Сектанты бля, жертвоприношением территории захватывают.
А вообще вся европка опустилась. Англию спасло островное положение, сейчас все, Германия отвоевалась и тоже все.
А вообще вся европка опустилась. Англию спасло островное положение, сейчас все, Германия отвоевалась и тоже все.
Что за хуйню я только что прочитал?
Ну разговаривали бы на немецком, тоже хороший язык. С французами вообще фашисты хорошо обращались, по сравнению с тем, как обращались со славянами.
"Зато у нас было Сопротивление!" - раздался пронзительный вопль со стороны Франции. Но США и СССР не обратили на него ни малейшего внимания. Пусть кукарекает, что с него взять? Француз не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная оккупация. У француза вот уже с Наполеона каждая оккупация была очень трудной, и теперь его страна свободно вмещала пару немецких танковых заводов.
Это хохлы-коллаборционисты
Бампану главным обосрамсом в истории танкостроения.
Ну как ты не понимаешь, ведь он был настолько огромный, что на его фоне можно было сфотографировать много людей, установить матчу и повесить флаги свода сигналов. Такой-то сухопутный дредноут.
Почему кого-то должно волновать, что функционально он был полным говном?
Два двигла по 250 сил. Но есть натуральное машинное отделение.
Это то самое говно, которое кроме Житомира ничего не контролировало?
Зато они каждый год унижают негров в Африке.
А вы - нет
Да ничего особенного не думаю. 10 выстрелов в минуту - это замечательно, но только если это не все твои выстрелы. Конструкция довольно ненадежная, стабилизировать тяжелую башню в горизонтальной плоскости сложнее и энергозатратнее, чем одно орудие. Преимущества по углам прицеливания тоже нет.
Короче, очередная попытка сделать "не так, как все". Что, однако, в очередной раз не оказалось "лучше".
Традиции-с. У них и флот на кануне Первой Мировой представлял из себя хуй пойми что.
Чего хотя бы ущербный FAMAS стоит.
Божественный он или нет - тема отдельного платинового треда. FAMAS же является говном даже вне его контекста.
Вспомнил еще эту замечательную гаубицу. От ее углов горизонтального наведения у меня линия Мажино. Ничему история людей не учит: им вбок или назад стрелять не надо.
А ведь по хорошему то именно французы должны сейчас достаточно хорошо шарить в вооружения, если учитывать что из евросовка они одни из немногих кто более менее регулярно ведет пусть и небольшие, но войнушки. Я имею ввиду пострелуши в их африканских колониях. Тем же немцам вообще по сути негде боевой опыт взять.
Потому как раз вот такую гаубицу они и запилили. Если долго воевать против негров, то ты и оружие будешь делать, направленное против негров.
Вот, например, получил Малики Солнцепек, тут же Ирак начал активно жечь супостатов с какой-то пугающей эффектвностью: оружие простое и смертоносное. А теперь представь развернутую батарею этих французских поделий и кучку боевиков ИГ на своих Тойотах. Им же достаточно немного уйти во фланг, чтобы обезопасить себя от гаубичного огня. С МСТА или Паладином такой фокус не прошел бы, а оно и понятно, создавались установки совсем не для того, чтобы стрелять по неграм.
>Мста
Постоянно глючит, что это аббревиатура.
Парашник, плиз. Уебывай со своими анальными фантазиями, основанными на "врети" и подкрепленными "ватнеки". А то ведь обоссу.
А чем он дурнее того же Т-35? Надо еще учесть что это таки разработка ПМВ, а не интербеллума.
Вроде как AMX-1375 оказался довольно виновым ЛТ, и на экспорт неплохо шёл, не?
Ну если считать конструкцию, ставшую на первой же серийной машине тупиковой ветвью, вином, то да.
>Зелёный клин, синий клин
Что это за пиздец, обьясните?
мимокартоха
>республика
Ну охуеть, вот это вин.
Я проверил, даже на вашей мове название народов пишутся с маленькой буквы. Чего вы везде себя с большой-то пишете? Так, типа, больше апломба в написанном?
Всюду, в каждый тред влезет свинья, которая обязательно начнет писать про то какая классная Украина, как все хотят в Украину, какая славная у Украины история, какие храбрые Украинцы (именно так, с большой буквы) и прочие охуительные истории из манямирка. В любой блядь тред, при том что на ИРЛ Украина – бездарно всё проебавшее сборище быдла с выдуманной "историей".
С большой буквы пишутся в английском же. С точки зрения хохла, он таким образом приобщается к белой цивизизации.
О, свинобу из пораши опять пришел байки про великих укров пиздеть лол?
>Вполне возникло бы, рано или поздно, так или иначе.
Надежды хохла.
> Смешно слышать это от человека из страны у которой нет образования. Вдвойне смешнее от пидорашки.
Сказал хохол лол.
двощую, в моем доме немцы квартировались. Моих бабушек няшили(в хорошем смысле) когда те были маленькими, шоколадками там подкармливали. В то же время красные уничтожили всю нахуй провизию при отступлении жрат было совершенно нечего.
Сам-то как? Нормально перетерпел?
>двощую, в моем доме немцы квартировались. Моих бабушек няшили(в хорошем смысле) когда те были маленькими, шоколадками там подкармливали
> Местные на оккупированных территориях как правило отмечали человечность и сочувствие немцев
К моей бабке в деревню в Беларуси тоже немцы пришли и ко всем нормально относились (было вообще странно, если бы захватчик не был заинтересован в лояльности захваченного мирного населения, вы долбоебы совсем штоле?). Расстреляли только несколько цыган и евреев. И никто залётным петухам не был рад. Зато потом когда продвинулись дальше и им красноармейцы напихали им сгущенки в анус, они озверели. Отступая, спалили деревню, мочили местных, кто успел - съебались в лес и прятались в болотах. Моя бабка неделю по пояс в воде сидела.
Я недавно у бабушки интересовался на эту тему. Она во время войны жила в тернопольской области. Грит, мол немцы не зверствовали, в начале 42го года даже школу открыли у неё в деревне. А вот уже когда РККА по Украине наступала, немцы злее стали, могли и взрослых в Германию увезти , и птицу-скот конфисковать.
мимокартоха
Вот, такая же хрень.
А как же Бат. Шатильон, который вроде был как дальнейшее развитие АМХ-13?
Это ведь была одна из первых стран которая придумала танк, но в итоге после ВМ2 начала скален при помощи трофейных немецких чертежей. Вся своя технологическая культура была проебана безвозвратно. Впрочем она дальше самобеглых лоханей типа В1 все равно далеко бы не ушла.
Kek, pidoran found another ukraine to hide his country's failures with it.
держи, тебе пригодится
Мне одному интересно куда летит муха?
Зато французы сделали хиспану!
>в хохляндии ТВ в целом остаётся в пределах фактов
>сделала с мятежным Грозным
Грозный разъебали уже в ходе боев в городе есличо.
Свинота до города не дошла и банально хуярит артиллерией. Долбоебы же.
>Взрыв большой мощности
Откуда там мог быть взрыв сопоставимой мощности?
> неспециалист
Министр обороны.
> официальные лица на этом не настаивали
Гелетей совершенно прямо заявил про ядерное оружие. Только потом начал маневрировать. А про мальчика говорила просто какая-то поехавшая тётка.
С одной стороны, когда в деревне где росла моя бабушка стояли немцы, она однажды заболела и чуть не померла, а вылечил ее немецкий доктор.
С другой стороны, у них в доме потом расквартировался какой-то немец, который дюже бугуртил с детского плача и пообещал ее убить а прабабка стуканула об этом коменданту и его послали на фронт, ололо он бугуртил еще сильнее и обещал всех нахуй перестрелять когда вернется, но не вернулся
там изначально была тема в том, чтоб задобрить захваченный народ, чтоб партизанов было меньше, поэтому и обращались хорошо.
>У нас есть одиннадцать подобных кораблей, а сколько есть у Франции?
>а сколько есть у Франции?
>а сколько дивизий у Ватикана?
что за пиндосский ламаншизм?
дальше не читал
>а сколько есть у Франции?
>а сколько дивизий у Ватикана?
что за пиндосский ламаншизм?
дальше не читал
Читал мемуары Гагарина, он там тоже говорил про то, что не все так однозначно. Одни немцы его семью из хаты в землянку выкинули, другой консервами делился, да шоколадки давал. Все от человека зависит уж, ясен пень.
Возле пендосов всегда мухи вьются.
>Грозный разъебали уже в ходе боев в городе есличо.
>Свинота до города не дошла и банально хуярит артиллерией. Долбоебы же.
