Побампаю до конца дня, наверное. Если даже ночной не заинтересуется - пускай тонет.
Женщины красивые на картинках, но я одного не понимаю: с каких хуев у тебя такое запредельное ЧСВ, что ты решила, будто бы у рандомной бабы кому-то будет интересно что-то спросить? Будто бы ты не толстуха с чуть ли не каколдом под боком и поломанным представлением о здоровых отношениях, а неебацо интересная личность.
Саги, разумеется.
Саги, разумеется.
Забирай своего ручного куколда и пиздуй в дыркач. Сажи.
>Будто бы ты не толстуха с чуть ли не каколдом под боком и поломанным представлением о здоровых отношениях
Дафайн здоровые отношения в твоем понимании.
двачую, все бабы одинаковые.
>полусвободные
И что, кто чаще ебется на стороне - ты или твой муж?
Чем одинаковые?
Ыгысь. Это уж вообще охуеть: "сап двач, предлагаю вам послушать про мои отношения с кунчеком, а то у меня пидзолизов под рукой нет!".
Муж. Мне это не так интересно. Так, несколько раз с тянками было, чаще я с ними просто флиртовала. Муж в целом удовлетворяет мой интерес к кунам, поэтому только тянки и интересуют на стороне. И то не все.
Живёте с мамкой/снимаете/отдельно?
С какого возраста начали отношаться?
Как познакомились?
Через какое время начали трахаться?
Дефайн "полусвободные отношения", что именно это значит? Ты ебёшься с кем хочешь, а он - нет, лол?
Планируете тугосерь?
Хуй знает, зачем мне нужно это знать, но раз уж существует такой тред, это всяко интереснее инцело-нофап-чэдо-шизы
Каково это быть с человеком 8 лет? Любви же уже нет наверное
Вот я сейчас отношаюсь с тянкой месяцев 8 и мне уже ничего не хочется, рутина. А первые полгода страсть и всё такое
я листал инстаграм и не могу отличить одну от другой
Пока снимаем. Будет чуть получше с деньгами - лет за 5 наскребем на двушку. Если подольше потерпим и попашем пожестче - может и на трешку. Дом не хотим, геморно.
>С какого возраста начали отношаться?
Мне было 21, кажется, а кун на 4,5 лет старше.
>Как познакомились?
Общий друг сначала познакомил, мы сдружились, а через год-полтора он начал нас друг другу втихаря сватать и мы сошлись.
>Через какое время начали трахаться?
У нас все с койки и началось, когда проявили открыто друг к другу интерес. Т.е. если не считать период именно дружбы - с первого дня был и оральный секс, и петтинг, а вообще мы на ночь застряли на музыкальной студии вдвоем и большую часть ночи спали в обнимку на диване.
>что именно это значит? Ты ебёшься с кем хочешь, а он - нет, лол
Инициировала этот формат с самого начала я, но скорее для него. У меня за все годы было только контакта 3-4 с тянками.
>Дефайн "полусвободные отношения"
Это значит "мы можем спокойно иметь контакты на стороне, но держим руку на пульсе чтобы каждому из нас это было комфортно, и вообще остаемся друг для друга на первом месте; отношения - отдельно, секс - отдельно". Если кого-то из нас, к примеру, триггерит вариант секса партнера с кем-то еще - без вопросов все откладывается до лучших времен.
>Планируете тугосерь?
Не планируем. Своих - точно, у меня нет на это лишнего здоровья. Но не зарекаемся что, например, может когда-нибудь воспользуемся услугами суррогатной матери, или возьмем на воспитание. Или не сделаем этого, скорее нет чем да, т.к. кун маленьких детей все же не любит, да и меня они вводят в ступор.
>Каково это быть с человеком 8 лет?
Сама охуеваю что уже столько времени прошло. Ощущение будто только год-два назад познакомились.
>Любви же уже нет наверное
Есть и уважение и любовь, не влюбленность. Я этому скорее рада, т.к. влюбленность в принципе не люблю как состояние, оно выбивает из колеи. А так - мы друг для друга просто константы по жизни, связанные с психологическим комфортом, самые близкие люди.
>отношаюсь с тянкой месяцев 8 и мне уже ничего не хочется, рутина. А первые полгода страсть и всё такое
Ты говоришь именно о влюбленности. Химические механизмы разные.
1. С чего ты взял что инстраграм репрезентативен относительно всех тян? У некоторых его просто нет. Некоторые в принципе не любят светить свою жизнь в сети и т.д.
2. Я тоже не могу отличить инстатян друг от друга, лол. Когда училась с такими в одной группе - за 5 лет так и не запомнила их имена.
анал пробовали?
>мы можем спокойно иметь контакты на стороне, но держим руку на пульсе чтобы каждому из нас это было комфортно, и вообще остаемся друг для друга на первом месте; отношения - отдельно, секс - отдельно
Эх, блэт, первые полгода где-то была такая же тема, но не затащил и всё скатилось в дефолтную моногамию. Печаль, хотя в остальном всё прекрасно
Мимо 6 лет в отношашках
Да. Люблю, но из-за хронических трещин которые заработала задолго до анала не имеем возможности часто практиковать.
>но не затащил
Что ты имеешь в виду?
>всё скатилось в дефолтную моногамию. Печаль, хотя в остальном всё прекрасно
А что мешает снова поднять эту тему?
>Тян
>Суп без сисек
>Несчитово
Можешь проследовать в хуй сразу
Ты ведь в курсе что даже не только у трапов могут быть сиськи?
Ога, куколдов или жён мало что ли? Оглянись вокруг, да каждый второй из этих...
8 год без ссоры? охуеть. как?
мимо-кун-у-которого-ссорились-родители-и-сестра-с-парнем-и-теперь-его-триггерит-эта-хуйня
мимо-кун-у-которого-ссорились-родители-и-сестра-с-парнем-и-теперь-его-триггерит-эта-хуйня
>8 год без ссоры? охуеть. как?
Мы еще на берегу договорились, что у нас двустороннее жесткое табу на агрессию и токс в адрес друг друга. Это означает, что никаких претензий, ультиматумов, повышения голоса и намеренного наступания на мозоли, а также вранья любого толка, секретов и недосказанности у нас не допустимо. Поэтому когда кому-то что-то некомфортно - грубо говоря, берем второго за руку, отводим на диванчик, спокойно и без давления объясняем: мол, меня напрягает то-то и то-то, давай искать варианты решения, которое бы устроило обоих. Прямо сейчас, либо чуть попозже, но обязательно. И то: только после того, как самостоятельно уже ситуацию обмозгуешь и придешь к выводу что в одно рыло фиксить не получится.
Поначалу, особенно с непривычки, это достаточно тяжелое занятие, может серьезно эмоционально придавить. Но постепенно привыкаешь, и становится очень комфортно: нет необходимости что-то прятать, умалчивать, сидеть и грузиться, присутствие партнера тебя не обязывает ни к чему, т.к. вы все друг о друге и так знаете.
>у-которого-ссорились-родители-
У меня тоже были жесткие баталии между родителями, это мягко сказано. А у мужа с его родителями отношений вообще нет, ему даже ни разу не позвонили с тех пор как он съехал. Есть примеры того как поступать не надо.
Пик отклеился. Ну да ладно
Она дает ему ебат писку и еще подкармливает, ничего не требуя, плюс они оба конченые и вариантов все равно особо нет, хули бы тут ссориться?
>дает ему ебат писку
У нас нет такого понятия "дать". Если секса хотят оба - ебемся. Кто-то не хочет - никто не заставляет, т.к. нам интересен секс, а не дрочка человеком.
>еще подкармливает
Готовим по очереди, часто заказываем готовую еду.
>ничего не требуя
Мы оба друг от друга ничего не требуем кроме уважения.
>они оба конченые
Аргументы?
>и вариантов все равно особо нет
Вариантов у обоих масса, только они не интересны, нам уже друг с другом комфортно.
>Можете задавать свои ответы
Писка даш ебат?
>практикуем полусвободные отношения
>Чедоебов и прочий неадекват буду игнорировать
Проиграл. Классика, бетабуксер и пизда скачущая по Чедам.
>пизда скачущая
Тред почитай. Кун намного активнее меня в похождениях, а я и то только тянок предпочитаю.
Ору. А ещё говорят что у инцелов в методичках фантазии. Вот же блядь вам доказательство. Если вы не Чед то всё на что вы можете рассчитывать это бетабакс-куколд от жирухи.
Я только по тянам, как уже написала, но муж готов дать.
Но тут же жируха его содержит
>которого большую часть времени тащила со дна
> бетабакс-куколд от жирухи
Бетабаксер бы боялся чужой тян присунуть, чтобы эту не потерять
>как уже написала
Прости, лень было читать твой тред.
Зарепортила зеленого.
Зачем тебе был нужен парень?
Вероятно, тебе хотелось общаться с ним + тактильный контакт?
Если так, то опиши, пожалуйста, как ощущается нехватка того и другого?
Я примерно представляю, как физически ощущается жажда или голод (упадок сил, сухость во рту и легкая головная боль / слабость, выделение слюны, тянущее чувство ниже ребер), но не могу представить, как ощущается нужда в человеке рядом.
Маг, 35 уровень.
Уточню.
>проявили открыто друг к другу интерес
Что это означает в плане телесных ощущений? И что вообще такое "интерес к человеку"?
Я примерно знаю, что такое интерес к новым блюдам или предметам - хочется узнать, насколько объект подходит "для употребления". Но если так - то неужели тебе впрямь было интересно "а насколько с ним было интересно не просто дружить" или даже "а насколько он подходит мне сексуально"?
Извиняюсь за такую постановку вопроса, но просто мне НИКОГДА не было настолько интересно, чтобы сблизиться с человеком.
>давай искать варианты решения, которое бы устроило обоих
Почему тебе хочется искать такие решения?
Суммируя все вопросы - почему быть вместе (с ним или еще с кем-то) тебе хочется больше, чем быть одной и, например, хакканствовать?
>Зачем тебе был нужен парень?
Незачем. Я как-то вообще не планировала искать себе пару, так вышло и друг постарался, я писала выше. Плюс кун почти изначально тяжело болел и я привязалась пока вытаскивала его из задницы.
>тебе хотелось общаться с ним + тактильный контакт?
Для тактильного контакта и секса отношения не нужны, на мой взгляд, для общения тоже. Это скорее бонусы. Алсо я не приемлю концепцию отношений как самоцели, скорее это продукт моего интереса и привязанности к конкретному человеку.
>не могу представить, как ощущается нужда в человеке рядом.
Если говорить о чувстве одиночества как о нехватке близких людей - то речь идет именно о потребности в человеке, рядом с которым можно было бы расслабиться и не быть настороже, которому можно было бы довериться полностью и, фигурально говоря, доверить прикрывать спину. Эдакая тихая теплая гавань.
>Что это означает в плане телесных ощущений
Ничего, если ты о теоретических бабочках в животе. У нас не было влюбленности в привычном понимании. Скорее мы оба были на тот момент в глубоком кризисе в смысле и депры, и проблем по жизни, и интуитивно решили что вдвоем грести проще чем одному. А может, просто искали друг у друга поддержки. Сейчас сложно уже сказать точно.
>Я примерно знаю, что такое интерес к новым блюдам или предметам - хочется узнать, насколько объект подходит "для употребления".
В том и фокус, чтобы партнера воспринимать не как объект, а как субъект. Здесь огромная разница.
>то неужели тебе впрямь было интересно "а насколько с ним было интересно не просто дружить" или даже "а насколько он подходит мне сексуально"?
Даже не задавалась такими вопросами. Просто долгое время общались и проводили время вместе и в общей компании, друг подливал масла, а потом по стечению обстоятельств сорт оф переспали. Помню, кун тогда спросил "Что ты планируешь: свадьбы-хуядьбы или просто секс на пару раз?". Я ответила тогда что не знаю, время покажет.
>но просто мне НИКОГДА не было настолько интересно, чтобы сблизиться с человеком.
Ты знаешь, мне отчасти тоже. Ото всех бывших я уходила сама, т.к. меня ничто не держало + меня отталкивали многие вещи. Но прежде всего "не держало". Это очень важный момент: речь идет не об общем имуществе или потомстве, не об общих интересах, а скорее о об общих потребностях, планах, моральном компасе, и наверное о самом главном: готовности открываться. Это пиздец как страшно, особенно вначале: а вдруг надо мной будут смеяться, а вдруг распиздят, а вдруг решат что я ебанько и т.д.
>Почему тебе хочется искать такие решения?
Потому что меня волнует мой покой и покой моего ближайшего человека.
>(с ним или еще с кем-то)
Вопрос поставлен некорректно. Я хочу быть конкретно с этим человеком, а не с кем-то еще. Мне не все равно, с кем.
>почему быть вместе тебе хочется больше
Потому что мы уже привязаны друг к другу, и я не вижу никаких причин выдирать с мясом кусок от меня или от него, хотя несколько раз были такие мысли из-за низкой самооценки.
>чем быть одной и, например, хакканствовать?
А чем это лучше?
нормально накормили жируху с дефицитом внимания, послушные пиздолизы.
Тебе не хватило?
Есть у вас общие интересы? Он 10/10 ероха, или же посто среднекун?
ну и если не сложно- какие могут быть советы 20 летнему ученику мага, в плане отношений/первых контактов с тянками и тд?
ну и если не сложно- какие могут быть советы 20 летнему ученику мага, в плане отношений/первых контактов с тянками и тд?
>о потребности в человеке, рядом с которым можно было бы расслабиться и не быть настороже, которому можно было бы довериться
Извини, не понимаю. Вероятно, у меня нет нужного эмоционального опыта.
Можешь описать иначе? Какие-то другие сравнения (возможно, не социальные, а физические/физиологические, чтоб уж наверняка)?
>вдвоем грести проще чем одному. А может, просто искали друг у друга поддержки
Нет, не понимаю. Мой жизненный опыт свидетельствует скорее об обратном.
Причем я говорю не о
>вдруг надо мной будут смеяться, а вдруг распиздят, а вдруг решат что я ебанько
а о "а зачем? Зачем быть с кем-то, когда можно быть одному?"
Один человек полностью контролирует ситуацию, а рядом с кем-то - это как игра с ботами, которые иногда могут сделать все как нужно, но скорее всего все провалят (а даже если и не провалят - то просто приходится учитывать их в своих планах).
Как писал Т. Шевченко (в переводе С. Лютова)
>Не женися на богатой, – выгонит из хаты, —
>Скажет: – «Вон пошел, оборвыш, из хором богатых!»
>И наплачешься тогда ты вволю на просторе…
>Не женися и на бедной, – много будет горя.
>А женись-ка ты на воле, – на казацкой воле, —
>Беззаботной и свободной, словно ветер в поле.
>Не беда, что одиноким век свой скоротаешь,
>Не беда, – зато и горя меньше ты узнаешь.
>Заболеешь ли, не спросят: отчего хвораешь?
>Отчего, легко иль тяжко, – знал один и знаешь.
>Говорят, – вдвоем не трудно сжиться и с тоскою,
>Говорят, – вдвоем и слезы легче лить порою, —
>Да неправда, – легче плакать за пятью замками,
>Чем открыто пред людскими зоркими очами…
>выдирать с мясом кусок от меня
К слову, я в свое время вырвал.
Несмотря на болезненность и не прошедшую до конца печаль, считаю, что это было одно из немногих верных решений в моей жизни.
Обернувшись назад, могу сказать, что теперь ЕЙ стало гораздо лучше жить.
Опхуйпизда, ты ещё тут?
>Есть у вас общие интересы?
Вначале было больше он был преподом по музке, сейчас в целом меньше, т.к. музыку за неимением ресурсов я на неопределенный срок забросила. Впрочем, я сейчас переучиваюсь в ит, он тоже оттуда. В целом поговорить есть о чем, потупить вместе есть над чем.
>Он 10/10 ероха, или же посто среднекун?
Сложно сказать. Я людей талантливее, умнее и добрее него в жизни пока не встречала. На внешность я не смотрела в принципе никогда, включая бывших, но уродом его назвать нельзя, да и тянки на него западают, сценическая харизма есть тоже. Алсо мне сложно объективно оценивать его внешность из-за моего к нему отношения. Можно было бы назвать успешнокуном, но у него всегда были очень сильные проблемы со здоровьем и самооценкой.
>какие могут быть советы 20 летнему ученику мага, в плане отношений/первых контактов с тянками и тд?
Не играй в обезьяиньи гендерные игры, слышишь "баба должна" или "мужик должен" - беги, теряя кал. Учись уважать себя как человека, создавай вокруг себя пул таких же людей и среди них уже можно присматриваться к потенциальной паре.и меньше верь людям с борд
>Можешь описать иначе? Какие-то другие сравнения
Мне сложно дать какое-то физиологическое сравнение, т.к. социальные потребности они другого порядка, это не то же самое что захотеть посрать или захотеть сладкого. Может быть, я бы назвала это смесью нашей потребности заботиться о ком-то и потребности в чувстве безопасности, что вместе составляет что-то около потребности в семье. Не в семье в смысле папы-мамы-братьев-сестер, а в смысле людей, которым ты доверяешь и которых ценишь настолько что можешь назвать их своей семьей. И безопасность не в смысле кирпича на голову или пера под ребро, а скорее именно психологического комфорта, это когда присутствие человека никак не мешает тебе себя чувствовать и вести так будто ты находишься один. Кмк это очень кривая и грубая формулировка, но другая пока в голову не приходит.
>Мой жизненный опыт свидетельствует скорее об обратном.
О чем конкретно? Ты только что сказал что у тебя нет подходящего по теме эмоционального опыта.
>"а зачем? Зачем быть с кем-то, когда можно быть одному?"
Так получилось, сказала же. Я не планировала специально вступать с кем-то в отношения, не искала их. Чем хуже быть с кем-то, чем быть одному?
>а рядом с кем-то - это как игра с ботами, которые иногда могут сделать все как нужно, но скорее всего все провалят
Потому речь идет именно о таком человеке, на которого можно положиться.
>приходится учитывать их в своих планах
В своих планах приходится учитывать не только пару, а любых близких людей. Когда-то это были родители, сейчас у кого-то это может быть любимый кот, и так далее.
>Чем открыто пред людскими зоркими очами…
А чем плохо плакать открыто в присутствии близкого человека, который тебя никак не осудит и поможет хотя бы словом?
>К слову, я в свое время вырвал.
>Несмотря на болезненность и не прошедшую до конца печаль, считаю, что это было одно из немногих верных решений в моей жизни.
Это твое решение, я не знаю ни ситуацию, ни вас лично для того чтобы иметь возможность его оценить. Вопрос только в том, стоило ли оно того как минимум для тебя самого, и насколько реальными были причины. Сам же говоришь что до сих пор болит.
>Обернувшись назад, могу сказать, что теперь ЕЙ стало гораздо лучше жить.
Ты видишь не больше, чем тебе показано. Не можешь знать наверняка.
>по музыке
Самофикс
картинка где баба ловит внимание кунов на удочку
Спасибо за ответы, добра
20lvl ученик мага
Последний бамп на ночь
>социальные потребности они другого порядка
Именно поэтому мне и хотелось бы понять их, тем более, что, как ты говоришь, мы находитесь вблизи уже несколько лет.
Мне непонятна именно "потребность" в близости, собственное активное желание в близости оказаться...
>когда присутствие человека никак не мешает тебе себя чувствовать и вести так будто ты находишься один
Это хорошая формулировка, но я все-еще не понимаю. В моей практике наличие человека рядом предполагало, что мне - в обмен на какие-то блага или из чувства долга - либо придется этого вокруг этого человека плясать (развлекать, водить куда-то, общаться на приятные ему темы), либо прямо исправлять его косяки (собирать разбросанные носки и немытую посуду), либо, если ничего нельзя сделать, то молча терпеть его прибывание рядом.
Не спорю, бывали ситуации вовлеченности в проекты, когда ради успешного функционирования микро-группы и движения к цели приходилось взаимодействовать довольно тесно. У вас в отношениях нечто подобное? Вы вместе идете к какой-то цели/целям, закрывая глаза на неприятности, создаваемые человеком рядом (ведь Другой, как было верно замечено, субъект, а не объект - а значит не будет вести себя так, как хочется тебе именно в этот момент)?
Кроме того, раз уж затронули эту тему.
В чем смысл совместного эмоционального опыта? Предположу, что для того, чтобы была возможность сравнить ощущения от пережитого. Но зачем такое сравнение нужно? Для определения, согласится ли человек на подобный опыт в будещем?
Условно, зачем ходить в кино с чем-то, если можно пойти одному (выносим за скобки ситуацию, когда другой человек платит и обеспечивает услуги доставки и физической безопасности)?
>речь идет именно о таком человеке, на которого можно положиться.
Как бы точнее выразиться... Если ты на кого-то полагаешься, если кто-то для тебя что-то делает (пусть даже передает соль), то ты волей-неволей оказываешься в положении должника, и не освободишься, пока не выплатишь долг. Теоретически, я могу представить, как можно полагаться на других, но я не понимаю, как можно радоваться тому, что в обмен на "помощь" оказываешься в цепях, мучительно ожидая, когда с тебя спросят.
>своих планах приходится учитывать не только пару, а любых близких людей
ВОТ ИМЕННО! Постоянно приходится контролировать каждое движение тела и каждую фразу, потому что они же БУДУТ РЕАГИРОВАТЬ! Какая уж тут расслабленность мышц - сидишь как на иголках...
>безопасность не в смысле кирпича на голову или пера под ребро
Кстаааати...
Раз уж поднялась такая тема.
При каких обстоятельствах ты (лично или с привлечением родственников и иных лиц) могла бы похитить парня и пытать его целый год, пока он наконец на околеет?
>до сих пор болит
Оно болит потому, что я не могу простить себя.
Это примерно как эвтаназия для старой больной собаки. Вы долго были вместе, а теперь вы оба изменились, и теперь не проводите время так как прежде... Собака страдала из-за меня, из-за того, что я не могу вновь сделать ее молодой и здоровой, я страдал от того, как страдает она...
Эвтаназия была верным решение, и теперь она перестала страдать. Но печально, что я принял решение за двоих.
Впрочем, это я тут так расписал, а в реальности мы просто общались какое-то время по сети. Уверен, что она через 5 минут забыла обо всем - ведь я, перестав отнимать ее время, подарил ей возможность найти кого-то нормального.
> При каких обстоятельствах ты (лично или с привлечением родственников и иных лиц) могла бы похитить парня и пытать его целый год, пока он наконец на околеет?
Ты Mirai Nikki пересмотрел?
Просто люблю хорроры.
А если вопрос задать по другому, как бросить тянучку, вместе 4 года, живем вместе полтора. Именно она сподвигла переехать из мухосранска, получаю более менее норм, но со съемом хаты еле тяну, она не работает вообще, ведет паблик вк, но все тратит на рекламу что заработает. Спалила как-то мою переписку, когда выпивали, съебала из дома, мне звонили левые чуваки, говорили что она у них и завтра приедет забирать вещи с ними. Утром убежала и от них, попросила вызвать такси. Не дождалась такси, познакомилась с хуй пойми кем, но мне позвонила какая-то тян, сказала все нормально, у неё есть муж(да) и моя тянка пока спит, говорит приезжай вечером забери. Я приехал, с порога на меня начинают бычить 2 уебка каких-то, в хату не пускают, тянка прячется, эта мразота(у которой муж) тоже меня выгоняет, бухие все пиздец. Муж вообще аморфное чмо. Тянка вышла,сказала никуда не пойдет, я начал силой её тащить, 2 уебка этих схватили ножи и я ретировался. Потом пьяная говорила, что с кем-то из них спала, трезвая говорила, что ничего небыло. Потом еще несколько раз съебывала, тоже тусила с какими-то парнями из групп "вписка городнейм". Говорила ничего небыло. В целом то у нас все норм, пить почти перестали, дичь такая не происходит. Но как только начинаю про работу, и что я не могу один заработать на все(как минимум ближайшие года 2-3), она мне выдает, что работать не хочет, хочет ездить хотябы раз в год отдыхать, свою(общую) хату и чтоб дома всегда все было. Я спросил, любит ли она меня, сказала нет и съедет при возможности. На след день говорит любит и все отлично. Телефон ее иногда чекаю, переписывается только с подругами старыми, они даже в другом городе.
Да, я знаю, что я долбаеб пиздец, но я люблю её и не хочу выкидывать в мусорку 4 года, но и не хочу жить с аморфным говном, которое окончило только 11 классов и 2 раза отчислилось из универа, ничем не интересуется и даже не работает( только ведет паблик).
Ну вот, каким образом можно забить на неё хуй? Ведь если съедет я все так же смогу отслеживать ее местоположение и буду переживать, не ебет ли её кто другой.
Мне 23, ей 21, она 5-7/10
>могла бы похитить парня
Уточню - речь не только о нынешнем, но и о любом из предыдущих.
>Мне непонятна именно "потребность" в близости, собственное активное желание в близости оказаться
В моем случае не оказаться, а продолжать находиться.
>В моей практике наличие человека рядом предполагало, что мне - в обмен на какие-то блага или из чувства долга - либо придется этого вокруг этого человека плясать (развлекать, водить куда-то, общаться на приятные ему темы), либо прямо исправлять его косяки (собирать разбросанные носки и немытую посуду), либо, если ничего нельзя сделать
У нас это так не работает, мы оба вполне автономны. Есть настроение - можем потусить вместе, нет настроения или времени - каждый занимается своими делами и никому не мешает. Алсо в быту каждый делает то что умеет лучше и на что у него есть время, поэтому не могу сказать что кто-то кого-то обслуживает или развлекает.
>У вас в отношениях нечто подобное? Вы вместе идете к какой-то цели/целям
Не могу этого сказать. У нас есть свои задачи у каждого, они не мешают и частично совпадают у нас, но ничего такого что способствовало бы их решению второй человек сделать особо не может, каждый работает над ними сам.
>ведь Другой, как было верно замечено, субъект, а не объект - а значит не будет вести себя так, как хочется тебе именно в этот момент
Если кому-то что-то сейчас неприятно и некомфортно - мы просто спокойно об этом говорим, и вопрос решается. Либо, например, если кто-то хочет спать, а кто-то пошуметь - всегда можно уйти в другую комнату чтобы не мешать друг другу. Но такое бывает нечасто, мы схожи темпераментом.
>В чем смысл совместного эмоционального опыта? Предположу, что для того, чтобы была возможность сравнить ощущения от пережитого. Но зачем такое сравнение нужно?
Тут вопрос все же не в совместном опыте. Ммм, у тебя когда-нибудь был любимый питомец? Это не шутка, просто я люблю животных и для меня мои - тоже важная часть семьи, которую я люблю, о которой забочусь и благополучие которой для меня важно. Алсо дефайн пожалуйста эмоциональный опыт поподробнее, я боюсь провести неправильную аналогию.
>зачем ходить в кино с чем-то, если можно пойти одному
Я не вижу особой разницы, за исключением того что если пойти вместе - потом можно будет обсудить фильм, например, или во время сеанса держать за руку дорогого тебе человека: это всегда комфортизирует, это часть зоны комфорта.
>то ты волей-неволей оказываешься в положении должника, и не освободишься, пока не выплатишь долг
Нет, это не так. Речь не идет о потребительстве, никто никого на счетчик не ставит. Представь себе: мы друзьям и деньги даем не в долг, а просто потому что хотим помочь
>Постоянно приходится контролировать каждое движение тела и каждую фразу, потому что они же БУДУТ РЕАГИРОВАТЬ!
Или не будут. Учитывать в планах в моем понимании - это поездки, график, бюджет, вот это вот все. Я не про каждый чих. Выше я объясняла про возможность вести себя так будто ты один.
>При каких обстоятельствах ты (лично или с привлечением родственников и иных лиц) могла бы похитить парня и пытать его целый год, пока он наконец на околеет?
ШТОБЛЯТЬ Я бы никого не стала пытать, тем более до смерти. Есть несколько человек, которых я ненавижу, но я этой ненависти стыжусь. Злоба мешает думать здраво.
Знаешь, мне кажется что тебе бы совсем не помешал хороший врач-психотерапевт. Ебаный ад, приправленный комплексом вины, у тебя в голове творится. Самому же полегчает.
>Впрочем, это я тут так расписал, а в реальности мы просто общались какое-то время по сети. Уверен, что она через 5 минут забыла обо всем - ведь я, перестав отнимать ее время, подарил ей возможность найти кого-то нормального.
Это уже какое-то злокачественное одиночество. Знаешь, когда я не одну неделю не выхожу из дома - я тоже дичаю, но у тебя уже через край. Эту штуку надо прорабатывать. Алсо учись не думать за других и не домысливать.
Ты промазал тредом.
Скол половых партнёров было до него (и параллельно с ним)?
Важен ли размер члена?
Можешь ли кончить только от члена в вагине, без рук?
Серёжа, подстереги уже ногти...
>8й год без единой ссоры
в чем подвох? Психолог (или психиатр, психотерапевт... я хз как правильно).
Чем оба занимаетесь (одна сфера или разные?), интересы одинаковые или разные?
Заработок плюс минус одинаковый или разный? Если разный, сильно ли мешает?
Короче говоря как с бытовухой решаете вопросы
>Скол половых партнёров было до него
4 куна и не помню сколько тянок.
>параллельно
4 тян.
>Важен ли размер члена?
Если упарывать Кегеля - не сказала бы. Алсо даже если члена не хватает - руки-то на месте, можно и пальцами выебать. Для меня вагинальный секс имеет психологическое значение, а не физиологическое.
>Можешь ли кончить только от члена в вагине, без рук?
Нет, анатомия клитора не та.напомню что вагинальный оргазм - суть тот же клиторальный
>в чем подвох?
Нет подвоха. Я выше расписывала, как это работает. Самодисциплины требует только умение сдерживаться до того как включатся мозги, остальное дело техники и способности говорить.
>Психолог (или психиатр, психотерапевт...
Нет, хотя общую психологию я вроде как изучала когда-то в вузе. Скорее житейская мудрость или хз как это еще назвать. Или мы просто оба к тому моменту настолько устали от дрязг что решили свое пространство от них оградить.
>Чем оба занимаетесь
Кун - разраб, я бывший юрист, бывший маркетер, ныне перекатываюсь в прогеры, но у нас все равно сферы разные.
>интересы одинаковые или разные?
Эпизодически похожи. Кун, в отличие от меня, не любит читать, не любит эмоциональное в любую сторону кино, я же намного в меньшей степени эстет по сравнению с ним, он дохуя творческий, я - совсем нет.
>Заработок плюс минус одинаковый или разный?
Первую половину отношений зарабатывала я одна пока он болел. Потом он встал на ноги и уже от измота свалилась я, и с тех пор зарабатывает он пока я восстанавливаюсь и переучиваюсь. Но суммарно - у него конечно зп пока намного больше моей в 2012-2015гг ввиду большого опыта и того что он пробовал разные профили в рамках одной отрасли, а не разных.
Не мешает, мы не соперники и не конкуренты. У меня только подгорает от самого факта сидения у кого-либо на шее и комплекса вины, хотя мужа вообще не напрягает он вообще не особо напрягается за свои деньги, квалификация позволяет
>Короче говоря как с бытовухой решаете вопросы
Когда он сидел дома - я работала, а он вел быт как умел. Теперь наоборот. Впрочем у меня много времени и сил уходит на лечение и учебу, поэтому я по большей части занимаюсь именно поддержанием чистоты, а разносолами не занимаюсь. Так, мясо с овощами потушу и хватит. Его не обламывает и готовой еды заказать чтобы меня не грузить, или если меня нет рядом.
А как с сексуальной жизнью? Все таки 8 лет это пиздос. Чем пытаетесь разнообразить?
>4 тян.
О, тогда еще вопрос.
Чем эмоционально отличается секс с кунами и тянами? Предпочитаешь ли одно другому, или это взаимодополняющие вещи?
Ничем, с самого начала как-то пытались понять что нам нравится и не нравится. Первые года полтора ебались как кролики, но потом поперли пиздецы за пиздецами по жизни, и до сих пор так, поэтому секса обоим хочется нечасто. Иногда пару раз в неделю, иногда раз месяц нам хватает, но чаще проще друг другу или самостоятельно подрочить, на большее моральных сил нет. У обоих есть кое-какие кинки, впрочем, да, и не всегда сопряженные непосредственно с еблей.
>>>6112891
>Предпочитаешь ли одно другому, или это взаимодополняющие вещи?
Я бы сказала, это просто разные для меня вещи.
>Чем эмоционально отличается секс с кунами и тянами?
Сразу оговорюсь, что это моя личная позиция по объективным причинам, у кого-то бывает иначе. Т.к. я довольно туго-кончающая, с тянками предпочитаю активную роль, иногда даже немного верхнюю. Мол, помучаю девочку, удовлетворю, смотрю как у той коленки не разгибаются и тем довольна.
С кунами в целом - не могу ничего определенного сказать т.к действительно хороших любовников и просто тех с кем можно расслабиться до мужа у меня не было, а он в этом смысле роскошен за счет высокой эмпатии "Чего хотят женщины" с Гибсоном смотрел? Вот примерно это я имею в виду. Моя особенность с ним в том что я очень мало помню после секса, т.к. мне башенку сносит начисто, пока не отпустит. Тут получается где-то пополам: психологическое удовольствие от избыточного тактильного контакта с любимым партнером, и физиологическое - из-за высокого тестостерона, который усиливает возбуждение. Как правило не кончаю, но мне и не надо, для этого дрочка есть, а секс с куном для другого.
С момента свадьбы что-то поменялось? Есть ли смысл в свадьбе?
>с тянками предпочитаю активную роль, иногда даже немного верхнюю. Мол, помучаю девочку, удовлетворю, смотрю как у той коленки не разгибаются и тем довольна.
>Моя особенность с ним в том что я очень мало помню после секса, т.к. мне башенку сносит начисто, пока не отпустит.
Ясно. Звучит неплохо. Не первый раз уже слышу, что тянки любят активную роль с другими тян, а с кунами - нижнюю.
Ничего не поменялось. Свадьбы-то и не было, я была изначально против. Просто сходили в джинсах расписались и потом с моими родителями посидели в пабе, слегка отметили. Вот и вся свадьба лол. На кольца тоже забили: у меня всего одно любимое кольцо, других не ношу, а кун вообще никакие не носит и не хочет, мешаются.
Конкретно насчет брака - смысл чисто правовой. В визовых вопросах, например, или если вдруг кто из нас в сизо по политике попадет мы граждански активные, да, чтобы не концы в воду. Такого плана вещи, иначе бы и не расписывались. ну и мамке моей бонусом так спокойнее с ее совковой моралью, плешь не проедает В остальном я хз зачем это нужно, на возможность развода мы оба не рассчитываем. Расписались-то только год назад с чем-то.
