Сейчас бы говнопиздёж маркетологов рассчитанный для тупых пёзд обсуждать является ли он правдой.
Развенчать этот миф
Они весьма эффективны для наполнения карманов строительных бригад.
Пруфы бы
>Почти все утверждают, что теплые полы экономят газ при отоплении
Хуйня
Ногам будет тепло, а верх всеравно будет мерзнуть
Мимо был в домах с теплыми полами
Домачую. Мне кажется даже потолок греть разумнее - гонять в овечьих тапках или даже уггах дома норм, а вот в шапке как-то уебищно.
ИК-обогреватели, тепловой насос, нахуй вообще экономить
газ, он стоит копейки
> Поясните за экономию отопления теплыми полами.
никакой экономии от теплых полов нет, их делают не из-за экономии, а от того что это на порядок комфортнее батарей. алсо в подавляющем большинстве случаев теплые полы не отменяют наличия батарей.
по мне так теплые полы нужно обязательно делать в прихожей (для сушки обуви) и санузлах. в комнатах имеет смысл только если есть маленькие дети, в противном случае я думаю заморачиваться смысла нет. ну и еще раз, если комната меньше 15 квадратных метров то протопить ее только теплыми полами будет некомфортно, а если метров 10 - то вообще невозможно.
с одного квадрата теплых полов можно снять максимум 50-80 ват, а только одно обычное пластиковое окно запросто может терять 300-500.
чтобы прогреть маленькую комнату придется нагревать пол градусов до 50, а это пиздец сковородка будет.
Опу уже все раскидали за полы в /б.
>в комнатах имеет смысл только если есть маленькие дети
Бросаешь стильный недорогой ковер.
ковры от сквозняков не спасают
На коврах можно летать
Пруфы чего? Погугли цены, которые ломят за их укладку, материалы и прочие насосы с коллекторами и сам поймёшь.
Пруфы на эффективность экономии газа
Да вы такие же долбоебы как и маркетологи из оппоста.
Теплые полы дают огромный буст к кпд тепловых насосов, солнечным коллекторам, выравнивают температуру по помещениям от поступающих солнечных теплопритоков, позволяет охлаждать помещения напрямую от грунта, использовать низкотемпературные теплоаккумуляторы. И обходятся экономичнее радиаторов, если запроектировать все заранее - фундамент ушп, утепление дома как минимум до EnerPHit.
Но это все не для вас. В россии принято брать коробку из газика, туда полный комплект батарей, напольные конвекторы под панорамными окнами, затем теплый пол "для комфорту" ходьбы неутепленному бетонному полу, затем кучу автоматики для одновременной работы всех этих систем от одного котла.
Теплые полы дают огромный буст к кпд тепловых насосов, солнечным коллекторам, выравнивают температуру по помещениям от поступающих солнечных теплопритоков, позволяет охлаждать помещения напрямую от грунта, использовать низкотемпературные теплоаккумуляторы. И обходятся экономичнее радиаторов, если запроектировать все заранее - фундамент ушп, утепление дома как минимум до EnerPHit.
Но это все не для вас. В россии принято брать коробку из газика, туда полный комплект батарей, напольные конвекторы под панорамными окнами, затем теплый пол "для комфорту" ходьбы неутепленному бетонному полу, затем кучу автоматики для одновременной работы всех этих систем от одного котла.
>средняя тепмература при радиаторах если 22 градуса, то при теплых полах достаточно 18-20 градусов, потому что снизу идет
Это тоже верно, почитай что такое mean radiant temperature.
>Пруфы на эффективность экономии газа
Её нет.
>Теплые полы дают огромный буст к кпд тепловых насосов, солнечным коллекторам, выравнивают температуру по помещениям от поступающих солнечных теплопритоков, позволяет охлаждать помещения напрямую от грунта, использовать низкотемпературные теплоаккумуляторы. И обходятся экономичнее радиаторов, если запроектировать все заранее - фундамент ушп, утепление дома как минимум до EnerPHit.