Гагага ну тупыи!1 Пупыи как пендасы в ираки - те тожи санчала, чтоп не хадить строим на пулиметы как диды - все бамбят, а толька патом входят. А так бездуховно!11 Скажим, литит такой сибе пендас на апатче, а внизу русскей витязь - нада абизательна призимлить апатч и с витясем на кулаках сразицца ф чистам поли!1 А то ничесна!
Ну мы же говорим о серийной технике.
Т-35 - тоже говно, порожденное гигантоманией. Но у него хотя бы было приличное вооружение.
Что до года разработки - это верно, однако за 20 лет не было ни одной толковой модернизации, а опыт, вынесенный компанией Char заставил их родить B1. Это как бы намекает, что нихуя они за эти 20 лет не поняли и выпустили такое говно, но меньше.
Ну если есть цель просто ебашить по гражданским то всё правильно делают, тут никто не спорит.
>компанией Char
Сам погуглишь перевод или тебе по ебалу дать?
> Char
Лол, да, обосрался, признаю. А как тогда понять, кто у них разрабатывал конкретный танк? Есть там аналоги Порше, Хейншеля? Ну или УВЗ или ХЗТМ? Как их распознавать?
CharB1 охуенен.
Предъявы воннаби стратегов и историков могут отправится в унитаз, вместе с вашей глубокой аналитегой.
Французская бронетехника была вполне на уровне. Нужно отдавать себе отчет, что толком никто не понимал какой будет будущая война, у всех были свои мысли на этот счет, и какой нибудь унылый губошлеп из \wm\ позорно слил бы любой диспут с генералами тогдашней французской армии. У них была вменяемая аргументация и они опирались на опыт предыдущей войны(а опыта у французов было просто дохуя). Они предполагали что будет месиво наподобие первой мировой со штурмами оборонительных линий и окопов с огневыми точками. Противник то был под боком. Германия - она вот, неподалеку.
Что нужно такому танку? Броня, круговое бронирование, чем толще тем лучше, чтобы смог пережить десятки гранат от роящейся вокруг пехоты, зажигательные смеси и ураган огня скорострельной артиллерии и осколки крупнокалиберной артиллерии. Вооружение - предельно простое, пулемет, короткоствольная пушка в башне чтобы подавлять пулеметные точки и гаубица чтобы взрывать бункеры. Скорость тут дело вторичное, предполагалось что танки идут в рядах с пехотой, наступая на оборонительные линии и паровым катком валя через границу. Французское танкостроение было своеобразным, однако таким же прибабахнутыми были и машины других стран. И нельзя сказать что Франция не делала выводов из действий и подготовки Германии, страна начала оснащаться все большим количеством бронетехники, обзавелась противотанковой артиллерией, на танках начали вводится длинноствольные орудия. Был у них и подвижный кулак из кавалерийских дивизий.
Франция могла устроить такую же эпическую мясорубку с Германией как и в первой мировой, однако помешали этому следующие факторы:1)реальный страх и нежелание войны, первая мировая была для Франции адом на земле, и меньше всего они хотели повторения этого ужаса 2) не хватило времени на перевооружение и реанимацию военпрома, если смотреть на их планы то подготовка должны была длится еще минимум несколько лет, то же с новыми образцами техники, скажем если бы французам хватило времени на доводку amx-40, то армии всего мира жидко обгадились бы от этого монстра 3)реально сокрушительный удар немецкой армии в обход Линии Мажино, немцы продемонстрировали свой фирменный напор и стремительность. Так побеждают в молниеносной войне. У Франции, в отличие от СССР, безграничных пространств для бегства от немецев и перегруппировки не было.
>скажем если бы французам хватило времени на доводку amx-40, то армии всего мира жидко обгадились бы от этого монстра
Т-34 приграничных мехкорпусов.jpg
Почти удваиваю, амх 40 совсем за ебу считать не стоит, унылый погон башни, откровенно слабый двигатель и куцее место под него, и масса детских болезней не позволили бы сделать из него подлинную машину победы Аля 34, хотя надо признать, такая броня на среднем танке - достижение.
Б1 очень хорош против орд вторых панцеров, тут никто не спорит. Только вот лягушатники не смогли использовать по назначению.
>
Цель - уничтожение огневых средств противника. То, что ополченцы ставят град около многоэтажек, а потом прилетает "ответочка" - проблема ополченцев: https://www.youtube.com/watch?v=KqJdQYGe0sA
Но как сказал и выше - меня это интересует лишь в плоскости аналогий с ВОВ. Там диды так-же ставили катюшу возле избы какой-нибудь бабки, а когда юнкерс ее накрывал вместе с избой, то начинали кукарекать про так называемые "зверства фашистов", обставлять окресные "Овраги" обелисками и зиккуратами и ныть, что "так ничестна".
Тебя уже в другом треде обоссали.
Попробуй получше.
В одном треде насосался в другой приполз? Уебывай нахуй.
На самом деле скорость у В1 приличная для тяжелого танка. АМХ40 проект интересный, но немцев это не остановило бы. Так же как не остановил В1, Матильда или КВ.
>унылый погон башни, откровенно слабый двигатель и куцее место под него, и масса детских болезней не позволили бы сделать из него подлинную машину победы
Наш родимый танк победы в 40-41 был точно таким же недоведенным и увечным. Было время чтобы его довести до ума. У францев времени не было. А так кто знает, если бы французам удалось успешно контратаковать немецкие войска, АНГЛИЧАНЕ НЕ СДУЛИСЬ С ПОЗОРОМ В ДЮНКЕРКЕ СОЮЗНИЧКИ ХРЕНОВЫ то может быть мы сейчас читали бы о танке победы над Германией AMX-40 и второй Великой Войне в Европе.
>Матильда или КВ
И Матильда и КВ сражались с ранними немецкими танками на равных при этом имея безоговорочное превосходство бронировании. Их большие потери можно списать на тот факт, что никто не воевал с немцами на равных первый год войны с ними. Бронетехникой они оперировали куда лучше, у них была и концепция применения и стратегия, и подготовка кадров. К примеры и Англия и СССР первые несколько лет войны попросту не умели противодействовать немецким танковым охватам и ударам, толковой стратегии еще не было.
>Франсуа, хорони ребят
Очевидное фото стеклолёта очевидно.
Пендосы к сожалению не смогли в дипломатию и катятся в полное ЮАР. Думаю, к сороковым они ядерки свои сдадут. А то что их хозяева мира при каждом удобном случае мокают усами в варенье — так это нормально. К мировому гегемону и претензии соответствующие.
> полдюжины геликоптеров
Хохлоблядь не палится.
КВ, на самом деле, тормозил немцев. Когда эта СРАНЬ ГОСПОДНЯ, с бронёй, закалённой в крови отборных интеллигентов, встаёт на перекрёстке или просто в два дошедших до исходной рыла вырезает весь полк танкеток...
> С французами вообще фашисты хорошо обращались
Постоянно замалчиваемый факт — на практике французы немцам во вторую мировую ПОДЫГРЫВАЛИ.
На равных могла и бт-шка засветить с вертухи. Проблема была в отсутствии управления, и соответственно в хаосе и разброде при прорыве танковых клиньев и подавляющей авиации.
Дите в веге и там дрочите друг другу, вото/тандеро-ёбы.
У В1 есть такие же эпизоды, до последнего снаряда и все такое. Не помогло.
Лол
Абрамс - це глубокая модернизация КВ
ебать, мух развелося...
Нахуй иди.
>auxiliary fuel carriers
Okay
Так ты на ём сидишь, игруля, - место занято.
че за нех на пике?
Мод что-то усиленно потер. Что я пропустил
Пару лет русского языка в школе.
Зачетный тред. Надо время от времени напоминать еврогеям и их парашной бензоколонке кто в доме хозяин.
Волынская резня, вроде.
СРАНЬ ГОСПОДНЯ превращаетсся в пионерский костёр как только попадает в поле зрения ахт-ахт зениток. Но не спорю, в обороне это адовый пиздец для тогдашних панцерваффе. Длинноствольные тройки-четвёрки массово появились позже, а ведь должно было быть ясно ещё по лягушатниковским недотанкам, что 20-мм бабаха весьма хуёвый аргумент против чего-то серьёзнее БА.
>СРАНЬ ГОСПОДНЯ превращаетсся в пионерский костёр как только попадает в поле зрения ахт-ахт зениток
ЛЮБАЯ тогдашняя хуйня превращается в горящее говно под огнем тяжелых зениток, и что теперь, рассказывать что танки говно?
Проблема КВ в надежности и моторесурсе, спасибо блядь царям за охуенную промышленность.
Просто Б1 было ещё меньше,чем КВ. Тех хоть 500 штук насчитывалось. И КВ-2 сколько-то. Ах да! У КВ-1 есть ещё вменяемая пушка!