>Не первый раз уже слышу, что тянки любят активную роль с другими тян
Потому что нам часто лень учить другую тян нас удовлетворять, а у многих с этим сложности. Ну и просто так интереснее.
>а с кунами - нижнюю.
Скорее свитч в моем случае. От настроения зависит. Был даже момент, я по пьяни его чуть не изнасиловала, вовремя остановилась. Очень стыдно было.
>Потому что нам часто лень учить другую тян нас удовлетворять, а у многих с этим сложности
Да? А я бы предположил, что тянки интуитивно лучше понимают, как удовлетворить другую тян.
>Скорее свитч в моем случае.
Вообще охуенно.
Фу, блять, постыдилась бы суп с такими чуханскими ногтями выкладывать.
Хуже только огрызки, блять.
>Да? А я бы предположил, что тянки интуитивно лучше понимают, как удовлетворить другую тян.
Не лучше чем кун понимает как удовлетворить другого куна. Можно пресно довести до оргазма, а можно именно доставить удовольствие и не спешить так, чтобы девчонка в процессе не заскучала.
Чего стыдиться? Ногти как ногти, отросшие просто. Не грязные же. Когда руки в порядок привожу - состригаю их под ноль, так себе был бы суп.
> Он в этом смысле роскошен за счёт высокой эмпатии
Мне (Кун, 24, не листва) говорила одна то же самое и интересно стало, много ли тян считают, что это эмпатия из решающих в сексе факторов и из более решающих, чем опыт
Уточню вопрос: такое мнение в принципе среди тянок распространено или среди туго кончающих?
>ного ли тян считают, что это эмпатия из решающих в сексе факторов и из более решающих, чем опыт
Думаю, одно другое дополняет, но эмпатия помогает быстрее учиться и притираться к партнеру, нарабатывая опыт. Более или менее - не знаю, это все равно что сравнивать по полезности нож и ложку. Обе полезны, но нужны для разного.
>такое мнение в принципе среди тянок распространено или среди туго кончающих?
Понятия не имею, я опрос не проводила и коллективного разума у нас нет лол. Но в любом случае эмпатия помогает считывать реакцию и настроение партнера. Это не только в ебле полезно.
Любишь ласки груди и сосков в сексе? Насколько это эрогенная зона?
У меня - люто эрогенная. Муж иногда когда головой на коленях у него лежу, может случайно задеть грудь, прошу его этого не делать т.к. очень чувствуется и не ко времени вообще. Впрочем, знаю много тянок у которых соски уберчувствительные настолько что они вообще не любят когда к ним прикасаются.
Он - телепат с внешкой киноактёра?
Охуенно тянкам все-таки, столько чувствительных мест на теле.
Ни то, ни то. Просто хорошо друг друга знаем.
А причем здесь тянки? Вон мой с ума сходит от прикосновения к ушам, например. Сосок найти любой дурак сможет, а про ухо поди сам пойми лол.
>Вон мой с ума сходит от прикосновения к ушам, например. Сосок найти любой дурак сможет, а про ухо поди сам пойми лол.
Ну, а вот у меня нет такого особо. Прикосновения к телу, в принципе, приятны, но особо эрогенных точек, (кроме члена, очевидно) нету.
>желание в близости оказаться
>В моем случае не оказаться, а продолжать находиться.
Нет, ну же как-то перешли от дружбы к большей близости... Вы, кстати, были в состоянии измененного сознания и спонтанности, когда такое решение принималось, или действовали рационально, взвесив варианты и подумал о последствиях?
>Ммм, у тебя когда-нибудь был любимый питомец? ... для меня мои - тоже важная часть семьи, которую я люблю, о которой забочусь и благополучие которой для меня важно.
У меня были и есть рыбки, есть растения. Но они не являются любимыми питомцами - мне их, фактически, навязали, и теперь забота о них является бременем, пусть и не особо тяжелым. В вашем случае, полагаю, из-за того, что в итоге свободного и взаимного выбора "питомцем" стало самостоятельное в житейских вопросах существо, нагрузки было не так много.
>мы друзьям и деньги даем не в долг
Это я легко могу представить. Мне сложно представить ситуацию, когда принимаешь подарок и не чувствуешь, что тебе навязали некий социальный долг, о котором ты не просил.
>Я бы никого не стала пытать, тем более до смерти
Ну, просто один человек мне сказал, что тян почему-то вряд ли будет долго жестко пытать парня сама (или даже с привлечением друзей) за такую вещь как опаздание, неверный подарок или неудачный комплимент, не говоря уж о чем-то большем.
В связи с этим мне и хотелось бы выяснить мнение дамы на этот счет. Потому что, ну, я такое много раз в кино видел, и с моей точки зрения это поведение имело бы свою внутреннюю логику.
И вдогонку.
Что постоянно мучит тебя все эти годы, как мы вместе? Я имею в виду иррациональное ощуение. Ну вот, например, человека может мучить, что он не может быть с Другим каждую секунду, 24/7. Или что не может сделать Другого самым счастливым человеком на Земле. То, что Другой мог бы найти кого-то лучше, но по каким-то причинам проводит время с тобой?
Вообще, некоторое понимание у меня образовалось. У вас за период дружбы и совместного времяпрепровождения появилось некое базовое доверие друг к другу, совпали зоны комфорта, затем, после близости оказалось, что вы не напрягаете друг друга с эмоциональном и бытовом плане. Я верно описал?
как мы вместе = как вы вместе
Или, может, плохо искал.
>Нет, ну же как-то перешли от дружбы к большей близости...
В нашем понимании трахаться не значит быть близкими, а момент когда мы начали считать друг друга именно парой - я не знаю когда наступил.
>Вы, кстати, были в состоянии измененного сознания и спонтанности, когда такое решение принималось, или действовали рационально, взвесив варианты и подумал о последствиях?
Это скорее происходило просто в фоновом режиме, без измененности и т.д., но не вполне осознанно. Началось все с ебли, к ней быстро добавилась тяжелая болезнь куна, из которой я его вытаскивала, тот период я даже помню смутно. Знаешь, когда наливаешь себе воды, голова занята чем-то сторонним, и не замечаешь как заливаешь весь стол. Примерно так же было: сначала пытались друг другу помочь, а потом как-то обратили внимание что уже нихуя не только друзья.
>что в итоге свободного и взаимного выбора "питомцем" стало самостоятельное в житейских вопросах существо, нагрузки было не так много.
Не совсем, слово "питомец" здесь не подходит. Я говорила о восприятии партнера как равного себе, с кем можно проходить жизнь коопом, без потребительства или высокомерия в отношении друг друга. Или я не поняла что ты хочешь сказать?
>Мне сложно представить ситуацию, когда принимаешь подарок и не чувствуешь, что тебе навязали некий социальный долг, о котором ты не просил
С чужими людьми у меня так же. Это вопрос уровня доверия, не более. Когда точно знаешь что человек не врет, не умалчивает, не строит какие-то свои планы на некий эфемерный долг, а просто захотел сделать что-то хорошее, насладился ситуацией и забыл.
>один человек мне сказал, что тян почему-то вряд ли будет долго жестко пытать парня сама (или даже с привлечением друзей) за такую вещь как опаздание, неверный подарок или неудачный комплимент
Пытать за опоздание? Вообще пытать? Что это за дичь вообще?
>я такое много раз в кино видел, и с моей точки зрения это поведение имело бы свою внутреннюю логику.
А я видела в кино, как людей НЛО похищает. Ты с людьми совсем мало общаешься ирл?
>То, что Другой мог бы найти кого-то лучше, но по каким-то причинам проводит время с тобой?
Слушай, парень, ты извини но вот эти последние пара абзацев всамделе звучат как монолог психопата, такой ход мыслей не нормален ни разу.
>У вас за период дружбы и совместного времяпрепровождения появилось некое базовое доверие друг к другу, совпали зоны комфорта, затем, после близости оказалось, что вы не напрягаете друг друга с эмоциональном и бытовом плане. Я верно описал?
В общем да, поспорить не с чем, но важный момент все же еще и в том что друг в друге нашли сорт оф надежную опору, когда совсем хуево.
>такой ход мыслей не нормален ни разу
Знаешь, давай не переходить на личности. Лично для меня
>трахаться не значит быть близкими
тоже звучит в высшей степени странно.
У меня, как ты видишь, просто есть своя картина мира ("Жизнь - боль", "Ад - это другие", "Или всех грызи, или живи в грязи" и т.д.), и мне бы хотелось бы уточнить некоторые моменты. Потому-то мне все-таки хотелось бы узнать, в чем самое большое длящееся страдание конкретно вашей долго существующей вместе пары. Извини, но в отсутствие страданий я не поверю, лишь в отсутствии рефлексии на эту тему.
Ну и про долгие пытки до смерти тоже интересно. Просто я внутренне ощущаю "правду силы", и мне интересно для себя более точно определить границы зоны риска. Я видел очень жесткие разборки, причиной (а то и инициатором) которых были тянки.
В жопу даешь ему?
-->
>Знаешь, давай не переходить на личности.
Окей, извини. Но кмк это не переход на личности, а скорее совет обратиться к доктору для твоего же блага. Я знаю что такое психиатрия и психотерапия, это реально помогает чувствовать себя лучше и смотреть на вещи под лучшим углом.
>тоже звучит в высшей степени странно.
К сожалению, такое восприятие разбивает много хороших пар через банальную ревность. Мы четко разделяем секс и отношения, как и разделяем отношения и просто общение.
>Потому-то мне все-таки хотелось бы узнать, в чем самое большое длящееся страдание конкретно вашей долго существующей вместе пары
Это наши личные страдания, а не страдания как пары. У обоих хронические, в т.ч. наследственные, болячки, оба вынуждены лечить ментальные болезни. Это довольно сильно осложняет жизнь каждому отдельно взятому из нас, поэтому поддерживаем друг друга как можем. Наши отношения здесь скорее как подспорье в том чтобы привести себя и свои жизни в порядок.
>Я видел очень жесткие разборки, причиной (а то и инициатором) которых были тянки.
Хм. У меня ввиду гормонов достаточно хорошо развита мускулатура, и в бытность подростком мне приходилось не раз драться в режиме самообороны. Сейчас могу проявить физическую агрессию, наверное, только в трех ситуациях: если мне приходится обороняться; если кто-то напал на дорогое мне существо; если я вижу что необходима защита тому кто слабее. В принципе, такая позиция у меня была еще с детства: нам с родителями не повезло изначально с поехавшим и агрессивным окружением, и у меня была привычка защищать сверстников от сверстников и пытаться лезть вперед родителей с кочергой наперевес, когда упоротые соседи выбивали дверь в квартиру, всякое бывало. Такое восприятие, думаю, во мне воспитала мать, т.к. она сама такая же. Отец же, напротив, воспитывал во мне тормоза и привычку не действовать импульсивно. Но в трех описанных вариантах обстоятельств тормоза работают плохо. При этом не помню чтобы я хоть раз лезла на рожон, и не думаю что это вообще хорошая идея. Драться стоит только тогда когда других вариантов не осталось. Но это мой моральный компас, у всех он свой.
Оп-тян лучей добра. Светоч адекватности на борде поехавших инцелов.
Отдельное спасибо за слова про то, что партнера надо воспринимать как субъект, а не как объект. Это здорово ставит мозги на место.
Отдельное спасибо за слова про то, что партнера надо воспринимать как субъект, а не как объект. Это здорово ставит мозги на место.
> светоч адекватности
> пизда с необъятным жиром и ЧСВ, которая считает, что истории о ее дженерик скушной жизни должны непременно всем быть интересным, ведь она девачка
пиздолиз ополоумел, ебать-копать.
>Отдельное спасибо за слова про то, что партнера надо воспринимать как субъект, а не как объект. Это здорово ставит мозги на место.
Сделай доброе дело: осознал сам - передай дальше тем кому это нужно.
Бампецкий на ночь
Обеденный бампецкий. Еще парочку и хватит.
Добра, сис
мимотян
мимотян
>Это наши личные страдания, а не страдания как пары
Да, тут я неверно выразился. Меня интересуют не страдания как пары, а как раз страдания каждого из вас (ну, в большей степени, конечно, тебя).
>разделяем отношения и просто общение
Можно про это чуть поподробнее? Речь о разной степени доверия?
Вы как либидо к общему знаменателю подвели? Или оно изначально у вас схожее?
>(ну, в большей степени, конечно, тебя).
Если интересно, могу подробнее рассказать, это довольно долгая история и может получиться конкретная простынь.
>Речь о разной степени доверия?
Скорее разной степени приоритетов. Несмотря на то что в целом мы сорт оф филантропы и любим людей, у нас достаточно жестко работает система свой-чужой. Свои - всегда на первом месте, чужим - что останется, на это накладывается привычка говорить открыто правду друг другу, любую, и как следствие - доверие. С такой установкой у нас просто нет такого понятия как ревность. Нет причин ревновать, если знаешь что оттого что кто-то с кем-то общается или трахается - твое место в приоритетах никак не понижается, и если тебе что-то из этого в данный момент некомфортно - всегда можно попросить отложить на потом или тормознуть. Главное не злоупотреблять этим.
Изначально. Вначале у обоих было высокое, потом у обоих оно из-за заебанности жизнью упало. Может, когда разгребемся - восстановится наконец.
>Изначально. Вначале у обоих было высокое, потом у обоих оно из-за заебанности жизнью упало. Может, когда разгребемся - восстановится наконец.
Попробуем подургому спросить: как вы нашли общий язык в вопросе удовлетворения ваших редких желания? Просто есть те кму надо немного и часто, а есть те кому надо не част, но чуть дольше за раз.
>могу подробнее рассказать
Если хочешь - расскажи. Но меня устроит и короткий ответ, я додумаю все сам.
>свой-чужой
Лучше поподробнее об этом. Если не "присваивать" "свое" как объект (как в выражениях "моя футболка", "моя кружка"), то как можно говорить о "своем"? Это определяется как чувство общей принадлежности к чему-то большему (как религиозная община или группа фанатов Майкла Джексона) и затем, скажем так, масштабируется на микро-уровень (отношения личностей)? Или это скорее степень частоты контактов, которые были субъективно оценены как "условно эмоционально положительные"?
>Нет причин ревновать
Меня интересует не столько даже вопрос ревности (в эротическо-романтическом смысле), сколько то, как ты справляешься с ощущением, что ты - не абсолют, и не можешь заменить Другому всех прочих людей (быть одновременно лучший другом, любовником духовным наставником, советником по финансам, грузчиком и т.д.)? Просто ты выше писала кое-что о самооценке, и мне любопытно в этом разрезе...
Кстати, какой был самым тяжелый секрет, который ты честно рассказала/узнала в отношениях (можно без лишних подробностей)? Как тобой было преодолено пред-ощущение, что после раскрытия твоего секрета с тобой больше не будут иметь дела?
Как сказать тян что я хочу чтобы у нее было больше жопа не обидев ее? Живем вместе почти год, все охуенно кроме вот этого
>как вы нашли общий язык в вопросе удовлетворения ваших редких желания? Просто есть те кму надо немного и часто, а есть те кому надо не част, но чуть дольше за раз.
Отвечу по-другому. Если одному хочется, а другому - нет - не проблема подрочить. Или попросить подрочить. Иначе секс будет не секс, а дрочка человеком.
>Если хочешь - расскажи. Но меня устроит и короткий ответ, я додумаю все сам.
Проще говоря - у меня крайне насыщенный негативный жизненный опыт с самого раннего детства, который сильно меня потрепал и физически, и ментально. Плохо с гормонами, плохо с эндокринкой, плохо с психикой. Из-за лечения психики набрала собственно вес, и вряд ли смогу его убрать пока не долечусь, а сколько еще осталось лечиться - хз. Прогресс есть, но края пока не видно. Плохо с депрой, плохо с тревожностью, плохо с самооценкой, сложно в отношениях с родителями, плохо с личными страхами. Только муж и есть как глоток свежего воздуха: ни в чем так по жизни не уверена, как в нем и его поддержке, и то очень боюсь что с ним что-то случится, т.к. он трудоголик и я не всегда успеваю его оттащить от работы и заставить отдыхать прежде чем он сильно вымотается и выгорит. Алсо знаю что я могу добиться не сильно меньше чем он, но у меня просто не хватает на это здоровья и эмоциональных ресурсов. Большую часть я потратила с детства до 21 года, а резерв скормила ему когда тащила из жопы. Не жалею об этом, если что. Это вкратце.
> Если не "присваивать" "свое" как объект (как в выражениях "моя футболка", "моя кружка"), то как можно говорить о "своем"?
Речь идет о приоритетах. Есть люди на улице, прохожие, на которых тебе условно наплевать, или на которых ты не хочешь тратить лишние ресурсы, или на которых просто не хочешь заострять внимание. Это для тебя по дефолту элементы ландшафта, ты на них не фокусируешься. А есть "свои", т.е. люди которых ты считаешь близкими и которых ценишь, которым доверяешь. Для таких людей можно в случае необходимости и жопу порвать, чтобы помочь.
>как религиозная община или группа фанатов Майкла Джексона
Нет, я не об этом. Кровное родство, например, никакой роли для меня не играет вообще. Просто есть люди, которых я люблю, каждого по-своему. Есть родители, есть муж, если несколько дорогих мне и проверенных друзей, например. Я ими дорожу и им доверяю. Так-то я довольно закрытый человек в том смысле что неохотно сокращаю дистанцию с людьми.
>как ты справляешься с ощущением, что ты - не абсолют, и не можешь заменить Другому всех прочих людей
А у меня нет такой потребности. Я например понимаю что матери я не заменю отца, подруге - ее мужа, куну - его мать, и принимаю это как данность. Да, мы с мужем попутно и друзья друг для друга, но это не значит что у человека может быть только один друг. С другой стороны, я не приемлю для себя полиаморию: я не потерпела бы рядом еще одного постоянного партнера на том же уровне отношений что и я, каюсь. А кому-то норм. Меня устраивает только голая полигамия: он может ебаться с кем хочет, если не вместо меня, если уважает мое состояние и мои эмоции, и если не принесет никакой дряни со стороны. То же относится и ко мне. Кстати, вбитое в голову социумом дерьмо в первые месяцы такой практики мне било в голову и я грузилась, но потом просто увидела что в отношениях ничего не изменилось в худшую сторону, и меня отпустило.
>тяжелый секрет, который ты честно рассказала
Сложно выделить один, пожалуй пару.
1. То как меня пытались изнасиловать на улице в 14 лет.
2. То как я за полгода всрала курсы из-за панатак и обмороков, которые он мне оплатил, и говорила что все ок и я справляюсь т.к. стыдно было признаться в том что я не тащу. Я тогда пошла и из горла залпом выжрала полбутылки вискаря чтобы расхрабриться и сказать. Для меня было очень тяжело признать себя сорт оф нетрудоспособной, чувствовала себя обузой, тогда же был почти рецидив по суицидалке.
>узнала
Не так давно узнала что до нашего знакомства он несколько раз пытался наложить на себя руки. Очень с тех пор напугана.
>Как тобой было преодолено пред-ощущение, что после раскрытия твоего секрета с тобой больше не будут иметь дела?
Только на практике. Я понимала что умалчивать ничего нельзя в принципе и рано или поздно придется сказать, значит надо выдохнуть, рассказать, и будь что будет.
>Как сказать тян что я хочу чтобы у нее было больше жопа не обидев ее?
Никак, если тян себя уважает. Можешь, конечно, сказать что тебе нравится большая жопа, но требовать от нее изменения внешности ты не можешь. Можешь только поделиться мыслью и узнать что она думает на этот счет.
>все охуенно кроме вот этого
Вот и думай, стоит ли тебе рисковать потерять крутого человека рядом из-за какой-то задницы.
>я временно жируха
Проиграл с ВРЕМЕННО.
Временно. Я не была такой когда мы начали встречаться, и набрала из-за таблеток, которыми меня лечат. Полетели гормоны, эндокринолог-диетолог развел руками, назначил удерживать вес инъекциями лираглутида и спокойно ждать окончания лечения. Алсо когда я делала перерыв с фармой - автоматически сошли 14кг за пару месяцев. Спасибо хоть не набрались обратно. Сейчас 37 лишних кг до идеала, 54 размер одежды, но песочные часы спасают.
Ну, могу только поаплодировать смелости и честности. При негативном прошлом опыте - это необычно.
Знаешь, у тебя довольно много где звучит слово "доверие", вероятно дело в этом.
>При негативном прошлом опыте - это необычно.
Думаю, наоборот, отчасти именно он и сформировал повышенную потребность в человечности и доверии. Дефицит всегда ценится выше. Впрочем, могло и сломать, да. Или озлобить. Или это так в сочетании с положительными примерами сработало, не знаю.
>у тебя довольно много где звучит слово "доверие", вероятно дело в этом.
Попытаюсь привести условный пример попроще. Когда ты заебан, устал, все уже тебе поперек горла и сил нет, а на пятки напирает еще какой-то очередной пиздец - уже не особо тянет делать вид что у тебя все заебато, тянет выматериться, сказать вслух все как оно есть. При этом так чтобы от того кто это услышал не получить по ебальнику, фигурально говоря. Для этого нужен второй человек, которому ты можешь доверять, не будешь бояться показать что тебе плохо или ожидать что он воспользуется моментом слабости и сделает пакость. А для этого необходимо быть самому примерно таким же, иначе лыжи не поедут.
Бампецкий на сон грядущий
Какого он роста?
Какой у него член?
Какой у него член?
>Какого он роста?
178, не намного меня выше.
>Какой у него член?
Никогда не пыталась замерять ни у кого ни длину ни толщину, лол. Нормальный средний член с небольшим фимозом, как по мне.
Вы че, ебнутые? Оп же зеленый
Как определил?
>Никогда не пыталась замерять ни у кого ни длину ни толщину, лол.
>член с небольшим фимозом
Интересно, а если бы он тогда оказался геем (допустим, скрывавшимся / притворявшимся - специально беру 100% защиту от секса) сложились ли бы у вас такие отношения?
Насколько верно утверждение, что нет секса - нет отношений?
>У нас нет такого понятия "дать". Если секса хотят оба - ебемся.
Ну то есть если кун хочет, а ты нет, то секса не будет. Это называется не даёшь ты. Потому что у куна спермотоксикоз поднимает хуй каждый 2-3 дня. Воистину он у тебя бетабаксер-куколд.
Так тут ему разрешают присовывать. Поэтому чего бояться?
>какие могут быть советы 20 летнему ученику мага
Добиваться своей цели и идти до конца, в маги
>сложились ли бы у вас такие отношения?
Я ему помогла принять себя как би.
>Насколько верно утверждение, что нет секса - нет отношений?
Не верно. Если отношения держатся на ебле - это очень слабые отношения, если их вообще можно так назвать. Если дорожишь партнером - потерпеть не проблема.
>Это называется не даёшь ты
А если он устал или не в настроении - не дает он, лол.
>Потому что у куна спермотоксикоз поднимает хуй каждый 2-3 дня
Ты либо слишком молод, либо теоретик, уж прости. Потому что у человека может и быть сексуальное желание, но оно может никак не совпадать с желанием напрягать себя еблей, и тогда человек спокойно дрочит и идет дальше. Секс не должен сакрализироваться, он скорее для телесного общения партнеров, а для быстрого удовлетворения есть мастурбация и игрушки. Кстати, ему очень понравился сатисфаер фо мен, черно-голубой, лол.
>А если он устал или не в настроении - не дает он, лол.
Разница в том что твоё недавание может длиться неделями, а его недавание пройдёт через день-два, если он только не болеет.
Мы оба болеем. И оба, бывает, месяцами. Но для обоих это не проблема. Всегда можно пропросить подрочить, например, если хочется хоть какого-то контакта.
Болезни разные бывают. Если у куна простата болит или хуй, то ему явно не до ебли будет
Когда болит голова, или живот - тоже не до ебли. Когда депра ебашит, или тревога, или просто перетрудился и выгорел - тоже не до ебли.
вроде опша не зумерка, а отношения типичные зумерские.
бесполезная чушь, это сожительство с братом, а не брачный союз. детей не будет, свадьбу не хотели, оба ходят налево, то есть половая гигиена нулевая, оба ноющие развалины в свои 25+, оправдывают все что угодно отсутствием физического здоровья и частыми болезнями. в чем это здоровые отношения?
бесполезная чушь, это сожительство с братом, а не брачный союз. детей не будет, свадьбу не хотели, оба ходят налево, то есть половая гигиена нулевая, оба ноющие развалины в свои 25+, оправдывают все что угодно отсутствием физического здоровья и частыми болезнями. в чем это здоровые отношения?
>бесполезная чушь
А чем отношения должны быть полезны? Это не самоцель, а продукт интереса и привязанности двух людей.
>это сожительство с братом, а не брачный союз
Он мне не брат, лол. Сожительство было до штампа в паспорте. Эта терминология смысла не имеет, но все же будем точны.
>детей не будет
Т.е. если супруги бесплодны - это не брак?
>свадьбу не хотели
А зачем она нужна кроме того чтобы родственники пожрали и попили на халяву? Пустая трата денег.
>оба ходят налево
И о ужас, пилим групповухи. И это у европейцев привыкли к бинарной семье, у муслимов и многоженство - норма.
>половая гигиена нулевая
Для этого существуют презервативы и регулярные скрининги.
>оба ноющие развалины в свои 25+
Чому ноющие? Кроме близких друзей никто не в курсе о наших сложностях. И какое отношение состояние здоровья имеет к отношениям вообще?
>оправдывают все что угодно отсутствием физического здоровья и частыми болезнями
В треде об этом речь шла в ключе ебли. Тебя так задевает, когда "не дают" по первому требованию? Так это и не секс по сути.
>в чем это здоровые отношения?
Во взаимоуважении и взаимоподдержке. Первое - так в наше время вообще редкость.
Есть тян, мне 18, ей 17, вместе чуть менее полу года, не знаю прошла ли уже "влюбленность" или еще действует, но я объективно понимаю, что тян мега классная по всем фронтам, не верю, что по жизни смогу встретить кого-то, кто бы подходил мне так же, как она и при этом испытывал ко мне интерес. Да и не хочется мне этого нового человека искать, очень хотел бы, сохранить эти отношения на очень долго, можешь посоветовать, что стоит понять, сделать, сказать друг другу сразу, на что вообще обратить внимание, дабы повысить шанс того, что будем в отношениях еще долго.
>что стоит понять
1. Любая ложь, секреты и недомолвки разрушают отношения. Доверие и открытость - укрепляют.
2. Не воспринимать партнера как объект, но как субъект.
3. Вы не принадлежите друг другу. Вы свободные самостоятельные люди, но дорожащие друг другом, и ограничены только тем что причиняет партнеру вред и дискомфорт.
4. Не стоит зарекаться "на всю жизнь" и так далее, вы не знаете что произойдет или нет. Но если дорожите отношениями - над ними и над собой стоит трудиться. Во многом это эмоциональный труд. Даже если что-то случится и отношения прекратятся - это пойдет на пользу обоим в будущем.
5. Будьте друг для друга в первую очередь ближайшими друзьями, и только потом любовниками и т.д.
6. Уважайте себя и друг друга.
Добра вам.
>когда проявили открыто друг к другу интерес
Как проявить открыто интерес? Научи, тёть. А то сохну по ЕОТ.
заюш, по отдельности все перечисленное нет смысла рассматривать. да, бывает настоящий брак, где нет детей, да, бывает многоженство. у вас же всего понемножку в невероятной мешанине. что есть у вас штамп, что нет, создаётся ощущение, что вы просто родственники в коммуналке.
ты как мантру повторяешь, что у вас главное взаимоуважение и взаимопонимание, как будто ты автор «ножа» или «вилладжа». взаимопонимание не заключается в таких охуенных сексуальных свободах, как ты даёшь своему «мужу». ваша ячейка это не ячейка, а проходной двор, в который может вломиться кто угодно.
Это моя личная позиция, но кмк лучше всего прямым текстом и спокойно. Заодно, если это ее смутит, отфильтруешь тех кто болеет "тыжмужик" и увидишь адекватных.
>создаётся ощущение, что вы просто родственники в коммуналке.
Почему? Энивей мы и есть прежде всего семья, самые близкие люди.
>взаимопонимание не заключается в таких охуенных сексуальных свободах, как ты даёшь своему «мужу»
Не в них одних*. Я отвечаю в треде только на то что у меня спрашивают. Если спрашивают про секс - я поясняю про секс. Про другие аспекты еще особо не спрашивали.
>ваша ячейка это не ячейка, а проходной двор
Какая еще ячейка? Семья - это не экономический ресурс, а сорт оф спокойный тыл для самих людей в семье. А что там нужно госмашине - мы ебали.
>в который может вломиться кто угодно.
Не знаю, с чего ты взял. Со всеми эпизодическими партнерами мы оба знакомы, нормально общаемся, то что кто-то с кем-то поебался - ни к чему никого не обязывает, на общение с ними никак не влияет. Более того, мы оба в курсе обо всех контактах, нам так удобнее и спокойнее как раз на тему "чтобы никакое неадекватное ебанько не прибилось".
может, это просто из-за того, что нормальной семьи у тебя не было, а ты нашла ее в своем муже. очень безнадежное ощущение от твоих рассказов, сис, ты уж извини. какие-то отношения раковых больных за 45+, а не молодой семьи 25+.
я все к тому веду, что не то чтобы вы плохо живете, может, вам и заебись, но не надо такой тип отношений подавать как здоровые и нормальные. добра и здоровья вам, лечения хронических болячек и приятных сторонних партнёров, но плз не надо это все пропагандировать.
>может, это просто из-за того, что нормальной семьи у тебя не было, а ты нашла ее в своем муже.
Напротив, мне очень повезло с родителями.
>какие-то отношения раковых больных за 45+, а не молодой семьи 25+
Хорошо. Что бы ты и как изменила, чтобы в твоем понимании все было "правильно"?
>может, вам и заебись, но не надо такой тип отношений подавать как здоровые и нормальные
Звучит как "я не гомофоб, но не надо говорить что геи нормальные".
Нет, мой вопрос был в другом.
Представь, что он при всех своих качествах не хотел бы тебя в сексуальном плане. Вообще и никак, без возможности "перетерпеть" или "переступить через себя". Не так важно, хотел бы он кого-то другого - может быть имел нулевое либидо или пределом терпимости эротизма для него было бы смотреть в глаза.
Если я правильно понял, важным (да, не единственным - до существенным) шагом, отделившим "дружбу" и "близость", был именно интим, "взаимный интерес, выраженный физически". А если бы был интерес романтический, духовный, эстетический - но без телесности? Условно, вот вы вдвоем, ты тянешься к нему - и он выдает, мол, "тут такое дело..."
Ну сорян, я не ОП, но мне описанное нравится куда больше, чем "я мужик я решаю, а ты молчи, вари борщ и роды НАСЛЕДНИКА".
Другое дело, что я бы не согласился на подобное доверие и душевную открытость с проговариваением проблем, а без этого ничего не работает.
>Представь, что он при всех своих качествах не хотел бы тебя в сексуальном плане. Вообще и никак, без возможности "перетерпеть" или "переступить через себя". Не так важно, хотел бы он кого-то другого - может быть имел нулевое либидо или пределом терпимости эротизма для него было бы смотреть в глаза.
Если бы так было изначально - вероятно, мы бы так и остались друзьями, т.к. см ниже
>Если я правильно понял, важным (да, не единственным - до существенным) шагом, отделившим "дружбу" и "близость", был именно интим, "взаимный интерес, выраженный физически"
Ммммм, нет. Секс был до начала отношений еще. Скорее это было что-то вроде переходного периода. Для нас в большой степени интим был методом прощупать характер друг у друга чтобы понять, насколько стоит сближаться.
>А если бы был интерес романтический, духовный, эстетический - но без телесности?
>Условно, вот вы вдвоем, ты тянешься к нему - и он выдает, мол, "тут такое дело..."
Честно отвечу что не знаю, т.к. у меня не было такого опыта. Теоретически мне бы в принципе хватило и игрушек для удовлетворения, плюс не пришлось бы в свое время сидеть на ок, но с другой стороны я кинестетик и даже если не секс - то много тактильного контакта мне необходимо. Всякое там обнять, взять в охапку, пожмакать, почесать и т.д.
Как же больно читать Т.Г. Шевченка в русском переводе, просто пиздец.
Как часто сосёшь ему? Бывает что просто сосёшь без дальнейшего секса?
Извини, пожалуйста.
Тогда так:
Т. Г. Шевченко:
Не женися на багатій, бо вижене з хати;
Не женися на убогій, бо не будеш спати.
Оженись на вольній волі, на козацькій долі;
Яка буде, така й буде, — чи гола, то й гола! —
Та ніхто не розважає, ніхто не питає:
Чого болить? і де болить? — сам про теє знаєш.
У двох, кажуть, і плакати — мов легше неначе...
Брешуть люде: легше плакать, як ніхто не бачить.
Версия Н. Н. Туроверова мне не очень, пардон. А у Лютова вроде приличная "локализация".
Чел ты психопат или кто ?
Конечно читать стихи в переводе та еще херня, вечно эти переводчики не могут передать мысль автора правильно. Когда речь идет о немецких стихах или английских, тд. вообще жаль что не могу понять оригинал.
Ебать ты гирю себе повесил, просто нет слов с таких, еще и вопросы тут какиэто задают.
Да нет.
У меня нет "бессердечие по отношению к окружающим", "сниженной способность к сопереживанию", "неспособности к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям", "лживости"... Я вегетарианец так-то - из этических сообращений.
У меня скорее шизоидное расстройство с элементами пограничного расстройства на фоне ПТСР в детстве. Но для общества я не опасен - я просто не понимаю его (социум) и боюсь его. Причем чем больше задаю вопросов (даже тут) - тем больше понимаю свою инаковость.
Плюс, ну, знаешь, самки богомола там, МиТу и ложные обвинения, убийство Сильвии Лайкерс, пытки в ОВД и колониях, кино вроде "Я плюю на ваши могилы" и "Голем Лаймхауса", общество дроу ... Ну и я вроде как считаю, что мучительно пытать мужчину (или хотя бы меня) за не тот поступок (например - не тот подарок) - справедливо, но такой судьбы я себе не желаю...
>практикуем полусвободные отношения
тред не читал надеюсь ее тут уже накормили говном
Понятно, а у меня разновидность тревожного, лечусь, страдаю. ШУЕ брат.
>Как часто сосёшь ему?