Теперь скалькулируй экономический эффект (с учетом цен на монтаж-материалы-обслуживание) для 10 лет эксплуатации этого всего в сравнении с обычным отоплением при сегодняшних ценах на газ в Роисси. Иначе неубедительно.
>подсосаться к трубе
1+кк
>15квт установленной мощности на 150м2
>газовый котел, батареи, теплый пол в су, 3 кондея
500+к
>проект
100к
>лишние 15см утеплителя на те же 150м2
500к
>окна, двери поприличнее, рекуператор
400к
>электрокотел 3квт, труба в плите по грунту с шагом 25см, 100м пнд трубы в огороде, низкотемпературный теплоаккумулятор (бетон или еврокубы с водой)
200к
Расходы на отопление ночным тарифом 25квтч/м2/год x 150м2 x 1.5р = 5625р и еще 3000р на гвс
Квтч от газа 0.65р, но там и потери втрое больше.
Чем меньше дом тем выгоднее. А от 250+м2 людям уже не до таких мелочей.
>Чем меньше дом тем выгоднее.
Тем выгоднее что?
Не подключаться к газу, а утеплить дом и топить ночным тарифом.
ну вы долбоебы пиздец.
сидели тоже думали что хуярить 100500 радиаторов или теплый пол. Поскольку теплый пол это что то космическое, решили на всякий случай ебнуть и пару радиаторов, потому хуй знает как поведет себя теплый пол.
короче на 100 квадратов захуярили 5 контуров и 3 радиатора. Так вот что я вам скажу, теплый пол это ахуенно, темература выравнивается по всему дому, потолки 3.2м, не холодно. Приятно ходить босиком везде ( везде плитка лежит), не промерзает ничего.
Газ нихуя особо не жрет, потому что воду достаточно 1 раз нагреть и поддерживать 20-25 градусов, плита нагреется и будет сама держать тепло.
сидели тоже думали что хуярить 100500 радиаторов или теплый пол. Поскольку теплый пол это что то космическое, решили на всякий случай ебнуть и пару радиаторов, потому хуй знает как поведет себя теплый пол.
короче на 100 квадратов захуярили 5 контуров и 3 радиатора. Так вот что я вам скажу, теплый пол это ахуенно, темература выравнивается по всему дому, потолки 3.2м, не холодно. Приятно ходить босиком везде ( везде плитка лежит), не промерзает ничего.
Газ нихуя особо не жрет, потому что воду достаточно 1 раз нагреть и поддерживать 20-25 градусов, плита нагреется и будет сама держать тепло.
Я думал мы сравниваем выгоду между батареями и теплым полом.
>везде плитка лежит
Ты, блять, в торговом центре живёшь штоле, или в бассейне?
Не лучше ли сделать нормальный православный деревянный пол и не ебать мозги?
>нормальный православный
Что блять?
Делоеш деревянный пол из доски пола на лагах, покрываешь лаком и радуешься полу, который не морозит ноги и не отбивает пятки и головы малолетних детей.
А что скажете про электро карбоновую плёнку? Заявлено 220 Вт/м2, термостойкость 150 градусов.
К газу и дровам не подключишь никак.
Тёплые полы нужны в сан.узхлах и в прихожей.Всё.Точка.
И то,если ты делаешь их сам,в остальном юзлес хуйня и оверпрайс
тот деревянный пол, который надо красить каждый год?
тот деревянный пол, который скрипит?
тот деревянный пол, который гниет?
тот деревянный пол, который рассыхается каждый год?
тот деревянный пол, который холод все равно берет от земли
тот деревянный пол, под которым заводятся мыши?
да, точно провославный, чисто пострадать, кто любит, тот его и делает
>и радуешься полу, который не морозит ноги
Утепление никак не связано с материалом. Ты не в курсе?
>и не отбивает пятки
У тебя что-то не так с пятками, я по плитке збс хожу. Хотя если везде лежит. то хочется одеть тапки.
>и головы малолетних детей.