>Длинноствольные тройки-четвёрки массово появились позже
"Длинноствольная" тройка это 5см что ли? И что бы ты на ней делал против КВ? Заряжал голду и выцеливал лючки?
Думаю, что в борт из 50-мм бабахи можно убить и КВ. Тем более я не говорил, что эти машины появились именно против КВ. Я лишь напомнил, что на лето-осень 1941 ничего адекватнее "ахт-ахт" против КВ у немцев в достаточном количестве не было. Да, ПТО Pak-38 таки имело калибр в 50мм, при этом против Т-34 с его углами наклона вполне справлялось.
А хули цари-то? Николашку пидорнули в 1917 году, а война когда началась? Тем более, если перенестись чутка попозже, то можно заметить, что начиная с Пантеры, у немцев тоже как-то надёжность начала хромать. Не винить же в этом пидараса-кайзера? У этой страны, как и у многих других, танкостроение долго и упорно не развивалось, хуле, мы кавалерией всех выебем, блять. С другой стороны, бриташка являетсяя вроде как родиной панцеркампфвагенов, но тем не менее именно там родилось такое убожество как "Черчилль". Ну а если глядеть на немецкие танки начального периода войны, то они годятся разве что пихоту, да БА погонять, но тем не менее, в 1941 году танковые дивизии знатно отпидарасили совковоенов. Так что не промышленностью единой же, есть годные планы, норм организация и вменяемые командиры - всё збс. Нету, так хоть царь-танк построй - проебётся при очередном нежданчике.
Борт КВ-80мм. С 500 метров KWK 39 пробивала только 72мм. Со 100 130мм. Да, пробить можно но почти в упор и с сомнительным заброневым действием.
У царебляди повысилась температура. Сколько заводов, выпускающих современную технику, досталось совку от монархии в наследство? А они вообще были до революции? Промышленность выше феодального уровня в царской рашке вообще была?
>царь-танк
Ярчайший пример попильно-откатной деятельности в РИ. Проёбан был самим фактом своего появления, даже раньше - когда был придуман так как был придуман для освоения баджета.
В царской России:
1. Изобрели, приняли на вооружение и запустили в серийное производство первый в мире автомат.
2. Изобрели, освоили в производстве и использовали радиостанции раньше других.
3. Использовали наработки Жуковского в области гидро-аэродинамики, чем компенсировали проёб в остальных областях авиа- и судостроения.
Больше никаких винов с ходу не приходит в голову.
Я нисколько не умаляю заслуг русских людей. Я лишь интересуюсь наличием развитого промышленного производства в РИ как заслуги царского режима. Перерабатывающая промышленность как пример не катят. Полтора паровозных завода тоже.
А при Путине изобрели, приняли на вооружение и запустили в серийное производство охуительные истории.
А у вас негров линчуют.
>Перерабатывающая промышленность как пример не подходит.
Ремонт.
Ну как бы если бы не было заводов, не было б и рабочего движения, мань. Российская Империя была одной из ведущих промышленных держав, и к началу войны в ней шла индустриализация. Даже в основе ГОЭЛРО лежит ещё имперский план электрификации страны, а почва для советской индустриализации подготовлена КЕПС, комиссией, начавшей свою работу ещё при царе и продолжившей при большевиках.
Я эти лозунги ещё при совке слышал, только с другой направленностью. Ты мне цифры и факты давай, либераблядь крикливая, парашная.
>если бы не было заводов
>Промышленность выше феодального уровня в царской рашке вообще была?
Обоссанец, демагогию оставь для своих анальных друзей с /ро/раши, - промышленность уровня англии семнадцатого века оставь себе. Про добывающую тоже не надо, хватит одной страны-бензоколонки.
http://youtu.be/WclqH4Mto3I
В слабые места даже подкалиберные 37мм пробивали, если повезет.
>> Изобрели
Промежуточный патрон из арисаки неважный, но в срач о первом автомате скатывать не будем.
>>приняли на вооружение и запустили в серийное производство первый в мире автомат.
При царе их не то 100, не то 300 штук сделали. Остальные немногочисленные тыщи - при совке.
А вот с производством куда более необходимых в ПМВ пулеметов пиздец был кромешный.
>>Изобрели, освоили в производстве и использовали радиостанции
>>освоили в производстве
Ну это уж совсем пиздец, даже комментировать не буду.
>> в остальных областях авиа
Производство авиамоторов.txt
Поставки по импорту.txt
>>чем компенсировали проёб
Не компенсировали. Ну то есть на бумаге измаил огого, но пушки к нему почему-то делают в британии (и не поставляют), а турбины к новикам - в германии.
>> одной из ведущих промышленных держав
Ну да, в японии дела похуже обстояли. А вот в италии и австро-венгрии ощутимо лучше, что уж говорить о британии, германии и США.
>> к началу войны в ней шла индустриализация
Как ни парадоксально, уже не шла. При Александре III - таки да, шевелились. При Николае - импорт в кредит. Если сборочное производство - читаем про АО "пулемет" и гордимся.
>У царебляди повысилась температура.
>У царебляди
Лоол. Дай заскриню. И пусть хоть раз какая-нибудь монархистская блядь назовёт меня противником царя-батюшки!
Ну а ты пиздуй прямиком на /mlp/. Там дохуя таких же владельцев поломатого детектора.
Не, ну вы почитайте! Он меня ЦАРЕБЛЯДЬЮ назвал, посоны!
>уровня англии осьмнадцатахо века
Ремонт.
>уровня Голландии сямнадцатахо века
Или так.
айди сменился
А чего ты от меня ждал? Притащил немецкую тактику механизированных частей с глубокими прорывами и котлами начала ВОВ в качестве контраргумента на отсталую промышленность в РИ, полученную совком после революции. Скажи спасибо ,что я тебя монархистиком всего лишь назвал ,а не обоссал.
Заебись. В треде "обсуждаем французов" через сотню постов хрустят булкой. Французской, лол.
Ещё и грамматика поломалась вместе с ID.
Тонко подмечено.
Ты идиот? Как ты там связал одно с другим-то?
Пример тактики я привёл всего лишь как пример того, насколько может быть нивелировано техническое преимущество одной из сторон именно при помощи тактики и прочего применения военного искусства. А по поводу царизма и промышленности я тебе всего лишь заметил, что не у одного совка был пиздец с танками. Вспомни хотя бы пендосские танки начала войны, лол.
У тебя с логикой проблемы какие-то. Ну или помимо детектора ещё и парсер вышел из строя.
>идиот
Нет ты. Как ты связал отсталую промышленность совка, как наследие царского режима, с тактикой?
>Пример тактики
Демагогия ас из.
>может быть нивелировано техническое преимущество одной из сторон именно при помощи тактики и прочего применения военного искусства
Нивелировать нечего: у совка на начало войны не было ни тактики (точнее комсостава среднего звена для её реализации и средств связи, которые придумали в РИ, но так и не наладили их промпроизводство), ни надёжности техники (благодаря индустриализации, опоздавшей на пару веков из-за царьков).
>по поводу царизма и промышленности я тебе всего лишь заметил, что не у одного совка был пиздец с танками
У немцев проблемы с выпуском танков на начало ВМВ?! При том, что на них работали ещё и чехи с пшеками (или австрияки, не помню), выпуская бронетехнику и грузовики, столь важные в немецкой доктрине блицкрига? И ещё полевропы работали на великий райх в других военных и околовоенных сферах.
>с логикой проблемы
Это мне говорит демагог-быдлокодер, чуть что переходящий на личности - охуеть не встать.
Отвлеклись от темы.
>пендосские танки начала войны
Ах вот ты о чём! И при чём здесь янки с островитянами? Нахер им танки?! Давай я тебе лучше напомню, на чьих грузовиках диды катались, что немало пособило с победой тут будет ленд-лизо срач.
>Изобрели, приняли на вооружение и запустили в серийное производство первый в мире автомат.
Только почему он сразу же в музей попал? Не потому ли что генералы сказали "Солдат - дурак, все пули распуляет. И с винтовкой хорошо побегает, бабы потом новых нарожают"
С радио то же самое. Монахристики цепляются за изобретения русского народа, появившиеся не благодаря, а вопреки царизму (а точнее отсутствию образования народа), которые оный царизм и похерил, чем бьют себя же по яйцам.
Демагогический пассаж про Жуковского я вообще не понял. Может ещё Циолковского поставить в заслугу цареблядям за то, что совок в космос вышел?! Блядь, тупизна монархистов просто выводит из себя. А также либерастов и присных с ними.
- До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки: лишь советская власть и партия Ленина—Сталина оказали мне действенную помощь. Я почувствовал любовь народных масс, и это давало мне силы продолжать работу, уже будучи больным… Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков и советской власти — подлинным руководителям прогресса человеческой культуры. Уверен, что они успешно закончат мои труды.