Нечасто, как и секс. Чаще просит подрочить, чтобы не кончать подольше и иметь возможность расслабиться.
>Бывает что просто сосёшь без дальнейшего секса?
Так нередко бывает. У нас вообще не то что бы какие-то сексуальные действия обязывают к остальным.
>Плюс, ну, знаешь, самки богомола там, МиТу и ложные обвинения, убийство Сильвии Лайкерс, пытки в ОВД и колониях, кино вроде "Я плюю на ваши могилы" и "Голем Лаймхауса", общество дроу ... Ну и я вроде как считаю, что мучительно пытать мужчину (или хотя бы меня) за не тот поступок (например - не тот подарок) - справедливо, но такой судьбы я себе не желаю...
Есть у меня такой знакомый, тоже с похожим расстройством. Не ссы, при человеческой обстановке и хотя бы минимальном лечении оно не мешает жить.
Хахаха!
Нейроразнообразие победит!
>Нейроразнообразие победит
Мы повсюду, брат ))
>Был даже момент, я по пьяни его чуть не изнасиловала, вовремя остановилась. Очень стыдно было.
Почему ? Все прям так плохо ?
> оно не мешает жить
Так мне оно и не мешает жить. Хотя, не скрою, если бы я оказался заперт в одном помещении с тянкой, которая вроде уже как пыталась проявить ко мне интерес - я бы чувствовал бы себя очень некомфортно. Знаешь, в США учителям вроде как прямо рекомендовано не оставаться с одним учеником наедине - ведь свидетелей-то не будет, как бы чего не вышло...
Собственно, поэтому мне и любопытно, как там все устроено у вас - прям как жизнь инопланетян, честное слово. Концепции имеют своеобразную логику, но кажутся совершенно оторванными от моей реальности. Извини, конечно.
>Почему ?
Очевидно, потому что сексуальное насилие, как и любое другое - это, мягко говоря, плохо. Мне стыдно что я себе подобное позволила даже частично.
Все в порядке. Концепций разных полно, просто та которую подаю я здесь - один из немногих рабочих и надежных вариантов. Собственно цель этого треда - просто поделиться опытом с надеждой на то что кому-то он может пригодиться в качестве недостающего куска мозаики по жизни. Да и ирл у нас знакомые часто спрашивали, как мы так справляемся.
>Очевидно, потому что сексуальное насилие, как и любое другое - это, мягко говоря, плохо. Мне стыдно что я себе подобное позволила даже частично.
Если бы он поддался? может я больной, но я нахожу в этом дикий животный драйв.
>Если бы он поддался?
Зависит от того, по какой причине: потому что сам хотел или потому что уступил. Во втором случае это все же насилие, и в процессе не знаешь наверняка, а процесс уже инициирован. Поэтому всегда необходимо точно знать о наличии/отсутствии согласия партнера конкретно в данный момент.
>я нахожу в этом дикий животный драйв.
Как человек, которого несколько раз, в т.ч. в детстве, пытались изнасиловать, должна сказать что в этом никакого драйва для партнера нет, только ужас.
Я не говорю о изнасиловании чужого человека.
Типу если бы был такой человек которому можно все цело довериться и он в случайный момент или же по пьяне просто взял другого, может немножко понарошку, чтобы не навредить физически.
Я ловил себя на мысли что это какойто бзик, но я ощущаю нереальный вброс адреналина только от одних фантазий о чем то подобном.
>Я не говорю о изнасиловании чужого человека.
Какая разница, какого?
>Типу если бы был такой человек которому можно все цело довериться и он в случайный момент или же по пьяне просто взял другого, может немножко понарошку, чтобы не навредить физически.
Нет, так нельзя. Даже если вы постоянно вместе - прав на тело партнера это никому не дает.
>но я ощущаю нереальный вброс адреналина только от одних фантазий о чем то подобном.
Лучше пусть такие вещи остаются на уровне прона. Даже с кинк-пати за подобное жестко выпиздят.
>Лучше пусть такие вещи остаются на уровне прона.
Так оно и будет, скорее всего я унесу эти мысли с собой в могилу.
>прав на тело партнера это никому не дает
Вся эта залупа с правами - вымышленная чушь белых людей. Все эти тянские права, привилегии и выебоны существуют лишь потому, что они защищаются белыми куколдами, которым недолго осталось и которые скоро будут заменены теми, который хуй клали на все эти права. Все эти права - не более чем общественный договор, который сменяется вместе со сменой общества. Это не какое-то вселенское правило, за выполнением которого следит бог с небес. Поэтому странно на дваче апеллировать к каким-то ебучим куколдским фемовысерским правам, которые стоят на весьма зыбком фундаменте, ибо фемки рубят сук на котором сидят.
Судя по описанию, вы не очень популярны у противоположного пола. 8 лет, потому что никого лучше не нашлось?
Если ты его тащила, то почему не вытащишь себя из жирного состояния?
И да, действительно, с чего вы взяли, что можете кому-то что-то советовать?
Если ты его тащила, то почему не вытащишь себя из жирного состояния?
И да, действительно, с чего вы взяли, что можете кому-то что-то советовать?
Ты ебанутый, даже по меркам шизиков. Съеби инцел.
>Судя по описанию, вы не очень популярны у противоположного пола.
Видимо, ты не очень хорошо читал тред. С партнерами у нас никогда проблем не было.
>8 лет, потому что никого лучше не нашлось?
Потому что это умный, добрый, красивый, талантливый человек, который мне дорог и которому дорога я.
>Если ты его тащила, то почему не вытащишь себя из жирного состояния?
Потому что здоровье и остатки ментальных ресурсов я посадила, когда тащила его. Теперь восстанавливаюсь. Так-то вытащу, просто процесс это не мгновенный, когда фарму ничем не перекроешь. Врач сказал ждать.
>И да, действительно, с чего вы взяли, что можете кому-то что-то советовать?
Это не какое-то эксклюзивное право. Делиться опытом могут все, был бы опыт.
я не читала тред
и как же так получилось, что ты посадила здоровье и теперь толстеешь из-за каких-то таблеток? Или я что-то не понимаю?
и когда вам перестало хватать друг друга?
>и как же так получилось, что ты посадила здоровье и теперь толстеешь из-за каких-то таблеток?
Не толстею уже, а не сбрасываю. Вес набрался и стоит. из-за вначале неверно подобранных нейролептиков Во время перерыва с фармой ушло 14кг за пару месяцев без каких-либо изменений в питании, потом возобновила прием.
>и когда вам перестало хватать друг друга?
Мы изначально посчитали правильным такой формат отношений и все обговорили.
Кстааати.
А как, каким образом ты ощущала моральную правоту своих желаний и действий в начала твоего сближения с самый первым кавалером? Условно говоря, почему ты решала, что что-то -например, поцеловать/ся или взяться за руки - это допустимо (даже не "допустимо в какой-то заданный момент", а "допустимо в принципе") и является "благом" (особенно для человека, на которого направлено - особенно, если он не высказал до того своего пожелания, чтобы ты это сделала)? Что твое ... ну пусть будет "желание" - имеет право на существование? На том основании, что ты наблюдала, как нечто подобное в твоем окружении (в широком смысле слова)? Но ведь и окружение может ошибаться и делать "дурные" вещи, нет? Или это не рефлексировалось, "с волками жить - по волчьи выть??
Погугли про границы.
Ее ответственность — предложить/инициировать ласки, отношения, общение. Его ответственность — принять их или отказаться. Кун мог не согласиться на отношения, отказаться от поцелуев или ласки.
Важно делать в отношениях то, что хочешь, это твои желания, ты имеешь на них право. Главное — быть готовым к отказу и никогда не настаивать, не «продавливать» человека. Иными словами, нужно воспринимать партнера как субъект, а не как объект: у него своя голова на плечах, если ему не нужны отношения, он может отказаться.
Твое желание имеет право на существование до тех пор, пока ты считаешься с интересами другого человека (слышишь отказ и прекращаешь делать то, что неприятно другому человеку) и не желаешь ему зла. Если тебе отказали, это не значит, что ты мудак, обосрался, позор и инцел и все вот это. Это просто значит, что тебе отказали. Прими это, у другого человека тоже есть субъектность, он не NPC.
А, сообразил, как это проще объяснить.
Тут главное — не «допустимо», а «хочу». Условно говоря, ты берешь за руку не потому что нужно, на втором свидании уже надо касаться, а то никогда не поебешься, а потому что хочешь взять за руку. Но если тебе отказывают, ты не настаиваешь — хотя можешь предложить это еще раз чуть позже.
В здоровых отношениях оба партнера понимают, чего хотят, не позволяют прогибать себя (хотя идут на компромиссы), не насилуют другого, уважают особенности и потребности партнера и действуют по принципу «я хочу», а не «она должна, потому что баба» или «я должен, потому что мужик». Все решается коммуникацией и отвыканием додумывать за другого.
Я не про
>Ее ответственность — предложить
а скорее про
>Твое желание имеет право на существование
В этом-то и вопрос. Она считала, что предложить - "этично", что это "благо" (условно говоря что это не "накормить говном"). Что она "имеет право".
Тут на доске попадаются порой "сообщения самоненависти" из серии "я оскорбляю всех тянок мира одним своим существованием", "я дышу воздухом, которым могла бы дышать тянка", "сама моя мысль о ЕОТовой причиняет ЕЙ огромные страдания (проходя, вероятно, через ноосферу)".
И меня интересует это аспект.
Жить, считая себя - "годным", свои желания - "нормальными", свои "квази-поступки" - "адекватными"... Это так странно.
Ну, что я тебе скажу. Это работа. Это нужно осознать и принять. Работать над собой.
Ну то есть ты годный, твои желания нормальные и твои поступки адекватные, если ты:
1) Делаешь то, что тебе хочется;
2) Не делаешь ничего насильно (не заставляешь тянку тебе сосать, не берешь ее силой, не выкручиваешь руки)
3) Не манипулируешь
4) Не ищешь скрытой выгоды от того, что делаешь кому-то хорошо.
То есть сначала начни думать о себе, любить себя и делать то, что тебе нравится, а потом и с тян будет проще.
Есть тян, которым норм, когда к ним относятся как к шлюхам, есть тян, которые ищут папиков или хотят сесть на шею и жрать твои деньги, но даже если дико красивые и тебе очень нравятся, подумай, надо ли оно тебе? В мире полно хороших, адекватных людей, которым ты понравишься просто за счет того, что ты вот такой.
Бля, это реально очень долгая и сложная работа над собой, но на выходе ты получаешь целую кучу плюсов и здорово попускаешься.
А, и еще.
Ты никому ничего не должен до тех пор, пока вы это с человеком не обговорили.
Иными словами, если ты подкатываешь к девушке, а ее отчего-то это оскорбляет, это вообще не твоя проблема. Нет — нет, окей, я пошел. Ты не обязан угадывать, что там у нее в голове и какой у нее вкус на мужиков, ты просто предлагаешь общение. Она при этом не обязана соглашаться на это общение, в этом фишка.
>каким образом ты ощущала моральную правоту своих желаний и действий в начала твоего сближения с самый первым кавалером?
Никак, мне было 15 или 16 лет, не помню точно.
>Условно говоря, почему ты решала, что что-то -например, поцеловать/ся или взяться за руки - это допустимо
Инициатива была не моя.
>не "допустимо в какой-то заданный момент", а "допустимо в принципе"
А что тут недопустимого? Это норма вроде как.
>Что твое ... ну пусть будет "желание" - имеет право на существование?
Оно никому не вредило.
Спасибо за пояснение. Ты совершенно прав(а), но я тогда таких вещей еще особо не понимала, сама подростком была.
Как боженька.
>Тут на доске попадаются порой "сообщения самоненависти" из серии "я оскорбляю всех тянок мира одним своим существованием", "я дышу воздухом, которым могла бы дышать тянка", "сама моя мысль о ЕОТовой причиняет ЕЙ огромные страдания
Это клиника уже, анончик. Эти люди нуждаются в лечении у психотерапевта, скорее всего длительном. Страдание - не норма.
Хуй знает, подскажешь ли что-нибудь, но ты, вроде бы, опытная мадам. Так вот, недавно заобщался с одной тяночкой, за три недели четыре раза вылезли погулять, из них один раз няшились у нее всю ночь, а последний раз полдня и всю ночь ебались на съемной квартире. Она говорит, что я ей нравлюсь, ей дохуя, ей комфортно со мной, говорим о всяких личных вещах и все такое. Вчера я чето решил зайти в ее твиттер и охуел, там постоянные, блядь, посты про ее бывшего. Не прям дословные офк, но хуйня уровня ммм я не могу не думать о нем ммм, так вот, че это за хуйня? И че мне делать? Как-то особо за нее не держусь, но у нас, как мне кажется, довольно лампово все и не хотелось бы так просто проебывать все.
>так вот, че это за хуйня?
Понятия не имею, но не вижу в этом ничего страшного.
>И че мне делать?
Возьми и спроси у нее, только не в виде претензии, раз уж не хочешь все проебать. Раз начали проговаривать личные вещи - проговорите и этот момент.
То есть все нормально, и мне без задней мысли продолжать с ней гулять и няшкаться? Или я просто запасной аэродром, чтобы она отошла от бывшего и как-то серьезно ее воспринимать не стоит?
>все нормально, и мне без задней мысли продолжать с ней гулять и няшкаться?
Анон, у нас нет коллективного сознания. Я не знаю, что у нее в голове происходит.
> Или я просто запасной аэродром, чтобы она отошла от бывшего и как-то серьезно ее воспринимать не стоит?
Возьми и спроси, мол, так и так, увидел, теперь дискомфортно, хочешь понять почему она пишет о бывшем и как она видит ваши отношения, потому что тебе важно понимать что стоит и не стоит ожидать от них. Я бы сформулировала как-то так.
Вот смотри. Ты рассказываешь про эту тян на дваче. Из того объема фактов и сведений о ней, который существует в реальности, ты знаешь маленький-маленький кусочек. От этого маленького кусочка ты отщипнул сотую часть и принес на двач, чтобы незнакомые тебе люди сказали тебе, о чем думает твоя тян и к чему тебе готовиться.
тебе дал(а) адекватный совет — спроси, но без наезда и без претензии. Так, мол, и так, нашел твой твиттер, если хочешь, можем это обсудить. Это будет явно надежнее, чем собирать мнения мимокрокодилов на основе смутных и не очень показательных фактов, которые ты принес на имиджборды.
а какая мысль, обьясни.
то, что нигде нет хорошего выбора?
>ты подкатываешь к девушке, а ее отчего-то это оскорбляет
Ты не понял.
Я, конечно, пока теоретизирую, но я, условно, заранее оскорбляюсь за девушку из-за того, что к ней подкатываю я, г-н Сычев-Омеганский. Что там думает сама девушка (пусть хоть пищит от восторга) - пофиг.
>1) Делаешь то, что тебе хочется;
>2) Не делаешь ничего насильно
Отвлекая ее (написав или подойдя) я, с одной стороны, делаю то, что хочу, но с другой - занимаю активную позицию, навязывая свою волю, а значит действуя насильственно. Нет?
>заранее оскорбляюсь за девушку
Вот этого как раз делать не стоит. Не додумывай за другого человека, он не NPC, у него нет запрограммированных ответов на твои действия. То есть твоя задача — не подобрать ключ к квесту, а просто проявить интерес и предложить свое общение. It takes two to tango.
>Отвлекая ее (написав или подойдя) я, с одной стороны, делаю то, что хочу, но с другой - занимаю активную позицию
А я ж тебе не говорю, что нельзя занимать активную позицию. Это нормально, ты инициируешь общение. Твоя свобода — предложить ей это общение, ее свобода — отказаться или согласиться. Фишка границ и ответственности не в том, чтобы не жить и отказаться от действий, а в том, чтобы всегда понимать, что никто никому ничего по дефолту не должен и тебя могут отвергнуть, но это норм и это не страшно.
Знаешь анекдот про поручика Ржевского, который предлагал всем подряд поебаться, и из десяти хоть одна да соглашалась? Это вот пример такой философии как раз. Выглядит смешно, но на самом деле работает. Просто шанс именно поебаться сразу же довольно низок (да и зачем?), а вот получить интересное общение вполне себе есть.
>отфильтруешь тех кто болеет "тыжмужик"
Каких еще "тех"? Я не хочу перебирать всех подряд. Мне нужна конкретная вот эта вот.
Если ты хочешь ее привлечь любой ценой, вплоть до того чтобы меняться под ее представления, а не проверить, подходите ли вы друг другу как есть - я вряд ли смогу помочь. И считаю такой подход неправильным и саморазрушительным.
>заранее оскорбляюсь за девушку из-за того, что к ней подкатываю я, г-н Сычев-Омеганский.
Тебя покусал двач. Меньше двачей, больше жизни ирл.
> но с другой - занимаю активную позицию, навязывая свою волю, а значит действуя насильственно. Нет?
Если бы ты ее, допустим, преследовал, игнорируя отказ, или навязывался, игнорируя отказ - тогда бы да, действовал насильственно. А за спрос не бьют.
Нет, некоторые предложения переведены неправильно, мне близок украинский и я занимался разбором и анализом стихов с преподавателем на факультативе.
Не стоит воспринимать Шевченко как вещателя истины, он человек прежде всего и тоже несет херню порой в своих стихах.
Этот стих довольно специфический и больше относится к жизненной философии Шевченка на основе его крайне негативного опыта жизни. Нужно мыслить критически.
Бампецкий на ночь
ну из зачем тебе, ОПша, были нужны эти "свободные отношения", когда ты их предлагала?
Тебя Майя зовут, а его Виталик？
Ваш дальний дальний знакомый.Просто чек, это вы？
нк елки палки, скажи как правильно.
вроде ладный смисол в переводе.
а что у него за опыт?
Ты бы хоть биографию почитал, если кратко. Его родители рано умерли + панщина, злая мачеха, 15 лет отмотал в солдатах за свою подрывную деятельность, сидел по казематам в скотских условиях за оскорбления царской семьи.
Его мысль звучит как "это мой "крест" я сам его буду нести".
Надо же, я прочел как гимн ТНН+МИСП.
>анекдот про поручика Ржевского
Ты же тоже помнишь, что и в анекдоте Пьер получил не только несколько пощечин, но и вызовы на дуэль???
Это очень плохой пример - ставить жизнь на кон ради этого?
>у него нет запрограммированных ответов на твои действия
Почему нет? Есть.
Подошел Чэд - гоу-гоу, погнали.
Подошел не-чед - гоните его, насмехайтесь над ним пацаны, валите его.
>У нас все с койки и началось, когда проявили открыто друг к другу интерес. Т.е. если не считать период именно дружбы - с первого дня был и оральный секс, и петтинг, а вообще мы на ночь застряли на музыкальной студии вдвоем и большую часть ночи спали в обнимку на диване.
как объяснить другим дурам при знакомстве, что отношения (и вообще любой интерес к ее личности) могут начаться только после секса?
>практикуем полусвободные отношения
Шкура загнала куколда под шконку
Анон, у них были сперва дружеские - но отношения!
Да элементарно это, как в анекдоте:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
Намотал двузначное число лет с одной тянкой. Иногда ссорились, но об этом никто не знал, ни родные, ни друзья. Единственный вариант прожить 8 лет без ссор - спиздеть об этом.
>Ответов от жены без толстоты тред
>эти жирные толстые пальцы жирухи
Но ведь ты же сама нарушила правила своего же треда которые сама же и установила. При чем нарушила их в первом же посте.
Вот только мы не в XIX веке, здесь нет дуэлей. Или что, ты всерьез боишься, что если ты инициируешь общение с девушкой (нормально, как с равным тебе человеком), она вызовет тебя на дуэль или даст тебе в ебало?
>Подошел Чэд - гоу-гоу, погнали.
Меньше сиди на двачах. Это так не работает.
Не "зачем", а "почему". Считала это правильным.
Нет, не мы. Но я рада что есть еще кто-то с таким же видением.
>Подошел Чэд - гоу-гоу, погнали.
Это так не работает. Ну, если только на девочках-подростках 14-18 лет, и то насчет сегодняшнего поколения я не уверена.
Никак, потому что это не так.
>Единственный вариант прожить 8 лет без ссор - спиздеть об этом.
Ну да ну да, пошли мы на хер. Ты правда думаешь что близкие люди не способны друг друга ни разу не оскорбить и не задеть намеренно?
>Считала это правильным.
Ну так и в чём правильность то для тебя заключается?
В том что
1. Секс != отношения. Они не тождественны и независимы друг от друга. Секс на отношения никак влиять не должен сам по себе.
2. Партнеры друг другу не принадлежат. В свое время мне очень набило оскомину мамино заблуждение в стиле "мы семья, а значит мы одно целое". Это неправильно. Даже если люди родные - это все равно отдельные люди, не сиамские близнецы.
3. Секс нельзя сакрализировать. Это не какая-то мистика, не таинство, а всего лишь форма телесного общения. А общение не завязано на одних только отношениях.
Это моя принципиальная позиция, и кун ее разделял. Суть не в том чтобы ебаться направо и налево, а в том чтобы это не было чем-то запретным.кстати, обоих и не особо тянет
>Секс != отношения. Они не тождественны и независимы друг от друга.
Пфф, ну просто гениально, ничего не скажешь
Тогда какова в твоём картинище мира дифиниция отношений и что их близкой дружбы?
и что их близкой дружбы отличает*
Я реально (без шуток) боюсь, что подойдут "нормальные местные пацаны" (которых м.б даже она и и позовет), которые меня уделают. И когда я говорю "уделают", я имею в виду не поставят "пару синяков", а сломают позвоночник, оставив навсегда калекой, или обольют бензином и подожгут. А если у них более-менее фантазия есть...
Причем с моей точки зрения у них будет на это моральное право.
Меня просто поражает, кстати, как наплевательски люди относятся к своим жизням. Заводят диких зверей, заводят хуман-пару... Я пытался причины понять из ответов ОП, но почему-то она наоборот чувствовала большую расслабленность с кем-то, чем в одиночестве. Это так странно.
>дифиниция отношений
Прям дефиницию я сейчас спросонок тебе не дам, но близких друзей может быть несколько, а "самый близкий человек" в системе приоритетов один. Но да, я считаю что это сорт оф высшая форма близкой дружбы.
Ну, чо сказать. Это тревожность, ее надо разбирать и лечить.
Купи себе газовый баллончик, базарю. Не травмат, не нож, а баллончик. И научись им пользоваться.
Ни у кого нет морального права бить другого человека, делать это можно только в ответ на физическое насилие.
Я бы добавила что именно струйный, чтобы в случае использования в помещении он сам не охуел.
Просто тут есть такой момент, что я тебя, как мне кажется, в каком-то смысле понимаю.
Я сам раньше считал себя ущербным, думал, что я хуже других и не имею ни на что и ни на кого прав, мои желания ничего не стоят, а чтобы отношаться с тяночкой, под нее нужно постоянно прогибаться и быть максимально удобным.
И только потом, после общения с охуенными людьми, я осознал, что прав у меня ровно столько же, сколько у остальных, я ничуть не хуже других, во мне есть хорошее, что-то я умею делать хорошо, общаться со мной может быть интересно и приятно. И все равно оно до сих пор иногда проскакивает.
Это сложная работа и долгий путь, но ты сам по себе, просто по праву своего существования, точно такой же человек, как и все остальные. Ты имеешь право проявлять инициативу, знакомиться, общаться, отказываться от общения, не соглашаться. Просто помни про то, что у других есть точно такое же право, не настаивай и не сталкери.
Бля, я не был в сексаче четыре года, а тут все то же и все те же.
Ха-ха!
У меня есть.Как-то нужно было идти куда-то в гости - так я второй взял))
Но знаешь - а если я один, а их из-за угла вдет 4? А если 40? А если их 40 тысяч?
Я лучше дома посижу
И на диване полежу
Зачем мне это пати
Ведь у меня так много других, клевых занятий
Не тонем пока что.
Объясни такую ситуацию, иногда мелькают стори как кун "отношается" с тян на протяжении нескольких лет, а секса так и нет по всяким хитро выдуманым тяночьим поводам, хотя кун старается инициировать. На словах тян может и в любви клясться и многое другое. Еще смешно оказывается когда вскрывается, что она не листва вовсе или ебется параллельно где-то. Зачем вот это все вранье для тян, это реально делается с целью поиздеваться с куна ?
>Зачем вот это все вранье для тян, это реально делается с целью поиздеваться с куна ?
Не знаю. Я так никогда не делала, да и вранье в любом виде не приемлю. а первая любовь вообще мне сам не дал лол
Бамп тебе, оп-тян
У меня жена такая была. Я трахнул её, и через год даже женился. Но 3 года до этого она лишь сосала и дрочила.
Листва была или как это объяснить ?
>Но 3 года до этого она лишь сосала и дрочила.
Не похоже на стремление к якобы целомудренности
У меня такой вопрос.
Существует распространенное мнение, что у практически любой тянки всегда куча поклонников, из которых она выбирает.
Считается так же, что основным параметрам являются: особо смазливая/брутальная внешность (по вкусу), некая харизма (веселая говорливость), высокий рост, состоятельность - причем у выбранного этого, в целом, должно быть больше, чем у прочих из окружения тян.
Вопрос: почему был выбран физически больной парень (да еще как выясняется - с некой склонностью депрессии и около-суицидальной историей), которого пришлось, как сами пишешь, тащить со дна? Да, ты пишешь, что он в итоге оказался перспективным в плане финансов - неужели ты оценила это с самого начала, практически со знакомства?
Иными словами - именно этот парень оказался настолько хорош (ты пишешь что он "харизматичный успешнокун", "талантливый, умный и добрый") или все прочие оказались настолько плохи (ты писала, что "отталкивали многие вещи")?
Просто складывается впечатление, что дело было не в "исключительной моральной совместимости и общий ценностях" (т.е. "поддержка" и пр.), а в том, что среди прочих более-менее "средних" из твоего окружения он оказался менее неприятным в быту чем те, кто был до него. И в таком случае возникает вопрос - зачем останавливаться на нем, если можно найти другого, у которого будет такие же параметры + дополнительные преимущества?
>Существует распространенное мнение, что у практически любой тянки всегда куча поклонников, из которых она выбирает.
Мне сложно рассуждать на эту тему, т.к. я никогда специально себе пару не искала и отношения ради отношений мне были не интересны.
>Считается так же, что основным параметрам являются: особо смазливая/брутальная внешность (по вкусу), некая харизма (веселая говорливость), высокий рост, состоятельность
Это работает как раз в случае с "отношениями ради отношений". Человеку хочется отношений по какой-то причине самих по себе, и он ищет приятного себе партнера. Я такое много раз наблюдала.
>почему был выбран физически больной парень (да еще как выясняется - с некой склонностью депрессии и около-суицидальной историей), которого пришлось, как сами пишешь, тащить со дна?
Потому что я его очень хорошо понимала и отчасти видела в нем себя, но в лучшей версии. У меня тоже ментальные проблемы и когда-то был суицидальный эпизод. И вообще видела в нем сорт оф алмаз неограненный, которому нельзя позволить загнуться. Кроме того, изначально мы просто дружили и я просто хотела помочь. Привязалась как раз по ходу того как тащила.
>Да, ты пишешь, что он в итоге оказался перспективным в плане финансов
Я этого вообще не говорила. Он талантлив и умен - да, он шикарный специалист - да, но вот с деньгами до сих пор некоторые сложности т.к. ценить себя он до сих пор толком не умеет, над этим тоже работаем.
>неужели ты оценила это с самого начала, практически со знакомства?
Никогда не воспринимала партнера как источник выгоды. Конкретно в этом случае просто хотела помочь необычно хорошему человеку и по ходу пьесы мы сблизились.
>складывается впечатление, что дело было не в "исключительной моральной совместимости и общий ценностях" (т.е. "поддержка" и пр.), а в том, что среди прочих более-менее "средних" из твоего окружения он оказался менее неприятным в быту чем те, кто был до него.
Нет, это не так. Из бывших у меня были и более соответствующие "образу нормального сильного мужика", который и обеспечит, и все проблемы обкашляет, только вот общего у нас ничего не было. Ну есть тело рядом и есть, ну можно поебаться, только вот поговорить толком без срача не о чем т.к. я такие ценности не разделяю, и молчать рядом тоже неприятно. Да и в опеке я не нуждаюсь, она меня отталкивает.
Так что нет, просто это наиболее близкий мне человек, так вышло что мы уже много лютых пиздецов прошли вместе и показали друг другу свою надежность и лояльность. Я не знаю, чего еще здесь может не хватать.
>ачем останавливаться на нем, если можно найти другого, у которого будет такие же параметры + дополнительные преимущества?
Если ты так хочешь рассуждать с точки зрения активов - то в нем нет ничего такого, что нельзя наработать. Зато есть вещи более ценные, которые повторить едва ли можно.
>Мне сложно рассуждать на эту тему
Хорошо.
Максимум сколько поклонников у тебя было в какой-то один момент времени после 15 лет? Имея в виду в т.ч. и близких друзей, которым ты могла написать "пойдем туда-то?" или "приезжай ко мне" - и которые бы согласились, и тех, кто оказывал тебе заметные знаки внимания?
Тут пишут, что вокруг девушки одновременно вращается больше десятка парней, готовых сорваться в момент.
>нельзя позволить загнуться ... я просто хотела помочь
Тебе было его жаль??? Ты начала близко общаться с парнем, УЖЕ смотря на него сверху вниз???
>ценить себя он до сих пор толком не умеет, над этим тоже работаем.
Тебе не кажется, что это может восприниматься как "ты плохой, не такой, как мне нужно" и "пиление", "вынос мозга"? "Как же ты, сука-тварь, не видишь, какой ты замечательный"?
>Имея в виду в т.ч. и близких друзей, которым ты могла написать "пойдем туда-то?" или "приезжай ко мне" - и которые бы согласились
Таких не было, были только знакомые из одной гильдии в мморпг, вполне лампово общались, но на расстоянии. Да и как тян я себя не позиционировала.
>Тут пишут, что вокруг девушки одновременно вращается больше десятка парней, готовых сорваться в момент.
Меньше верь тому что пишут в интернетах, а особенно на мейлаче.
>Тебе было его жаль???
Нет, это не жалость. Это скорее ближе к тому что ты откапываешь на помойке некую большую ценность или редкость, и охуеваешь с того что ей позволили гнить здесь, и хочешь привести ее в порядок.
>Ты начала близко общаться с парнем, УЖЕ смотря на него сверху вниз???
Чувак, я ни на кого не смотрела сверху вниз. Тебе капитально засрали мозги рангами, хуянгами и прочей протожоповщиной, и от этого стоит избавляться. Больше общайся с живыми людьми ирл, а не с теоретиками.
>Тебе не кажется, что это может восприниматься как "ты плохой, не такой, как мне нужно" и "пиление", "вынос мозга"? "Как же ты, сука-тварь, не видишь, какой ты замечательный"?
Нет, это так не может восприниматься и происходит не так. Не додумывай, пожалуйста, за собеседника.
Отношения вообще много времени отжирают? Какое минимальное количество IRL-встреч в месяц позволяет говорить о том, что вы вместе (особенно на начальном этапе)? Раз в 2-3 недели - это сильно мало?
Просто переписываться с тянками - могу (если есть о чем, то хоть каждую ночь и хоть до утра), но встречаться не особо тянет даже с ЕОТ (за час-другой устаю даже от хороших людей). Встречал инфу, что некоторые постоянно пишут "доброе утра" - "спокойной ночи", а "он не пишет уже пару дней" и "никуда не зовет" - уже повод для паники. Как по мне, это очень странно.
Какая ты охуенная. Добра тебе.
>Отношения вообще много времени отжирают? Какое минимальное количество IRL-встреч в месяц позволяет говорить о том, что вы вместе (особенно на начальном этапе)? Раз в 2-3 недели - это сильно мало?
Поначалу мы могли не видеться месяцами, но зато компенсировали это созвонами по несколько раз в день, просто чтобы услышать голос. Сейчас уже давно живем вместе. Не могу сказать чтобы это отнимало от чего-либо время, никто не требует внимания когда есть дела.
>Просто переписываться с тянками - могу (если есть о чем, то хоть каждую ночь и хоть до утра), но встречаться не особо тянет даже с ЕОТ (за час-другой устаю даже от хороших людей)
Мы тоже очень устаем от других людей, но друг от друга не устаем. Не приходится подстраиваться и казаться лучше чем есть.
>Встречал инфу, что некоторые постоянно пишут "доброе утра" - "спокойной ночи", а "он не пишет уже пару дней" и "никуда не зовет" - уже повод для паники.
Детский сад, если спросить меня. Тут как обоим удобно. Впрочем, нам было удобно созваниваться минимум раз в день и услышать что с партнером все нормально, жив-здоров. Если кто-то без предупреждения уходил в молчание - это могло вызвать беспокойство только потому что не знаешь точно, не случилось ли чего, т.к. для нас это была норма.
Думаю, такие вещи надо сразу открыто обговаривать, и не играть в кем-то придуманные паттерны и правила.
>Таких не было
Серьезно? Мне как-то представлялось, что тяночки очень социальные существа - знаю такую, которая не ходила на обед одна, когда ее подруги по офису болели или уезжали в отпуск - скучала. Опять же, как-то же у тебя появлялись "бывшие" - обычно, они появляются из поклонников и ухажеров. И значит кто-то все же вокруг постоянно крутился.
Самый добрый и честный тред на сексаче чуть ли не за полгода. Добра тебе!
Ну такая годнота всплывает довольно редко редко, так в целом один огромный биопроблемный.
Анончик, люди все разные все зависимости от пола и по темпераменту, и по потребностям, и по всему остальному. Есть такая вещь, к сожалению, как гендерная социализация. Это ты о чем ты говорил, Но не все к ней восприимчивы. Попробуй смотреть на людей именно как на людей, а не на тянов и кунов.
>Это значит "мы можем спокойно иметь контакты на стороне, но держим руку на пульсе чтобы каждому из нас это было комфортно, и вообще остаемся друг для друга на первом месте; отношения - отдельно, секс - отдельно". Если кого-то из нас, к примеру, триггерит вариант секса партнера с кем-то еще - без вопросов все откладывается до лучших времен
Так это и есть классические свободные отношения.
Не совсем. У нас мнение постоянного партнера в приоритете, плюс мы знаем всех партнеров на стороне и обо всех контактах. Обычно так не делают.
То что у вас называется правильно открытый брак. Сам в таком живу и прекрасно понимаю о чем ты пишешь. Ты даже формулировки похожие пишешь с теми которые описываю я, когда рассказываю о своих отношениях. Всё же открытый брак это часть зонтичного понятия "свободные отношения". Не знаю как могут быть свободные отношения без приоритета на постоянном партнёре/ах. Это уже просто секс по дружбе, но не отношения. Чисто моё понимание термина.