Ой пиздец. У меня есть знакомые, которые руками прикрывают углы столов от головы своего ребёночка. А потом когда эта карзиночка попадёт в садик что разъебёт свою головешку в первый же день или если его будут опекать и там, то в школе. Пиздец блядь. РАЗЩИБАЕТ ГОЛОВЫ МАЛОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ. Ояебу. Плитка бегает за детьми и ломает и черепушки.
>Утепление никак не связано с материалом.
Чиво?
Мимо анон.
У меня теплый водяной пол.
По началу надеялся что его хватит.
В итоге добавил батареи.
Причина: некомфортный сквозняк от окон.
Даже от закрытых.
Живу в Сибири, окна большие.
Плюсы теплого пола:
1) эстетика, нет ебаных батарей
2) теплоаккумулятор, актуально для тех кто топит и для двухтарифного счётчика. У меня газ мне пох.
3) возможность работы с низкотемпературными источниками тепла типа тепловых насосов. Мало кому оно надо.
4) Быстро сохнет пол после мытья, лол для меня это пожалуй единственный плюс.
Минусы:
0) теплый пол в отличие от батарей не отсекает холодное окно, возле окон будет реально стремно. Особенно это критично если открывать окна на микропроветривание.
1) ограничения в выборе финишного покрытия. По сути только керамогранит только хардкор.
2) минус вытекающий из предыдущего: летом и в демисезон когда отопление не работает и бывает прохладно, босыми ногами НЕПРИЯТНО ходить по плитке.
3) дорохо и гимор, батареи заебашить проще
4) стяжка и утепление под ТП съедает на несколько сантиметров больше чем если не делать ТП.
5) возможность заболеваний из-за того, что пыль не оседает на естественном пылесборнике - полу, а уносится конвекционными потоками в воздух.
6) если кровать или диван будут без щелей снизу, спать может оказаться жарко
У меня теплый водяной пол.
По началу надеялся что его хватит.
В итоге добавил батареи.
Причина: некомфортный сквозняк от окон.
Даже от закрытых.
Живу в Сибири, окна большие.
Плюсы теплого пола:
1) эстетика, нет ебаных батарей
2) теплоаккумулятор, актуально для тех кто топит и для двухтарифного счётчика. У меня газ мне пох.
3) возможность работы с низкотемпературными источниками тепла типа тепловых насосов. Мало кому оно надо.
4) Быстро сохнет пол после мытья, лол для меня это пожалуй единственный плюс.
Минусы:
0) теплый пол в отличие от батарей не отсекает холодное окно, возле окон будет реально стремно. Особенно это критично если открывать окна на микропроветривание.
1) ограничения в выборе финишного покрытия. По сути только керамогранит только хардкор.
2) минус вытекающий из предыдущего: летом и в демисезон когда отопление не работает и бывает прохладно, босыми ногами НЕПРИЯТНО ходить по плитке.
3) дорохо и гимор, батареи заебашить проще
4) стяжка и утепление под ТП съедает на несколько сантиметров больше чем если не делать ТП.
5) возможность заболеваний из-за того, что пыль не оседает на естественном пылесборнике - полу, а уносится конвекционными потоками в воздух.
6) если кровать или диван будут без щелей снизу, спать может оказаться жарко
Т.е. ты не рекомендуешь теплые полы делать? Странно
А если заложить в расчет стоимость подключения к газу в 10 миллионов, то на сэкономленные можно построить еще дом или два.
Как юзер этого "добра" нирикомендую.
>тот деревянный пол, который надо красить каждый год?
Не прошаркивай его тасканием шкафов и ёрзаньем на стуле.
>тот деревянный пол, который скрипит?
Хорошо сделанный почти не скрипит.
>тот деревянный пол, который гниет?
О чём ты? Ты на пол воду льёшь регулярно и вентиляции нет?
>тот деревянный пол, который рассыхается каждый год?
Хооршо сделанный рассыхается в пределах удержания досок шпунтом.