- Знаменитому деятелю науки товарищу К. Э. Циолковскому. Примите мою благодарность за письмо, полное доверия к партии большевиков и Советской власти. Желаю Вам здоровья и дальнейшей плодотворной работы на пользу трудящихся. Жму Вашу руку. И. Сталин
Засим позвольте откланяться. Рекомендую вернутся к теме обсуждения.
Ну не надо ну не стукай. Французы посыпались в 30х, их очень жалко. Бриташка разменяла их, чтобы бить комми. Незаслуженно проебанные жаки, теперь уже никуда кроме Франсафрики не суются. Как и Гермашка. Разменные пешки для англо-саксов в многовековой битве против славян. Эка загнул, но по сути всё так. И сейчас мы видим жалкую пешку евросоюз, который тоже разменяют, а что потом будет, даже страшно представить. Воистину, быть чему-то великому и ужасному впереди.
Англичанка гадит, мать её.
Англичанка гадит, мать её.
>пассаж про Жуковского я вообще не понял
>тупизна монархистов
Всё правильно, если ты не знаком с развитием авиации и судостроения, и нихуя не понял, значит перед тобой демагог и просто тупой монархист.
>Только почему он сразу же в музей попал?
Примерно по той же причине, по которой у нас сейчас на вооружении патрон обр. 113-ти летней давности. По которой проёбаны 7мм Мондрагон, .280 Бритиш, 6х49 и прочие и прочие.
Вообще я просто перечислил те внёдрённые технологии, которые были в царской России и которые я вспомнил с ходу. Я не сказал мало это или много, благодаря или вопреки. Ты же с ходу включил парашника, записал меня в монархистики и перешёл на ругань. Следи за собой.
Парень, что если я расскажу про общины и лапти, а потом напомню про лампочку ильича и ликбез? Что-то хорошее, что-то плохое. Коммибляди не лучше, проебали жвачке и джинсам целую охуенную империю. Надо как-то, ну не знаю, как-то превозмогать всё это говно.
>В царской России:
>1. Изобрели, приняли на вооружение и запустили в серийное производство первый в мире автомат.
И это военач.
Автомат - это ручное стрелковое оружие под ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ПАТРОН. Если "автомат Федорова" назвать автоматом, то М-14 - тоже. Корректнее сказать, что в царской россии производилось ручное стрелкое оружие с возможностью ведения автоматического огня под винтовочный патрон.
Первый в мире серийный автомат был немецкий Stg43
В 35-36 году у дидов была самая современная и сильная авиация в мире.
Битва со славянами, конечно, портит пост, а так - два чаю.
>Англичанка гадит
Термин для луркобыдла. Проще сказать, что она отстаивает свои интересы всеми доступными средствами, а поскольку средств у неё меньше, чем амбиций, приходиться всех наёбывать и достигнуть в этом непомерных высот. Но сколько верёвочке не виться - конец один.
>с развитием авиации и судостроения
Раз ты знаком, то расскажи мне о авиационной и особенно судостроительной промышленности РИ конца девятнадцатого - начала двадцатого веков в сравнении с развитыми странами. Только без заклинаний о том, кто всё придумал - я тебя уже ткнул блохастой мордочкой в Циолковского. Да, я тупой красножопый комми, я либеральные завывания ни о чём (толкуемые в чью угодно пользу) не понимаю, мне нужны цифры и факты, без пустых нездоровых эмоций.
>Примерно по той же причине, по которой у нас сейчас на вооружении патрон обр. 113-ти летней давности
Как что-то плохое. Дебилёнок, чем тебя патрон не устраивает? Конкретные причины только давай, без общих слов. И заодно скажи, где в РИ массовые средства радиосвязи?
>перечислил те внёдрённые технологии
>речь идёт о недостатках (отсутствии) промышленного производства высокотехнологичных продуктов в царской россии
И кто тут демагог, а следовательно /ро/рашник? Следуй Советам - они верные.
>За несколько лет до Первой мировой войны все ведущие мировые державы обладали хотя бы опытными образцами самозарядных или автоматических винтовок
>первый в мире автомат
Он демагог, откуда ему знать про мильтральезы и про пулемёт Максима.
Автоматосрач не нужен. Как и хруст французской булки, но щито поделать.
>Битва со славянами
Обычная война бриттов за мировое господство упакованная в обёртку для рашкобыдла, считающего себя славянами, с целью создания образа врага и последующей манипуляцией данной группой лиц в своих целях. И эти люди и их теперешние анальные поклонники и последователи ещё смеют говорить в лучших традициях двойных стандартов об империализме СССР и экспорте революции на запад!
>Корректнее сказать, что в царской россии производилось ручное стрелковое оружие с возможностью ведения автоматического огня под винтовочный патрон.
И да, чем тебя "самозарядная" или "автоматическая" винтовки не устраивают? Коротко и ясно, не допускает разночтений.
Мне вот интересно, легко ведь говорить на форчане или краутчане, что французы не умеют ничего, кроме как сдаваться и плодить вышеперечисленные истории про Де Голля в оп-посте, когда от Германии и других европейских стран тебя отделяет пролив или, вообще, океан. А, по сути, сами себе создали некий ореол крутизны и непобедимости, превосходящий любой самый "ватнейший" опус. Вот уж где градус ваты как пафосного, доходящего до карикатурности патриотизма зашкаливает, так это у американцев и, частично, бритов. Ни разу не являюсь приверженцем всяких странных конспирологических теорий, связанных с "англосаксонской" доминацией, но это просто раздражает.
Специально закосил под всяких троехлебовых с их арийскими ведами, шуткую, типа.
Всё верно, битва за место под солнцем, всё логично, только вот мы, увы, не на одной стороне с ними.
Но прикинуть так, Россия с западом бодается уже который век, потому и подумал про славян.
Тред не о том.
Жаков с их ламповыми беззадачными адриановками и Бошей, которые придумали канистры, чертовски жалко. Помянем.
Просто они выиграли холодную войну, вот и кукарекают. Проигрываю с визгов всяких западных демократий про то как они несут свободу. Вообще охуеть. Следующий раунд, быть может, будет за нами, тогда и мы расплываться будем в квасном патриотизме.
>мы, увы, не на одной стороне с ними
Отставить "увы"! Совок распался из-за желания быдла трёхсот сортов колбасы и ойфонов (проще было купить эту херню на западе, чем ломать строй). Оказаться на одной стороне с хитрожопыми пидорасами-кидалами хуже ,чем проиграть в холодной войне, так как за проигрыш мы ещё возьмём реванш, а вот остаться с хитростью и потреблядством вместо идеи хуже смерти. И да, они всё равно потом тебя кинут или поимеют другим способом, а когда ты станешь им не нужен - сдохнешь сам либо от голодной смерти (имею в виду экономическую смерть государства) либо помогут ("демократией", да).
>Бошей, которые придумали канистры
Ват? Немцы придумали танки? Точно не бритты, не пиздишь?
А так да, отвлеклись. Но пока в рамках тематики доски.
Давай уже, как-нибудь, отводи ребят
Канистры для бензина придумали немцы по секретному приказу Гитлера, такая хуйня. С инженерной точки зрения мне, пиздливому гуманитарию кажется что канистра идеальна и ммаксимум практична.
Немцы они такие, практичные. А что имелось в виду под адриановками? Стрелковка? Так это не к лягушатникам. Корапь?
И это мы ещё говорим об отсутствии в РИ высокотехнологичной (на тот момент времени) гражданской промышленности, про военпром речи вообще не идёт, за редкими исключениями, не улучшающими общую картину при системном анализе.
Всё, я кончил.
>Обычная война бриттов за мировое господство
Bonjour. Vous êtes Mina? Moi, je m'appelle Mordechai. Vous êtes russe, Mina, c'est bien ça? Très bien, moi aussi! Vive la France!
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé!!!11
Недавно бросил учить английский в пользу французского в рамках персональной борьбы с новым мировым порядком, лол.
недолет
Тащемта лагушатники доки в революциях, так что "No pasaran!" "Ils ne passeront pas" или "On ne passe pas!" - не знаю точно, как там по-вашему. Интернационал, в общем.
А все остальные до конца войны делали из испаны пушку.
Каска Адриана, выглядит охуенно, хотя защищает почти от нихуя.
Запилить революцию чтоб привести к власти императора, такое то знание дела.
За всю современную историю из революций что-то годное получилось только у бриташки при кромвеле и на Кубе с блекджеком и Че Геварой
Хех, и то верно. Я больше массовые расстрелы на гильотине имел в виду. Революции в таком виде вообще-то нинужны. Я про революцию по китайскому варианту с балетом и Дэн Сяопином.
