игры (процесса), вызывающим уникальные эмоции?" Предвижу критику и говорю, что не для всех случаев это подходит, но это можно представить следующим образом: например, вы увидели красное яблоко насыщенного красного цвета на ветке, воодушевились, захотели передать эту эмоцию другим людям. Стоит вопрос по выбору средства, то есть: "Как это сделать?" Это можно сделать с помощью речевых оборотов или же с помощью живописи. И одновременно вся эта работа может быть искусством, а может им и не быть, если не вложить определённый смысл в работу: рисуешь яблоко самыми красными красками, какие только есть — искусство; пишешь в Вконтакте: "Видел сегодня яблоко" — просто передача информации средствами текста. Таким образом, средство или вид передачи эмоций и информации может быть искусством, а может им не быть. Я надеюсь, что теперь, после некоторых размышлений с твоей стороны, стало понятно, почему та игра не является искусством (потому что данная игра не даёт уникального представления, не отвечает на вопрос "Почему именно это должно быть игрой, а не фильмом и не книгой", в ней нет особенностей, присущих играм). Надеюсь, что я доходчиво объяснил подрастающему поколению за определение искусства в деятельности людей. =)
>>209630122 (OP) Myst — набор красивых головоломок с сюжетом Heroes of Might & Magic: третью и пятую часть — развитие идей настольных игр с масштабом, который недостижим в настолках Disco Elysium — интерактивная книга, где сам выбираешь нюансы развития сюжета Grand Theft Auto: Vice City — «Лицо со шрамом», где самому можно побывать мафиози Firewatch — простой «симулятор ходьбы», рассказывающий интересную историю The Stanley Parable — подобный опыт можно получить только в игре
Ну и все игры — сочетание визуального ряда, музыки, сюжета, с которыми ещё можно взаимодействовать в той или иной степени. Так что игры на голову выше остальных видов искусства.
>>209654659 Просто вот эта сцена - самая ебанутая, потешная и анимэшная из всех мгсов. Это кау если бы любителю исторических драм понравился момент с голыми сиськами Екатерины или сном Петра 1 про совокупляющихся инопланетян. Вообще не показатель. Даже более того - ставит под сомнение ценность мнения.
>>209654645 Двачую. Когда дети уже поймут, что игры - развлекательная хуета для дебилов, как и большинство единиц современного медиа, вроде фильмов и музыки.
>>209654895 Блядь, дебилов полон двач. А тебе в голову не может придти, что когда я встречаюсь с мамкой, мы не молчим, как два дауна? А это значит интересные темы для обсуждения и без видеоигр есть. И сам главное, про кино пишет.
Наверное третий дарк. Помню как-то мама немного напилась, и ей дико захотелось с сыном поболтать, а я как раз играл в дарк. Ей чето приглянулось, и она попросила попробовать. Минут двадцать с моей помощью она поиграла, я конечно дико рофлил с того как у нее все плохо получается, но для 30+ летнего пьяного человека было приемлимо.
>>209654725 Ты скозал? В нашей шараге седомудый преподаватель ответственно заявлял, что играть необходимо, если мы хотим пополнять свой визуальный багаж, развивть реакцию, и одновременно разгружаться психологически. Видеоигры - трендсеттер интерфейсов и дизайнерских фич, к тому же это своеобразное интерактивное кино, мультимедийное искусство, при создании которого учавствует как правило целая группа профессионалов - художники, сценаристы, режиссеры, дизайнеры, программисты. Если для тебя искусство не стоит того, чтобы ено постгать - то ты ебло. Но ты и так ебло, собственно.
>>209655252 Водяра садит печень, проперживание дивана портит диван и растит жопу, а просмотр футбола помогает узнать, людей какой цветовой палитры нужно пиздить ногами.
>>209655213 Тема треда, даун, про гипотетический диалог, вов ремя которого ты решил обосновать что игры - искусство. Ты приходишь в тред и говоришь - нахуя мне что-то доказывать родителям, игры блять хуе-мое. У вас не бывает обсуждения чего-либо кроме погоды и кто как посрал?