>тот деревянный пол, который холод все равно берет от земли
>тот деревянный пол, под которым заводятся мыши?
Ты в избе живешь или в доме с нормальными перекрытиями?
> ограничения в выборе финишного покрытия. По сути только керамогранит только хардкор.
я половую доску положил и мне норм. в чем-то даже лучше плитки, равномернее прогревается. на плитке четко видно где трубы идут, особенно если в тамбуре босиком по полу идти - в углах прям холод а центре пятки обжигает, с деревом таких нет проблем.
а так ламинат обычно кладут в жилых комнатах на теплый пол.
Можно еще плитку из ПВХ.
дятел, когда дитё только учится ходить - падения неизбежны. И разбить мягкую детскую головёшку о плитку в таком случае гораздо проще, чем об дерево/паркет/ламинат.
Откуда ему знать? Сам он детства в хрущёвке на деревянном полу с ковром не помнит, а щас сидит, как сыч, на своём китайском керамограните.
Ох бля, а то два мои пиздюка не падали на пол никогда. А уж про РАЗБИТЬ ДЕТСКУЮ ГОЛОВЁШКУ. Нахуй иди короче, прикрывай детскам там углы мягкими накладками дальше и полы матамы общей, а то вдруг УДАРЯТСЯ, ага?
Дети блядь когда падают реже головой ударяются чем старики, дебил блядь. У них рефлексы и моторика в разы лучше. Они даже когда только учатся ходить, если падают то сразу на жопу или пузо как кошаки
Лол по-моему ни разу не падали когда ходить учились, чтоб прям ГОЛОВОЙ ЕБАТЬ КОПАТЬ. Один раз с кровати грохнулась и всё.
От сквозняков нужно окна залеплять лучше
>Не важно каким путем заходит тепло в дом, важно как уходит.
Ну давай под потолком обогреватели вешай теперь.
>Теплоноситель забыл
Ты вот молодец конечно. Всякую хуйню по "ТЕПЛОТЕХНИКЕ" ебаного стройхлама вспомнил (а кстати нихуя этот товарищ в итп и иже с ними не понимает), а все чему в школе учили забыл.
Космический эффект экономии появляется когда ты снижаешь дельту теплоносителя. Дальше сам.
Пользователь теплых полов reporting in:
Дано: дом 75 квадрат, отопление радиаторами и газом. Пол деревянный по грунту. Толку, сука, мало. батареи +65-70 градусов, в доме прохладно, сыро, ноги мерзнут.
За холодный месяц зимы (это юг, -10 не холоднее) сжигал 350-400 кубов газа.
Сделал теплый пол, шаг 15см, утепление 8см,отопление электрокотлом. При прочих равных стало комфортней, ноги в тепле, сухо и не промозгло. Теперь экономика: при прочих равных самый холодный месяц обходится в 3000 кВт, в пересчете на хуевый газовый котел это примерно 200 кубов.
Батареи развел, но за три зимы так и не подключил - не особо надо, разве что перчатки сушить.
Дано: дом 75 квадрат, отопление радиаторами и газом. Пол деревянный по грунту. Толку, сука, мало. батареи +65-70 градусов, в доме прохладно, сыро, ноги мерзнут.
За холодный месяц зимы (это юг, -10 не холоднее) сжигал 350-400 кубов газа.
Сделал теплый пол, шаг 15см, утепление 8см,отопление электрокотлом. При прочих равных стало комфортней, ноги в тепле, сухо и не промозгло. Теперь экономика: при прочих равных самый холодный месяц обходится в 3000 кВт, в пересчете на хуевый газовый котел это примерно 200 кубов.
Батареи развел, но за три зимы так и не подключил - не особо надо, разве что перчатки сушить.
Судя по теплопотерям, у тебя не дом, а палатка брезентовая
Обычный дом постройки 50х годов прошлого века. Стена 60см ракушняк на глине да штукатурка. Перекрытие жужелица да камыш.