Спасибо за адекватную ветку. Ты случайно не жена Долгополова?)
А матчасть откуда?
>. Ты случайно не жена Долгополова?)
Нет, у нас другая фамилия.
Женатикам привет. Собственно, некоторое время общаюсь с тян. У нас в какой-то степени странные отношения отчасти по моей вине, лол, ибо мы, получается, позиционируемся как друзья, хотя ебемся, целуемся и все такое. Началось это, наверное, с момента, когда я ходил и затирал ей весь день, что она не в моем вкусе и у нас ничего не может быть, а вечером того же дня мы сидели и сосались во дворах. Собственно, я нихуя менять не собираюсь, ибо чего-то серьезного к ней не испытываю, но просто интересно, как тянки относятся к таким приколам?
И еще, опять же, просто интересно, так получилось, что впринципе наше общение сынициировала она, да и пишет она буквально ВСЕГДА мне первая, но инициативу в плане позвать погулять, и всего такого проявляю только я. Мне как бы похуй, мне не сложно, но значит ли это что-то?
И еще, опять же, просто интересно, так получилось, что впринципе наше общение сынициировала она, да и пишет она буквально ВСЕГДА мне первая, но инициативу в плане позвать погулять, и всего такого проявляю только я. Мне как бы похуй, мне не сложно, но значит ли это что-то?
>Собственно, я нихуя менять не собираюсь, ибо чего-то серьезного к ней не испытываю, но просто интересно, как тянки относятся к таким приколам?
Все по-разному относятся, смотря кому что нужно. Единственное что могу сказать - лучше всего обговаривать такие вещи сразу и открыто, чтобы никто не надумывал себе лишнее и чтобы оба имели возможность решить для себя, устраивает ли их такой формат.
>пишет она буквально ВСЕГДА мне первая, но инициативу в плане позвать погулять, и всего такого проявляю только я. Мне как бы похуй, мне не сложно, но значит ли это что-то?
А что тебе мешает спросить у нее? Это ведь ее мысли, а не мои.
"Да будет ваш брак честен и ложе непорочно, блудников же и прелюбодей судит Бог"
Автор, вы вроде неплохой человек, с ваших слов, но вы бесконечно далеки от Бога в своих заблуждениях . Предположу, что вы атеист, как и родители. Никогда не задумывались о том, что недуги душевные и телесные (ваши и супруга) являются следствие этой удалённости?
В чём вообще лично для вас смысл жизни и брака? А для вашего супруга? Почему вы не пришли к Богу, к христианскому пониманию брачного союза? Только не надо оправдываться плохими попали и атеистическим окружением, это не может быть препятствием.
Автор, вы вроде неплохой человек, с ваших слов, но вы бесконечно далеки от Бога в своих заблуждениях . Предположу, что вы атеист, как и родители. Никогда не задумывались о том, что недуги душевные и телесные (ваши и супруга) являются следствие этой удалённости?
В чём вообще лично для вас смысл жизни и брака? А для вашего супруга? Почему вы не пришли к Богу, к христианскому пониманию брачного союза? Только не надо оправдываться плохими попали и атеистическим окружением, это не может быть препятствием.
Изменяла когда-нибудь, будучи в отношениях?
Вот ещё мнение светского психолога о таких браках :
https://www.b17.ru/article/otkritii_brak/
Не узнаёте себя в этих тезисах о недостатках такого союза?
https://www.b17.ru/article/otkritii_brak/
Не узнаёте себя в этих тезисах о недостатках такого союза?
>оправдываться плохими попами
Быстрофикс
С каких это пор мирские недуги в христианстве стали следствием удаленности от бога? За неверие будет наказание после смерти. Все остальное - ересь ебаная.
Обеденная лексика выдаёт в тебе весьма эмоциональный интерес к этой теме, друг мой. Что лично тебе мешает придти к вере? В чём смысл твоей жизни? Чем думаешь жить, откуда пить "воду живую", когда плоть и сексуальные желания омертвеют в старости?
>обсценная лексика
Быстрофикс. Как отключить Т9?
Кратко и однозначно: нет, не изменяла. Потому что уважение к выбранному мной партнеру = уважение к моему выбору = уважение к себе. А если не уважаешь настолько что готов(а) его/ее обмануть - лучше сразу разойтись и не морочить друг другу головы.
Проследуй в /re, здесь доска не для мистики.
Бог - источник жизни и всех благ. Болезнь и ранняя смерть - следствия греха. Либо твоего личного, либо грехов родителей. Исключения бывают очень редко. Как например, история с праведным Иовом. Это в том числе из личных наблюдений за 45 лет жизни в маленьком городке, где все на виду.
А душевных болезней у добропорядочного христианина не может быть в принципе. А у ОП именно ментальные дефекты.
Нет уж, спасибо, никакой веры. Смысла в моей жизни нет, равно как и в твоей, равно как и в жизни одноклеточной хуйни в океане, от которой мы весьма слабо отличаемся.
Попроси бога, он отключит.
>Кратко и однозначно: нет, не изменяла. Потому что уважение к выбранному мной партнеру = уважение к моему выбору = уважение к себе
Ты хорошая тян, побольше бы таких.
>Проследуй в /re, здесь доска не для мистики.
Сорян, больше не буду его кормить.
Нам тут только наплыва из /re не хватало.
>доска не для мистики
А при чём тут мистика?
Вы с супругом глубоко душевно больны, но преподносите своё заблуждение, как норму и пример для подражания, несмотря на вразумления от Господа в виде болезней. Хочу напомнить вам об ответственности строками из книги Исайи 5:20 :
5:20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро--злом, тьму почитают светом, и свет--тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое--горьким!
И вы не сбежали от честных ответов на мой предыдущий пост.
Уноси свою англесько-небесную пропаганду отсюда, я поклоняюсь сатане.
Очень уныла, тяжела и бесплодна, жизнь атеистов. Особенно старость. Ты это понимаешь в глубине души.
И твои слова и нетерпимый тон выдают твоё мрачное душевное состояние. Решила исповедаться здесь и доказать самой себе, что живёшь правильно?
А вот мой смысл жизни :
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых,
и жизни будущаго века.
Аминь.
>Чаю воскресения мертвых
И тебе чаю, няшаю
Слушай съеби нахуй со своим господом а? Попросили же по-хорошему, в чем проблема? Нравится тебе твой кружок по интересам ну и дрочи с ним в своём кругу, зачем к другим с ним лезть?
В чем смысл твоей жизни? Ну веришь ты в бога дальше что? Ну пада ты в рай дальше что? И это все? Весь смысл? Куда-то попасть? Да в жизни утки больше смысла чем в такой чуши.
Попала в рай *
Не корми плез. Неохота чтоб он тут зависал до самого бамплимита, т.к. не думаю что имеет смысл перекатывать.
Бампецкий на ночь
ты жеский троль. жеский
> которого большую часть времени тащила со дна
> Он скиннифэт
> я временно жируха
это невозможно. жируха всегда сама на дне.
интересно, ты вот этими самыми пальцами с левой фотографии ему дрочишь?
>Кровное родство, например, никакой роли для меня не играет вообще.
У меня есть теория, что люди тянутся к близости с теми, кто не является их кровным родственником, именно из-за того, что не получают необходимого именно от родственников. Иными словами, когда дома, в семьи не обнимают - хочется (во многом подсознательно) найти того или тех, кто это бы делал. А если любви домашних много - то никто и не нужен больше.
В связи с этим такой вопрос.
Как должна была бы выглядеть твоя семья (какие там должны быт отношения, какие "дела" там должны "делаться"), чтобы тебе НЕ хотелось быть в отношениях с другими людьми и в т.ч. парнями?
Вопрос секса выносим пока за скобки.
Смежный вопрос - о котах. Как ты считаешь, почему одинокие женщины часто заводят котов - и не лучше ли вообще кот парня? Он не уйдет, он будет волей-неволей подчиняться (пусть и порой неохотно), заботы требует меньше, а тискать, греться, играть и общаться можно так же.
Куйня твои отношения, больное животное.
Полусвободные отношения это кончя.
Если дать тебе абсолютную власть, неограниченное количество денег и самое привелигированное положение, то ты выберешь 2-3 топовых кунцов, КОТОРЫЕ БУДУТ спать только с тобой по щелчку пальцев.
Вы занимаетесь сублимацией, страдаете, пердите, но продолжаете дрочить друг другу.
Единственное что может приблизить к мечте - это фарм власти.
Мимо 32 левл, управляющий директор БЦ.
Постоянно в компании с несколькими тянучками, одна из них жена.
Анон, не все жадны до власти. до денег. даже до секса.
Слушай регги и не напрягайся.
ТЫ зачем это высрал в разделе "Секс и отношения"?
>"Секс и отношения"?
>отношения
Вот зачем, тупица.
Во-первых, у меня тогда было сносно со здоровьем и масса тела была нормальной. Во-вторых, все съехало, включая вес, именно после того как вытащила.
Нет, я правша.
>У меня есть теория, что люди тянутся к близости с теми, кто не является их кровным родственником, именно из-за того, что не получают необходимого именно от родственников. Иными словами, когда дома, в семьи не обнимают - хочется (во многом подсознательно) найти того или тех, кто это бы делал. А если любви домашних много - то никто и не нужен больше.
Родители очень меня любят, так что нет, это не так работает. Зато у куна родители как люди отвратительны, он нашел семью в том числе и в лице моих родителей, которые приняли его как родного.
>Как должна была бы выглядеть твоя семья (какие там должны быт отношения, какие "дела" там должны "делаться"), чтобы тебе НЕ хотелось быть в отношениях с другими людьми и в т.ч. парнями?
Понятия не имею. Нас формирует опыт с самого детства, не только касательно взаимодействия с семьей, но и опыт взаимодействия со внешним миром. Это очень комплексный фактор, мне сложно предположить, как и что должно было сложиться чтобы в достаточной степени сломать и озлобить меня.
>Смежный вопрос - о котах. Как ты считаешь, почему одинокие женщины часто заводят котов - и не лучше ли вообще кот парня?
Это как спрашивать: "Кого ты любишь больше: папу или маму?"
Мы с мужем оба заядлые кошатники. У мамы я оставила четырех кошек, все они найденыши. Взяли бы еще с улицы, но финансово не потянем, и квартира маловата для них.
Что касается причин любви к котам: это очень харАктерные животные, и очень социальные. В отношениях с человеком они очень похожи на людей, и если заслужить их любовь и доверие - они будут преданы почище собак, т.к. будут считать тебя членом своей кошачьей семьи.
>Он не уйдет, он будет волей-неволей подчиняться (пусть и порой неохотно), заботы требует меньше, а тискать, греться, играть и общаться можно так же.
Возможно это для тебя в новинку, но ни я, ни мои кошки не относимся друг к другу потребительски. Более того, у нас взаимоуважение. Например, самый страшный грех у нас дома - согнать кошку с належанного места, тем более грубо. В ответ и они ведут себя, например, уступая тебе место без даже просьбы.
>Единственное что может приблизить к мечте - это фарм власти.
У каждого свои потребности по жизни. Если твоя основная потребность - власть - то не у всех так. Меня никогда не тянуло к власти, как и мужа, т.к. нам проще просто делать то что мы любим и в чем видим пользу и созидание. У нас нет потребности самоутверждаться за счет других людей.
>Родители очень меня любят
Тогда зачем нужны еще какие-то близкие люди? Ну, какие именно потребности еще остаются неудовлетворенными, если уже есть любящая семья? У друзьями/бывшими парнями у тебя были еще более близкие отношения? Иначе-близкие отношения? Более общие интересы?
>в достаточной степени сломать и озлобить меня.
Вопрос был в другом.
Условно - брат готов пойти в кино с тобой. Зачем идти с парнем? Папа-мама всегда готовы обниматься - зачем парень? Если интересы с кровными родственниками более-менее совпадают - зачем еще кто-то? Ну разве что как запасные, когда кто-то из родных не может составить тебе компанию в чем-то...
Я могу представить, если ты живешь отдельно и родичей рядом нет - да, может быть одиноко. Но если живешь вместе и хорошо ладите - разве не перекрываются ли все потребности? Помогаете друг другу по хозяйству, общаетесь, проводите время вместе - зачем кто-то внешний? Фактически, единственное, что не может дать кровная семья - секс.
>Тогда зачем нужны еще какие-то близкие люди?
>акие именно потребности еще остаются неудовлетворенными, если уже есть любящая семья?
Никакие. Я повторюсь что, к сожалению, очень распространены т.н. отношения ради отношений, отношения как самоцель. У меня не так, у меня отношения - не цель, а побочный продукт интереса и привязанности к конкретному человеку.
>Условно - брат готов пойти в кино с тобой. Зачем идти с парнем?
Мне не необходим ни брат, ни парень для того чтобы пойти в кино.
>Ну разве что как запасные, когда кто-то из родных не может составить тебе компанию в чем-то...
Ты сейчас рассуждаешь в потребительской парадигме отношений, поэтому мы друг друга не понимаем. Для меня партнер - не ресурс, люди - не рынок, а отношения - не инструмент.
>интереса и привязанности к конкретному человеку
Дело в том, что именно это я и не понимаю.
Что за сила в принципе тянет тебя взаимодействовать, интересоваться и привязываться (не с конкретным человеком - а вообще)? Тем более, что ты писала, что "не слишком социальна" - тут куча народу в 35 листва, и за ручку не держались, молились на анимэ-богинь.
>люди - не рынок, а отношения - не инструмент
Давай тогда свою метафору. Непрочитанные книги?
> мне сложно предположить, как и что должно было сложиться чтобы в достаточной степени сломать и озлобить меня.
раз сложно, значит это растет в тебе. мне за 30, и я прекрасно знаю позитив и потом негатив, что означает "отрицаемые вещи", т.е. те, которых бы ты не хотела иметь в жизни, а они были, т.к. ты не могла возрахить. и то, что они были, сам факт этого вызовет, а больше пробудит злость.
Предположу, что тебе очень хочется получать все новые и новые эмоции? Поэтому чем теснее ты с кем-то контактируешь - тем больше эмоций?
>Что за сила в принципе тянет тебя взаимодействовать, интересоваться и привязываться (не с конкретным человеком - а вообще)?
Ну, я просто не боюсь и в целом люблю людей, абстрактно говоря. Плюс когда в твоем близком кругу более-менее общительные люди - так или иначе туда будет периодически надувать ветром новых людей. Связи они такие.
>ты писала, что "не слишком социальна" - тут куча народу в 35 листва, и за ручку не держались, молились на анимэ-богинь.
"Не слишком социальна" - значит крайне редко стремлюсь к общению ради общения, не очень люблю знакомиться с новыми людьми ирл т.к. нет гарантий что они мне будут приятны, устаю от общения в принципе и восстанавливаюсь в одиночестве.
>Давай тогда свою метафору. Непрочитанные книги?
Не очень поняла. Перенести на книги? Нууууу нет, так бы не сказала. Если попытаться сформулировать, как я вижу мир - то я вижу просто живых существ с разным уровнем интеллекта, потребностями, планами на жизнь и майндсетом. В зависимости от этих параметров - с кем-то мне комфортно и хорошо, а с кем-то - напротив. Бывает так что они сочетаются таким образом, что людям именно хочется помочь друг другу, т.к. это отвечает их приоритетам. Например, в мою систему ценностей входит понятие о том что сильные, добрые и умные люди одновременно - некоторая редкость, и для всеобщего блага таких людей надо беречь, лелеять и ставить обратно на рельсы, чтобы всем вместе вносить свой вклад в лучшее будущее. За все хорошее, против всего плохого, да.
>>>6135650
>раз сложно, значит это растет в тебе.
Нет, просто я много рефлексировала на эту тему, и в детстве-юношестве было очень много возможностей и ситуаций, которые вполне могли меня сломать, но не сломали. Не знаю почему именно, но так вышло. Сложно - не в смысле неприятно, а в смысле я действительно не знаю, и не возьмусь судить об этом.
>я прекрасно знаю позитив и потом негатив, что означает "отрицаемые вещи", т.е. те, которых бы ты не хотела иметь в жизни, а они были, т.к. ты не могла возрахить. и то, что они были, сам факт этого вызовет, а больше пробудит злость.
Я по пальцам могу пересчитать события в жизни, за которые мне действительно стыдно. Мне хватит двух рук чтобы пересчитать имена людей, к которым я испытываю горячую ненависть, и то - я над этим работаю и понимаю что ненависть - не есть здорОво, это симптом моей проблемы. Есть несколько кринжовых ситуаций, но я не испытываю в связи с ними стыда. Пожалуй, это все чего "возможно, лучше бы не было", но с другой стороны - весь этот опыт сделал меня такой как есть сейчас, и меня это устраивает. Не думаю что рискнула бы поменять что-то в прошлом, каким бы тяжелым оно местами ни было.
Нет, совсем нет. Я вообще не сильно эмоциональный человек.
Вот такое истинное лицо ОП. А не тот святой образ, как она тут рисует.
Вижу здесь одержимость бесами. Довольно часто такое наблюдаю у атеистов - как только речь заходит о вере (неважно, с моей или их стороны), так сразу бесовская ненависть обнаруживает себя под личной доброты. ОП, а ты не саентолог случаем? Вообще, в чём твоя вера, философия жизни и смерти? Ты еврейка?
>Вижу здесь одержимость бесами
Типичный веродаун с дегуманизацией
Не корми плез. Пусть выговорится и уходит.
> я просто не боюсь и в целом люблю людей, абстрактно говоря
Ага! Корень всего нащупали, отлично.
>"Не слишком социальна" - значит крайне редко стремлюсь к общению ради общения
Ты же понимаешь, что тут масса народа не просто редко стремится к общению ради общения, а вообще практически НЕ стремится к общению (особенно IRL)? По хикко-меркам ты гипер-социальна, так же как любой целовавшийся по меркам инцелов - Чэд. Это не вопрос, просто к сведению.
>По хикко-меркам ты гипер-социальна
Все всегда зависит от точки зрения, да. Но с точки зрения экстравертных общительных людей - я почки хикка, лол. Да и домоседы мы.
>Ага! Корень всего нащупали, отлично.
Ты так говоришь, будто что-то плохое.
Неплохо простыни пишешь, хорошо раскрываешь мысли.
Бампецкий на ночь
>будто что-то плохое
Нет, это просто некая базовая вещь, отличие, которое не дает принять мне мотивы и причины твоего поведения. Собственно, после этого все вопросы с моей стороны бессмысленны, так как я могу понять ответы логически - и они любопытны и по своему изящны - но не могу их усвоить.
>А матчасть откуда?
Если честно уже и не вспомню. Скорее всего это мой личный разбор этих понятий с тех времен когда мы сами перекатились в открытый брак и я разбирал все виды понятий свободных отношений, чтоб систематизировать свои знания на эту тему. Ну знаешь было много рефлексии по поводу "а это вообще нормально?" , "почему это не норма?" и все прочее.
>разбирал
>тред создала тян
ОП спалился
Ты считаешь себя мизантропом? Или просто боишься людей?
Хм. Я не особо вкатывалась в теорию, скорее создавала для себя теорию сама, исходя из своего понимания "должного". Точнее, мы с куном делали это вместе в диалоге.
Ш
Сап, жiнка, на связи маленький, стеснительный онямечник, который каким-то образом попал в отношения. Собственно, мне кажется, я веду себя как дичайший уебан. Наверное, сказывается бэкграунд в виде сидения в /sex и читания постов от всяких секс-машин, мол тянка должна бегать за куном и все такое. Но блядь, я обсираюсь с этим нахуй и просто веду себя как холодное чмо, не пишу первый тянке, вчера, после, блядь, недельной разлуки пошли погулять, я додумался спиздануть, что не скучал по ней ну не прямо спизданул, а как-то ебалом пощелкал, когда она спросила, скучал ли я при этом она говорила, что скучала. И блядь, так то у нас все охуенно, мы подолгу и весело гуляем, довольно задорно трахаемся, но блядь, я не понимаю, как вести себя в такие вот всякие околоромантичные моменты. Если я блядь начну говорить ей, что я скучаю, что она мне нравится и иже с ним, она же начнет охуевать и вести себя как мразота. А если я веду себя как такой прохладный уебан, то и мне хуево, потому что она мне нравится и я не хочу делать ей неприятно, да и ей, думаю, не очень круто. Че делать девочки? Как найти этот ебучий баланс между прохладностью и романтикой?
>И блядь, так то у нас все охуенно, мы подолгу и весело гуляем, довольно задорно трахаемся, но блядь, я не понимаю, как вести себя в такие вот всякие околоромантичные моменты.
Как минимум не руководствоваться токсичными советами теоретиков. Научись слушать именно себя и тянку, т.к. это ваши отношения, а не анонов с мейлача. В них комфортно должно быть именно вам двоим.
>Если я блядь начну говорить ей, что я скучаю, что она мне нравится и иже с ним, она же начнет охуевать и вести себя как мразота
Это предположение или был прецедент конкретно в этих отношениях?
>А если я веду себя как такой прохладный уебан, то и мне хуево, потому что она мне нравится и я не хочу делать ей неприятно, да и ей, думаю, не очень круто. Че делать девочки? Как найти этот ебучий баланс между прохладностью и романтикой?
Не токсить. По-моему, рецепт самый простой: если ты выбрал человека - относись к своему выбору и к этому человеку с уважением, не играй в обезьяньи психологические игры, если есть реальные основания судить о том что это невозможно - значит такие отношения не нужны. Вопрос только в том, по чьей вине, грубо говоря, это невозможно. Если по вине партнера - смени партнера. Если по твоей вине - работай над собой и своим мышлением. Если косячите оба - пробуйте работать над собой и своими мыслительными ошибками вместе, если оба к этому готовы. Никто не идеален и никто не рождается с пониманием того как взаимодействовать с людьми, при этом никто не рождается озлобленным токсиком. На все всегда есть причины, и именно с ними следует работать.
Эх, сложно это все. Но постараюсь что-то более менее цивилизованное выжать из себя. Спасибо, ты мудрая женщина
Сложно только по первости. Учитесь говорить между собой открыто, лучше всего очно ирл. Мол, мне дискомфортно, хочу пообщаться о наших отношениях. Меня напрягает то-то, то-то и то-то происходящее, хочу услышать твое мнение и давай вообще придумаем как быть, чтобы нам обоим было хорошо.
Самое хреновое что в такой ситуации можно придумать - это замалчивание. Все равно рано или поздно пузырь лопнет и вас обоих зальет застарелым дерьмом, которое копилось тогда как можно было намного раньше разобраться с его источниками. Никогда не нужно терпеть и страдать молча. Если в отношениях кому-то плохо - это всегда веская причина для разговора и поиска компромисса, либо просто обмена мыслями, чтобы полегчало. Ничто так не кроет, как неопределенность.
Да я вроде бы это понимаю, но блядь, отчасти двач, отчасти довольно хуевый опыт моих первых отношений как-бы не дают мне вести себя открыто. Я сплю и вижу, как я начинаю говорить с тянкой о чем-то в таком духе, она начинает охладевать ко мне и все, пиздец. Хотя, честно говоря, я все еще не понимаю, так это работает или нет. Почему-то всегда казалось, что вот такие вот инициативы каких-то душевных разговоров и прочих приколов должны исходить от девочки. Пиздец, даже неприятно с того, как у меня в голове насрано. А самое неприятное то, что я не могу понять, что из этого насранного - правда, а что маняфантазии двачеров шизоидов.
Отношусь как к инструментам, даже скорее - станкам. Они нужны для каких-то дел, а не чтобы просто проводить с ними время. Подавляющее большинство станков могут быть источником опасности - либо сами по себе (по причине моего дефекта как оператора, или по причине их дефекта как устройства), либо из-за их неадекватных собственников. Можно повысить навык работы со станком определенного типа, но это требует личного интереса (а его нет) или практики (а мне очень редко что-то нужно от конкретных людей как личностей).
Чо т жалко тебя, дурачка, раз ты серьёзно веришь во всякий пиздёж.
Я восемнадцатилетний кун, без опыта каких-либо отношений, кроме всяких там интернет няшений. А этот пиздеж выглядел довольно убедительно. А теперь я запутался нахуй и не понимаю, что правильно.
Тянка без каких-либо специфических знаний на основании одной только "жизненной мудрности" (рандомного личного опыта от взаимодействия с рандомными людьми) - это почти всегда пиздёж процентов на 50. Даже книги уровня "игры в которые играют люди" даст тебе куда большее понимание того, что происходит на самом деле. Ну и полное отрицание блэк пила под лейблом "это неадекват(((9" это сразу маркер дегенерата. Я в этот тред ради солидарности конечно не захожу, но в дискуссии подобые душевно бохатые девы раъёбываются за пару постов.
Это все интересно, а мне то что делать блядь? Я НЕ ПОНИМАЮ НАХУЙ, как работают эти ебаные отношения с ебаными девочками моего ебаного возраста. Вот с кунами легко, вы ходите, шутите про гавно, молодые и шутливые. Если ты заебешь его, он скажет, что ты заебал его, если он захочет попить с тобой пива он блядь пойдет и попьет пива. А эти девочки это пиздец какой-то, аж плакать хочется.
>отчасти довольно хуевый опыт моих первых отношений как-бы не дают мне вести себя открыто
Негативный опыт бывает у всех, кмк. Но люди-то разные. Думаю что такой опыт надо использовать именно при фильтрации потенциально токсичных людей, а не для закрывания себя в раковину.
>Почему-то всегда казалось, что вот такие вот инициативы каких-то душевных разговоров и прочих приколов должны исходить от девочки
Она должна исходить от обоих по-хорошему. Или как минимум готовность.
>я не могу понять, что из этого насранного - правда, а что маняфантазии двачеров шизоидов.
Ну, решать тебе. Могу только добавить от себя что агрессия и токс - это никогда не нормально. Зачем вообще под боком человек, в отношениях с которым эти вещи присутствуют, не знаю.
Проще говоря, относишься к людям как к NPC. Когда-нибудь пробовал напомнить себе, что это реальный мир и вокруг такие же люди как и ты, со своими мыслями, заебами, потребностями, и все разные?
С оскорблениями уходи плз в другой тред. Я ни одного из вашего брата не оскорбила и не назвала дегенератом, и мне неприятно незаслуженно получать такой ярлык здесь. Тред создавался как островок на борде без токса, уважь пожалуйста это условие здесь.
Тред не читай, платину вопрошай.
Как найти тяночку?
Как найти тяночку?
Не знаю. Общаться с людьми ирл, чтобы найти человека с которым вам обоим будет комфортно вместе?
С другой стороны, я не знаю зачем вообще специально искать себе пару. Не понимаю отношения ради отношений.
>Тред создавался как островок на борде без токса, уважь пожалуйста это условие здесь.
Ты сосач с вкашечкой перепутала. Люди, которые за всё хорошее против всего плохого научат других лишь неправильной картине мира, которая в свою очередь породит фрустрацию. Это тяночек особенно касаются, которые могут хоть всю жизнь прожить в манямирке за счёт того, что они тяночки, не зачем пытаться других втянуть в манямирок, в реальности половину того что ты пишешь это неработающий булщит.
Алсо то как тебя коробит от любой предьявы - это и есть показатель твоей неустроенности и принцессности.
И тут ответа не дадут, печалька.
> С другой стороны, я не знаю зачем вообще специально искать себе пару. Не понимаю отношения ради отношений.
Не дрочить же и шлюх снимать. А так хоть кинцо в обнимку посмотреть можно. Хотя, если внимание противоположного пола достается не легко, а очень легко, то этот вопрос попросту не поймут. Сытый голодного, а богатый бедного, как говорится, не разумеют.
>Ты сосач с вкашечкой перепутала.
Борды не только для обливания говном предназначены.
>Люди, которые за всё хорошее против всего плохого научат других лишь неправильной картине мира, которая в свою очередь породит фрустрацию.
"Будь мудаком на всякий случай, вдруг попадется мудак" - не_правильная картина мира. Мудаков стоит учиться детектить и обходить стороной, а не скалиться на всех людей подряд.
>Это тяночек особенно касаются, которые могут хоть всю жизнь прожить в манямирке за счёт того, что они тяночки,
Даже комментировать не хочется, сразу видно что не читал тред.
>то как тебя коробит от любой предьявы - это и есть показатель твоей неустроенности и принцессности
Любому нормальному человеку неприятна беспричинная агрессия, особенно когда для этого есть другие треды. Алсо переход на личности и попытки оскорбить - показатель неспособности вести цивилизованный разговор.
>А так хоть кинцо в обнимку посмотреть можно.
Это если тебе все равно с кем смотреть кино в обнимку, лишь бы первичные и вторичные были. В этом случае на вопрос я ответила выше.
>если внимание противоположного пола достается не легко, а очень легко,
Не знаю, не проверяла. Вообще полжизни была вне отношений, просто не искала их и не хотела на них отвлекаться, как, впрочем, и существовавшие не планировала и, можно сказать, не хотела их.
>при этом никто не рождается озлобленным токсиком.
Я бы поспорил, мой дядя в детстве был крайне вредным ребенком. Сейчас же страшно токсичный человек, он максимально холерик так-то, в любой ситуации, ноет, заебует, ссорится со всем и всеми.
>мой дядя в детстве был крайне вредным ребенком.
Воспитание и окружение. Личность формирует опыт.
>холерик
Холерик вовсе не обязан быть брюзгой. У меня среди родственников тоже есть такие люди.
>Воспитание и окружение. Личность формирует опыт.
Нет вот он походу родился с такой психикой, у меня тоже есть психочувствительность, но лайтовая по сравнению с ним.
Он был чрезмерно плаксивым младенцем, он не давал спать родителям никогда, когда он подрос, он толкал и отбирал у детей вещи, постоянно ныл и ломал игрушки да и все до чего мог дотянуться. Он по жизни как внук антихриста. Все это я выведал за душевным разговором у его матери.
Он сейчас начальник среднего звена где-то в газовой компании, даже представить не могу как там его подчиненные поживают.
Никогда не хотел стать егерем гденибуть в Сибири или там пожарным инспектором лесного хозяйства ? Мог бы удалиться в домик посреди лесной глуши и получать припасы пару раз в месяц, такие люди там нужны.
Та же фигня, не знаю что делать с этим, это походу двач головного мозга.
Не, ну психические отклонения да, могут тоже порождать токсичность, но это скорее неосознанная или малоосознанная вещь. Тут человек не вполне несет ответственность за свои слова и поступки, в зависимости от тяжести заболевания.
Даже мне поначалу, когда только пришла, он успел насрать в мозги так, что вытравливала месяца два, не меньше. И это с учетом того что сексач тогда был еще бля, когда ж это было без инцельства, чедоебства и прочей токсичной хуйни.
>Спасибо, ты мудрая женщина
>2k20
>омежки начинают слушать тупорылых дырок и называть их мудрыми
Пиздец, двач скатился.
Ебло ослиное, читай: http://lib.ru/WELLER/heartbrk.txt
Мужик наверняка в этом больше смыслит, чем тупые цитатки мудроженщин с пустыми головами, которые кроме как хуями ничем не заполняются.
Блядь, ты серьезно? Вот этого поехавшего деда в пример приводишь?
Лол, ты мне ставишь в упрек, что я тебе ставлю в пример "поехавшего деда", который явно побольше той дырки в жизни смыслит, но при этом спокойно и без задней мысли полагаешься на отсутствующий авторитет какой-то анонимной дырки и называешь ее мудрой? Ебать, у сойбоев мозги вообще протекли.
Бампецкий на ночь
> Это если тебе все равно с кем смотреть кино в обнимку, лишь бы первичные и вторичные были. В этом случае на вопрос я ответила выше.
Ясно. Если метода не помогает, то остаётся тактика "зелен виноград" и фрустрация. Тоже вариант, живут же инцелы.
> Вообще полжизни была вне отношений, просто не искала их и не хотела на них отвлекаться, как, впрочем, и существовавшие не планировала и, можно сказать, не хотела их.
> Восемь лет с лучшим Куном
Ок, понятно. Мне движение по течению не помогает, как и активный поиск, но что поделать.
>Если метода не помогает, то остаётся тактика "зелен виноград" и фрустрация.
А как ты себе представляешь метод найти человека, не общаясь с новыми людьми?
>> Восемь лет с лучшим Куном
Которые изначально обоими не планировались. Так вышло по ходу пьесы. Да и задолго до его появления была жизнь, в рамках которой я не стремилась с кем-то сближаться, а то и избегала этого по объективным причинам.
>Мне движение по течению не помогает, как и активный поиск, но что поделать.
Что логично, если под "активным поиском" ты понимаешь агрессивное навязывание околоромантического общения незнакомым тянкам. Ты их просто отпугиваешь.
Алсо про "сытый голодного не разумеет": может, проблема как раз в том что ты так алчешь отношений, тем самым стремясь за счет наличия отношений решить какие-то свои личностные проблемы? Без обид, я сейчас совершенно серьезно: может, тебе пока нужна не тян, а психотерапевт? Т.к. даже если ты каким-то образом получишь желаемое - фрустрация может как раз наступить из-за неоправданных ожиданий от наличия отношений самого по себе.
> А как ты себе представляешь метод найти человека, не общаясь с новыми людьми?
Общаешься, знакомишься, не помогает. Значит, в моем случае метода не работает. Других не придумали. Выход один, переключаться на что-нибудь ещё, довольствоваться суррогатами и теми же мантра и про зелёный виноград
> Что логично, если под "активным поиском" ты понимаешь агрессивное навязывание околоромантического общения незнакомым тянкам. Ты их просто отпугиваешь.
На сайты знакомств, по идее, за этим и приходят. Там, скорее всего, по итогу получалось, что вместо принца на белом Мерседесе каждый раз оказывался я. Общение ИРЛ же в нужную плоскость просто не переходит. Наверное, из-за уважения личных границ и прочего подобного.
> может, тебе пока нужна не тян, а психотерапевт
Вряд ли потраченные впустую деньги и проблемы с кукушкой из-за веществ мне нужнее тяночки.
>потраченные впустую деньги и проблемы с кукушкой из-за веществ
Речь о психотерапии, а не фармакотерапии. Энивей в последней тоже нет ничего плохого, это такая же форма лечения при необходимости, о каких проблемах с кукушкой и деньгах впустую ты говоришь?
Проблемы - от веществ. Протраченные деньги - на инфоцыган психолога/психотерапевта и их рецепты.
Ну, чувак, если у тебя такое отношение к медицине и своему здоровью - тогда извини.