>>209655161 Лол, зачем показывать взрослому человеку кино на мониторе? Он же банально не поймет отличие. Да еще и восприятие испортишь. Человек будет думать, что все игрушки такие. Лучше показать Resident Evil 3, показать, что ты полностью управляешь персонажем, а не только ходишь и нажимаешь QTE
>>209630122 (OP) Я показал бате пару локаций из дарк соулс, пояснил за суть игрового процесса, он поиграл пару вечеров, сказал КРАСИВО СДЕЛОЛИ, НО ЧЕТ МНЕ УЖЕ СЛОЖНО СТАРОМУ и дропнул, но запомнил игру как минимум и ещё пару раз стоял сзади смотрел
>>209630122 (OP) Кароч кулстори. Отец пил и в какой-то момент решил бросить. Страдал от того что абсолютно нехуй делать. Тогда я показал ему Minecraft, как же он охуел когда понял что мир полностью изменяемый, можно копать шахты и строить домики. Перетерпел в кубах, два года не пьет. Сейчас думаю намазать его факторио.
>>209655658 Нужна, но никто не будет практиковаться в играх в зрелом возрасте. Если задача - объяснить, что игры - искусство, то слежует не летсплей показывать, а посадить старика поиграть, дабы он понял что такое импакт от действий и погружение. Легче всего начать экскурс с так называемого (ыыыыыыы бля))))) интерактивного кино, так как отдача большая, а требования к игровым навыкам минимальные. Ну и режиссура, картинка, сюжет - все как в настоящем фильме.
>>209655448 Мешает. Ну слушай, зашёл я как-то в hi, захотел на актуальные политические темы пообщаться. Это естественно, там были треды на любой вкус, но, увы, доска мёртвая, активность практически на нуле. Я скроллил и скроллил и вдруг понял, что совсем забыл про po, чёртов слоупок. Открываю po, ищу пост про мадьяров и вдруг понимаю, что передо мной рублетред. Никогда раньше не читал эту парашу, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не прочитать. Пока читал шапку, посты, все как положено, наткнулся на огроменную такую пасту и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, їбати в сраку, що за гімно, нічого не зрозуміло, вилазить із землі Тарас Шевченко и каже якусь хуйню про москалів і мораль, старий педаль, хулі йому у землі не лєжалось бл?*:!? Відтепер окрім української мови я ніхуя не розумію. Здається паста була проклята.
>>209655712 Ничего. Сменим тему обсуждения, а родители отныне будут знать, что игры - это искусство, а не залупа для детей. Развеялся стереотип, расширился кругозор. Или у тебя жарким сексом должно все закончится?
>>209655902 Да. Тем более они не подходят под тему оп поста. Тут чистый геймплей, и не всем это понравится, особенно старикам, когда игры с упором на сюжет больше похожи именно на кино или новеллы с иллюстрациями.
>>209655793 Ну ты поиграй, только немножко. А то мне кажется ты со своим искусством не тем занят. Слишком много времени за ним проводишь. Твое искусство суть развлечение и во взрослой жизни тебе никак не поможет и не сделает твою жизнь лучше. Мне кажется, если ты будешь больше времени проводить с друзьями, заниматься спортом и встречаться с другими людьми - это тебе больше пойдет на пользу, чем твое искусство задрачивать мид на пудже.
>>209656284 Как порвало эту говноежку. Так и виду как стул прожгла у себя в комнатке. Что такое? Даже ни одного аргумента против нет? Будешь только усираться гринтекстом и боевыми картиночками? Это только еще сильнее подчеркнет твою неспособность противостоять объективности
>>209655962 >родители отныне будут знать, что игры - это искусство В то время как сын подруги ходит на бокс и на дополнительные занятия по английскому языку, наш сын занят саморазвитием через аниме. Вот и все, что будут знать родители. Сынок-дебил, искусство у него.
>>209656058 И при чем здесь вариативность? Это как знакомит человека с анимэ, включив ему каносубу. Это не значит что каносуба плохая - просто для приянтия их нужен определеный толер, или культурный багаж, чтобы не было отторжения из за предубеждений. Лучше показать Миядзаки, не находишь? Тут же игра про ментов и зомби - это детская фабула уже вызовет скепсис у родителей. Таким образом тебе придется не только доказывать, что игры - искусство, но что зомби мутанты и прочая подростковая поебень тоже могут быть элементами искусства. Они то могут, но доказывать это следует планомерно, а то родители даже смотреть не станут в сторону "дорамы про озабоченную кошечку-робота".