Автомат и винтовка с возможностью стрельбы очередями. Разницы не видишь? M-14 по-твоему автомат?
Хорошо, "самозарядная винтовка" тебя удовлетворит? Вики пиздит, что термин "автомат" применительно к такого типа стрелковке вообще придумали злые и непонятные русские и нигде больше не используется.
>под ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ ПАТРОН
Ну 6,550 Arisaka тоже язык полноценным винтовочным патроном назвать не поворачивается. Однако при рассуждалках об автомате Фёдорова наглухо забывают о BAR.
>придумали злые и непонятные русские и нигде больше не используется
И что, он от этого неправильный?
На той стороне называют эмку винтовкой, охуеть теперь.
А еще диоптрические прицелы аппертурными, например.
И что, он от этого неправильный?
На той стороне называют эмку винтовкой, охуеть теперь.
А еще диоптрические прицелы аппертурными, например.
> и нигде больше не используется.
Надо как дойчи, у которых АК это "машинистоле"
Или как Джоны, которые как в сороковых сожрали пропагандонский "стурмгевер", так все никак не наедятся.
Так что не надо про "нигде", везде атоматы называют винтовками, а у нас язык гибче, можно придумать название и не путаться где автоматическая винтовка а где автомат.
>как Джоны
У Джонов АК вообще-то "automatic carbine", только в последнее время периодические его винтовкой обзывать стали.
>"automatic carbine"
Что-то уровня М1А2.
Уж лудше б ассолт райфлой звали.
>ассолт райфлой
С патроном 7,62х39/5,45х39 язык не поворачивается. Galil под 7,62х51/.223 rem - assault rifle, а эти которые оригинальные, да- automatic carbine, не более
Блять, осознай, что там две части, ибо я отсталую промышленность совка не связывал с тактикой краснозадых командиров просто потому что
>у совка на начало войны не было ни тактики (точнее комсостава среднего звена для её реализации и средств связи, которые придумали в РИ, но так и не наладили их промпроизводство), ни надёжности техники (благодаря индустриализации, опоздавшей на пару веков из-за царьков).
>У немцев проблемы с выпуском танков на начало ВМВ?!
У немцев были проблемы с вооружением этих танков, если что, ибо пара лупомётов и прочие сомнительные бабахи отсасывали как у Т-34, так и у КВ. А ещё раньше они периодически отсасывали и у хранцузских недотанков и прочих матильд. Ну и с бронированием у них тоже некоторые проблемки были. Только и всего. И я писал раньше про пендосские танки, которые на начало войны были сраным гамном, а вот к финалу - ощенно сильно подтянулись. У совка имелись в наличие машиностроительные заводы. А вот если взять ту же гермашку, так в ней вообще после 1918 года хуй был, даже без масла. И по авиадвигателям, кстати, она долго и упорно отставала. Но это не помешало ей в довольно короткий срок запилить армею, люфтвафлю, да ещё и доктринами обвешаться. У совка, в принципе, было столько же времени, но не было позорного Версальского мира, по которому даже пёрнуть в лужу было опасно. Вспомни, что мы имели на начало войны. Пиздец и личный героизм мы имели, хотя тоже вроде япошек анально сношали при случае, да и опыт финской был. Ну и чего уж говорить, в гишпанию тоже достаточно "типа добровольцев" сгоняло.
>Это мне говорит демагог-быдлокодер, чуть что переходящий на личности - охуеть не встать.
Лолшто? И это мне пиздит уёбок, начавший на пустом месте верещать "У царебляди поднялась температура!". Окстись, болезнай!
>У немцев проблемы с выпуском танков на начало ВМВ?!
Таки да. Вернее, были проблемы с отсутствием подходящей технологической школы (немецкое танкостроение не существовало двадцать лет фактически). Отсюда- посмотри с какими телегами вермахт начинал ВМВ. Да и потом, как видишь, все развивалось не очень хорошо, потому что клепать могли либо хорошо, но охуенно дорого, либо дешево и херово.
А уж касательно надежности и технологичности- давай не будем упоминать их в разрезе немецких машин.
>> проблемы с вооружением этих танков
>>серийные кумулятивы и подкалиберные
Ок.
>>так в ней вообще после 1918 года хуй был, даже без масла
Я тебя удивлю, но промышленность в ПМВ не бомбили и после войны ничего не вывозили, аки в 45. Из потерь там только эльзас с лотарингией и временные ограничения в рейнской области.
А так у них и цельноалюминивые юнкерсы в 20е штампуются, и карманные линкоры. С автопромом у них вообще всё достойно - в РИ и том же совке, напомню, до запуска горьковского автозавода машины делали в гомеопатических количествах.
>>И по авиадвигателям, кстати, она долго и упорно отставала
Я прям не знаю, почему BMW VI совок покупал у Германии.
Ну в принципе хранцузы действительно нихуя не смогли, кроме как обосраться в ВМВ за месяц боевых действий. Чего они добились? У них был охуенный флот? Niet! У них были охуенные еропланы? Niet! У них были охуенные танки? Niet! Более того, даже эти убожества они не научились применять. Честно въёбывали всю войну ваимя Райха за копеечку, ну может кучка поехавших копротивлялась, нападая на отдельных солдат, да воюя с собственными бабами, лол.
Вижу. Термин "автомат" придумал Фёдоров для своего поделия. У М-14 значительно мощнее патрон.
>Однако при рассуждалках об автомате Фёдорова наглухо забывают о BAR.
Значительно тяжелее и под более мощный патрон. А ещё была винтовка Мондрагона, вполне себе серийная и вообще няшка.
Кумулятивные и подкалиберные не от хорошей жизни появились. У кумулятивных снарядов свои проблемы, да и было их маловато. С подкалиберными та же хуита.
Промышленность у них после войны была в жопе. Вместе с экономикой.
А двигатели совок покупал у гермашки только потому, что сами даже такое не могли сваять. Причём очень долго. Даже то, что собиралось по лицензии, но из местных, а не привозных комплектующих - было говном. С двигателями жидкостного охлаждения сосали почти всю войну - по качеству и надёжности они таки сливали немецким. Сомнительный вин с двигателями воздушного охлаждения, те что шли на те же лавки, но это когда было. В то же время немецкие двигатели к концу войны уже были не те. Пендосы делали лучше, мощнее и больше. Правда опять таки - с воздушным охлаждением.
Но опять же, сваливать фейлы совка исключительно на отсталость ажно Российской Империи как минимум неправильно. У краснозадых было достаточно времени для того, чтобы поднять производство + огромные территории и сотни ресурсов в земле. Кстати, отсос совка в плане вычислительной техники и прочей электроники тоже спишем на РИ, лол?
То есть то, что назвали "штурмовой винтовкой" это автомат, а то что назвали "автомат" это винтовка с возможностью автоматической стрельбы?
>Дебилёнок, чем тебя патрон не устраивает?
Ты не коммунист, ты красножопый парашник, раз не можешь без ругани. Патрон меня не устраивает избыточным диаметром пули, фланцем, мешающим использованию нормальных магазинов, избыточным объёмом гильзы при современных-то плотностях заряжания. Даже тупые американцы догадались перейти от 7.62х63 к 7.62х51 с сохранением той же баллистики за счёт повышения плотности заряжания.
А ещё тупыи ватнеки автоматами пистолет-пулемёты называли, окаянныя!
>Из потерь там только эльзас с лотарингией и временные ограничения в рейнской области.
А также Познань, Померань, Данциг, Мемельланд, Западная Пруссия, Эйпен-мальмеди, Шлезвиг, Саарский уголёк, все свои колонии, невъебеннейшие контрибуции в золоте и туева хуча запретов.
Всего-то, лол.
>я отсталую промышленность совка не связывал с тактикой
>А хули цари-то?
Но зачем-то с типично юношеским апломбом полез опровергать тезис об отсталости промышленности РИ ненадёжностью немецких и британских танков с упоминанием ещё и кавалерии СССР. Что дало мне возможность детектировать /ь/итордика-совкохейтера, а это характерно для цареблядей, но, как выяснилось, несущественно на фоне общей /ро/рашной ангажированности пациента с лексиконом и грамотностью /ь/ыдла.
>танки немцев били все, кому не лень
И как это доказывает "отсталость" промышленности немцев? Как это доказывает отсталость тактики немцев? Что это вообще доказывает, кроме того, что ты переиграл в картошку или тундру и судишь только по параметрам брони/калибра? Это и так ясно.
>Янки
Это, вообще, к чему? Про них и так всё ясно - сидят за океаном, посматривают на выгоду.
>У совка имелись в наличие машиностроительные заводы
М-да, грамотность на уровне какла либо креакла. Индустриализацию провели красные, заслуги цареблядей в этом нет, скорее вопреки.