> Стоматолог
> Заболел зуб, пришел, удалил/залепил. Твой бро.
> Хирург
> Врос ноготь, пришел, удалили. Твой бро.
> Отоларинголог
> Заболело горло, пришел, прошел назначенный курс, полегчало и прошло. Твой бро.
> Психотерапевт
> ну полежи на кушетке за тонну нефти в час, высрись аербально, я из вежливости послушаю и вряд ли помогу, можешь других попробовать, авось повезёт
Даже не знаю, какое у меня отношение к медицине. Наверное, адекватное
>> ну полежи на кушетке за тонну нефти в час, высрись аербально, я из вежливости послушаю и вряд ли помогу, можешь других попробовать, авось повезёт
>Наверное, адекватное
Поспорю, т.к. описанное тобой не есть психотерапия, она из себя представляет довольно тяжелый умственный труд на приеме под руководством врача. Алсо психотерапевт - всегда врач, либо он шарлатан, а не психотерапевт.
>вокруг такие же люди как и ты, со своими мыслями
Их мысли мне в основном не интересны (если мы не задействованы в одном проекте), и исследовать "разность" людей мне не хочется.
Я готов принять, что такое отношение отсекает меня от некоторых "квестовых линий", но я и сам никогда не любил квесты и рпг.
Мне как-то очень странна обратная точка зрения, искренний интерес к людям, стремление к не-функциональной близости и получение новой информации и впечатлений через людей ИРЛ. Но, судя по тому, что я узнаю, у Других есть какая-то врожденная или натренированная особенность психики, мотивирующая быть социальным.
Идея хороша. Я природу люблю, хожу в походы пару раз в год.
К сожалению, привык к некоторому комфорту и гигиене (а-ля возможность часто мыть руки), так что мог бы ездить только сменами по две недели.
Да и двач почитать мельком там может не получиться))
Дваждую про тяжелый умственный труд. Начать разбираться в себе сложно и страшно, но результаты нравятся.
Алсо пил только фарму без психотерапии, избавился только от панических атак. Побочек не было.
Сейчас только психотерапия без фармы, изменения мне нравятся.
Психотерапию действительно стоит попробовать.
Сходи хотя бы к КПТшникам в /psy. Это бесплатно. Фрейд и психоанализ сразу нахуй, это вот как раз классическая кушетка и много лет терапии. А КПТ попробуй, этим можно заниматься самостоятельно, если ты боишься, что тебя на деньги наебывают.
Тут хорошо написано про эффективность психотерапии и про то, на чем она основана.
https://habr.com/ru/post/424735/
Но вообще для меня встречи с терапевтом — это как бы модель идеальных человеческих отношений, в которых тебя не осуждают и не учат жить, не раздают советы и не проецируют свои проблемы на тебя. Это очень ценный опыт, в том числе потому, что его нельзя получить в общении с друзьями (мало кто может в активное слушание и эмпатию), но он позволяет притормозить и внимательно посмотреть на то, что именно с тобой происходит, что тебе нравится, а что нет.
https://habr.com/ru/post/424735/
Но вообще для меня встречи с терапевтом — это как бы модель идеальных человеческих отношений, в которых тебя не осуждают и не учат жить, не раздают советы и не проецируют свои проблемы на тебя. Это очень ценный опыт, в том числе потому, что его нельзя получить в общении с друзьями (мало кто может в активное слушание и эмпатию), но он позволяет притормозить и внимательно посмотреть на то, что именно с тобой происходит, что тебе нравится, а что нет.
Двачую господина, который наконец сходил и понял, зачем это все нужно)
мимо психотерапевт
Я год просидела у психиатра на голой фарме. Поначалу помогло, но потом стала скатываться обратно, т.к. она почему-то не считала нужным заниматься со мной психотерапией. Ушла к другому доктору, она отправила меня на обследование, после него начала комплексную терапию. Прошло 4 месяца, мне намного лучше, и должна сказать что психотерапию я раньше тоже недооценивала.
Вообще мне кажется, что имеет смысл составить фак по нетоксичности и вылезаторству для тех анонов, которым инцельские теории не нравятся, а что делать, они не знают.
Я думаю, он получился бы слишком коротким. Мне проще отвечать на конкретные вопросы, чем формулировать простынь с нуля. Или у тебя есть конкретные предложения?
Алсо про вылезаторство я вряд ли помогу, мы сами домоседы и предпочитаем чаще посычевать вдвоем, изредка куда-то выбираясь или с кем-то встречаясь, и то - чаще с близкими друзьями и родными.
Хотел услышать от настоящей более менее адекватной тян, как вы ощущаете желание секса трахаться, опиши ощущения в теле и все такое.
Об этом столько мифов развелось, все говорят разное.
>как вы ощущаете желание секса трахаться
Так. Ну, для меня секс большей частью - все же именно психологического характера удовольствие. Недоеб ощущаю как именно потребность в максимально близком контакте с мужем, плюс я кинестетик и вообще люблю тактильные контакты с приятными мне людьми.
Если говорить о физиологической части - то для меня это сорт оф дискомфорт в нижней части живота. Знаешь, бывает такое ощущение дискомфорта в мышцах из-за застоя крови, когда например нога затекает. Вроде и слабость-не слабость, вроде и зуд- не зуд, а правильно охарактеризовать это ощущение сложно. Похожее еще во время месячных бывает из-за прилива крови.
Но фокус в том что физиологическое проявление влегкую фиксится шликом, остается только психологическая потребность. И нет, недоеб касательно мужа у меня не может быть перебит сексом с кем-то еще, это не взаимозаменяемые вещи. Это как если ты соскучился по кому-то конкретному и хочешь видеть и слышать конкретно его - тебе не поможет возможность видеть и слышать кого-то другого.
Ответь на соседний тред одной жены, думаю ей захочется с тобой попиздеть
https://2ch.hk/sex/res/6138371.html
https://2ch.hk/sex/res/6138371.html
Уже. Спасибо, анончик, добра.
Да что, подобное я уже слышал. Спасибо и на том.
Почему ты вообще решилась жениться?
Привет, Женач
Есть такая проблема - с тян 2 года, в целом все отлично, но бывают и плохие моменты. И вот я задумался о предложении, семье и дальнейшем развитии и понял что не вижу в ней жену и мать. Просто в упор. Причем не для меня даже, а вообще.
Она не развивала карьеру, мало чем интересуется (в основном мной), нет семьи и друзей (есть, но все ее вертели поэтому нет), крайне не постоянна в своем мнении и словах, может "прогнуться для собственной выгоды" в отношении хотя по мне лучше честное "нет". И прочее прочее.
По итогу даже в банальных глупых мелких ссорах видно, что все шатко, а уж в браке где у нее будут (якобы) рычаги давления - еще хуже. А делать очередного ребенка безотцовщину я не хочу.
Сказал ей прямо на утром об этом подробно с примерами и своими ощущениями. Надеялся что ошибаюсь и она разубедит или скажет что все будет хорошо. Но она не сказала. Наоборот еще больше усугубила ситуацию, а потом просто сменила тему.
Лезла ночью, не дала спать, опоздала домой хотя заверяла что будет вовремя (а я сказал нет не будешь ведь всегда задерживаешься, но она начала спорить), лезла всю ночь когда мне вставать в 6 утра. Утром пока стоял с ложкой завтрака в одной руке и штаниной в другой лезла целоваться. Когда уходил попрощался с ней нейтрально, а она обиделась и потянула за куртку назад так, что я чуть не упал ведь делал шаг из дома в этот момент. Дверь она конечно же не закрыла. Обиделась. Пришлось возвращаться.
Ей 24.
Я вот женат уже 9 лет, и до сих пор хочу её, как в первый день. Короче по разному бывает, всё индивидуально, ну раз тебя через полгода отпустило, то наверное это не твой человек
Ты очень точно описал мою тян. Только меня угораздило жениться. А к выводу, что строить семью с таким человеком не стоит, я пришёл относительно недавно, в основном потому, что раньше мне как-то похуй было, брак был по её инициативе. Я же всё это не расценивал как что-то серьезное, потому что брак в мои планы на ближайшие лет 5 никак не входил (да, я еблан). А теперь, прожив с ней почти 3 года, понял, что надо что-то менять или закончу как все (хуёво). Так что беги, пока ещё не поздно.
Такое мерзкое ощущение от тебя. Ты как будто на рынке торгуешься - брать, не брать... А можно цену снизить?
Спасибо, анон, но другая жена тут не поможет. Тут уже клиника, на самом деле.
Таки просто прагматичный подход
Для тебя будет тайной но все отношения от дружеских до любовных и деловых это обмен.
С ее стороны нет инициативы, но время идет и все такое. Не хочу потом услышать "я потратила на тебя лучшие годы" и озвереть. Чтобы было что потратить надо что-то иметь. А это не про нее.
Мне вообще кажется что она не особо хочет со мной быть просто лучше никогда в жизни не найдет (хотя очень красивая).
Просто я когда говорю так и так есть проблема надо решать я предлагаю закончить. Она начинает "да нет проблемы все збс" и ведет себя идеально. То есть чтобы нам было збс с ее стороны она должна все испортить сперва и "реабилитироваться". Так от ссоры к ссоре в раю и живу. Что раздражает.
Предпочту среднюю стабильность чем американские горки чувств. Ибо после каждого такого фертеля я остываю как лава на бережке и трещинами исхожу.
То я ей звонил и писал регулярно и она взъелась "я работаю хули ты отвлекаешь" и я перестал. Она тут же переобулась и стала каждые пять минут звонить, а я ей спокойно ответил что "ты была права не стоит отвелкать от работы" и просто не писал ей и не отвечал.
Потом было дело сказала "мне нужно личное пространство" ну я пошел себе сделал гик уголок и стал в свободное время играть в игры которые откладывал. В итоге "милый ну пожалуйста побудь со мной еще чуть чуть" и все такое.
Короче о каждом ее плохом поступке она в итоге пожалела когда я стал этому поступку следовать.
Слушай, мы точно не с одной и той же тян живём?
Я уже, когда завёл речь о наших отношениях и возможном разводе, услышал в свой адрес "только зря время на тебя потратила". И все попытки обсудить отношения вне конфликта скатываются либо в "да всё (будет) хорошо же", либо она просто отмалчивается/переводит тему. И это всё на фоне того, что до брака она была абсолютно другим человеком. Сейчас же того человека просто нет, вместо него другой, нахуй мне не нужный.
Сейчас подготавливаю её жопу для развода, с горем пополам уговорил её найти нормальную работу, чтоб хоть смогла себе хату снять сама. Осталось только погасить её ебучие кредиты.
Немного жутко..
Смотри обычно я говорю "можно сделать вот так и так и всем будет хорошо". Она говорит что не согласна и надо делать "вот так и так и тогда ВСЕМ будет плохо". В итоге я предупреждаю о результате, она говорит "ты ничего не понимаешь" и я прикола ради делаю как она просит. В итоге сидим у разбитого корыта.
Как можно было проебать такое мое к ней отношение и такие сильные чувства что ей в открытую завидовали - я не знаю.
Про отмалчиваться да. Раньше она просто "лишь бы спиздануть" что-то говорила чем раздражала еще больше, в итоге научилась молчать. Теперь при возникновении спорной ситуации просто молчит и уходит делать свои дела, что РАЗДРАЖАЕТ.
Будь так всегда - глазом бы не повел, но это началось тогда когда мне нужна конкретика.
Много раз бросалась с "ой все ухожу" собирала вещи, стояла в дверях провоцировала "ты меня не любишь" и вот это вот все. Я говорил "раз ты так говоришь значит так и есть" ииии.. и она все бросала и вешалась на шею. На следующий месяц - офигенная идеальная тян. После - опять все это дерьмо.
Мои отношения не обмен и мне не понять. Мне просто хотелось быть рядом с человеком.
Вообще-то обмен. Ты даешь отношения - тебя дают отношения.
Но если у тебя там роботсобака и ты считаешь это "отношениями" то ок.
А ему хотелось в ответ. Обмен. Ты ему он тебе.
Моя, к сожалению, сама никогда не порывалась уходить, я бы давно уже выпроводил. Наоборот, всё время напоминает, что мы женаты и "всегда будем вместе". Только нужно ли это кому-либо из нас и зачем - никто не знает.
Знаешь как там бывает - когда уходил я, она прям кидалась и делала захват мол руку сломаю, но не пущу. Что-то в этом роде.
По сути типичное домашнее насилие.
Потом когда мы ссорились она сразу вкручивала какую-то мерзкую фразу аля "тебе лишь бы только поебаться со мной, а сам ты меня не любишь" и быстро по съебам мол "ой все ухожу". Естественно ты хочешь ее остановить и прояснить какого хрена она так считает, а она вырывается и не дает себя сдержать и снова готова сломать тебе руку "в самозащите" ахах..
Но я из контекста вырываю, так- то она отличная девушка просто вот эта вот хуйня раздражает и для меня она критична.
Знаешь как тихие алкоголики. Вроде мужик прям супер и бухает без последствий, но.. сука бухает! А в остальном он может быть чудесным трудягой и мужем, но сука БУХАЕТ. Вот.
Хуйня карочи эти ваши тяны, один раз попробовал и всё желание пропало. Иногда думаю о том, что буду делать, когда разведусь. Даже не представляю, как начинать с кем-то заново, это же просто ад, опять эти знакомства с друзьяшками, родственниками, опять эта притворная романтика, шоб всё прилично, опять новые тараканы в чужой голове, брр
У меня просто если женюсь и что-то не так тут же на хуй развод.
Если ребенок и меня им будут шантажировать - туда же.
А что конкретно тебя смущает? Вообще сам по себе штамп - чистая формальность, если люди заранее не думают о разводе.
Извини, анон, но ты не описал при этом свою собственную жизнь. Вы похожи? Вас обоих, не считая перспективы семьи, устраивает то что есть сейчас?
Просто я наблюдала похожие ситуации у знакомых, и бывало по-разному. Ты уверен, что у нее есть стимул развиваться? Она вообще хоть чем-то кроме тебя интересуется? Вообще обучаема хоть в чем-то? А ты сам?
Энивей обиды, истерики и замалчивания - это уже само по себе очень плохо, но при условии обучаемости - прорабатывается совместными усилиями.
Удвою. Мои бывшие отношения кроме FL длились не дольше полугода, после чего я делала ноги.
Не соглашусь, он по-своему прав. Но я не уверена что он воспринимает ситуацию достаточно объективно, тут лучше разобраться поподробнее. Тут не рыночный подход, а вопрос в том что человек может стать невыносимым, и для этого есть предпосылки.
Для таких вещей есть доктор-психотерапевт. Это работает.
>это обмен.
Совсем не согласна.
>Так от ссоры к ссоре в раю и живу.
Анон, так вы обсуждаете вопрос или ссоритесь на его почве? Это две большие разницы. Вряд ли кто-либо захочет открываться, когда на него наезжают. Пробовал поговорить в доброжелательном ключе, без обвинений и давления? Мол, так и так, мне дискомфортно от таких проявлений, давай это разберем, само не пройдет.
>То я ей звонил и писал регулярно и она взъелась "я работаю хули ты отвлекаешь" и я перестал. Она тут же переобулась и стала каждые пять минут звонить, а я ей спокойно ответил что "ты была права не стоит отвелкать от работы" и просто не писал ей и не отвечал.
Зачем жалить друг друга?
>Она говорит что не согласна и надо делать "вот так и так и тогда ВСЕМ будет плохо"
Вот этого не поняла вообще. Она хочет делать так чтобы всем было плохо?
>Много раз бросалась с "ой все ухожу" собирала вещи, стояла в дверях провоцировала "ты меня не любишь" и вот это вот все. Я говорил "раз ты так говоришь значит так и есть" ииии.. и она все бросала и вешалась на шею.
Эмоциональный шантаж - это крайне нездоровая и токсичная хуйня. Со своей колокольни - я бы как минимум после первого такого эпизода дропнула, конечно, но я - не ты и у меня нет чувств к этому человеку. Но степень пиздеца надо четко понимать.
________
Алсо показала вчера тред куну, он подумывает на досуге заглянуть вставить свои пять копеек по теме отношений.
Я старше ее на 4 года, у меня сейчас мотивация поперла развивать дальше карьеру и отношения и покупать квартиру побольше
У нее за душой ничего нет. Обучаемость есть она стала за 2 года ГОРАЗДО лучше, но фатальные ошибки имеются.
Например у меня есть подруга и как оказалось спустя 2 года она "я с ней дружила и мимими и общалась только ради тебя мне на нее пох и она мне противна" что малость перевернуло мой мир ибо они вместе были душа в душу на вид. То есть получается я следующий? Сегодня говорят что подруга не подруга, а завтра что я не кун и покасики?
КАК МОЖНО СИМУЛИРОВАТЬ ОТНОШЕНИЯ ЧТО ЗА ХЕРНЯ
А так я смотрю на поступки по большей части, но скажем если она что-то хочет то не против хотя бы 20% усилий снять с меня.
Как-то умоляла поехать к ее бабушке в итоге билеты с меня, отпуск с меня, квартира с меня и "из-за тебя я не общалась с ней толком" потому что мы две недели не вылезали из кровати. Единственное время пока она была с бабушкой это час в день пока я в качалке был (дада я поперся там в кончалку).
То есть видишь? Сама упрашивала была счастлива от этого и потом ПУФ сам дурак сам плати.
Сейчас тоже мне типа подарок на др делает на 20 штук но будь добр 5 закинь сверху. Сам себе. На подарок. Ага..
На счет обмена я утрирую конечно, но в целом принцип общения ты мне я тебе. Пусть даже ты мне эмоции я тебе спасибо. Как старушку перевести через дорогу. Без "спасибо внучок" чувствуешь себя дураком или на самоподдуве "помогать другим хорошо".
А когда поблагодарили ВЕЖЛИВО ПО ЭТИКЕТУ то сразу на душе светло. Ты мне. Я тебе.
Обсуждаем и в последствии ссоримся
- Я решила сменить работу меня позвали на другую на старой
- Что за работа?
- Так и так и так за столько денег первый месяц бесплатно стажировка потом ПОПРЕТ
- Милая это какая-то лажа и я не вижу перспектив и начальник по описанию какой-то мудак и истеричка пусть и медийная личность и даже с учетом твоего будущего диплома проще сразу по специальности пойти, а не туда
- ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ НАЧАЛЬНИК БОГ РАБОТА МЕЧТА ПЕРСПЕКТИВЫ ОФИГЕННЫ
- Понятно
Спустя два месяца
- Что такое?
- Работа говно, начальник истеричка мудак, перспектив нет, после сессии увольняюсь нахрен
- Кхм кажется я что-то такое говорил нет?
- ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ
Проще говоря она никогда не признает что кто-то умнее ее и кто-то оказался прав, а она ошиблась.
То есть вот я взял упросил отпуск и быстро рванул с ней в другой город все оплатив и я же мудак с бабушкой НЕ ДАЛ (блять сюр) общаться
Или вот я прав был о работе и что трата времени лучше бы дома сидела "нет я лучше знаю начальник душка и ваще".
При этом дурой ее не назовешь к сожалению..
Жалить друг друга.. как сказать, вот я считаю 24/7 вместе проводить круто. И вот о мою искренность разбивают реальность "задолбал я работаю мне нужно свое личное пространство" и я остыл и подумал, хм и правда пойду свои дела поделаю. И пошел.
И тут она увидела что у песика который за ней бегал есть СВОИ ДЕЛА пусть и дома и ОЙ МИЛЫЙ А ЧТО ТЫ НЕ ПИШЕШЬ НЕ ЗВОНИШЬ НЕ ГОВОРИШЬ сразу.
А нахера так поступать? Она просила личное пространство я дал. Я в плюсе. Она нет. Нахуй просить?
Как с таким человеком семью делать?
Короче смотри, есть ситуация.
Я говорю если сделать вот так и так все в плюсе. Она говорит "все херня надо вот сяк и этак" я смотрю и говорю "херня же выйдет", она заверяет что нет. Я соглашаюсь по первости. Выходит херня. По сути выражение "пилит сук на котором сидит" это вот 100% про нее попадание. Просто ОНА.
Я думаю это не совсем шантаж, я думаю она и правда хочет уйти. Я кстати ИРОНИЧНО первые полгода так делал.
У нас спорный момент и чтобы остыть и обстановка не накалилась я вставал и говорил "мне лучше уйти чтобы ситуация не ухудшилась" и на выход. Она вешалась хватала не пускала НЕЛЬЗЯ УХОДИТЬ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ОСТАВЛЯТЬ МЕНЯ ОДНУ
Я подумал и согласился. Я изменился и прекратил. Угадай кто чуть что начал вставать и уходить? Верно.
А у меня с непоследовательности и лицемерия горит. Я понимаю что это смешно, но мой день распланирован из-за кучи дел работы секций и обучения и я не могу подорваться.
Банально "встретимся после работы" превращается в цирк где я ее по часу жду ибо "ой ну я не подумала". Такое ощущение что ей просто плевать.
А когда говоришь что ей плевать она "просыпается" и вуаля все идеально
Простите, накипело.
Все это я ей сразу лицо и вежливо говорю если что
Все это я ей сразу лицо и вежливо говорю если что
Я тут остыл, покушал и подумал..
Мои отношения можно охарактеризовать как "ее поступки не соответствуют ее словам".
Может сказать что подарки отличные, а через год всплывет что "это был мусор просто мне не хотелось тебя огорчать". Или что "ты самый самый" но для укрепления отношений ни одного шага. И тд и тп.
При этом я свое слово держу и даже у нее уточнял везде попадание в 100% как и всегда.
По сути она обычный человек, но.. я предпочитаю вокруг себя тех кто говорит как есть и держит слово.
>Обучаемость есть она стала за 2 года ГОРАЗДО лучше, но фатальные ошибки имеются.
Готова ли она развиваться дальше? Развивать критическое мышление, заниматься самоанализом? Ее отмораживание в моих глазах выглядит как попытка убежать от проблемы, просто проявление страха.
>То есть получается я следующий? Сегодня говорят что подруга не подруга, а завтра что я не кун и покасики?
Исходя именно из аналогии - не думаю что можно так судить. Скажем так: этой инфы недостаточно для того чтобы судить о том следующий ты или нет.
>Как-то умоляла поехать к ее бабушке в итоге билеты с меня, отпуск с меня, квартира с меня и "из-за тебя я не общалась с ней толком" потому что мы две недели не вылезали из кровати
Чот как-то это переваливание с больной головы на здоровую выглядит не очень порядочно.
>Сейчас тоже мне типа подарок на др делает на 20 штук но будь добр 5 закинь сверху. Сам себе. На подарок.
Здесь не знаю что сказать, т.к. у нас не принято прям на праздники обязательно дарить какие-то подарки, да и не то что бы мы их регулярно отмечаем, скорее по случаю и по возможности. Да и деньги как-то не делили на "твои" и "мои", хоть когда я работала, хоть когда кун работает. Мне сложно оценить эту ситуацию.
>или на самоподдуве "помогать другим хорошо".
Мы сами такие, лол. Но работаем над этим, чтобы хотя бы помогать не себе во вред.
>Проще говоря она никогда не признает что кто-то умнее ее и кто-то оказался прав, а она ошиблась.
А как у нее в целом с логическим мышлением? И кто она по специальности?
>вот я считаю 24/7 вместе проводить круто.
Поспорила бы. Все же партнеры - не сиамские близнецы, и личное пространство действительно многим необходимо. И мы с мужем часто можем разойтись в разные комнаты, чтобы побыть самим с собой в комфортной нам среде, когда потребности в среде у нас разные. Кому-то, например, хочется во что-то позалипать, а кому-то, напротив, хочется тишины, и т.д.
>Й МИЛЫЙ А ЧТО ТЫ НЕ ПИШЕШЬ НЕ ЗВОНИШЬ НЕ ГОВОРИШЬ сразу.
Ты знаешь, мне это слишком сильно напоминает двачевское же загаживание мозгов на тему "Ближе-дальше". Но могу ошибаться.
> НЕЛЬЗЯ УХОДИТЬ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ОСТАВЛЯТЬ МЕНЯ ОДНУ
Я подумал и согласился. Я изменился и прекратил. Угадай кто чуть что начал вставать и уходить? Верно.
По моим меркам это уже просто подло.
>ибо "ой ну я не подумала". Такое ощущение что ей просто плевать.
Или инфантильность, как возможный вариант.
Слушай, а она у доктора по части головы не была? Просто ну такое поведение для взрослого человека не нормально от слова совсем. Как то: эгоцентричность, отказ от личной ответственности, обидчивость, склонность к шантажу и т.д. Она мне напоминает трехлетнего ребенка, который кричит и катается по полу, чтобы ему купили конфету.
>По сути она обычный человек
Ну вот нет. Не обычный. Я не врач, но кмк тут либо по психике не все в порядке, либо человек умелый манипулятор, но, опять же, инфантильный. Вопрос: есть ли у тебя желание и ресурсы чтобы это все прорабатывать, даже если предположить что она будет готова сотрудничать. Это очень энергозатратное занятие и ты можешь съехать в процессе сам в лужу.
>хочет ли она
Она ищет себя в проф плане, учиться и хорошо, какие-то вещи легко осваивает если ей нужно. Но отношения она.. я не знаю. Херит с упорством.
>недостаточно чтобы судить
Но если она врала человеку больше года об отношениях там все так радужно и мимими а оказалось ложь то либо
1) я следующий и она актриса
2) она врет что ей подруга моя не нравится, мб ревнует, по факту нравится
Что-то из.
>переваливание с больной головы
Сам офигел. При этом там перед отлетом ссора была
- Привет скажи срочно по месту там будет это и это
тишина тишина тишина, не пишет не заходит. я глянул инсту - стабильно раз в 10 минут заскакивает.
Вечером
- ой привет я так заработалась
- так заработалась что 6 часов телефон не брала?
- вообще не прикасалась! (в целом у нее такая работа да, пациенты в клинике и тд, я там был достаточно много авралов)
- а как ты объяснишь что ты заскакивала в инсту?
- в плане?
- ну ты думаешь я просто так на тебя подписался?)) что ты там делаешь если так занята была
- ЕБЫРЯ ИЩУ (типа сорвалась)
- ясно, счастливо
И в блок ее. Прошло три дня потом еще два. Завтра утром отлет, от нее ни слова. Естественно ситуацию вырулил я
- Пфф я бы улетела одна
по прилету
- Ой ну знаешь я бы конечно позвонила и ждала и вообще думала ты там будешь ждать!
То есть переобулась + обесценила + выводы не сделала (но больше такой херни не несла, а в первый полгода могла типа шуточно на хуй послать так я вставал и уходил)
>деньги не делили
У нас раздельно все, я ей дарил первый год нужные вещи и украшения она мне дарила.. ээ.. ну ужин сделает. В итоге мои подарки оказались лютое ненужное говно (с) и я ей просто наличку кидаю причем столько же сколько она мне (подарком)
>по специальности
Бухгалтерия и кондитер (две)
>себе не во вред
Потому по полам либо если в долг то в долг, не я сказал.
>как с логическим мышлением
Отлично когда не касается ее проебов. Если она проебалась то "у меня не было выбора" и все такое либо сворачивает тему.
А недавно из-за секса поругались мол якобы он мне больше нужен (на деле нет) в итоге я ее динамил пока она не сказала что "да блять ладно МНЕ ОН БОЛЬШЕ НУЖЕН ДОВОЛЕН?" я сказал что вот так бы сразу.
Ибо реально чтобы каждый день трахаться мощно и активно я несколько устаю ибо работа курсы зал почти ежедневно + ее ждать, я раньше ухожу, а она позже приходит.
Короче ебаться себе в минус хоть и в удовольствие с любимой женщиной
>поспорила бы
Со своей бывшей я работал вместе и все делал вместе. 3 года, охуенные отношения но такой страсти как с этой не было это и остановило. То есть из 365 дней в году мы вместе были 360. Раздельно только в туалет пожалуй ходили.
>ближе дальше
Я думаю она не специально, а так да так же писал что смахивает. Скорее она проявляет настоящие эмоции и гонор (очень высокомерна по отношению к другим) в итоге ДА ТЫ КТО ТАКОЙ ЧЕЛЯДЬ - вообще-то я любовь всей твоей жизни - а точно милый прости давай отсосу.
>просто подло
Скорее эгоистично, она очень несдержана но в том плане как ребенок "хочу игрушку ДАЙТЕ ИГРУШКУ СЕЙЧАС ЖЕ" вместо того чтобы вызвать желание дать ей что-то в человеке который итак готов. А тут не по ее плану. А в голове у нее свой четкий план как должно быть просто он не работает, а признать это она не может
Вообще это нормально для людей, мало кто легко свои ошибки признает как я.
>инфантильность
Скорее неорганизованность. Она может забиться "я в 15 буду там" в итоге поедет не в 15, а в 13 и застрянет не следя за временем и тд
>у доктора по части головы
Нет не была, даже после смерти матери. Вообще если с ней по делу общаться то прям золотце. Если на личное то со мной нет. С другими ок.
Например если я чтото не так сделаю мне сразу расстрел, а подруга у нее бывшая типа "далеко живем редко видимся" а тут мы начали напротив нее жить и она ни разу не посидела даже у падика. Мол некогда. То есть сразу вскрылось что она (бывшая подруга) не очень. А с меня за любую фразу пытаются (!) по три шкуры снять, не выходит в итоге отрицание гнев скандал потом принятие что она меня теряет и сразу ласковая зайка
>манипулятор умелый
Совсем нет ибо от меня она ничего не получает от слова вообще. По факту я не ведусь на манипуляции как мне кажется так как ни одного желания ее я не выполнил.
Вот до того как хуйня пошла да, я был готов что угодно сделать. Как хуйня пошла и доверие пропало - нет не буду.
Мне в целом без нее плохо было раньше, сейчас как-то становится плевать. Думаю полгодика в таком темпе я перегорю совсем к ней. А жаль..
>охуенные отношения но такой страсти как с этой не было это и остановило
Ох уж эта штрасть. Семья как раз не на ней строится.
Алсо вот тебе нынешняя тянка угля и дает на манер мыльной оперы: чем не страсть?
>очень высокомерна по отношению к другим
На основании чего по ее мнению?
>Вообще это нормально для людей
Нет, совершенно не согласна. Если, допустим, все носят деньги шарлатанам, а нормальных медиков кроют хуями - это не норма. Здесь то же самое.
>Совсем нет ибо от меня она ничего не получает от слова вообще
Ну тогда с вероятностью выше среднего вангую расстройство по части головы. У меня знакомый пограничник похожим образом себя вел. Но это только предположение.
>Думаю полгодика в таком темпе я перегорю совсем к ней. А жаль..
Может, и к лучшему, анончик. Целее будешь. С такими токсичными людьми долго находиться тяжело, и это бьет по твоим же нервам, жрет моральные ресурсы. После многолетней регулярной встряски как ты описываешь - восстанавливаться приходится долго.
Алсо не могу не заметить, что
>То есть из 365 дней в году мы вместе были 360. Раздельно только в туалет пожалуй ходили.
Вот это тоже не совсем норма. Очень мало кто подобное бы выдержал, кроме созависимого, кмк.
>если ты соскучился по кому-то конкретному и хочешь видеть и слышать конкретно его - тебе не поможет возможность видеть и слышать кого-то другого
СЕРЬЕЗНО???
У вас это так работает?
>потратила на тебя лучшие годы
Кстати, а что значит это выражение?
Лично мне кажется, что имеются в виду "годы, когда я могла бы легко найти другого". Они были проведены "не с тем", отсюда - жалоба.
Так?
Да, так. А что тебя смущает?
>она не особо хочет со мной быть просто лучше никогда в жизни не найдет
ЭЭЭ...
А вот тут я просто не могу взят в толк.
У вас как-то по другому желание устроено? Вы разве хотите "не лучшее из того, что могли бы"? Реально хотите не пройтись по району/купить булку, а пройтись по Луне/купить квартиру с видом на кремль? РЕАЛЬНО??? Хотите того., что может быть недоступно?
>>она не особо хочет со мной быть просто лучше никогда в жизни не найдет
Это не мой пост.
>У вас как-то по другому желание устроено?
У всех оно по-своему устроено. Конкретно у меня - так.
>Вы разве хотите "не лучшее из того, что могли бы"?
Нет никакого абстрактного "лучшего". У всех свое понимание лучшего, счастья и так далее. Это индивидуально.
ОП
А когда ты не была в отношениях, возникали желания сексуального, романтического характера ? Я понимаю что все девушки разные.
Ну, если я соскучился по А - то общение с В вполне мне все заменит (пока это общение длится + еще некоторое время после). Ну, то есть я пообщался бы с большим удовольствием бы с А, но и В вполне заменит.
А у вас - не заменит? Требуется именно А?
Романтического - однозначно нет. Я вообще не особо романтик.
Сексуального - ну да, бывало, экспериментировала, чаще с тянками. Не могу сказать что как-то сильно была впечатлена и сильно понравилось. Все-таки секс с кем-то чужим и секс с близким человеком - качественно две совершенно разные вещи.
>А у вас - не заменит? Требуется именно А?
Ну да. Мне, честно говоря, как раз не понятно обратное. Ну, например, опять же: если я хочу поговорить с мамой - отца я тоже могу с радостью услышать, но первую потребность это не отменит. Я могу встретиться с друзьями потрещать, но компанию мужа они не заменят. И наоборот.
Бампецкий на ночь
>семья не на ней строится
И да и нет. Я считаю должно быть и то и другое.
Вот только если есть "товарищеские" отношения, а любви и страсти нет - ее и не будет. Поезд ушел.
А если есть любовь и страсть и желание стать хорошей женой и матерью то вуаля. Мотивация так и прет.
>на основании чего
Смотрит на людей как на говно (кроме меня), считает себя лучше других. Вообще в чем-то может быть ибо про нее другие тянки говорят "какая красивая", хотя в момент ссор я так не считаю.
>совершенно не согласна, если носят шарлатанам
Но контекст же был в "не признают свои ошибки". Ты много знаешь людей которые скажут "извини я обосрался больше не повториться" и реально рвут жопу чтобы не повторилось? Я - по пальцам рук и то половина моя семья.
Обычно люди визжат-верещат-кроютхуями либо делают вид что ничего не было. Это просто 95%
Причем когда это делает мимочеловек я не против, а когда начальник это выглядит жалко.
>расстройство головы
Да наверное бы заметили она как раз в клинике работает где психиатров и психологов именитых по 2 штуки на квадратный метр
>мало кто бы выдержал кроме созависимого
Почему? Я работаю в радость, общаюсь в радость, люблю в радость, спорт в радость. Все что не делаю все в радость и всего хочется побольше. Потому прежде чем куда-то сунуться или к кому-то я оцениваю могу ли я потратить время на это или нет.