>>209656412 Дебил не понимает, что форма не важна. Важно само наполнение, а сам сюжет может быть про что угодно, главное чтобы геймплей был заебца и повествование топовое . И все это как раз есть в резидент ивл 3 Немезис
>>209656427 Да Дыбовский, говорят, не просыхает. И два года они явно бухали на донаты перед тем, как начать своё сырое говно делать. Я знаком просто с бабой, которая писала им там диалоги.
>>209656375 Что мешает учить английский или ходить на бокс и одновременно смотреть анимэ? Стереотипы? В таком случае твои родители дегенераты. Ну россия, хуле тут.
>>209656511 Блять ты дурак? Это ты тот умственно неполноценный форсер резика? Форма важна также, как и содержание. Только вот содержание - сурвайвл-шутерок, а не супер ориджинал геймплей на кончиках пальцев, а форма - для поклонников мутантов.
>>209656496 > Очевидно, мэнхант, чтобы окончательно убедились что я поехавший)))) > Очевидно, постал2, чтобы окончательно убедились что я поехавший)))) > Очевидно, барби и лошадь, чтобы окончательно убедились что я поехавший))))
>>209656680 >Форма важна также, как и содержание. Нет, не важна. Если бы была важна, мы бы не усирались в принципе в этом треде. >- сурвайвл-шутерок Один вопрос к тебе: Ты вообще в игру играл? >супер ориджинал геймплей на кончиках пальцев QTE параша, механика которой была спизжена с RE4
>>209630122 (OP) >какую игру вы бы показали свои родакам, что бы наглядно им доказать, что игры - это искусство Думаю, вполне наглядно было бы показать шахматы, или даже го. Игры очень непростые, и требующие стратегического мышления.
>>209656775 Да я просто доёбываюсь. Так-то да, лучше показать что-то знакомое по форме подачи. К тому же, не все игры ради искусства. Многие - это развлечение и деньговыжималки. Но так и с кино, и с фансервисным аниме, и с... я блять даже не знаю - пищей.
>высер мэда >Толсто. Пососала она только хуй у фанатов. >Духом говна они проникнуться. Как же бомбило от этого обосрамся чехов Шизик, чё несёшь нахуй, срыг оформляй со своей маняобъективностью
>>209656566 Когда человек и на бокс ходит, и английский учит, и по учебе успеваемость нормальная - не возникает вопросов, если еще и в игры играет или аниме смотрит. Но когда кроме игр и аниме больше ничего нет и начинаются рассуждения о том, что игры это искусство - то сам понимаешь. Мы ведь не знаем, ОП настоящий дегенерат или только притворяется.
>>209656763 Какая кутэе, ты о чем сейчас? Я говорю что резуха - сурвайвл шутер на костях алон ин зе дарк, и до оригинального геймплея ему далековато. да, он по своему оригинален, но корсет у него тот же, что в динок ризисе, сайлент хиле, алоне и т.д. Очень уж популярными были сурвайвл игры раньше. Про форму вобще не выпукивай - ты мало что понимаешь. Надо доказать чтотигры - искусство. Самфакт того, что ты меняешь интерактивное полотно своими действиями уже говорит о том, что это в каком-то роде игра. И тут два пути - можно подходить к играм как к дизайну, и тогда действительно форма нахуй не нужна, но мы вроде об искусстве, и в таком случае не только игровые механики должны вызывать эмоции и переживания, но и форма. Форма в резухе не плохая, но на ее основе доказывать что-то - пиздец. Как в пример киноискусства приводить Хищника. Хищник то не плох, но блин
>>209657099 >и до оригинального геймплея Дебил не понимает, что геймплей может быть оригинальным, но уебищным. Или недостаточно вылизанным. RE3 идеально отточил механику. Ты не заметил, что я не говорю про AitD или сайлент хилл, или паразит ивл? Потому что именно Resident Evil стал богом в жанре. >не только игровые механики должны вызывать эмоции и переживания, но и форма. И какая форма в том кинце? Правильно, форма кинца, которую люди уже 100 раз видели по ТВ. А вот Resident Evil будет для них свеж, потому что ты напрямую участвуешь в действии и делаешь что хочешь. А не прожимаешь кнопки на выборе в сценке Короче ты хуйню несешь
>>209656932 Да вот кстати секиро в большей степени игра чем мнгие соврпмпнные поделия. Тут ты как в старь понимаешь цену ошибкам. Другое дело что чутка переборщили и игра я дропнул на середине. Я мог идти дальше, но в голове куртился вопрос - если сейчас я охуеваю, то как я буду охуевать за следующим поворотом? Это убило интерес. Когда каждые два метра пиздишь минибосса игра вопринимается как каторга. Вот вроде только сумоиста ебошили вдвоем, а тут сука еще один. Пиздец...