>не помешало ей в довольно короткий срок
Помогла Германии её развитая промышленность, в отличие от, что и демонстрирует её важное значение и косвенно доказывает её отсутствие у РИ и раннего СССР.
>У совка, в принципе, было столько же времени
Но после революции не было промышленной базы, сравнимой с остальными, для строительства военпрома. Благодаря тяжёлому наследию царского режима, разумеется.
>переход на личности в духе /ь/ыдлятни
Но комментс.
Копротивление продолжается. Сравним цифры промпроизводства СССР и Германии до ВМВ? Но у тебя их нет.
>двигатели совок покупал у гермашки
То есть военпром Германии был лучше СССР? Наконец-то.
>было достаточно времени
Но не было базы ни производственной ни технологической в виде наработок от слова совсем.
>вычислительная техника
Уже горит. Это-то здесь причём, демагожек? Какой ты погроммист - логики же нет, так, жопокрут обыкновенный.
Семён, судя по сленгу? Семён.
>> У кумулятивных снарядов свои проблемы, да и было их маловато
А в СССР нет и таких. А еще на лето 41 маловато 76мм бронебойных, а 45мм не отличаются стабильным качеством. Привет снарядному голоду ПМВ.
>>А двигатели совок покупал у гермашки только потому, что сами даже такое не могли сваять
Ну правильно, при царе-батюшке даже по лицензиям из запчастей смогли 1400 движков собрать за всю ПМВ.
>>В то же время немецкие двигатели к концу войны
Немцы эпохи вундерваффе - тема очень отдельная. На период 39-42 у них DB601 и всё неплохо.
>> огромные территории и сотни ресурсов в земле
Которые нужно как-то достать, доставить и обработать. Из какого-нибудь еще не построенного Норильска.
>>в плане вычислительной техники и прочей электроники
На период ВМВ? Тащемта, электромеханические компьютеры в РИ предпочитали по импорту получать, как и радиостанции с телефонами. Неоткуда взяться ни заводам, ни обученным рабочим. В период 50х-60х всё в общем было неплохо, это потом накосячили с кучей своих серий, а потом с копированием IBM (которые, к слову, в свою 360 серию пять миллиардов тогдашних долларов вкинули).
>>достаточно времени
Достаточно времени - это США после гражданской, когда до первой войны 36 лет, до первой серьезной войны - 55, а бомб на своей территории не случалось с 1862 по сей день. СССР не мог до семидесятых годов строить заводы и торговать оружием, такой вот облом.
>нитак как на швитом западе
И притянутые за уши претензии. Понятно.
>Патрон меня не устраивает избыточным диаметром пули
>американцы догадались перейти от 7.62х63 к 7.62х51
Же. Чому-то их устроил избыточный диаметр пули.
>парашник
>ножеёб из /w
Давай обойдёмся без ярлыков?
Результат деятельности пропагандонов, не более чем.
>Результат деятельности пропагандонов, не более чем
Да ну
>Что это вообще доказывает, кроме того, что ты переиграл в картошку или тундру и судишь только по параметрам брони/калибра? Это и так ясно.
Детектор смени уже. Эк вас долбоёбов повылазило-то. Картошка у них, да тундра на уме? Что ещё придумаешь, чтобы сделать мне смешно? Какие гамесы нынче в тренде, окромя вышеуказанных тобой?
> Индустриализацию провели красные, заслуги цареблядей в этом нет, скорее вопреки.
Ну провели. В чём проблема-то? Ты начал гнать на РИ, которой к моменту ВМВ ужо десятилетия как не было. Да, мне известно, что заводы и прочая инфраструктура не за 5 минут строится.
>Но после революции не было промышленной базы, сравнимой с остальными, для строительства военпрома. Благодаря тяжёлому наследию царского режима, разумеется.
База была, хоть и отсталая. Без базы вообще совок был бы на уровне какой-нибудь Аргентины тех времён. Но вот с культурой производства и прочими ништяками, позволяющими ваять что-либо сложнее Т-34, в совке было хуёво. Процент брака по авиадвигателям вообще пиздецовый был, хоть и пытались производить отсталые гном-роны, да прочий хлам. В этом плане совок оче сильно напоминает кавайных ниппонцев того времени, лол.
Про вычислительную технику я помянул не в плане ВМВ, а вообще. Совок обосрался и скатился до тупого копирования у треклятых империалистов, лол. С такой наукой как генетика тоже эпично сами себе насрали. Идиотов куски. Но это всё проявится позднее.
Что же касается РИ и снарядного голода - так проблема была не с производством, а с доставкой этих самых снарядов, ибо запасов бухла боеприпасов и прочей хуйни хватило ещё на несколько лет гражданки, а та же Ф-22, спроектированная во второй половине 30-х была заточена под снаряды ПМВ по той причине, что их настолько дохуя было на складах ещё с ПМВ, что артсистемы под этот запас пилили. Так с чем же был связан снарядный голод на фронет во времена ПМВ? По поводу ебанутости РИ и её руководства с тобой вроде бы никто и не спорил. Еропланы всё хранцузские да британские покупались, пульки экономились, что-то самозарядное зольдатенам выдать боялись. Рашка как она есть, лол. Царь-колокол, царь-пушка и царь-тряпка, КПД которых стремится к минус бесконечности.
Пендосов же я привёл как пример того, насколько оперативно можно развернуть охуенно массовое клепание танчиков в условиях тогдашнего капитализма. И ведь клепали не такой уж примитив. К концу войны весьма охуенные вундервафли хуячили. Да, БОЛЬШАЯ часть совка не подвергалась бомбардировкам и оккупации, в отличие от тех же гансиков, которых утюжили как могли. При этом в Гермашке до конца войны клепали достаточно сложную технику, типа тех же пантер, Ме-262 и прочих творений СТГ.
>Семён, судя по сленгу? Семён.
Ты точно поцыэнт из /млп/
>Давай обойдёмся без ярлыков?
А теперь совсем смешно. Ты не заметил, что никто, окромя тебя так яростно не навешивает ярлычки? Сначала тебе мерещились царебляди, затем картошечники и прочие потребители онлайн-говна, в какой-то момент тебе внезапно почудились семёны (в кровати твоей мамки если только, лол) с /по/раши, а в итоге ты обвиняешь кого-то в развешивании ярлыков. Ты случаем не из жыдов будешь? И да:
>Какой ты погроммист - логики же нет, так, жопокрут обыкновенный.
С какого хуя ты взял, что я погромист? Рептилоиды с Нибиру нашептали небось?
Кстати, о чем мы там пиздели? О КВ? Ну его конструкция для того времени весьма прогрессивна, ибо не только ценная броня, но и 76,2-мм бабаха искаропки. В принципе немцы как раз выжали из этой коробочки всё, что смогли - захуячили нормальную оптику вместо того говна, что ставили пидорахи на свои поделия, командира освободили от наводки и дали ему башенку, ну и часть машин оснастили хорошей, годной танковой пушкой, вместо того непотребства (по сравнению с 75-мм длинноствольным немецким орудием), что было искаропки. Получился весьма годный тяжёлый (по массе) танк. Но немцы и прочую совковую технику пытались до ума довести. Начиная от той же Ф-22 и заканчивая Т-34.
Слушай, ты меня заебал. Ты уже в начале принял меня за монархиста, потом ещё за кого-то, теперь ты приписываешь мне утверждение что я назвал 7.62 НАТО идеальным патроном. Я всего указал на то, что они хотя бы гильзу уменьшили что бы жизнь себе упростить, наши даже даже до этого не удосужились. И претензии эти были сформулированы в разных странах и неоднократно на протяжении последних 100 лет, о чём я неоднократно заявлял в этом треде. Пожалуйста, сфотографируй то место, которым ты читаешь тред и выложи сюда. Мне очень интересно.
>пидорахи
Сначала хотел пост написать и ответить, потом увидел слово-маркер и передумал.
что-то не так? Надо же как-то разнообразить предложения. Да и поцыэнт попался весьма занятный.
Нет, я не из /po/, если чо, и даже не из крымопараши.
>>, насколько оперативно можно развернуть охуенно массовое клепание танчиков в условиях тогдашнего капитализма.
>>Первая экономика мира, лучший в мире автопром
>прочей хуйни хватило ещё на несколько лет гражданки
>>Сравнивает масштаб операций
Мог бы сразу сказать что ебанутый, мы б тут не напрягались.
Ещё что спизданёшь?
>Семён.
Лол. "Когда нечего сказать..."
Алсо, даже если на минутку предположить, что я - действительно не я, а сэймперсун того парня - это как-то отменяет перечисленный мной список?
Уточни, что ты хотел сказать этим списком, потом посмотрим.
Вот это поврот!
>пистолет-пулемёт
На месте, я спокоен.