И кстати у меня в семье везде так при этом никакой зависимости.
Бабушка и дед чуть ли не срать вместе ходят 40+ лет, отец и мачеха тоже не разлей вода уже 20 лет и работают она дома сидит, а он из дома работает. И тд.
>целее будешь
А я тут подумал что полгода не выдержу, сейчас отдельным постом напишу.
Видимо так. Но лично я знаю как человек бы потратил эти годы так что..
Сам не скажу такое потому что я выбрал значит это мой выбор. Меня не заставляли.
С другой стороны сейчас я мог бы быть женат и с ребенком если бы не она и вера в нее, и я так прямым текстом и говорю. То есть по сути я за первые полгода понял что не выгорит и ушел, она умоляла вернутся. Я дал шанс. Она его как видишь проебала.
В итоге у меня ни жены, ни ребенка, ни уже почти девушки.
А меня там ждут. И не одна няша, а несколько. Выбирай не хочу.
Ты хочешь пиццу а тебе дают холодец. Но ты хочешь пиццу!
Это значит что ты соскучился по общению, а не по А
Я вот иногда чисто с мамой хочу поговорить или дедушкой и их никто не заменит
Смотри.
Я с тян потому что хочу быть с этой тян. Мне не важно что за дверью есть лучше ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС я хочу эту конкретную.
Но! Если у нас не сложится я уйду в никуда и лучше буду один чем с ней
А у женщин и мужчин часто бывает такое что они сидят рядом с нелюбимыми из разного рода профитов.
1. Мне одиноко
2. Выгода финансовая или жилищная
3. О секс есть
4. Черт где я лучше найду мож стерпится слюбится
И вот это вот все. К сожалению без меня ее удел это маргиналы. Да звучит высокомерно и я буду дико рад за нее если она найдет такого как я или лучше, но..
1. Каждая моя тян лучше прошлой. У нее все сорт оф отношения. С ее слов, не моих выводов!
2. К каждой тян и я отношусь лучше. Она наоборот
3. Каждая бывшая в жизни не устроилась. От слова совсем. Постоянно мне звонят постоянно хотят постоянно предлагают отношения. Постоянно это минимум раз в месяц. Даже если замуж вышла, все равно звонит мне) Находят мои новые телефоны, ждут под дверью когда я с другой живу. Просят ее бросить и снова сойтись. Причем две уже заграницей несколько лет живут и все равно одиноки.
4. "Так как ты смотришь, как любишь, как держишь, какебешь не делал и не делает никто!" (с)
Так что на основе этого многолетнего опыта и итогов я могу сделать вывод что я лучше найду ибо всегда находил, а она скорее всего нет.
Потому и страшно что она со мной из-за этого, а не по любви.
Ибо на старте отношений очевидно я был один влюблен, а ей "о хороший варик". Потом она конечно затирала что мол "я влюбилась просто не осознавала" но тем не менее отношения и прочее она навязала мне хотя этого не хотела сама. А в первую неделю на один приятный момент сказала "зараза ты, но любимая" и сказала это специально. Чтобы меня порадовать. Призналась в этом.
Два чая про родителей.
Итак что случилось в прошлую ночь.
Я работаю 5/2 с 6 утра ухожу. Она работает 3/3 с 10 до 12ти в клинике, иногда задерживается если срочно какой-то важный пациент. Раньше ездила на метро отказывалась от такси, я всегда просил звонить (изначально ее инициатива) пока идет до метро потому что темно ночь и там чуток на отшибе где куча больниц. Мало ли что. Потом ей подняли зарплату и стала на такси ездить.
Но! Если человек сел и выехал это нормально сказать об этом, чтобы я ко сну готовился а ее не ждал. Раз.
У меня на ее почту привязаны отчеты о поездках мои так как я то забуду что-то (тот же телефон) то в аварию попаду (по штук 5 в год) и тд. Два.
Так как она может задержаться чтобы утром ее не искать я могу открыть во сколько откуда как и с кем она выехала (скриншот с приложения) и буду спокоен. Три.
От измен и прочего это не спасает, чисто вот для информации. Хз я так вырос - приехал позвонил.
В итоге вчера (через сутки после ссоры где она обещала исправиться и ночью лезла мешала спать) она приехала раньше обычного и естественно ничего не написала. Опять лезла, я сказал что "ты не выполнила наш уговор, так что не трогай". Она "КАКОЙ УГОВОР", сказал подумай и лег дальше спать.
Утром опять у двери ждала когда выходил, опять полезла "нет, ты не соблюдаешь договор" "у нас не было договора я на добровольной основе скидывала И ВООБЩЕ МОГ БЫ САМ СПРОСИТЬ". Естественно когда я ушел и доехал до работы мне скриншот ее поездки так и не пришел.
А была ли вообще работа
А вот вечером сегодня вангую придет. Но сегодняшний. А не вчерашний. Получается она мало того что
1. Не выполнила просьбу
2. Не скинула когда ясно из-за чего сыр бор
3. Огрызнулась САМ МОГ СПРОСИТЬ (ага когда в конец ее смены я чаще всего сплю)
4. Выборочно вышлет сегодняшний, а вчерашний пропустит
И что думать? И как блять с таким человеком жить? Я не знаю..
Для меня то, что описано - это очень активная жизненная позиция. У меня все гораздо умеренней, радуюсь малому. Дают - беру, бьют (или, как мне кажется, задумываются о том, чтобы начать бить) - бегу...
В тот момент, пока я ем условный холодец - я не хочу пиццу. Через некоторое время после холодца - могу захотеть. О - однозадачность.
от только если есть "товарищеские" отношения, а любви и страсти нет - ее и не будет. Поезд ушел. А если есть любовь и страсть и желание стать хорошей женой и матерью то вуаля. Мотивация так и прет.
Вот эта вот страсть - это тоже странно. Вы адреналиновые наркоманы? Вам не хватает "функциональности" (посуда помыта, борщ сварен, фильм просмотрен, отель забронирован - ставим галочку) - и постоянно нужны "ощущения", "эмоциональное окрашивание"?
>дают беру
Мне мама так в детстве говорила, а потом стала ругать что я беру не осознавая что человек может быть в зависимом положении и тд (вернее она просто обиделась, а я додумал). Что отвественность на том кто берет в итоге ибо его шаг решающий. Собственно в теме "износов на вписке по пьяне" это тоже играет роль. Да она лезла, но ты то взял я с пьяными не сплю если что
Нет не адреналиновые, когда все мимими 28 дней в месяц я просто счастлив и с каждым днем все больше. А потом БАЦ и глупая ситуация.
Про инстаграмм например история, я как-то ей по делу писал в вк чтобы не звонить, она три часа молчала. В итоге "ой милый я работала к телефону не подходила" а каждые 20 минут в инсте "онлайн". Я уточнил "вообще не подходила или ответить не успевала" "вообще не брала" говорит. Но пиздит же.
Не ответила и похрен, зачем врать? Вот тебе и сразу минус счастье.
И вот в итоге 28 дней в месяц все супер медовый месяц как в первый день бла бла бла. Потом СИТУАЦИЯ где я вежливо уточняю какого фига она что-то делает оправдывается/врет/стрелки переводит и тд в итоге я теряю настроение (а меня учили что 1 плохое дело перечеркивает 100 хороших) это не касается человеческой благодарности и долгов в итоге я расстроен зачем она так, она накидывает сверху (видимо в панике) в итоге снежный ком - "давай расстанемся" с моей позиции.
Потом мы 3 дня сремся или не разговариваем, потом она меня не трогает и день не ебали мозг, второ, третий.. вот легла рядом, четвертый, вот обнял, пятый.. потрахались все как всегда, но осадочек остался.
Потом проходит месяц и повторить пункт1
Я тупо устал.
Откровенно говоря у нас за 2 года было "24 ссоры" то есть ровно раз в месяц
И все 24 полная хуйня никакого криминала. Просто вот ХУЙНЯ как на ногу в автобусе наступить.
Но вопрос ведь в отношении и если такая ХУЙНЯ возникает сразу что дальше то?
Так то относительно нормисов у меня топовый отношач. Но я то большего хочу и много для этого работаю.
И все 24 полная хуйня никакого криминала. Просто вот ХУЙНЯ как на ногу в автобусе наступить.
Но вопрос ведь в отношении и если такая ХУЙНЯ возникает сразу что дальше то?
Так то относительно нормисов у меня топовый отношач. Но я то большего хочу и много для этого работаю.
>Вот только если есть "товарищеские" отношения, а любви и страсти нет - ее и не будет.
Любовь и страсть - абсолютно разные и не зависимые друг от друга явления. И химические механизмы у них разные.
>желание стать хорошей женой и матерью
Никогда не было прям желания "стать хорошей женой", хотя плохой женой я себя не считаю. По-моему это как-то мерзко даже звучит: "стать хорошим мужем", "стать хорошей женой". Будто сам статус тебе важнее чем партнер.
>считает себя лучше других
Вот я как раз не поняла, на основании чего она так считает.
>Ты много знаешь людей которые скажут "извини я обосрался больше не повториться" и реально рвут жопу чтобы не повторилось?
Честно говоря, других людей я стараюсь рядом не держать. И таких вполне достаточно. Может, я просто была в жизни более требовательна к своему окружению, плюс с родителями и мужем повезло.
>Да наверное бы заметили
Как правило, если ты не пациент - всем похуй, покуда на людей не кидаешься.
>Почему?
Не зависимость, а созависимость. Почитай, пожалуйста, что это такое. Характерный признак - как раз неспособность мыслить себя даже временно вдали от партнера, именно сорт оф синдром сиамских близнецов. У меня у родителей так было тоже, да, я наблюдала, но категорически этого не понимаю. Ассоциируется со словами "приторно", "душно".
> "ты не выполнила наш уговор, так что не трогай". Она "КАКОЙ УГОВОР", сказал подумай и лег дальше спать.
Чувак, я сейчас ее не оправдываю, но конкретно вот это - шантаж сексом. Это сама по себе тоже не цивилизованная вещь.
>А вот вечером сегодня вангую придет. Но сегодняшний. А не вчерашний. Получается она мало того что
>1. Не выполнила просьбу
>2. Не скинула когда ясно из-за чего сыр бор
>3. Огрызнулась САМ МОГ СПРОСИТЬ (ага когда в конец ее смены я чаще всего сплю)
>4. Выборочно вышлет сегодняшний, а вчерашний пропустит
Это вот звучит более похоже по отношению к ребенку под твоей опекой, а не по отношению ко взрослому человеку и партнеру.
>От измен и прочего это не спасает, чисто вот для информации. Хз я так вырос - приехал позвонил.
У нас нет такой обязаловки. Если кто-то беспокоится - можно позвонить и спросить: где ты, все ли в порядке, когда ждать, вот это все.
>И как блять с таким человеком жить?
Давай подведем промежуточный итог. Тебе нужен человек,
1. Которому ок будет находиться с тобой 24/7
2. Которому ок отчитываться о каждом своем передвижении
3. Которому ок отлучение от секса в качестве наказания и секс в качестве поощрения
Тебе не кажется что это тоже не очень нормально? И - сразу спрошу в лоб - ты уверен что тебе нужен близкий человек, а не кусок декорации для желаемой тобой идиллии?
Бампецкий на ночь
>практикуем полусвободные отношения
это когда ты шлюха, а он куколд? наверно тут уже 100500 раз это спросили, прост самый очевидный вопрос да
>>Дефайн "полусвободные отношения"
>Это значит "мы можем спокойно иметь контакты на стороне, но держим руку на пульсе чтобы каждому из нас это было комфортно, и вообще остаемся друг для друга на первом месте; отношения - отдельно, секс - отдельно". Если кого-то из нас, к примеру, триггерит вариант секса партнера с кем-то еще - без вопросов все откладывается до лучших времен.
А оскорбления здесь ни к чему.
а, ну я оказался прав, в принципе это было очевидно из оп-поста
и называть вещи своими именами это не оскорбления
Нет, анончик. Лучше бы тред полистал и не позорился абсурдом.
поощрять блядство и таких шмар — вот где истинный абсурд
Хорошо. В чем же конкретно выражено мое якобы блядство?
>мы можем спокойно иметь контакты на стороне
>отношения - отдельно, секс - отдельно
>В чем же блядство?
...
Можем, не запрещаем это друг другу, потому как это никак не влияет на отношения. Всех партнеров друг друга знаем и хорошо общаемся.
Секс действительно не сакрален, как и многое другое.
Блядство - это измена. Измена - это обман партнера. Итого: где по-твоему кто-то из нас кого-то обманул?
>Блядство - это измена.
хуя откровения, а баба которая вне отношений сношается с кем попало, стало быть, не занимается блядством, раз изменять некому
ну нет, с логикой ты не дружишь, мне не интересно тебе что-то объяснять
>а баба которая вне отношений сношается с кем попало, стало быть, не занимается блядством
Нет, потому как это только ее личное дело, с кем трахаться. Лишь бы безопасность соблюдалась.
>с логикой ты не дружишь
С пуританской - ты прав, не дружу. Люди занимаются сексом с кем хотят, покуда это никому не вредит. Неважно, кун или тян.
Что ты думаешь о форуме на Вумен.ру и его обитательницах?
Не знаю, никогда туда не залезала. За чисто бабьим трепом я обычно обращаюсь в тянач, завела там несколько подруг из остатков адекватных тянок, которые сбились в малочисленную конфу подальше от помойки в /dev. Энивей я считаю что любое немодерируемое общедоступное пространство рано или поздно скатывается в говно, поэтому даже если где-то на данный момент помойка - еще не значит что она была там всегда.
Алсо модой я не интересуюсь, обсудить косметос есть с кем, а больше я и не знаю зачем можно вкатываться в чисто бабье инфопространство.
Да уж, чего только не придумают, лишь бы присунуть принять стручок кому-то от кого-то слева
Меня интересует твой взгляд на форумный раздел "мы и мужчины".
http://www.woman.ru/relations/forum/?wic=forum_navigation&wil=left_sidebar
Просто такая ситуация... Молодой человек туда зачем-то залез и это резко его изменило. У него и раньше была неустойчивая самооценка, а сейчас прямо пишет, что "теперь-то я все понял".
Ты ему лучше двач покажи, клин клином так сказать
Не знаю, читал ли он двач, но точно читает радикальных феминисток, а теперь еще и Вумен.
>форумный раздел "мы и мужчины"
Какая-то дичь из нулевых.не хочется выражаться грубо, но ощущение что основую массу тредов там запилили дегенераты, ажно душ захотелось принять
>Молодой человек туда зачем-то залез и это резко его изменило. У него и раньше была неустойчивая самооценка, а сейчас прямо пишет, что "теперь-то я все понял".
Ну, если у него проблемы с самооценкой - виноват не форум, пусть и набитый херней если не почище сексача. Тут над самооценкой работать надо, а не над последствиями. Психотерапия, либо самообразование на эту тему, самоанализ, можно в диалоге между вами. Это неплохо работает на не очень запущенных состояниях, если помогать друг другу разбирать заебы именно логическим путем, максимально непредвзято. Если не помогает - тут всамделе нужен врач, само не рассосется и будет отравлять жизнь. Хорошо знаем разницу между "до" и "после".
Бедный парень от такого комбо вообще удавится, это как на ожог сверху хлорки насыпать.
Если в dev зайдет, то вообще повесится
>работать надо
Не видно от него желания работать над этим всем и обсуждать, он вообще довольно закрытый и недоверчивый. Это я его и гулять в парк первая пригласила, и за руку взяла, и обняла - и мне теперь очень обидно, что на мое искреннее хорошее отношение ему параллельно, и он считает, что нужно разойтись из-за того, что какие-то посторонние бабы считали бы его неподходящим((
К сожалению, я не знаю как можно помочь человеку, который не хочет помощи. Можно попробовать очень тактично начать разговор на эту тему, но всегда есть риск что твой юноша свернется как кислое молоко и больше на контакт вообще не пойдет.
С другой стороны, если пускать все на самотек - либо вам крупно повезет и он сам наткнется на инфу, которая хотя бы частично вправит ему мозги, либо ничто не изменится, либо проблема будет усугубляться и так или иначе придется разбегаться. Тем не менее, если хотя бы попытаться аккуратно поднять этот вопрос, хотя бы в ключе эпистемологии и ненасильственного общения гугл и лекции в помощь - даже если не поможет и даже если вы разбежитесь - ему на будущее уже будет заложен первый камень в здравый смысл. По крайней мере я это так вижу исходя из твоего рассказа. Но для последнего необходимым условием являются два вышеупомянутых метода.
В остальном я пока спать, надеюсь до обеда тред не утонет
оп
>любовь и страсть совершенно разные
Нуу..
СТРАСТЬ1
Женский род
1.Сильно выраженное чувство; крайнее увлечение.
"Страсти у спорщиков разгорелись"
2.Сильная любовь с преобладанием чувственного влечения.
"Воспылать страстью к кому-н."
Не сказал бы. Но если есть что почитать на этот счет я только с радостью. Недавно Флобера Воспитание чувств перечитывал.
>стать хорошим
Вообще-то это производные вещи. Скажем так развитие. Хороший/плохой это субъективные понятия. Например моих родителей все считают потрясающими даже на дваче, а вот мне сложно их оценивать. Даже слишком.
То есть скажем если у тебя есть желание у тебя появляется мотивация и ты развиваешься. Лучше выглядишь, больше зарабатываешь, планы совместные - жилье, семья и тд.
Будь я один мне это все было бы до лампочки.
>не поняла почему считает себя лучше други
Как практически любой человек на планете?)
>требовательно к окружению
Вот у меня тоже получилось что вокруг меня в основном адекватные личности которым не важно чсв, а важен прогресс. Но по работе и в обществе я сталкиваюсь с обратным и вчера это навело меня на одну мысль.. О ней позже отдельно.
>созависимость
Я читал, не то. Я спокойно на расстоянии провожу время, просто мне приятнее его проводить вместе. Если я начинаю читать книгу - я читаю ее все свободное время. Если смотрю что-то стараюсь посмотреть полностью от и до (поэтому на старте сериалы не смотрю жду хотя бы полный сезон) и тд и тп.
То есть по сути я человек такой - погружаюсь полностью в то что делаю.
Вот например у меня тренер уволился и.. я за ним перешел в тот клуб, хотя в этом около дома у меня еще до сентября абонемент.
Созависимость? Да нет. С ним больше выкладываешься банально за счет физической поддержки. Самому приседать 100+ сложнее, чем когда тебя страхуют. А просить мимо кроков невежливо и себе дороже.
>душно
Почему если в радость? Я как раз не понимаю парочек которые 8 часов спят, 9 работают, 2 на дорогу, 2 на личные дела и оставшиеся три "ой я хочу свои дела поделать отвали" зачем эти отношения? Кому они нужны?
Ко мне вон друг заходит иногда на 2-3 часа неожиданно пробки переждать и ничего сидим, никакого негатива даже если он что-то обломал. Оно не убежит, а ему я всегда рад.
Я могу дать тебе отличный пример - я люблю свою маму и у нас отличные отношения и все хорошо хоть неделями в запертой комнате сиди.
Но! Если она выпьет (а я ей хватает пол бокала шампанского) с детства начиналась шарманка ССЫЫЫЫЫНОООКККЙАААТАААКТИБЯЯЯЛЮБЛЮЮЮ и вот это было противно. И я вырывался, подпирал двери чтобы она не вошла, а после 18ти просто выключал телефон. Она обижалась, но делала вид что ничего не помнит (откуда обида тогда?)
Понимаешь да? Я не люблю нетрезвых людей которые лезут и мешают мне жить (в 7 лет это было спать после секций, художки и школы) в итоге мне "приторно и душно".
А в любое другое время - пожалуйста, я не против.
Подходит?
>шантаж сексом
То есть мое нежелание это шантаж?)) Ты из тех людей что не умеет говорить нет? Я вот умею. Не хочу - говорю что не хочу.
>итог
>человек которому будет ок находиться с тобой 24/7
Я считаю если два человека друг в друге заинтересованы это стандарт. Почему я так думаю? Потому что у меня во всех отношениях так было и не важно полгода-год-пять.
А еще если посмотреть на любую нормис парочку там было так что "мы познакомились и 24/7 не отрывались друг от друга и секс был по 7 раз в день" а потом прошло полгода и секс раз в месяц и она говорит "отвали я листаю инстаграмм". Цимес в том, что я замечая охлаждение что-то с этим делаю. А другие люди видимо нет.
Потому у меня секс и любовь и отношения нон стоп. А у других почему-то нет и они считают это больной фантазией.
>ок отчитыватся о своем передвижении
Мимо. Вы все делаете акцент на отчетах, а я делаю акцент на договоренностях. Если у меня что-то было и у меня это забрали то где компенсация?
>секс поощерение секс наказание
Не знаю как у вас обычных людей, у меня есть аппетит - я ем. Нет аппетита - я отказываюсь. Через силу я есть не буду, почитай любую книжку по психологии любое принуждение вызывает отвращение.
Видимо по этому у меня порядка 1000 секса в год, а у "нормисов" раз в неделю под одеялом на пять минут)
Вот может быть по этому мы друг друга не понимаем? Я считаю (причем на практике, а не из принципа) что фетиши, какое-то разнообразие и другие люди ненужны если у тебя партнер которого ты хочешь. Вся эта мишура нужна когда тебе партнер надоел. Я в детстве кушал йогурты на завтрак каждый божий день и меня это достало и я просто сыпал пол сахарницы в него чтобы перебить вкус.
А в индии специи добавляют чтобы перебить запах гнили.
^что кстати иронично ибо в первой половине поста я написал что ты видимо не понимаешь ибо у тебя подобного нет.
надеюсь это не считается за оскорбление или переход на личности
Не совсем. Можем и практикуем это одно. Если мне мои девушки давали зеленый свет и я им не пользовался ибо "зачем у меня же есть здесь и сейчас та самая" то как бы ну такое знаешь ли.
Так вот, что я понял вчера пока сидел в зале в обнимку с штангой. Я задумался, что где-то подобное (ее поведение) видел и вспомнил что как-то мы играли в игру на приставке (платформер) и минут 30 пытались пройти сложный уровень. И вот на самую успешную попытку где я умер, но ей вот осталось просто добежать метр вперед (там умираешь но можно воскресить напарника сразу) к финишу она просто.. развернулась побежала назад и прыгнула в пропасть.
- Что это было? Мы же почти выиграли..
- Я запаниковала
- Да? Странно
Смотрю, а у нее ладони мокрые аж капает.
И я подумал - а что если все эти ссоры тупые это просто обычная паника?
Ведь если подумать у меня бывшая тоже фигню несла прежде чем подумать, а в соседнем отделе начальница верещит чуть ли не каждый день на своих стажеров, что как я считаю негоже взрослому человеку еще и управленцу.
Просто мне этого не понять - даже при самом большом волнении я не способен сказать какую-то ахинею. Если я что-то думаю я так и говорю не меняя мнения (то есть любимому человеку сказать что не люблю его я не смогу никак).
И как только я это подумал она сразу мне (после двух дней молчания) написала, что поменяла смены чтобы со мной выходные провести полностью.
Я ей это еще не говорил, ну да ладно. Как фиксить не знаю. У меня нет опыта подобного в жизни. Хотя при недопонимании раз в год с другом - тот любит от души накидывать))) Просто это так редко и глупо что забывается
Кстати ни бывшая, ни друг, ни та начальница из соседнего отдела никогда не извинялись перед другими и не признавали свою неправоту.
Помню там смешно было где-то год назад, ор на подчиненного
- Ты херню написал!
- И где?
- ПРОСТО ХЕРНЮ ТЫ НЕ УМЕЕШЬ ПИСАТЬ
- Может я еще и работать не умею
- РРЬЯЯ НЕ УМЕЕШЬ!!!!
- Может мне еще и уволится?
- РРЬЬЯЯЯ ДА!
Ну он пошел и уволился, в итоге целая делегация с ней во главе за ним бегала, но никто так и не признал что не прав. Ему просто вместо "ты херню пишешь и не умеешь" стали говорить "ты пишешь НЕ ИДЕАЛЬНО" на что он с удовольствием согласился ибо это бесконечный процесс развития и тд и тп
p.s. а потом я вспомнил что раз в 5 лет и мама так набрасывала на вентилятор по глупому и мы не общались пару недель пока нас папа не мерил. Так что может это нормально для людей?
- Что это было? Мы же почти выиграли..
- Я запаниковала
- Да? Странно
Смотрю, а у нее ладони мокрые аж капает.
И я подумал - а что если все эти ссоры тупые это просто обычная паника?
Ведь если подумать у меня бывшая тоже фигню несла прежде чем подумать, а в соседнем отделе начальница верещит чуть ли не каждый день на своих стажеров, что как я считаю негоже взрослому человеку еще и управленцу.
Просто мне этого не понять - даже при самом большом волнении я не способен сказать какую-то ахинею. Если я что-то думаю я так и говорю не меняя мнения (то есть любимому человеку сказать что не люблю его я не смогу никак).
И как только я это подумал она сразу мне (после двух дней молчания) написала, что поменяла смены чтобы со мной выходные провести полностью.
Я ей это еще не говорил, ну да ладно. Как фиксить не знаю. У меня нет опыта подобного в жизни. Хотя при недопонимании раз в год с другом - тот любит от души накидывать))) Просто это так редко и глупо что забывается
Кстати ни бывшая, ни друг, ни та начальница из соседнего отдела никогда не извинялись перед другими и не признавали свою неправоту.
Помню там смешно было где-то год назад, ор на подчиненного
- Ты херню написал!
- И где?
- ПРОСТО ХЕРНЮ ТЫ НЕ УМЕЕШЬ ПИСАТЬ
- Может я еще и работать не умею
- РРЬЯЯ НЕ УМЕЕШЬ!!!!
- Может мне еще и уволится?
- РРЬЬЯЯЯ ДА!
Ну он пошел и уволился, в итоге целая делегация с ней во главе за ним бегала, но никто так и не признал что не прав. Ему просто вместо "ты херню пишешь и не умеешь" стали говорить "ты пишешь НЕ ИДЕАЛЬНО" на что он с удовольствием согласился ибо это бесконечный процесс развития и тд и тп
p.s. а потом я вспомнил что раз в 5 лет и мама так набрасывала на вентилятор по глупому и мы не общались пару недель пока нас папа не мерил. Так что может это нормально для людей?
> большую часть времени тащила со дна
> полусвободные отношения
лучше советы от эскортниц слушать, они и то лучше разбираются в постоянных отношениях
Я 5 лет без ссор с мужем.
1) Мы оба флегматики, то есть в принципе ни с кем не ссоримся мелкий брат в детстве не в счет он специально меня доводил
2) Личинусов нет, как нет финансовых и психологических проблем
смотря что вкладывать в понятие ссора.
Я по такой логике ни с кем не ругаюсь никогда в жизни ибо просто шлю вежливо на хуй и ухожу. Конфликта нет. А что там одна сторона верещит ее проблемы, ссора ж 2 стороны должны участвовать
Очевидно у нас никто не верещит вообще.
Для меня ссора это
- Поехали зайдем по делам и потом пообедаем в тц. На такси
- А почему на такси метро же есть 1 станция всего
- Потому что метро закрыто сегодня из-за ремонта
- Ааа..
Спустя полчаса
- Кстати а почему мы не на метро а на такси поехали
- Потому что метро закрыто
- Ааа
КОгда вышли и пошли обедать
- А чего мы пешком идем тут же одна станция
- Потому. Что. Метро. Закрыто.
- Ааа я просто привыкла что оно всегда открыто
Покушали собрались домой на такси
- А почему такси, метро же 1 станция
- Блять..
Вот для меня это вполне "ссора", крупнее не было.
так я не понял, а почему ты такси взял, почему на метро не доехал?
Блядь, аноны, ща нахожусь в первых более-менее длительных отношениях, шароеблюсь по всяким пикап форумам и это пиздец. Блядь, действительно что-то более менее годное нельзя без этих обезьянних игр построить? Или просто у них там шизоидная секта уровня нофаперов?
Можно, но это редкий случай, ну очень редкий
Можно.
Да у них секса уровня нофаперов и инцелов.
Причем изначальный посыл у всех трех ок ибо
Пикаперы (основа) это банальная психология
Нофап вред дрочки на порно (который есть)
Инцелы - что внешность дополняет твой образ и повышает баллы, а внешность это совокупность всей твоей тушки от осанки и походки до взгляда и вылетающих из твоего рта слов
Потому чушки это все извратили.
Построил с двумя, чяднт? Веду себя как конченная мразь зато искренне. Но я со всеми такой.
Он вообще пешком пошёл
90% тян обладают таким же скудным умишком
По себе не судят. У тебя разве не бывает что сортирка кончилась и ты знаешь об этом, а рука сама тянется туда ее взять?
Или сменил очки на линзы и машинально поправляешь невидимые очки?
Или когда меняешь пароль первое время вводишь старый? Вот вот..
90% людей тогда уж. Ибо умных и адекватных тян я знаю больше чем мужиков. Где-то 1к3 соотношение.
Тут скорее память а не умишко
Тебе сюда
Скольких партнёров вы сменили, до тех пор пока не нашли своего соулмейта или максимально близкого к нему человека?
Уже давно заметил, что мне относительно несложно найти тян для коитуса. Да вот только отношения с этими девушками изначально ведут в тупик. Мы не сходимся в интересах, у нас разные характеры, просто я легко ловлю волну и вайб человека с которым общаюсь и тем самым вызываю симпатию. Девочка влюбляется в образ, но она даже не понимает, что этот образ не есть я.
Мне всегда были интересны задушевные разговоры длящиеся часами, в которых можно узнать много нового о характере и переживаниях человека и только тогда, когда я полностью убежу себя что это мой типаж, я готов попытаться начать отношач причем секс скорее как дополнение к отношениям, цель же их - близкий человек, если же тян сразу после о хорошо проведенного вечера готова со мной переспать, у меня тут же возникает какой-то барьер по отношению к ней и все рушится. Приходилось пересиливать себя, чтобы в результате заняться скучным, безэмоциональным сексом,причём ощущения после, просто ужасные. Нахлынивает чувство апатии и опустошения. Валяешься в кровати и думаешь, зачем я это сделал. Когда занимался сексом с любимым человеком, Всё было супер.
Осознав сей баг или фичу прошивки, начал динамить тян, которые проявляют ко мне внимание. Стоит только понять, что мне с этим человеком не по пути, начинаю морозится. Никому не говорю об этом прямо в лоб, хотя может и следовало бы. В итоге, за последние пару месяцев, ко мне привязалась одна тян, которая даже не смотря на мороз с моей стороны, продолжает ко мне подкатывать. Пристает к друзьям с просьбой помочь растормошить меня и всё в таком духе. Было ещё 3 девчонки, менее настырных, которые тоже пытались, но со временем слились, а эта ни в какую.
Как объяснить человеку, что у нас ничего не получится, сделав это максимально корректно?
Уже давно заметил, что мне относительно несложно найти тян для коитуса. Да вот только отношения с этими девушками изначально ведут в тупик. Мы не сходимся в интересах, у нас разные характеры, просто я легко ловлю волну и вайб человека с которым общаюсь и тем самым вызываю симпатию. Девочка влюбляется в образ, но она даже не понимает, что этот образ не есть я.
Мне всегда были интересны задушевные разговоры длящиеся часами, в которых можно узнать много нового о характере и переживаниях человека и только тогда, когда я полностью убежу себя что это мой типаж, я готов попытаться начать отношач причем секс скорее как дополнение к отношениям, цель же их - близкий человек, если же тян сразу после о хорошо проведенного вечера готова со мной переспать, у меня тут же возникает какой-то барьер по отношению к ней и все рушится. Приходилось пересиливать себя, чтобы в результате заняться скучным, безэмоциональным сексом,причём ощущения после, просто ужасные. Нахлынивает чувство апатии и опустошения. Валяешься в кровати и думаешь, зачем я это сделал. Когда занимался сексом с любимым человеком, Всё было супер.
Осознав сей баг или фичу прошивки, начал динамить тян, которые проявляют ко мне внимание. Стоит только понять, что мне с этим человеком не по пути, начинаю морозится. Никому не говорю об этом прямо в лоб, хотя может и следовало бы. В итоге, за последние пару месяцев, ко мне привязалась одна тян, которая даже не смотря на мороз с моей стороны, продолжает ко мне подкатывать. Пристает к друзьям с просьбой помочь растормошить меня и всё в таком духе. Было ещё 3 девчонки, менее настырных, которые тоже пытались, но со временем слились, а эта ни в какую.
Как объяснить человеку, что у нас ничего не получится, сделав это максимально корректно?
Ну короче
левотян1-10-20 подкатывали - слал лесом ибо ждал соулмейта
тян1 соулмейт все круто но я жестоко проебался просто как мразь проебался причем у меня выбора не было. Впал в трудепрешн с колесами и в итоге апатия и проебал все полимеры. Она тупо устала и ушла
потому было 3 левыхтян2 и из группы левотян1 я взял няшу которой тогде было НЕЕБАБЕЛЬНОЛЕТ и она пока росла сохла по мне все дела.
не прокатило, было пятерик левотянгруппа3 ничего интересного
потому у тян1 подрасла сестра и выпустилась, попробовали с ней но какая-то хуйня она зашкварилась по итогу мол негоже ты ж сестру ебал
ну и тд и тп. По сути каждая была той самой, а каждая следующая была лучше прошлой. Но я проебывался в какой-то момент и терял контроль ситуации.
Последние две шли одна за одной и вообще годнота.
А проебывался потому что часто не мог понять чего человек хочет и если мне любовь до гроба подавай ей чисто на выхах потусить и становилось ДУШНО
Да он натурально саморазрушается ! я знаю что это такое на своем опыте. Короче его всеми правдами и не правдами нужно тащить к специалисту, он в плену у тараканов что в его голове, пока у него эти серые очки, жить и наслаждаться он не сможет.
Анонче, сегодня было не до треда.
Пока бамп до завтра
Пока бамп до завтра
Просто ты ему не нужна. У меня была такая подруга 7 лет с ней общался ежедневно ходили по магазинам-ресторанам-музеям и тд. Всегда была чисто подругой. Просто эталонная хикка интроверт и людей не любила от слова совсем, а так как мы познакомились через инет то как-то норм меня приняла
В ИТОГЕ рванула ни с того ни с сего к незнакомому челику в другой город на две недели и пиздострадала по нему еще года два.
Вот тебе и "серые очки"
>Но если есть что почитать на этот счет я только с радостью.