>>209631211 Сейчас бы парадоксодрочильню и казуальную хуйню нацеленную на определённую аудиторию любителей - преподносить как сложную игрулю. Нихуя, маляр, ты как с gsg выбрался?
>>209657318 Ты даун? Они в кинце не влияют своими действиями на происходящее. Они там наблюдатели, а не участники процесса. Познают сценарий они в установленном режиссером темпе, и влиять ни на что не могут. Иди нпхуй со своей резухой, фанбой ошалелый.
Проиграл с треда. По мнению 80% людей тут искусство - это когда ты сидишь такой в пинжаке, мизинец оттопыриваешь и всем говоришь, что ты эстет. Остальное неважно.
>>209657581 Не понял о чем ты. Никто не советывал играть в медиаинсталляции про порывы ветра или жизнь камня. Что по твоему искусство и какую игру ты бы показал?
>>209657718 Это мастерстов геймдизайна, базара ноль, но они и без тебя знают, что такое шахматы. Речь о современных видеоиграх, которые могут тронуть струны души эффективнее шахмат. При всем уважении если шахматы - искусство, то и бокс и хоккей и водное поло - искусство. А это не совсем то, что мы обсуждаем.
>>209657672 Вот смотри, тебе ответил ебитель го, типичный эстет.
Я бы сказал, что искусством является совершенно любое произведение, пользующееся средствами художественной выразительности для обозначения мысли или позиции. И неважно, что это, какой-нибудь Волксрединас или Пленскейп. А может, ГТА или Постал. Поэтому доказывать что-то людям типа родителей ОПа бесполезно, для них искусство - это когда серьёзное ебало и снобизм. Поэтому они вряд ли поймут какую-нибудь срань типа Бэтмена или МаксПейна: драчки и стрелялки же, несерьёзно. Вот Солженицын да.
>>209657871 >они и без тебя знают, что такое шахматы Не сомневаюсь, тогда показал бы го, рассказал бы про историю возникновения, про правила этикета во время игры, вот это вот всё.
>>209657947 Ну так о чем говорить. Ты же играл не во все игры, но по всей видимости пренебрежительно высказываешься обо всех абсолютно. Все-таки есть разница между Ретюрном Обра Дина и Блэк Опсом, или Элдричем и Дарк солсом. И по форме и по содержанию. А говно во всех сферах есть.
>>209658097 Чайная церемония - это не искусство, хотя у нее тоже свои правила есть. Вообще вопрос интерпретации искусства сложный. Может ли быть искусство коммерческим? Не путаем ли мы искусство и мастерство и т.д. Вот
>>209658276 Вот есть искусство войны. Это они образно? Но ведь это стратегия и гемдизайн жизни. Война - это шахматы на куда более глубоком уровне. Значит ли это, чтт война - искусство, или что шахматы нихуя не искусство?
А если серьёзно, искусство также имеет значение, схожее с мастерством.
Впрочем, мы о другом. Вопрос в том, является ли предоставление человеку набора ЛЕГО искусством, является ли разжёванная до плоской мысли идея искусством и если нет, то какие именно грани между ними таки считаются.
>>209658049 Но падажжи, в культурных кругах разделяют дизайн и искусство например, утверждая что дизайн - это формление коммерческой идеи, оптимизирование мысли. А искусство - это якобы отрефлексированная независимая позиция. Но ведь в основе бэтмена - желание состричь бабла на популярном гпрое, не обесценивает ли это высказывание, превращая искусство в ремесло? Оно же возникло не стихийно, а под указом сделать сценарий и разработать игру
>>209658530 Но ведь это механика в чистом виде. Тут скорее искусство - ка высшая ступень мастерства. Вот спорт - это искусство? Но ведь футболист не художник. С другой стороны фигурное катание - это искусство, почкольку в этом есть высказывание. А в войне высказывания нет, есть только политическое противостояние. Хотя хуй его знает
>>209658646 Искусство и ремесло идут всегда рука об руку, потому что для выражения нужна работа. Конечно, за это и бабки берут. Пушкин или там Леонардо тоже не бесплатно работали. И да, даже если это вообще коммерческая жвачка типа фильмов Энджой Мувиз, это всё равно искусство. Просто херовое, пустое и вымученное.