Про гильзу я понял, но ты зачем-то ляпнул про "диаметр пули", вот я и подверг сомнению твою позицию.
Укажи, где я назвал тебя монархистом? Заскринь это место и выложи сюда. Мне очень интересно.
Ты не с ганзы, часом, к нам приполз?
>но ты зачем-то ляпнул про "диаметр пули"
Диаметр пули у натовского винтовочного меньше, чем у нашего, но это не критично. А вообще диаметр винтовочной пули для носимого пулемёта с ленточным питанием давно пора уменьшить. В разные времена по разным соображениям этого не делали. В основном либо дилетантские доводы, либо копеечная экономия.
За обсуждением игрушек - в веге.
>Ты начал гнать на РИ
Юноша, не маневрируйте, это вас зажгло упоминание о тяжёлом наследии царизма, сделанное не мной, а картоном с характерным ID - Путимиром Геббельсовичом. И вы, используя ваш местечковый диалект, начали "гнать" на СССР. Я, ничтоже сумняшеся, всего лишь раздул пожар, на горе буржуину.
Картоны, вы можете мне в двух словах объяснить что этот блаженный юноша пытается до нас донести? Т-34, авиадвигатели, японцы, вычислительная техника, копирование техники, генетика, снарядный голод: смешались в кучу кони, люди, - какой-то набор штампов. Оно использовало все заезженные темы для провоцирования патриотически настроенных обитателей данного раздела, что почерпнуло из /ро/ за свою недолгую жизнь, да? Но так и не опровергло тезис об отставании СССР в промышленности благодаря предыдущему режиму. Сдаётся мне, что юноша катается по земле и бессвязно (от боли) кричит в попытках сбить пламя.
> я не из /po/, если чо, и даже не из крымопараши
На воре и шапка горит. И сам вор.
Оно заговаривается, рассудок отчего-то помутился. Хотя гости из /ь/ыдлятни и так не отличаются ничем, кроме жаргона, который и формирует их клиповое мышление.
Что-то мы от темы обсуждения совсем отклонились. Прекращу травлю, пожалуй.
>За обсуждением игрушек - в веге.
Ну и тут ты такой с пруфами того,что я ссылался на игрушки по какому-либо поводу. Мне действительно интересно знать, где, и на какую именно.
> это вас зажгло упоминание о тяжёлом наследии царизма,
>Я, ничтоже сумняшеся, всего лишь раздул пожар, на горе буржуину.
Какие влажные фантазии. Милейший, мне кажется вы начали принимать желаемое за действительное.
>На воре и шапка горит. И сам вор.
Какая мантра. Самовнушение далеко не всегда позволяет верно оценить обстановку, если что.
>Хотя гости из /ь/ыдлятни
Ну хоть раз угадал, лол.
>угадал
Да чего там угадывать - это очевидно и неинтересно. Просто надо было поискать другие болевые точки на предмет обнаружения более интеллектуального собеседника по нисходяшей: монархист-военачер - политачёрт - /ь/ыдло. Ещё и проецирует и не стесняется своего /ь/ыдлизма как какол. Пшёл вон.
>если что
Б-же мiй, оно ещё и в реале быдло, а не только в сети. Aby, животное, убери /wm с главной.
Кроме невнятных повизгиваний, что-то ещё будет? Ну хотя бы пруфы по поводу игорей. Мне действительно весьма интересно, во что я там гамаю, лол.
>Уточни, что ты хотел сказать этим списком, потом посмотрим.
>Из потерь там только эльзас с лотарингией и временные ограничения в рейнской области.
Намёк ясен?
Не ясен. Давай для сравнения цифры промпроизводства Германии после ПМВ и СССР, как наследника РИ, тогда и поговорим. Можешь даже притащить не производство СССР, а РИ на момент революции - предвижу, что будет меньше, чем даже у Германии после ПМВ.
А чем комнцепция этой гаубицы отличается от Пеона?
Повезло! Семью моей бабки немцы выкинули на мороз и они жили в бывшем колхозном сарае на окраине деревни у леса. Курская область. Немцы то хуйня, была по ее словам, зверствовать начали только после того как получили люлей от РККА. А вот полицаи набраные из хохлов был лютый пиздец, залутать пытались все подряд, был постоянный гоп стоп в их исполнении, чуть что бросались с оружием на местных, ненавидит хохлов до сих пор.
Эта была специально обученная муха в чине капитана КГБ.
Кстати да, это ж гаубица, а не полевое орудие, и даже не ПТО. Она должна стрелять с закрытых позиций и достаточно оперативно включать съебатор после обстрела. Так что о каких набижавших ниггах может идти речь? Если вражеская пехота добралась до позиций тяжёлой артиллерии, то всё, это совсем печально.
Наводить такую гаубицу можно и поворотом всей платформы. Только вот у хранцузиков она какая-то неубедительная и слабопроходимая.
>слабопроходимая
Ты посмотри на рекламу европейских внедорожников. Там "внедорожье" у них ровнее и лучше, чем у нас иные федеральные трассы. Так что хуле ты хотел.
А они с этой бабахой планируют в гейропе воевать? Я думал, что техника должна быть пригоднав хотя бы для войны во всяких Сомали и прочих бананостанах. А там вроде автобанов ещё не запилили.
у Федорова не было выбора с патроном, а миллионы патронов и сотни винтовок лежали(и до сих пор лежат в солевых складах). Я тебя слепила из того что было.
Как инженегр оцениваю его конструксьон на 5 из 5.
А французские танки жидотанкисты особо не любили, уважая больше Центурион ибо норм пушка суо и броня.
/r переделки про необучаемых. Паста для затравки:
Эдуард Шеварнадзе, министр иностранных дел во времена президентства Михаила Горбачева, находился в Москве 12 сентрября 1990 года, когда Гельмунт Коль решил вывести ГСВГ из объединенной Германии. Он заявил, что хочет, чтобы все военнослужащие армии СССР были вывезены из Германии как можно скорее.
Шеварнадзе ответил на это следующим образом: «Следует ли включить в число вывозимых из Германии тех, кто здесь похоронен?»
Коль промолчал.
И слышно было, как муха пролетит.
Эдуард Шеварнадзе, министр иностранных дел во времена президентства Михаила Горбачева, находился в Москве 12 сентрября 1990 года, когда Гельмунт Коль решил вывести ГСВГ из объединенной Германии. Он заявил, что хочет, чтобы все военнослужащие армии СССР были вывезены из Германии как можно скорее.
Шеварнадзе ответил на это следующим образом: «Следует ли включить в число вывозимых из Германии тех, кто здесь похоронен?»
Коль промолчал.
И слышно было, как муха пролетит.
>А уже в 1913 году Федоров предложил автоматическую винтовку своей конструкции, рассчитанную под новый патрон, разработанный самим же Федоровым.
Этот патрон имел остроконечную пулю калибра 6.5мм массой 8.5 грамм, и гильзу бутылочной формы без выступающей закраины. Начальная скорость пули патрона Федорова составляла порядка 850 м/с, что давало дульную энергию порядка 3100 Джоулей (у патрона 7.62х54R дульная энергия составляет 3600-4000 Джоулей в зависимости от варианта снаряжения). Из этих характеристик, кстати, можно сделать вывод что патрон Федорова не являлся "промежуточным" в современном понимании - это был вполне полноценный винтовочный патрон уменьшенного калибра (для сравнения - дульная энергия промежуточного патрона 7.62х39 составляет примерно 2000 Джоулей). Тем не менее, патрон Федорова обеспечивал меньший импульс отдачи по сравнению со штатным патроном, имел меньшую массу и был более приспособлен для использования в автоматическом оружии.
Наша песня хороша, начинай её сначала.
Было заявлено, что у Германии по итогам ПМВ из потерь были только Эльзас с Лотаргинией и ограничения в Рейнском бассейне.
Я перечислил список, собственно, потерь.
Меня обвинили в семёнстве.
Я спросил, отменяет ли моё гипотетическое семёнство факт приведённых мной потерь.
Меня попросили уточнить, что я имел ввиду.
Я уточнил.
А теперь непосредственно вопрос: причём тут промпроизводство РИ\СССР, да еще и в сравнении с немецким? Поднимите мне веки.
дома вокруг подозрительно целые, небось сами взорвали лягушатники.
видел на немецком киносборнике как с 5 см в т34 уже убитую со 100(на глаз канечна) метров палили. 3 выстрела в борт - 2 рикошета а 1 раз не попал!!!
В КВ вообще бесполезняк палить.
Чому в КВ бесполезно-то? Рациональных углов нет и не предвидится - так что рикошет весьма сомнителен.
А если подкалиберным шмальнуть, или кумулятивным (ага, попасть ещё надо нормально), то пиздохен мамонту.