Страсть ассоциирована с дофамином, любовь - с окситоцином. Проверь.
>Будь я один мне это все было бы до лампочки.
Может быть, это как раз и есть корень. Ты готов стараться для кого-то, но не для себя и даже не из любви к идее. Я такую позицию не разделяю.
>Как практически любой человек на планете?)
Ты только что назвал большую часть человечества высокомерным. Сомневаюсь что это справедливо.
>Самому приседать 100+ сложнее, чем когда тебя страхуют
Ты только что сравнил близкого тебе человека и человека, оказывающего услуги.
>ой я хочу свои дела поделать отвали"
Крайности кмк.
>зачем эти отношения? Кому они нужны?
Они не "нужны" и не "зачем". Отношения бывают не причиной наличия партнера, а его следствием. Тебе интересен человек, вы взаимодействуете, но никто не гоняется за ярлыком "отношения" и при этом оба уважают право друг друга на личное пространство. Это очень важно.
>Подходит?
Раз уж пошли примеры из детства, то ок. Я с самого раннего не была ручной и наотрез отказывалась контактировать с кем-то, если сама на данный момент этого не хотела. Вспышка агрессии и последующая обида если кто-то пытался взять меня "на ручки" без моего согласия, насупленное молчание если кто-то приходил в мою комнату и начинал за мной наблюдать, плохое настроение если меня заставляют общаться с кем-либо, когда я не хочу вообще никого видеть. Все это не отражало моего отношения к конкретным людям, но означало защиту своих личных границ.
>То есть мое нежелание это шантаж?
Неважно, желание или нежелание у тебя. Речь о том как ты это подал: ты вслух обосновал отказ от секса по "вине" партнера.
>Ты из тех людей что не умеет говорить нет?
Когда я говорю "нет" - я не вменяю это партнеру в вину.
>Я считаю если два человека друг в друге заинтересованы это стандарт.
Это ты так думаешь. Я же знаю множество людей, которым необходимо личное время наедине с собой, зачастую в стихийном формате.
>а я делаю акцент на договоренностях
А если человек не согласится на такую договоренность?
>Не знаю как у вас обычных людей, у меня есть аппетит - я ем. Нет аппетита - я отказываюсь.
См. выше. Нет аппетита - просто говоришь, что сейчас не хочешь, и все. Вызывание при этом вины у партнера за свое нежелание - уже шантаж.
>я написал что ты видимо не понимаешь ибо у тебя подобного нет.
Хз на чей пост ты отвечал, но видимо не на мой.
Алсо фетиши и прочее есть сами по себе, они не привязаны к наличию или отсутствию партнера. И мастурбация и секс не взаимозаменяемы.
>когда тебе партнер надоел
Никакой связи. Совместимость с партнером в койке - это как раз когда вам комфортно, интересно и вообще охуенно с самого начала помогать друг другу реализовывать свои фетиши по мере приемлемости.
Агрессия перерождается из страха, да, все верно.
У нас полное табу на оскорбления, грубость и давление в адрес друг друга. Никаких "послать на хуй", никаких "развернуться и уйти", т.к. это причиняет боль. Мы намеренно не причиняем боль друг другу.
Наверное можно, но зависит от высоты твоих требований к качеству отношений. Думаю, чем меньше этих злоебучих игр - тем выше качество, грубо говоря.
Вчера как раз вечером по всей квартире бегала искала очки, лол. Они у меня на носу были.
До мужа у меня было 2 отношений и 2 "недоотношений". У мужа было, не помню точно, но вроде тоже 4 партнерши до меня.
>Как объяснить человеку, что у нас ничего не получится, сделав это максимально корректно?
Знаешь, лучше максимально открыто и прямо, но без резких и грубых выражений при этом. Я бы извинилась еще, если причиню этим боль, но это конкретно мой заеб. Не думаю что есть способ получить отказ совсем безболезненно, но по крайней мере быстрее всего и надежнее - прямым текстом.
Удвою кроме "тащить". Ему специалист не поможет, если он сам не хочет лечиться.
ОП
Похоже я ему и впрямь не необходима и даже не желанна. Жаль, он привносит в мою жизнь неожиданные краски, потому что смотрит на мир не так, как я привыкла ждать от людей. И вообще умный и приятный человек. Наверное, первый, кто меня так глубоко понимал и поддерживал.
> Похоже я ему и впрямь не необходима и даже не желанна.
> Наверное, первый, кто меня так глубоко понимал и поддерживал.
Мне кажется, что тут какое-то противоречие. Какой ему смысл что-то для тебя делать, если как ты говоришь, ему поебать?
Попыталась с ним поговорить спокойно и откровенно.
Вот что получилось (убрала не относящиеся к делу куски)
- Зачем ты вообще полез на этот Вумен?
- Мне было... интересно. Я нашел форум по запросу "почему девушка пишет".
- И как? Узнал?
- Да, узнал. И вообще много всего узнал. Там хорошо объясняют. Жестко, но хорошо. Представляешь, там так будто каждая тема - про меня. 100 новых тем в день - и все про меня, рассказывают о том, почему я неликвид.
- Зачем тебе это? Ты чего стал самобичеваться? У меня складывается ощущение, что тебе это нравится больше, чем общаться со мной.
- "Вумен" прямо говорит, что с "неликвидами" (и дается перечень характеристик, которым я в целом и по разным причинам соответствую) связываться просто не нужно, так как их не изменить.
...
Мне кажется что ты от меня чего-то ожидаешь - чего-то, чему я не смогу в итоге соответствовать. А я довольно твердо знаю, что надеяться на меня не стоит. Блин, да я сам на такого как я не возлагал бы никаких надежд) Не говоря уже о том, что мне определенно было бы грустно от того, как грустно станет тебе, когда и тебе станет ясно, что я - не подхожу.
Понимаешь, ты ошиблась. Я не герой твоего романа. От меня одни проблемы тебе. Ты заслуживаешь большего, короче.
- Общение с тобой меня более чем устраивает. Я сама выбрала общаться с тобой, потому что хочу этого. Ты же сейчас готов лишить меня этой возможности. Мне будет от этого крайне печально. Если какие-то черты или поступки мне в тебе не нравятся, это совершенно не значит, что мне не нравишься ты целиком. И это совершенно не значит, что я не хочу с тобой общаться. Меня угнетает, что ты за меня так думаешь и при этом не слышишь, что собственно я тебе говорю.
И вообще, мне неприятно, как ты все выворачиваешь наизнанку. Ты только на алтарь себя кладешь, сам себе не даёшь жить. И я этого не понимаю. Не понимаю, чего ты хочешь и ждёшь.
- Это категорически неверная постановка вопроса. Имеет очень мало значения, чего я хочу или не хочу.
- Так. Чувак, я буду это говорить, пока до тебя не дойдет. Ты ценен! Твои желания имеют вес. Услышь меня. Я ведь важные вещи говорю!
- Лично у меня просто ощущение, что ты сильно лучше меня... Кто-то иной на моем месте подошел бы тебе больше. Должен быть кто-то подходящий. Я-то уже отрезанный ломоть, а тебе-то еще жить да жить...
Эх, что-то загрузил тебя своим внутренним мирком ("у него проблемы с головой" - "он плохой" - "с ним лучше не иметь дело"). Знаешь, кнопка "удалить из друзей" всего в паре кликов мышью.
- Ты, я бы сказала, малость упоролся.
Подытоживая. Ты почему-то не хочешь, я почему-то хочу. Проблема: я, если чего-то хочу, настойчива, пока не расхочу или не добьюсь.
Слушай, если бы мне и правда было наплевать, если бы я думала о тебе как о ничтожном говне - разве стала бы я продолжать с тобой общение?
- да
- Говно не коллекционирую:)
- Ну хоть о чем-то договорились. Я говно.
...
- 8 февраля я планирую окончательно прервать все контакты. Это будет хороший день, полгода с первого сообщения. Буду пытаться жить как прежде.
- Ты можешь сказать, что ты чувствуешь? вот сейсекунд
- Диапазон от "Она классная девчонка, как здорово!" до "Она классная девчонка, как жаль!"
Я же вроде все делала правильно?
Ну так это я активность проявляла. А он реагировал.
Он вообще отличается от моего основного окружения, где кругом тролли, циники...
Предложи ему начать изучать литературу по психоанализу или пускай Фромма почитает, его самую ванильную работу Искусство любить. Да даже ролики Стрелецкой сойдут на первое время.
Если хочешь помочь, замотивируй его начать работать над собой и периодически, между делом, старайся хвалить его за любую мелочь, главное чтобы он понимал за что.
>проверь
Зачем? А оргазм с пролактином, а вообще на просвещайся
Чувство любви и привязанности
Дофамин (а также окситоцин) имеет важное значение и для формирования чувства любви, в том числе материнской[9]:136—138. В экспериментах на серых полёвках вида Microtus ochrogaster, для которого характерны моногамные семьи, было показано, что дофамин (в частности, D2-рецепторы) лежит в основе чувства привязанности к партнёру и супружеской верности у этих грызунов. По-видимому, сходную роль дофамин играет и у человека[9]:197—198.
>я такую позицию не разделяю
Потому что она не верна. Я стараюсь для себя. То есть на кой хрен мне нужна трехкомнатная квартира если мне ОДНОМУ заебись в двухкомнатной?
Зачем мне НУЖНА МАШИНА если я еду на такси?
ЗАЧЕМ МНЕ РЕБЕНОК если у меня жены нет. От кого ребенок то будет?
Зачем мне ОТКЛАДЫВАТЬ ОТДЕЛЬНО (!!!) на РЕБЕНКА если у меня его нет и не планируется?
Это как знаешь учиться на повара чтобы никогда не готовить. ВОТ ЭТО тупо.
А за собой я слежу. Курсы интересные мне, спорт по максимому и прочее прочее.
Другое дело что жить на себя и жить на семью блять да хоть СОБАКУ завести это совсееееееееееем разные вещи.
Если я один я хочу пойду на пробежку утром хочу не пойду. С собакой у тебя сорт оф НЕТ ВЫБОРА берешь и гуляешь, воспитываешь, занимаешься. Либо тратишь на "няню кинолога".
Как можно так ошибиться в мнении? Я жопой пишу что ли.. (кстати вот все мои ссоры в жизни обычно такого рода типа недопонимание и люди додумывают и "не разделяют")
>сомневаюсь
Я тоже сомневался. Я вырос в закрытом районе в 10 домов в столице этакий город в городе и пока был мелкий меня окружали удивительные люди начиная от моей семьи. А потом начали строить новые дома, появлятся маргиналы и вот это вот все (даже алкашей не было) в итоге я подумал "ну это какие-то белые вороны"
А потом я вышел в мир и понял что белые вороны - честные порядочные люди и тд и тп это мы
И кстати видишь тоже звучит (!) высокомерно, но тем не менее высокомерия тут нет. Просто факт. И такое бывает "да я да вот я" у каждого к сожалению.
>оказывающего услуги
Он мне другом стал и заботиться обо мне и моем благополучии больше чем другие. Меньше чем семья, но больше некоторых бывших знаешь ли.
>отказал по вине партнера
Просто факт.
- Анон дай в долг
- Не дам потому что (!) ты в тот раз не вернул
- ШАНТАЖ РРЬЬЯЯ
- Кунчика го ебац
- Нет у меня нет настроения
- Че так
- Мы поругались
- РЬЬЯЯ ШАНТАЖ
(или "нет настроения потому что поругались")
>личное время на едине с собой
ооооооооооооооооооо друг мой ооооооооооо! я тоже таких знаю. Знаешь чем это заканчивается? Тем что они влюбляются или находят увлечение и ПУФ из интроверта переобуваются в экстраверта. Пока 100из100 даже в отношении сычей которые ГОДАМИ из хаты не выходили работая на удаленке и потом ПУФ гнали в другой конец страны "па любви" к человеку которого никогда не видели))))
По факту "покой" нужен тем кто устал. А как можно устать от жизни если ты делаешь то что хочешь?
Некоторые и от работы устают. Я нет. Я в отпуске за 10 лет был не больше 5ти недель. 4 из которых я тратил на курсы/учебу/спорт/выступления. Мне плиз лучше деньгами. А работу свою я люблю)
В это и разница. Ты можешь взять любой аспект жизни. Кто-то устает гулять с собакой и хочет покоя. Кто-то работать и хочет в отпуск. Кто-то "отношения" и хочет сидеть один ибо ЗАЕБАЛО.
А меня не заебывает. Ибо когда заебывает я говорю сразу почему и как и если ничего не меняется я сваливаю в закат в другие отношения кхъ
>вызывание ВИНЫ
Ох блять классика подъехала, ну здрасте. Ты мне напоминаешь мою тян.
Почему у меня нет чувства вины? Ах да я же "психопат" (с) бывшая
Может просто потому что я если чтото сделал исправляю либо принимаю это?
Ну разбил я твою любимую вазу споткнувшись хоть 100 раз скажи "едрить ты бестолочъ разбил уникальную вазу за которую никогда не расплатишься в жизни" я и носом не поведу. Да разбил. Да не восстановлю. У меня НЕ КОЛЬНЕТ даже понимаешь?
Но я и рос не как другие в лжи, враньше, обмане, подлости (детской) я жил в гордости принципах и чести и всегда говорил как есть в итоге я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ ЧТО ТАКОЕ ЧУВСТВО ВИНЫ
А еще кстати смешно читать про "вину" когда реально люди которые сделали гадость не считают себя виноватыми. Вот хоть убей. Отрезал жене руки? Сама виновата. Изменила? Сам виноват. Украл на работе что-то? Сами виноваты не платят больше. Не вернул долг? А не надо было отдавать
Потому что ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ИСКРЕННЕ ИСПЫТЫВАЕТ ВИНУ он знаешь что делает? ОН ПЫТАЕТСЯ ИСПРАВИТЬ СВОЮ ОШИБКУ
А тут выходит чистый сюр - ошибка есть, вина.. кхм простите "вина" есть. А подвижек к улучшению НОЛЬ.
>совместимость с партнером
Хз как у тебя у меня небыло "несовместимых партнеров" были те которым плевать или чисто "чтобыбыло" в итоге после первого раза я прекращал общение.
Это при том что я еще с нетрезвыми не сплю или теми кто неуравновешен вообще или в ситуации аля "меня бросил парень" "мама умерла" "с работы уволили" "негде жить" (а я помогу за спасибо но интим не надо ок да?) и "хочу отомстить парню" "мой в армейке я устала" и тд
Чтобы потом ни было "ой ну я это НЕ ПОМНЮ" или "ой ну я УЯЗВИМА БЫЛА" спасибо не надо. Я сплю только если есть хоть что-то между нами и мне вот такой ушат помоев на мои чувства не нужен
>А если человек не согласится на такую договоренность?
Его выбор. Обычно бывает вот как - люди предлагают сами что-то, я их спрашиваю и оговариваю условия. В итоге люди ОПОСЛЯ быстро "ой ну эт не считается".
Мне даже друг говорил мол "вот ты бы смог в женатую влюбиться и не ревновать, каждый же хочет быть единственным" я бы сказал что если она сразу обозначила "я замужем большего не жди" и Я СОГЛАСИЛСЯ то не проблема. У меня нет "ожиданий" что она меня оценит и бросит мужа.
>отношения не причина наличия партнера а следствия, тебе интересен
>никто не гонится за ярлыком отношения
Добро пожаловать в реальный мир где отношения редко бывают реальными отношениями.
По залету, по "а вот у подруг есть" по "ой мне одиноко" по "о у него хата есть" и еще миллион причин. Реально по любви и не по "ой я думала что это любовь" очень и очень мало.
ОЧЕНЬ. А в итоге несчастные пары браки и семьи и 80% разводов.
>Все это не отражало моего отношения к конкретным людям, но означало защиту своих личных границ.
Вообще-то отражает. Это прямое "вы мне неприятны" иначе бы ты позволила. Вот мне так же - мне если люди неприятны я рядом даже не встану.
>Алсо фетиши и прочее есть сами по себе, они не привязаны к наличию или отсутствию партнера
Давай разделим фетиши. Есть фетиш на "высоких" и он мог организоваться неосознанно и это почти невозможно отрефлексировать. Например мне нравятся высокие девушки потому что с детства (12-14) за мной бегали старшеклассницы и даже выпускницы в итоге естественно они были все больше и выше чем я сопляк.
А тут я подрос (не сильно) и все равно нравится снизу вверх смотреть. Скорее просто привык.
Но! Высоких я не выбираю, а выбираю тех что мне как люди понравились.
А вот у тети моей "стоит" только на высоких. И не важно быдло ты, дебил или просто мразь главное 190+
Чем это заканчивалось всегда сама догадайся.
А потом когда "обычный секс опостылел" (лол) начинается игра специй и перемешивания. Ты тухляк (отношения) закидываешь бдсм, групповухамИ, свингом, свободой и прочим.
И в жизни так же. Если бы всем все надоедало за год мы бы все меняли. А люди почему-то сидят в одной квартире 30 лет, в одной работе от 10ти, с одними друзьями от 20ти и тд и тп.
Даже сижки и те курят всю жизнь одни и те же.
А я вот постоянно пробую новое и понимаю что мой выбор был самым офигенным и я молодец. Причем это даже не самообман ибо порой находишь вещи лучше, но соотношение цена/качества просто колоссальные.
>совместимость с партнером
Нет никакой совместимости, сейчас напишу.
>совместимость.
КАРОЧИ. Вот есть ты, а у тебя есть партнер. И главное у вас есть ЖЕЛАНИЕ. В итоге вы уже по дефолту совместимы ибо вы не два пазла или конструктор для детей где надо сунуть квадратик в дырку под квадратик, а вот шар уже не пролезет.
И дальше вы ищете компромисс как бы вам двоим было бы круче всего и если вам интересен партнер, а не реализация ваших желаний то вы найдете компромисс которому будут все рады. Вместе!
Например подавляющее большинство девушек с которыми я спал любят "рачком сзади" я же считаю это самая неэмоциональная поза из всех (вот если на коленях друг к другу прижавшись то збс) чет там типа "не так противно с другими было" и "хоть что-то чувствую" и еще какая-то фигня которая меня не касается.
В итоге если становились партнершами постоянными - нафиг забывали про что им там нравилось ДО меня.
Проще говоря все люди совместимы если хотят быть таковыми.
А при этом если поругаются или разбегутся резко станут несовместимы ибо желание пропало.
Это все круто, но где-то там бродит человек с красками лично для тебя.
>намеренно
Дьявол в деталях) Подавляющее большинство всех ссор у людей от эмоций. И как уже говорилось "вот моя тян 3 дня в месяц несет хуйню как фиксить" а по факту намерено она же ее не несет вроде как.
А если несет? А потом отмазы мол на эмоциях. Кто знает.
В мире где люди почти не говорят правду это такое себе.
Нет не правильно какое-то нытье нытья и попытка развести на эмоции с двух сторон.
Один говорит что говно (но так не считает) и умоляет рассказать что он пиздатый а ты его рабыня. Вторая готова быть рабыней но еще держится и выводит его на "ну скажи что я нужна ну плез что думаешь ну ПОЛГОДА ДАЮ ШАНС В НЕДЕЛЮ СМОТРИ МНЕ"
Как-то грустно
>фромм
Привет мой старый друг. Не поможет. Те кто не хотят лечиться или делать вид что лечатся, а хотят оправдывать свое "я говно" ничего интересного не подцепят. Он полез на форумы и нашел кучу "не зарабатывает лям в месяц НЕЛИКВИД" в итоге и рад стараться
А самое уныло что если парень говорит девушке до отношений что он неликвид и можно ничего не ждать то это всегд в 100% случаев просто отмаза и если девушка наедет хрен ли он на шее сидит будет "а я говорил я неликвид".
Потому что ВЛЮБЛЕННЫЙ МУЖИК будет скрывать любой свой недостаток и стараться его изменить
Знаю историю (лично) как алкаш альфонс безработный влюбился на тусе в девушку и изменился по щелчку пальца. А как расстались - скатился обратно на заводские альфонс настройки.
А вот 2-3 года был просто идеальным мужиком. Потому что хотел и любил.
Блоооо, да этож тролинг неприкрытый! Где вы видели вообще, чтобы люди так писали? Особенно если это тянка с куном?
Есть конечно шанс, что там парень додик малахольный, но я, блин, ТАКИХ, чтобы тянку отшивать, не встречал. Так что думаю, что это троллинг.
Он и не отшивает. Он говорит "я квазимодо я мерзавец я нищий я бомж И МЕНЯТЬСЯ НЕ БУДУ" и потом в отношениях когда баба охуеет от его наглости "ну я ж говорил что я такой"
А фишка в том что не бывает "таких" людей. Есть люди которые ТАК себя ведут (если не больные конечно же, деменцию никто не отменял)
>ну скажи что я нужна ну плез что думаешь ну ПОЛГОДА ДАЮ ШАНС В НЕДЕЛЮ СМОТРИ МНЕ
Там судя по диалогу это как раз парень пишет, что собирается ее дропнуть на полугодовой юбилей.
Но - соглашусь. Парень, похоже, не влюблен и с ней быть не хочет. Почему не хочет, что он там вычитал - фиг знает. Может про свой маленький член, может про обязательный доход 300кк/наносек...
Но тогда получается хорошо, что он уже сейчас так вскрылся? С такими действительно лучше дела не иметь. Другое дело, что судя по "Знаешь, кнопка "удалить из друзей" всего в паре кликов мышью" у него еще и самому разорвать все духу не хватает, хочет чтобы и это она сделала.
> "я квазимодо"
> Есть люди которые ТАК себя ведут
Офигеть логика. Мы все знаем, что если у тебя не широкая торчащая челюсть или хер не 25 см - ты по определению омега-мусор. И НИЧЕГО ТЫ ТУТ НЕ СДЕЛАЕШЬ!
Жирно. Я понимаю что сарказм но за окном другая совершенно реальность. И у безногих есть тян и у безруких и у всратышей в коляске.
Да я запутался в этом нытье если что. Один фиг это вот "дам дату до юбилея" это манипуляция чистой воды из серии "я ухожу останови меня, но потом если что я обвиню тебя что ТЫ ВЕРНУЛ(а)!!"
Да это просто охуенно что он проявил себя с порога и никто на его манипуляции не повелся. Но если честно у него почти получилось судя по переписке ибо я сразу после "я урод я ухожу" забил бы. Ну урод и урод.
У меня есть приятель вот он УРОД не моральный, а вообще. Организм сыпиться как елка в апреле. Он сразу говорит мол так и так ракхуяк сдохну скоро, но при этом ебашит жизнь по полной. По нему даже не скажешь что труп живой.
а друзья уже там его имущество делят и ржут если он сдохнет в срок от неестественных причин типа кирпича на голову
А дело не в "удалить" рядом, дело в том что.. блин я не люблю это слово - это дешевая манипуляция. Чтобы потом он не сделал будет сказано тянке "ты меня не удалила, я не просил" "ты осталась, я не просил" и далее по списку.
>ВЛЮБЛЕННЫЙ МУЖИК будет скрывать любой свой недостаток и стараться его изменить
Не-не. Не любой влюбленный, а такой влюбленный, который хочет быть с объектом своей влюбленности - такой бы, да, скрывал. Если бы мне на узкой дорожке встретилась тянка 11/10 (Настя Рыбка или любая другая топовая эскортница)- я бы тоже свои недостатки не скрывал, так как понимал (как бы я ни был влюблен, это не отключает совсем критическое мышление), что мне быть с ней светит, так как она не из моей лиги.
>влюбленный объект влюбленности
Масло масленное. Но я из церкви "любовь бывает лишь взаимная" и секты "не взаимная любовь вымирает не видя взаимности" так что для меня это как дышать.
>скрывал
Да блин типичное собеседование где человек никогда не скажет что в рот ебал и будет штаны просиживать. И кстати не факт что у него такая цель.
>так как понимал
>не светит
>11/10
Скрывал, дурак. Еще бы больше старался чтобы на тебя внимание обратили. Иначе твой разговор был бы вот такой
- ООО НАСТЯ РЫБКА НАСТЯ РЫБКА
- Отвали бомж я сосать хуи идуу (и садиться в лимузин)
- НАСТЯ ДА Я БОМЖ Я ХУЕСОС Я ДВАААААЧЕР НАААААСТЯЯЯЯ
Ну ты понял да? Суть не в том что мимо шла, а в том что вот сидит она скучает, хуи все пересосала хочется уже ДУШИ типичная тема, проститутки ходят на свидания в поисках ОБЫЧНЫХ отношений и тут она обратила свой взор на тебяв кафе где ты в обосранных штанах стоишь. Подумала что "этот простак то что надо, а то эти хуи с роликсами и заводами да яхтами надоели, хочу ПРОСТОГО ДУШЕВНОГО ДВАЧЕРА"
так вот ты сперва обосрешься когда она подкатит, потом обоссышься, а потом не сможешь слова сказать (раз она 11/10)
Вот и все, чел. Точно так же как чувак в соседнем треде при подозрении в измене не хочет палить свой телефон где он капчует и смеется над тупыми мемесами. Это нормально.
>- ООО НАСТЯ РЫБКА НАСТЯ РЫБКА
>- Отвали бомж я сосать хуи идуу (и садиться в лимузин)
>- НАСТЯ ДА Я БОМЖ Я ХУЕСОС Я ДВАААААЧЕР НАААААСТЯЯЯЯ
Ну примерно так, да))
И мне бы хватило. Я бы потом этот диалог бы 1000.000 раз в голове прокрутил, мол, ОНА обратила на меня внимание!!!11одинодин
Мне нравится делать из людей - идолы и поклоняться им. Но то что я поклоняюсь кому-то не означает, что я хочу быть с объектом своего культа. Фанат и объект фанатизма должны быть разделены, иначе пропадет волшебная пелена идеализации
Но это не диалог. Она считай мимо прошла.
Я не против идолов, но когда этот идол существует и тебе отвечает.
А не фантазии в твоей голове. И разделены - это стоять на разных ступенях.
А бог который восседает в хрустальных замках и не сходит к народу это херня.
В принципе не вижу ничего неправильного с твоей стороны, хотя я бы меньше сюсюкалась, т.к. строгий тон неплохо отрезвляет. Содержание то же, но тон не уговаривающий, а не терпящий возражений. Энивей психотерапевт ему нужен. Можно попробовать протолкнуть эту тему, раз уж он согласен что с чердаком у него непорядок.
>а вообще на просвещайся
Стабильную привязанность формирует именно окситоцин. Проще говоря, любовь не делает различий для супруга, детей, родителей и любимого хомячка. Это именно формирует чувство семейственности.
>Другое дело что жить на себя и жить на семью блять да хоть СОБАКУ завести это совсееееееееееем разные вещи.
И то и то сорт оф крайности. Здесь нет бинарности: жить только для себя или только для кого-то.
>- Не дам потому что (!) ты в тот раз не вернул
Это деловые отношения.
>(или "нет настроения потому что поругались")
А это личные. Одно дело - нет настроения - и этого должно быть достаточно, нет вообще необходимости оправдываться, почему ты не хочешь секса, не хочешь сейчас и все. Другое дело - преподносить партнеру секс как поощрение, а значит как сорт оф товар.
>Я нет.
Ты может и не устал, а партнер твой может быть уставшим. Для многих теория ложек актуальна.
>Знаешь чем это заканчивается?
Хм, знаю. Нам самим, особенно мне, необходимо личное время. На наше отношение друг к другу это никак не влияет. Человек может спокойно в одиночестве посидеть на толчке, и это нормально. Так же нормально и просто посидеть одному и восстановиться, если это требуется.
>Да разбил. Да не восстановлю. У меня НЕ КОЛЬНЕТ даже понимаешь?
С чего ты думаешь что если у тебя не кольнет - то и у другого так же?
>я жил в гордости принципах и чести и всегда говорил как есть в итоге я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ ЧТО ТАКОЕ ЧУВСТВО ВИНЫ
Думаю, что описанное тобой детство как раз и закладывает многие понятия вроде эмпатии и чувства вины. Те кто живут во лжи и подлости - как раз не знают что это такое, для них лгать и вредить - норма жизни.
>Потому что ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ ИСКРЕННЕ ИСПЫТЫВАЕТ ВИНУ он знаешь что делает? ОН ПЫТАЕТСЯ ИСПРАВИТЬ СВОЮ ОШИБКУ
Во-первых, лично моя просьба: поменьше эмоций, пожалуйста. Во-вторых, не мешай пожалуйста мух с котлетами, виктимблейминг здесь вообще не в тему. В-третьих, если кто-то перед тобой виноват - это не дает тебе картбланш на такое же поведение, если уж по чести, как ты любишь.
> "ой ну я это НЕ ПОМНЮ" или "ой ну я УЯЗВИМА БЫЛА" спасибо не надо
Тут полностью соглашусь. Себе дороже связываться. Но помимо таких ситуаций и помимо "чувств" есть, например, просто человеческое желание поебаться, если уж по чесноку.
>ушат помоев на мои чувства
Не очень поняла что ты назвал помоями, но все что происходит между двумя дееспособными людьми по обоюдному согласию и никому не вредящее - совершенная норма.
>Добро пожаловать в реальный мир где отношения редко бывают реальными отношениями.
Согласна. К сожалению, очень часто люди видят отношения как причину, а не следствие.
> Это прямое "вы мне неприятны" иначе бы ты позволила
Приведу другой пример. "Я сейчас не хочу ни с кем разговаривать" != "я не хочу конкретно с тобой разговаривать". Это не неприязнь, это потребность в том чтобы тебя не трогал вообще никто. Если у тебя спина обожжена и ты не хочешь чтобы тебя обнимали - это не неприязнь.
> Есть фетиш на "высоких" и
Я про сексуальные фетиши конкретно говорила.
>закидываешь бдсм, групповухамИ, свингом, свободой и прочим.
Ты так говоришь, словно это что-то плохое, и будто без "опостылевшего секса" этого хотеть нельзя.
> я вот постоянно пробую новое и понимаю что мой выбор был самым офигенным и я молодец. Причем это даже не самообман ибо порой находишь вещи лучше, но соотношение цена/качества просто колоссальные.
Тогда почему ты осуждаешь людей, предпочитающих другие форматы личных и сексуальных отношений?
>и если вам интересен партнер, а не реализация ваших желаний то вы найдете компромисс которому будут все рады. Вместе!
А если фетиши совпадают и обоим интересна реализация одних и тех же желаний?
>нафиг забывали про что им там нравилось ДО меня.
>Проще говоря все люди совместимы если хотят быть таковыми.
Или просто уступали тебе, чтобы не провоцировать конфликт или около того, как пример. Если, конечно, вы не обсуждали секс открыто и без стеснения.
>Подавляющее большинство всех ссор у людей от эмоций.
Так и есть. И мы их с самого начала стали дисциплинировать: чувствуем что распирает негатив - берем таймаут на полчасика, формулируем проблему и спокойно, без эмоций ее обсуждаем и решаем. И вопрос исчерпан, и боевых потерь нет.
ОП
>тон не уговаривающий, а не терпящий возражений
Что значит строгий тон? "Пока не покажешь бумагу, то разговаривал с психотерапевтом - не буду с тобой общаться"? Так он и так собирается все прекратить. Плюс я же ему не мамочка, чтобы воспитывать.
А мотивировать его "пряником" - я практически не знаю, что он любит/не любит. Даже "пожизневое" имя свое он мне отказался говорить, не говоря уже о дате рождения или вузе.
> "Пока не покажешь бумагу, то разговаривал с психотерапевтом - не буду с тобой общаться"?
Это ультиматум, а не строгость. Такие вещи вообще в моем понимании в отношениях табу. Я скорее говорила о прямой констатации фактов, вроде "Тебе плохо не потому что ты какой-то неправильный, а потому что чердак съехал. Это можно поправить. Нет, само не пройдет. Либо ты выбираешь страдать по жизни, либо ты выбираешь решать проблему и не страдать. Если выбираешь второе - давай работать над этим".
>Плюс я же ему не мамочка, чтобы воспитывать
Это уже другой разговор. Если ты изначально не готова вкладываться в то чтобы вытащить человека - лучше не начинать вообще. Это не осуждение, это совет. И сама впустую потратишь ресурсы на незаконченное дело, и человека зря обнадежишь.
>А мотивировать его "пряником" - я практически не знаю, что он любит/не любит
Мне кажется, отсутствие психологических страданий, нормальная самооценка и ощущение себя полноценным человеком - вполне себе пряник. А продемонстрировать его можно на примере людей, успешно проходящих лечение. Мы хорошо знаем разницу между "до" и "после".
>Даже "пожизневое" имя свое он мне отказался говорить, не говоря уже о дате рождения или вузе.
Я не догнала. Так вы встречаетесь или вообще не знакомы и только переписываетесь?
>Тебе плохо не потому что ты какой-то неправильный, а потому что чердак съехал
Я как-то что-то подобное ему посылала. Он ответил мемом "больной ублюдок" из 50 оттенков.
>Либо ты выбираешь страдать по жизни,
Ну вот примерно это он и выбрал, похоже.
>вообще не знакомы и только переписываетесь
Мы знакомы в реале. Он нормально выглядит (ухоженный, подтянутый), не безработный. Был у меня в гостях несколько раз, приносил оригинальные вкусняшки. Оказывал минорные знаки внимания (а-ля шарики и мороженное). Предлагал заплатить за мои билеты в кино и на мюзикл, когда мы ходили. Приобнимал за плечи, наконец. Мне кажется как бы это проявления симпатии были. А теперь словно выключился.
Просто я говорю, он довольно закрытый человек. На личные вопросы отвечает в стиле "Зачем тебе это?" и "Так близко подпустить не могу". Обо мне он знает гораздо больше, чем я о нем.
>"Зачем тебе это?"
А ты как-то отвечала?
>Ну вот примерно это он и выбрал, похоже.
Если это действительно так - вряд ли ему может помочь кто-либо со стороны.
>отвечала
В стиле, "я про тебя мало знаю, хочу узнать больше".
Хотя по некоторым оговоркам ясно, что там обычное имя (Вася/Петя), вуз у него педагогический, день рождения в ноябре (знак зодиака - скорпион). И ничего в этом такого нет. Чего скрывать-то?
Человек может не хотеть открываться еще из-за того что не видит в этом смысла. Если бы в ответ прозвучало намерение помочь - может, было бы проще решиться. А если любопытство - то вроде и "зачем?".