>>209658844 Хмммммм... то есть искусство это результат любой рефлексии? Тоесть если я насру на пол в виде креста - это тоже будет искусством? Но почему некоторые говорят по отношению к произведениям - "это нихуя не искусство".
>>209658842 Что такое творчество? Если я через реку перейду по сваленному бревну, то творцом меня это не сделает. Короче надо бы мне что-то почитать по этой теме, чтобы осознать концепцию искусства в самой ее сути
>>209659050 Смотря почему ты насрал на пол в виде креста, что ты хотел донести и что донёс.
По поводу "это не искусство" - тут всё просто. Иногда имеют в виду херовое искусство, которое формой и содержанием говно. Иногда просто считают, что там изначально не было никакого содержания, а это просто "у чувака кровь из носа пошла", и так, кстати, бывает. При этом в произведении, возможно, для восприятия необходим культурный фон или некие знания, и тогда происходящее обретает смысл. Например, жюри оценило Малхолланд Драйв очень низко, потому что посчитало в почти полном составе, что фильм вообще ни о чём, наркоманский бред. Они не смогли его воспринять (и не уверен, что у них был шанс). Но это не так. Впрочем, просто крест из говна на полу тоже бывает, конечно. Отличить не так-то просто.
>>209659254 Вот тут говорят - шахматы искусство. Но ведь шахматы - это не ввсказывание, а механика. Значит блэк опс - это искусство, так как это мысль и позиция, этотрефлекмия по бытию, а шахматы - не искусство, а просто геймдизайн. И еще - искусство от не искусства отличает осознанность создания и вложенный в это смысл, или только смысл? А если смыслом мое говно наделит зритель - а я буду загадочно молчать - то это дуристика, а не искусство?
>>209630122 (OP) Думаю, что показал бы им для начала шахматы. Их очень удобно использовать для наглядного доказательства, так как эта игра всем известна.
>>209630122 (OP) Я у матери и "как дела?" не спрошу без поливания говна в мою сторону. Ты мне тут предлагаешь её главный триггер показать в виде компуктера?
Смотри. Никто не спорит вроде, что какая-нибудь охуенная чашка из золота с камнями, в которую вложены годы труда, является предметом искусства. Они влияют на культурное поле, а создание узора является полётом фантазии автора и его методом выразить эстетическую ценность. Шахматы в этом плане можно рассматривать как процесс создания самой игры, то есть новая мысль в строении тактических игр, изобретение, это, безусловно, искусство. Изготовление своего набора шахмат - тоже искусство, выражение эстетической мысли (если они, конечно, придуманы автором, а не скопипизжены, тогда это мастерство, то есть его можно назвать искусством в значении мастерства, но мы немного не о том). Игра в шахматы, если это изобретение стратегий и это имеет влияние на култруное поле, тоже вполне себе искусство, не зря люди массово собираются на это смотреть. А вот когда Вася учит, как ставить детский мат, это пока искусством не является. Это будет являться искусством, если он САМ придумал, как ставить детский мат, но это искусство уровня поделок из макарон, низкой ценности, и на него не обратят внимание.
И да, если твоё искусство наделит смыслом исключительно зритель, это не искусство, хотя оно вполне может содержать эстетику (а так обычно и бывает), тогда искусство.
>>209660343 Как-то абстрактно получилось. С созданием шахмат согласен, но вот по поводу разработки стратегий не совсем понял. Разве идет здесь речь об искусстве, если он просто придумал паттерн в рамках чужой игры? Тобишь тот, кто открыл рокетджамп - художник? Тоесть влияние на культурное поле - уже искусство? Но ведь почти все действия могут влиять на культурное поле. Убийство Кенеди - это искусство? Это философский вопрос, а я такое не люблю.