Просто у кого-то припекло от цареблядей, причём воображаемых, лол.
Сам придумал - сам взорвался. Охуенно же?
>ЗАРЯЖАЙ ГОЛДУ
>@
>КАРУСЕЛЬ
Ты для начала кумулятивный для 5cm найди, потом им шмалять будешь.
>причём тут промпроизводство РИ\СССР, да еще и в сравнении с немецким
При том, что речь шла об отсутствии высокотехнологического (для начала двадцатого века) промпроизводства в СССР благодаря тяжёлому наследию царского режима. Поэтому я и запросил цифры для сравнения промышленности Германии и РИ/СССР двадцатых годов. Так понятно, или ты всё-таки семён?
То-то ты безуспешно копротивлялся на тему промпроизводства в РИ и СССР. Без пруфов, как и положено парашной маньке.
Чего ты ему объясняешь? То ж гость из /ь/ыдлятни, откуда ему о номенклатуре снарядов фрицев знать?
>парашной маньке
Али /ь/ыдлу - ват диференс.
>ЗАРЯЖАЙ ГОЛДУ
>@
>КАРУСЕЛЬ
Ты переиграл в какое-то гамно. Мне очень жаль.
>Ты для начала кумулятивный для 5cm найди, потом им шмалять будешь.
А зачем искать кумулятивный, если тот же PzGr-40 возьмёт КВ в борт с 300-500 метров?
Учитывая, что для кумулятивных снарядов угол встречи как раз критичен, то их применение более затруднительно, нежели подкалиберных. А в 1941-1942 годах немцы ещё не испытывали проблем со всякими Вольфрамами.
>То-то ты безуспешно копротивлялся на тему промпроизводства в РИ и СССР. Без пруфов, как и положено парашной маньке.
Ну пока что копротивляешься тут ты, ну ещё ярлычки навешиваешь между делом. Но конкретно для особо одарённых повторюсь - мне как-то похуй на РИ и то, что в ней было. Мы обсуждать начали конкретно КВ. Не думаю, что все проблемы с надёжностью оного связаны исключительно с РИ и её тяжОлым наследием. Просто танк был достаточно новым для своего времени. Немцы столкнулись с проблемами надёжности на пантерах, которые также были весьма продвинутыми для своего времени. И глупо списывать проблемы конструкции на тяжОлое наследие Веймарской Республики, лол. Только тебе этого не понять, судя по всему, у тебя царебляди, порашники и ВоТодрочеры под кроватью. Продолжай героическую борьбу с ними.
Ох лол, я ссылку на пост проебал. Исправляемся.
>в борт из 50-мм бабахи можно убить и КВ
>А зачем искать кумулятивный, если тот же PzGr-40 возьмёт КВ в борт с 300-500 метров?
Кого ты тут наебать хочешь?
То и хотел. В борт КВ возможно поразить с коротких дистанций даже с 50-мм бабахи, используя подкалиберный снаряд. Только и всего.
>с коротких дистанций
>используя подкалиберный снаряд
так и тигр можно поразить, хули
>А зачем искать кумулятивный, если тот же PzGr-40 возьмёт КВ в борт с 300-500 метров?
Ну ты же сам написал, что будешь шмалять кумулятивным для 5cm и пиздохен мамонту делать, вот и ищи его.
Внимательнее перечитай, ага.
Хотя да, я там слегка забыл упомянуть 37-мм бабаху, кумулятивный снаряд от которой, по таблице, да на 100 метрах таки может поразить КВ.
>37-мм бабаху, кумулятивный снаряд от которой
Ну он вообще надкалиберный.
>на 100 метрах
Дальше просто не летит.
Не знаю, кому из вашей братии адресовать, но напоминаю, что средний бронелист КВ-1 был лишь 35мм. Так-то.
Ага, но как последнее средство самообороны сойдёт. Осталось замаскироваться, зарядить и ждать, когда КВ приблизится на 100 метров. Можно использовать приманки, лол.
Средний это какой? В принципе с таким подходом можно попробовать и башню заклинить, а может даже ствол перебить. В принципе можно попробовать перебать мамонту в корму башни, но в полевых условиях не всегда такая возможность есть.
Наша песня хороша, начинай её сначала...
Наш, так сказать, диалог начался вот с этого поста:
На который я ответил:
И понеслась:
А теперь я еще раз попрошу поднять мне веки и показать, в каком месте нашего диалога шла речь о промпроизводстве в РИ\СССР и сравнении его с немецким.
А заодно - почитать определение сэймперсунства.
Дин Раск, Госсекретарь США во времена президентства Джона Кеннеди, находился во Франции в начале 60-х годов, когда де Голль решил вывести Францию из состава НАТО. Он заявил, что хочет, чтобы все военнослужащие армии США были вывезены из Франции как можно скорее.
Раск ответил на это следующим образом: «Следует ли включить в число вывозимых из Франции тех, кто здесь похоронен?»
Де Голль промолчал.
И слышно было, как муха пролетит.
Когда Колин Пауэлл находился в Англии, где он участвовал в работе довольно большой и представительной конференции, присутствовавший там архиепископ Кентерберийский спросил его, можно ли считать наши планы по поводу Ирака ещё одним примером того, что президент Джордж Буш занимается «строительством империи».
Пауэлл ответил ему следующим образом: «В течение многих лет Соединённые Штаты подвергали большой опасности многих своих молодых мужчин и женщин, отправляя их за пределы своих границ сражаться за свободу. И единственной территорией, которую мы когда-либо просили взамен, была земля, в которой мы хоронили тех, кто не вернулся домой».
И слышно было, как муха пролетит.
Во Франции проходила международная техническая конференция, в которой принимали участие инженеры из многих стран, в том числе французские и американские. Во время одного из перерывов кто-то из французских инженеров, вернувшись в зал заседаний, сказал: «Вы слышали, какой фокус выкинул Буш? Он послал в Индонезию авианосец, чтобы помочь жертвам цунами. Он что, собирается бомбить их?».
Находившийся там инженер фирмы Боинг встал и спокойным тоном объяснил: «Наши авианосцы имеют на борту по три госпиталя, в которых могут лечиться несколько сот человек; их ядерные силовые установки могут снабжать электричеством различные береговые объекты; в трёх кафетериях могут получать пищу по три раза день до 3000 человек; их опреснительные установки могут производить из морской воды несколько тысяч галлонов пресной воды ежедневно; и на авианосцах находятся полдюжины геликоптеров, которые могут использоваться для транспортировки больных и раненых. У нас есть одиннадцать подобных кораблей, а сколько есть у Франции?»
И слышно было, как муха пролетит.
Некий адмирал флота Соединённых Штатов присутствовал на военно-морской конференции, в которой, помимо адмиралов из флота США, принимали участие также адмиралы из флотов Британии, Канады, Австралии и Франции. Во время устроенного для участников конференции приёма, перемещаясь по залу, он оказался в большой группе офицеров, в которой можно было найти людей из почти всех этих стран. Попивая свои коктейли, все они участвовали в непринуждённой беседе, которая велась на английском. И вдруг французский адмирал с обидой посетовал, что в то время как европейцы изучают многие языки, американцы учатся только английскому, и с вызовом спросил: «Почему мы должны на всех подобных конференциях говорить на английском, а не на французском?»
Американский адмирал среагировал мгновенно: «Может быть потому, что англичане, канадцы, австралийцы и американцы позаботились о том, чтобы вам не пришлось говорить на немецком».
И слышно было, как муха пролетит.
А ЭТА ИСТОРИЯ ОЧЕНЬ ХОРОШО СОЧЕТАЕТСЯ С ПРЕДЫДУЩЕЙ.
Роберт Уайтинг, пожилой джентльмен в возрасте 93 года, прибыл в Париж на самолёте. Проходя паспортный контроль, он замешкался, довольно долго разыскивая в своей дорожной сумке паспорт.
Французский таможенник, не скрывая сарказма, спросил его: «Месье, вы уже бывали во Франции?»
Мистер Уайтинг ответил, что да, он бывал во Франции.
«Тогда вам должно быть известно, что надо готовить паспорт заранее».
Американец сказал в ответ: «Последний раз, когда я был здесь, мне не надо было предъявлять паспорт».
«Но это невозможно. Американцы всегда должны предъявлять паспорт, когда они прибывают во Францию».
Пожилой американец пристально посмотрел на француза, а потом спокойно объяснил: «Когда в 1944 году я прибыл на пляж Омаха (участок нормандского побережья Франции, один из основных участков высадки войск союзников – Прим. перев.) в день «Д», чтобы поучаствовать в освобождении вашей страны, мне не удалось найти ни одного француза, чтобы предъявить ему паспорт.
И слышно было, как муха пролетит.