А теплопотери.. Ну давай посчитаем: 4 кВт постоянного отопления (42430 ~ 3000 квт*ч) на 75 квадрат = 53 Вт на квадратный метр при дельте ~40 градусов. Хотел бы я меньше, но это утепление и, главное, разумная вентиляция.
>разумная вентиляция
как вентиляция уменьшает теплопотери?
Может быть при хорошей вентиляции влана уходит на улицу, а не впитывается в стены и влажность стен меньше, а у сухих стен теплопроводность меньше чем у сырых?
Разумная - это с рекуперацией. Но очень уж разные мнения на этот счет у общественности, и надо пробовать.
Э-эмиссия.
Я ебал, стараюсь по максимуму избегать пластикоговна выделяющего всякую хуйню, тем более при нагреве.
ну так положи доску и не парься
Пагни, а поясните за два вопроса:
Бля, мисскликнул, поэтому повторю:
Пагни, а поясните за два вопроса:
1) В случае организации полов "по грунту" теплые полы единственно возможный вариант? Даже если я 150мм ЭППСа запихну в стяжку не поможет? Или таки да?
2) Линолеум для водяных теплых полов. Миф или реальность? Я просто фанат линолеума коммерческого, удобно/практично кровь смывать. Или только плитка и ламинат который от воды через 7-8 лет по пизде пойдет.
1) вопрос комфорта. Утепление от 50 до 80 мм ЭППС и стяжка это уже как полы по перекрытию. С теплым полом будет да, теплый пол.
2) можно, просто упадет теплоотдача чуть. Если отопление не только ТП то вообще похуй
1) Я планирую 100мм ЭППС заложить. Я вообще смогу по полу в теплых носках передвигаться если батареями ограничусь? У меня в одном из существующих хозяйственных пристроев в полу как раз полтинник. Пол пиздец какой холодный, только в обуви ходить можно.
2) Хм, а везде пишут что линолеуму пизда придет даже если он типа для теплых полов специально апробирован.
1) Смотри, если пол не теплый, то слой утеплителя достаточно до пизды. У пола нет особо возможностей прогреваться от воздуха в помещении без теплых полов. Воздух на полу и так остывший лежит, плюс стяжка отдает тепло стенам и через утеплитель в грунт. На практике - 50мм ЭППС это уже огромная разница в температурах грунта и стяжки. Выигрыш от 100 ты не почувствуешь.
Сделай обязательно рызрывчик стяжки от стен тем же ЭППС, чтобы на стену не уезжало.
2) Наверное таки пизда/не пизда зависит от температуры пола. у меня пол не горячее 26 градусов по пирометру, сезон самый дешманский линолеум пролежал без проблем, хотя и вонял пиздец. Тут я конечно эпично проебался, хотя как вынюхать заранее - не знаю. Для себя решил что нахуй надо линолеум, будет ламинат и плитка.
>везде плитка лежит
На кой черт вам плитка где-нибудь кроме мокрых зон?
пиздец долбаебы
Вообще-то достаточно чисто, удобно для уборки и долговечно. При условии теплых полов еще и комфортно.
Но, пожалуй, в спальне плитка - долбоебизм.
Почти все утверждают, что теплые полы экономят газ при отоплении. Так ли это? И почему? Будет ли экономия, при правильном теплом поле при прочих равных условиях?
ИМХО. Не важно каким путем заходит тепло в дом, важно как уходит. Экономия газа зависит от теплопотерь, а не от того, откуда идет тепло.
Единственное обьяснение в ваших интернетах нашел, что средняя тепмература при радиаторах если 22 градуса, то при теплых полах достаточно 18-20 градусов, потому что снизу идет, и не нужно греть потолок, где самые большие теплопотери. Но так же пишут, что эта разница может дать всео 10% экономии, и то при сильных морозах, будет наоборот перерасход. И это все не стоит этого геморроя, лучше правильно баттареи устаовить и теплопотери уменьшить.
Обьясните, может чего не знаю, и с жлательно с какой-нибудь ссылкой, чтобы человеку тоже обьяснить.