Бампану еще разок
>уже товар
Секс и любовь и есть товар. С подключением. И дружба тоже товар. Все товар ибо люди обмениваются друг с другом тем что у них есть. Временем например. Ты мне я тебе. Если идет перекос в одну сторону это уже не отношения, а зависимость. Точно так же как ты на меня тут в треде тратишь время, а я подробно отвечаю и благодарен пусть и вот ну ВООБЩЕ с тобой не согласен так как прям проскальзывает ряд ошибок (на мой взгляд) но я пытаюсь тебя понять и так мы тут в рамках треда сосуществуем.
Мне по факту уже даже на первопричину нашего разговора пофигу у меня др сегодня и я просто забил, не буду ничего ей говорить буду просто играть в отношения пока не лопну зато никаких ссор
Просто суть в том, что товар этот не на витрине и "ну ты эт ну давай а, пососи морковку, а я отлижу твою помидоринку". Хотя что характерно так это и работает. Точно так же как у ВАС свободные отношения, а не у тебя одной.
>теория ложек
Немного мимо от слова совсем. Если считать эту метафору буквальной то у меня не ложка, а сито. Причем кривое поломанное сито. Как и я сам.
А если уж отойти от этого, то мы сами решаем сколько ложек у нас есть. Когда-то я сычевал и спал по 12-14 часов, а потом прекратил и "достал новые ложки из набора". Ведь ложки есть у всех, но достаем мы их только если надо. А если сычевать (жить одному) то одной ложки на ВСЁ хватает с головой. Максимум двух (мелкая и большая).
>если это требуется
Вот именно ключевое ЕСЛИ. Если мы поругаемся я хочу побыть один. Если на работе треш я хочу уволиться и дома посидеть. И тд по списку. Но если все замечательно и отлично что-то никто не сидит) И так у всех. Начало отношений - в десна сутками. Середина - спад. Конец - еще больший спад и "отвали от меня".
>для них норма жизни
А для меня нет. И я это сразу говорю при знакомстве. Что мне врать а) тупо б) бесполезно в) я приму любую правду. В это люди никогда не верят, что забавно. Но я не помню в жизни ситуации и не могу ее даже представить чтобы я согласился на какие-то условия и потом был недоволен и хотел большего. Даже если недопонимание какое-то произошло и точно выяснили что и как - никакого осадка.
>закладывает
>Эмпатия
Иронично что у большинства людей на планете эмпатия отсутствует как вид. При это чувство вины у каждого первого. Только откуда ей быть то если ты поступаешь последовательной и достойно? Причем это "достойно" лишь твой внутренний компас установок.
>виктимблейминг
Оправдание
>не дает тебе кардбланша
В целом не дает. Но тут многое зависит от контекста. Например если у тебя свободные отношения и мы в паре то у меня они автоматом. И наоборот если у меня они - то у жены тоже были бы. Потому что иначе не круто, дисбаланс. И все что я делаю - я никогда не реагирую если ТАК ЖЕ делает другой человек.
Но! Я лицемеров презираю как вид, меня блин трясет с этих тупых созданий. Потому что это классика "что позволено марсу не позволено быку" все детство трясло от этой фразы.
Так что да. Если человек разобьет мою чашку (случайно) а на следующий день я случайно споткнусь толкну его и его чашка разобьется то услышав "вот ты сволоч разбил мою чашку да как ты мог подлец мудак тварь" я сперва извинюсь ибо все же виновт что разбил пусть и случайно, а потом поставлю эту лицемерную мразь (кем бы этот человек не был) на место ибо буквально сутки назад моя чашка пострадала точно так же. И это нормально если мы с счетом 1:1 разойдемся. С возмещением или без.
Понимаешь? Меня еще в 5 лет раздражало когда мама в выходной лежала смотрела мультики отдыхала (много работала) и говорила "сынок не валяйся без дела не смотри мультики". Я В ПЯТЬ ЛЕТ говорил что негоже так говорить когда сама так поступаешь.
Как слышать от курящего "васенька не кури это вредно плохо рак бесплодие и вообще пиздец" и потом струю дыма васеньке в лицо.
Это фу.
а вот сказать что это пагубная привычка от которой безвольное чмо не может избавиться уже хороший пример но себя таким мало кто считает))
>человеческое желание поебаться
У меня нет, я ж не животное (тут не камень в твой огород). Я очень много отказывал и супер красивым девушкам (на мой вкус) когда шишак дымил люто потому что между нами ничего не было, чужой человек. Как я могу трахать мясную дырку на ножках? Вот пообщаемся, погуляем, посидим и тогда если возникнет симпатия то конечно.
>помоев
Да любой негатив, ложь и отрицание. Я предпочитаю иметь дело с тем кто уверен в том что он делает. И несет за это отвественность.
>фетиши совпадают
Тут как с питанием. Когда ешь невкусное то мазика побольше, да сгущонки да соусов. А когда есть хочет - сырое сожрешь. А когда вкусно и с любовью приготовлено - и пресное можно. Ну начнете вы с фетишей, а дальше все на спад пойдет в "норму" так как вам и так круто. Вот будешь ты любить фуррикосплейсекс а тут страсть нахлынет в коридоре и вы ж не пойдете за костюмами.
У меня еще так и было что мы друг на друга смотрим (на тело, в глаза и тд) со всеми. Даже если она начинали с закрытыми. Потому что вот так. Но если что забей на фетиши будем считать я у мамы особенный, а все мне "уступали и поддавались". кстати я только на сексаче про это говорю, мол что НИНУЖНО ирл помалкиваю и у меня целая коробка пыльных игрушек и фишек аля плеть даже которые ровно 1 раз использовались ибо реально итак заебись
>уступали тебе
Дада так уступали что когда я хотел разнообразить ибо ежедневно по нескольку раз одно и тоже (а я о других думаю лол) меня прерывали. Прелюдия? Нет не слышал. Реально. У меня ее нет. Дверь закрылась РАЗДЕВАЙСЯ ЕБИ ЕЩЕ ЕБИ ЕЩЕЕЕЕЕ ОООДАААА подыхать буду и то будут клянчить.
>провоцировать конфликт
Какой?))) Ну попросит она меня "шлепни назови меня сукой" ну мне как-то пофигу. Или там "а вот бывший меня ремнем душил" ну раз нравится на. Все мы обсуждали.
И кстати на счет уступок - вот девочка раком приквыкла и любит. Для нее это был "единственный способ что-то почувствоать" и вот ну так вышло, грустно но ок.
Когда познакомились ебались как кролики (как всегда) и тут она меня тащит рачком на диван, а у меня колено разбитое ну не гоже. Я грю мож не надо? А у нее аж слюна капает "ну пожалуйста ну давай" потому что человек на это надрочен. Но в итоге ей оказалось "и так и так хорошо" ибо я предлагал как колено зажило.
Просто каждая поза это лишь база и можно столько всего разного устроить что я даже хз. Причем это само как-то происходит, без инструкции.
>распирает негатив
- Дорогой я убила твою маму
- Я пойду погуляю полчаса, а то чет нахлынуло
- Давай милый
Не-а.
>формулируем без эмоций
- А ну эт легко. Другое дело что я больше бешусь от ответов, чем от сути проблемы. Особенно когда меня упрекать начинают "а вот ты да ты" и тд.
Например вчера поругались мол
- Завтра мебель привезут
- Окей не трогай я вызову мастера
завтра
- Я все собрала?
- Оу ну молодец.. ок
- И это ВСЯ ТВОЯ БЛАГОДАРНОСТЬ Я ТУТ 4 ЧАСА КОРЯЧИЛАСЬ
- Здорово, но я вроде не просил?
- РЬЬЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Я считаю что это ответ честный правдивый и тд.
Проверяю мебель
- Слушай, мне покзаалось или вот тут криво, а тут сдвинулось, а тут вот так.
- РЬЬЯЯЯЯ ЯЙА СДЕЛАЛА КАК БЫЛО РЬТЯЯЯ САМ БЫ СДЕЛАЛ
- Ага. Но тут вот деталь кривая видно аж
- РЬЯЯ ОНА ТАКоЙ НЕ БЫЛА
- Значит ты сильно закрутила как я вечно натыкаюсь)) Начинаю с одной стороны и в итоге потом еле дотягиваю последние болты и перекос у детали. А где инструмент сейчас лежит? Я поправлю
- РЬЯЯ НЕ МУЖИК В ДОМЕ РЬЬЯЯ НЕ ЗНАЕШЬ ГДЕ ИНСТРУМЕНТ
- Конечно не знаю тут же все в коробках и я хз куда ты его убрала. Сомневаюсь что на место ведь ты это "место" разобрала только что.
- ну на
А потом я полчаса корячился переделывал на кануне своего др после тренировки спины зарабатывая больше сотни тысяч в месяц и при этом еще сказав НЕ ТРОГАЙ Я ВЫЗОВУ МАСТЕРА СДЕЛАТЬ ЗА ГРОШИ
То есть я блять должен еще это делать? Благодарным быть? Да мне нахуй это не уперлось все.
И че тут делать? Обсуждать нечего. Остужать нечего. Дропать надо. А не "выходить отдохнуть".
И чтобы был "вопрос исчерпан" надо никогда в жизни не возвращаться к прошлым темам (похожим на прошлые). А вот я так смотрю все на одни и те же грабли нон стоп встают. Значит не исчерпан, а "спрятан" для вида и сохранения "брака и отношений"
Я как "больной человек" скажу вот что - человек не хочет открываться потому что сам не хочет. Тебе. Другому захочет. А тебе нет. А еще человек которого УСТРАИВАЕТ ситуация ничего делать не будет. А тот кто хочет изменить что-то будет хвататься за любую соломинку. А тот кто "понимает что это не исправит но ХОЧЕТ" все равно возьмет и попробует. У меня дерьмовая неизлечимая болезнь и когда мне что-то предлагают я говорю что пробовал/не поможет но все равно делаю потому что "а вдруг я ж не бог я не знаю". Не помогает конечно, но я все равно пробую. Потому что МНЕ надо.
только откуда вине быть то если ты поступаешь последовательной и достойно?
Оч просто. Первородный грех. "Я виноват уж тем, что хочется тебе кушать". Я не остановил войну на домбасе. Я не остановил таяние ледников. Что бы я ни делал - я не смогу спасти всех и везде. Я слишком мал и слаб - и должен нести за это бремя вины.
Это немного болезнь, а не чувство вины. Судить о нормальных людях по больным это такое себе.
>я слишком мал и слаб
>поэтому буду ныть
>самобичивать
>не буду становиться сильным и большим
Типичный человек джпг
А что тогда "чувство вины"?
Что бы я ни делал - я не смогу спасти всех и везде.
Каким бы сильным и большим ты не был/не стал - ты не абсолютен.
Как бы "последовательно и достойно" ты не проступал - этого никогда не достаточно.
"И если боги правда существуют, как пережить мне то, что я не бог?"
Это написано несколько тысяч лет назад.
>Секс и любовь и есть товар. С подключением.
Только в случае отношений как причины, а не следствия. В том как раз разница между типами отношений.
>у меня др сегодня и я просто забил
С праздником тебя, анончик. Здоровья физического и ментального, остальное приложится.
>Точно так же как у ВАС свободные отношения, а не у тебя одной.
Ну как тебе сказать. Я их инициировала с порога и не для себя, и не пользовалась этим много лет. Но по факту возможность была у обоих, верно.
>А если уж отойти от этого, то мы сами решаем сколько ложек у нас есть.
Вот тут категорически не соглашусь. Я 12 лет относилась к своей депре "херня, вывезу", а полтора года назад внезапно обнаружила что не вывожу. Когда ты ментально болеешь - это не просто плохое настроение. Это когда организм тебя не слушается от слова совсем, и сил физически нет ни на что. А болеют очень многие, и далеко не все лечатся.
>Но если все замечательно и отлично что-то никто не сидит
У тебя так, у нас - не так. На общение с кем-либо вне зависимости от степени симпатии у нас уходят ложки. Когда они кончаются - надо посидеть спокойно одному и восстановиться, собраться с мыслями. В конце концов, побыть в конкретно мне или куну комфортном температурном режиме, при комфортном свете, в тишине или при комфортном звуковом сопровождении. Потребности в таких вещах все равно остаются разными, это нормально.
>И я это сразу говорю при знакомстве.
Тут ты совершенно прав. Я сама всегда на берегу обозначала принципиальные для себя моменты всегда.
>не помню в жизни ситуации и не могу ее даже представить чтобы я согласился на какие-то условия и потом был недоволен и хотел большего
Редкий ты зверь, лол. У меня большинство бывших становились таковыми именно из-за мозгоебли задним числом.
>Иронично что у большинства людей на планете эмпатия отсутствует как вид
Извини, но ты сейчас сболтнул ерунду, взятую с потолка.
>олько откуда ей быть то если ты поступаешь последовательной и достойно?
Невозможно на протяжении всей жизни не проколоться вообще ни в чем, даже для людей самого благородного воспитания. Мы не рождаемся хорошими людьми, а ближнее и дальнее окружение слишком разношерстно чтобы перекрыть все пробелы вовремя.
>Причем это "достойно" лишь твой внутренний компас установок
Именно так. Проблема в том что твой внутренний компас может не совпадать в каких-то моментах с общепринятым. Грубо говоря, у гопника моральный компас велит "проучить" хмыря-интеллигента и отпиздить его. Для гопника это достойный поступок. Нельзя быть всегда полностью уверенным в том что ты поступаешь правильно, для этого есть рефлексия.
>Так что да. Если человек разобьет мою чашку (случайно) а на следующий день я случайно споткнусь толкну его и его чашка разобьется то услышав "вот ты сволоч разбил мою чашку да как ты мог подлец мудак тварь" я сперва извинюсь ибо все же виновт что разбил пусть и случайно, а потом поставлю эту лицемерную мразь (кем бы этот человек не был) на место ибо буквально сутки назад моя чашка пострадала точно так же.
Месть не имеет никакого отношения к справедливости. Алсо "вера в справедливый мир" сорт оф расстройство мышления.
>сказать что это пагубная привычка от которой безвольное чмо не может избавиться
Их тело - их дело. Оскорблять человека за его распоряжение собственным здоровьем - такое себе, и звучит достаточно высокомерно. Это как считать себя лучше только из-за того что ты не материшься, или потому что ботинки у тебя чище.
>У меня нет, я ж не животное
Животное. Млекопитающее, отряд приматов, семейство гоминид. С достаточно развитой нервной системой в том числе и для того чтобы ебаться не только и не столько ради размножения, сколько ради удовольствия и социального взаимодействия.
>Ну начнете вы с фетишей, а дальше все на спад пойдет в "норму" так как вам и так круто.
Если у человека есть любимое блюдо, допустим, из индийской кухни - это не значит что он готов питаться только им. Так же и с фетишами. Тут нет никакого подъема или спада, все ровно, по настроению. Сегодня фистинга захотелось, завтра захотелось фиксации, послезавтра захотелось чувственного секса без нихуя, через пару дней - по-быстрому перед работой, и так далее.
>ты любить фуррикосплейсекс а тут страсть нахлынет в коридоре и вы ж не пойдете за костюмами
Не знаю, это не мой кинк. Но даже если страсть нахлынула - не вижу проблемы за несколько секунд слазить в коробку за игрушкой.
>подыхать буду и то будут клянчить.
Вообще не связанные вещи. Просто тянки возбуждаются с полуоборота, у меня так же было с бывшими: не думала об игрушках и прочем, плюс ханжеское воспитание давило, да и вообще не знала что так можно и это нормально.
>она меня тащит рачком на диван, а у меня колено разбитое ну не гоже. Я грю мож не надо? А у нее аж слюна капает "ну пожалуйста ну давай"
Вот этого кст не понимаю. Я бы не давила на секс вообще, если партнер себя чувствует не очень. Чай не помрем без ебли.
>- Дорогой я убила твою маму
Какой-то абсурдный пример.
>Особенно когда меня упрекать начинают
Я веду речь как раз о безэмоциональном диалоге, чистый анализ ситуации. Это не включает ни упреки, ни угрозы, ни ультиматумы, ни прочие наезды. На наезды у нас строгое табу.
>И че тут делать? Обсуждать нечего. Остужать нечего. Дропать надо. А не "выходить отдохнуть".
Если человек недоговороспособен - да, согласна, только дропать.
>А вот я так смотрю все на одни и те же грабли нон стоп встают.
Кто "все"?
Не так категорично, это лично твоя позиция. Алсо касательно "устраивает": есть такие вещи как выученная беспомощность и эффект сугроба: это когда ты не хочешь из него вылезать по мере того как замерзаешь. Сама через это проходила.
Ощущение того что ты сделал что-то, что кому-то объективно навредило, хотя мог бы этого не делать. Это лично моя интерпретация, не более.
>Что бы я ни делал - я не смогу спасти всех и везде.
>Каким бы сильным и большим ты не был/не стал - ты не абсолютен.
>Как бы "последовательно и достойно" ты не проступал - этого никогда не достаточно.
Готова подписаться конкретно под этими словами. Только из них не следует вывод о том что надо сложить лапки и плыть по течению. Это выбор, а не вывод.
А как вы проводили досуг первое время, как вообще это делают пары ?
Я сыч, наметилась тян мб тоже сычуша. Я не выкупаю как строить досуг, свиданки, вся эта фигня.
>А как вы проводили досуг первое время
Совсем первое время - как и до начала отношений, на репбазе.он был мой препод по музыке же
Кроме того прям досуга нормального было мало первые пару лет точно, т.к. кун сильно болел и либо работал, либо я за ним ухаживала, либо я отсыпалась т.к. сильно уставала. Свиданок и конфетно-букетного никаких не было, чему я, впрочем, рада, не понимаю и не умею в эти вещи.
Сейчас чаще препочитаем лампово сычевать вместе, иногда приглашаем в гости хороших друзей и знакомых, иногда коопно залипаем в игоры. В принципе занимаемся всем тем же, чем бы занимались по отдельности.
>Свиданок и конфетно-букетного никаких не было, чему я, впрочем, рада, не понимаю и не умею в эти вещи.
Да вот с этим всем траблы.
>сил физически нет ни на что
Ты не из тех, кто хочет умереть над проектом...
А ты вообще часто думаешь о своей смерти? А о самоубийстве? Прочел, что любовь, это когда чаще думаешь о объекте любви, чем о том, чтобы выйти в окно...
Если тебя слишком мало (и не важно, мало ли это роста, денег или длинны члена) - как вообще можно решаться на близость? Ведь ты не можешь порадовать человека так, как мог бы, если бы был абсолютом или хотя бы соответствовал своим фантазиям... Жить с ощущением, что Другому просто не встретился Лучший Вариант (ПОКА не встретился) - это мучение. В т.ч. мучение от того, как мучается Другой, вынужденный терпеть тебя и стонущий во время секса от отвращения...
>Ты не из тех, кто хочет умереть над проектом
Если подобрать наиболее точное слово, описывающее состояние ментальной усталости - это будет "drained". Вроде вагоны не разгружал, но ни руку ни ногу без серьезного усилия поднять не можешь.
>А ты вообще часто думаешь о своей смерти? А о самоубийстве?
В 18 лет пыталась утопиться, но выловили и откачали. Полгода назад был серьезный риск рецидива, из-за чего я сменила врача и возобновила лечение.
>Прочел, что любовь, это когда чаще думаешь о объекте любви, чем о том, чтобы выйти в окно
Очень и очень отчасти. С одной стороны в зависимости от личной выносливости близкие и чувство ответственности перед ними могут быть серьезным якорем, удерживающим от саморазрушения. С другой стороны, этот якорь тоже совсем не вечный, и рано или поздно человеку может стать настолько тяжело, что он может не сработать.
>как мог бы, если бы был абсолютом
Только ситхи все возводят в абсолют
Если люди близки - они не превращаются в единое целое. Они остаются близкими, но все же отдельными людьми. Абсолют - это уже про созависимость.
>ругому просто не встретился Лучший Вариант (ПОКА не встретился)
Я повторю еще раз: мы не на рынке. Для нас нет каких-то "лучших" вариантов, и мы ими не интересуемся. Секс не обязывает совершенно ни к чему, это просто форма близкого телесного общения. Кто-то не придает значения сексу, а кто-то сходит с ума от ревности из-за похлопыванию по плечу.
>мучается Другой, вынужденный терпеть тебя и стонущий во время секса от отвращения
Очевидно, что в таком случае это просто пожирание кактуса. Не знаю, зачем терпеть и не расходиться.
Чувство вины это когда ты понимаешь что делаешь хуево по своим убеждениям или по общественным или просто плохо человеку.
Например износ. Или ребенка ударить.
А иронично то что у людей где ДОЛЖНО БЫТЬ чувство вины его нет. А где оно нах не вперлось оно есть.
Банальный пример платина тредов "я боюсь она выпилится" да какое тебе дело вообще? Ей жить еще овер дохера лет будешь всю жизнь куковать вскроется/нет?
Дада вон комета летит иди останови. Есть разграничение отвественности. И люди которые ноют про "я не могу мне вина" это не супермен герой планеты (из комиксов) а вася дворник который нихера не может и не хочет.
То есть те кто хотят просто берут и ПРОБУЮТ и СТАРАЮТСЯ. А те кто не хотят ноят
>я не бог
Чсв на максимум просто.
>как пережить
А мне вот тяжело пережить что я мусор по фактам, а лучше большинства. То есть большинство ще более худший мусор чем я. Только вот у меня выбора не было. А у них был.
А что ты подразумеваешь под свиданками? Я вот не хожу "на свидания" я хожу на встречу. Мне пофиг чем это кончится мне сам процесс интересен. Выгорит и будет страсть ок. Нет? Спасибо офигенно время провели до встречи.
А букетики милости подарки сюрпризы это итак ежемесячно потому что интересно. А не потому что деды завещали
>разница между типами
Душа моя даже родительские отношения это обмен. Они тебе жизнь ты им послушание и взросление. Ферштейн?
Собачка тебе тяфтяф ты ей еду. Кошечка мяумяу и шерсть ей ласку и заботу.
Все. Вообще. Отношения. Строятся. На. Обмене.
Другое дело что некоторые люди специально по личным убеждениям "ага он купил мне кофе ЗАВТРА Я ЕМУ КУПЛЮ КОФЕ ИЛИ УМРУ" вот типа того. Это не очень хорошо.
Как знаешь есть "манипуляторы" а есть люди искренние но их слова выглядят как "манипуляция".
>с праздником
Спасибо. Здоровья это немного невозможно, но всегда приятно :) Все рады что вообще дожил до этой даты и шутят что я сдохну от неестественных причин аля кирпич на голову через пару дней)))
>не пользовалась много лет
Но ты их обговорила. И потом естественно когда "время придет" ты скажешь "а я предупреждала" и будешь права. Тем не менее я вот не понимаю другую сторону которая на подобное "а я думал у нас все хорошо и ты не станешь". Дружочек тебе говорили? Говорили. Сделка есть сделка (кстати опять же обмен).
>обнаружила что не вывожу
То есть у тебя депра была почти десяток лет, а то и больше?
Скажем так, я с 12 лет.. ну.. не спал неделями, блевал кровью, не мог пошевелиться. Ничего не ел. Кололся (по рецепту) опиоидами что не сильно помогало. У меня не было выбора. Как думаешь сказывается по итогу почти полная (кроме врачей и деда) изоляция от мира? Причем когда в 11 ты плаваешь, рисуешь в художке, играешь в столице за известный футбольный клуб, катаешься на лыжах и почти сутками напролет среди друзей на улице/в гостях/школе/доп занятиях? А потом резко БАЦ и у тебя ничего нет. Резко. Внезапно. Без предупреждения.
А потом все ломают голову что не могут понять откуда ноги растут. А когда понимают в 18 оказывается лечения нет и покасики. Как это бьет по мозгам я думаю ты догадываешься, тем не менее вроде нормальный. И уж раз я через такое дермище прошел еще и вполне себе бросил уколы и просто "терплю" происходящее и ухитряюсь работать, заниматься, развиваться, отношачи какие-то тудасюда и вообще когда всплывает что я "не такой как обычные люди" то все удивляются ибо на вид я просто конфетка. Но сколько я в это сил вложил..
А я это все к чему говорю - я кручусь как белка в колесе. Стоит мне заболеть что как два пальца я теряю подвижность. Снова. Полностью. Потому что лежу болею и не шевелюсь. А встать.. ну скажем так при моих проблемах при 38 температуре все обостряется и это просто пиздец. Опять бессонные ночи, опять ничего не сделать. А потом проходит две недели и ты выздоровел и надо снова ходить и это сложно. Но шаг за шагом все проще и проще и проще и вот ты уже снова в зале, снова на работе и снова полноценный. А остановишься - сдохнешь.
А вот если бы я остановился и потом остановился и потерял.. не знаю "веру" или еще что-то я был бы на дне как и все с моим диагнозом. А я просто знаю что если идти вперед то все получится как всегда и везде.
И ведь с депрессией так же. У тебя проблемы но ты усугубляешь, садишься на таблетки в итоге вместо реализации и лечения и активностей думаешь "о ну збс таблетки исправили все живем дальше никак" в итоге слезаешь с таблеток и у тебя уже х2 депра и ты в жопе уже настоящей.
Как знаешь если пить кофе по утрам или энергетики то организм думает "а нахрен мне вырабатывать энергию? он ж сам пьет" а потом ПУФ и без чашки кофе ты не можешь встать. А если бросаешь надо организм перестроить.
И с наркотой кстати так же. У тебя искусственная эйфория и мозг думает "ха нафига мне гормоны счастья вырабатывать посижу в яме". Вот так люди сами себя загоняют на дно, а потом "у меня была проблема я ж говорила" да нет у тебя стала проблема.
Но я сразу скажу я про ту сотню случаев что видел лично. О тебе и твоей проблеме я ничего не знаю.
>когда кончаются ложки надо посидеть одному
Ты верно пишешь. Но мы о разном. Я о том что нужные увлечения и люди тебе ложки наполняют. А то что тебе не нравится и ты себя принуждаешь - ложки забирают.
Например я уживаюсь с кем угодно. Мы жили в трехкомнатной квартире с дедушкой и иногда кто-то приезжал. Жили душа в душу.
Но! Если появлялся третий человек - они ругались между собой и на эмоциях меня еще приплетали.
Когда дедушка уезжал и со мной сидел кто-то другой мама, тетя, бабушка, собака и тд - мы жили душа в душу. НО ПОЯВЛЯЛСЯ КТО-ТО ТРЕТИЙ..
Причем если я был в больнице то дедушка+ кто-то еще так же срались и ругались))
И еще фраза такая была мол "трехкомнатная квартира мала для трех человек" ахах.
То есть если у тебя окружение и увлечения и дела на мази то у тебя ложки полны. Только физически можешь вырубиться например я встаю в 6 утра в 7 на работе в 17 в зале в 19 дома и в часов 20 уже тупо не пошевелится, хотя энтузиазма полно, а в 22 я уже сплю а если же ты переступаешь через себя то у тебя ложки отбирают. Буквально крадут время.
Я в такие ситуации не попадал так что не знаю, но скажем экскурсия которая тебе не интересная или школьный поход куда-то или поездка к ненавистному родственнику. Что-то такое.
Мне в этом плане проще я приезжал к бабушке которая накрывала поляну и говорила "о любимый внучек", а как за стол сядем "кстати мама твоя шлюпка" она обижена на маму из-за развода с ее сыночкой ну я просто вставал благодарил за все и валил нахер. А ехать там 4 часа в одну сторону. Но я повидался как и хотел так что не расстроился.
>на берегу
Жму лапку, все бы так. Но я так по опыту понял многие боятся что их не примут как есть. Потому скрывают и врут. И даже если лет 5 проходит все равно бесполезно донести "мне врать бессмысленно и бесполезно" но видимо общественные стереотипы и статистика давит
>редкий ты зверь
А я вырос как-то странно. Рос понимая что мне никто ничего не должен и спасибо что родили (пусть и не повезло потом с здоровьем) и если хотел игру и мама говорила "не фигня" я спокойно плечами пожимал и шел дальше. И был за каждую покупку благодарен будь то бургер в макдаке. Хотя мама получала хорошо у меня даж няня была. К которой я относился хорошо, а не как к прислуге
А вот приятель с детства (один детсад и параллельный класс) когда в гости пришли и мама не тот сок купила (на минутку ему 8 лет) закатил истерику и послал ее чуть ли не матом за тем соком что он "просил" (читай приказал). Было мерзко смотреть, но это его мама его и ее дело (больше я с ним не общался после этого).
А еще у меня нет ожиданий. Вообще. Я по сути одним днем живу.
У меня бывают типа "если человек ХОЧЕТ похудеть то он будет что-то делать" такого рода. Или "человек хочет денег он будет работать". Но по факту люди говорят что хотят, но не хотят отсюда и проблемы в восприятии.
Проще говоря у меня больше не ожидания, а закономерные выводы из тех данных что я имею.
И я прекрасно понимаю что если человек сегодня хочет, любит, жаждет то завтра уже может передумать на раз два. И вся суть отношения это сохранение этого желания но я по сути тупо кайф получаю, если не кайф то не надо так как дерьма мне итак хватает.
>сболтнул ерунду с потолка
Да ладно. Люди эгоисты, а многие люди эгоисты в более ярко выраженной манере. Особенно на дваче про эмпатию смешно читать когда каждый пост о "а что он/она подумала и почувствовал\а" "мы видимся раз в неделю, он меня трахает но даже не целует и не держит за руку, а на публике идет вдалеке, но я ж ему нужна он ж меня любит???"
Тут не то что эмпатией не пахнет
>Эмпатия — понимание эмоционального состояния другого человека посредством сопереживания, проникновения в его субъективный мир.
Тут даже банальной логикой не воняет.
Но! Может мы о разном? Каждый человек может быть эмпатом. Но не каждый человек им хотя бы на базовый минимум является большинство своей жизни.
Казалось бы эмпатия и психологи/психиатры это основа. Но я знаю сотни дипломированных специалистов и это истерички стрелочники которые пошли решать свои проблемы и лишь все усугубили. Даже если у них прием от 10 штук в час.
>не проколоться
Как например? Чувство вины как и самооценка это твои внутренние параметры. Хочешь включай хочешь выключай. Не может тебе человек понизить самооценку. А вот ты за счет этого человека ее можешь. Или! Вот чувство вины. На меня парень налетел сегодня, было достаточно больно. Если бы он не извинился и продолжил бы лезть где знак СТОП на лестнице (она на спуск) и я бы ему двинул у меня было бы нулевое чувство вины даже если бы он подох.
Почему? Потому что а) он начал б) я предупредил в) он не послушал г) он отхватил.
А если бы я споткнулся и упал с лестницы и сбил кого-то у меня не было бы чувства вины потому что это случайность которую если бы я мог я бы избежал. Но вот нога не поднялась, у меня такое бывает иногда. Я бы приложил все силы чтобы это исправить, а не чтобы себя корить "ой я мудак СЛУЧАЙНО споткнулся из-за меня человек упал атата я плохой".
Да и опять же кто считает это проколом? Я например грущу что дедушка впрягается за семью маргиналов потому что "ой я где-то не так воспитал и прокололся" и "а что мне на них забить чтобы подохли?" и ты понимаешь что он не прокололся, просто если он их оставит в покое и не взлетит идея и они реально подохнут (строят из себя беспомощных) то он будет себя винить.
Как если мальчик в прорубе тонет и ты мимо пройдешь потом будешь себя корить что не попытался даже пусть там тонкий лед и ты инвалид с протезом.
Да и я опять повторю - твое чувство вины. Твое. Если ты решил что прав то хоть усрись его не будет. Потому меня и удивляет что человек который пролил кофе подскользнувшись в ногах валяется и извиняется и виноватым себя ощущает, а дома бьет первоклашку и чувствует себя В ПРАВЕ.
>месть
Это осознанное действие. А тут обе чашки разбились случайно, но реакция должна быть "ну мы квиты", а не "вот ты мразь" или "вот ты мстишь". Случайность есть случайность.
Причем самое интересное что если другой человек допускает какие-то действия я могу неосознанно (не специально) за ним повторить ибо это попадет в мою норму
ТОчно так же как другие люди в моем окружении могут делать вообще все тоже самое что и я и мне будет вообще ок. Я делаю - другие могут.
Это как с твоими свободными отношениями. Поставила условие - воспользовалась - муж тоже и ты "рььяя как ты мог изменщик" вот часто люди такие. "что позволено юпитеру не позволено быку" мерзко кстати потому от измен проблемы в основном у тех кто изменяет потому что делая гадость (а это гадость ибо на ответную измену будет негативная реакция) ты делаешь ее себе в первую очередь.
>оскорблять человека
Мне это напоминает знаешь.. типа человека Антон зовут и он изменщик и я ему говорю "привет антон ты изменщик" причем знаешь такое изменщик прям из словаря взятое да с пруфами. И вот второй части человек удивляется и "рьья оскорбления" а тому что я его антоном назвал - нет. Но он же антон! И изменщик.
>Оскорбление — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме
Но его же не оскорбляет что я его антоном зову. То есть как я могу его унизить если он сам себя унизил?
Вот этот факт от меня как-то ускользал все время. То есть да оскорбление не несет лжи, но несет негативную оценку. А у меня ее нет. Может его обижает что его антоном зовут и каждый день его люди оскорбляют "привет антон".
Вот если бы он попросил так не делать, а я стал бы - тогда да. А так это просто факт.
>готов питаться только им
Я питаюсь хотя вынужден разнообразить рацион :( Даже в одной и той же пиццерии ем уже лет 15 и 10 из них одну и ту же пиццу что убрали из меню :((((((
А так каша утром, три обеда, то да се.
>фетиши нет спада или подъема
>захотела игрушку взяла
А вот тут кроется тонкая граница которую я уловить не могу
Например я не планирую ничего. У меня нет такого "вот я приеду и потрахаюсь" когда так ежедневно и случается, но..
В итоге когда я прихожу то "момент" может прокнуть в любое время. Пока переодевался, пока мылся, пока одевался, пока кушал и тд. Нет такого что "ровно в 9:00 я присуну". То есть по сути все спонтанно. А когда спонтанно "появляются всякие желания" и даже если до коробки с прибамбасами игрушки плетки етс рукой подать и "блин а было бы круто вот это" - я тупо оторваться не смогу. Для тебя это "на минутку" а для меня (и тех с кем я сплю) это почему-то невозможно. Но я там и о боли даже забываю, так что не мне судить видимо.
>если партнер чувствует не очень
Да я думаю нормально я же всегда неочень, а раз трахаюсь как кролик значит могу. А если бы не мог то так бы и сказал. А я не сказал значит могу (я лишь посетовал что мол идея так себе).
>наезды
>предъявы
>упреки
А вот этого я не понимаю. Вот например мы разделили обязанности и на тянке скажем уколы лекарств. Я все купил все показал отправил ей копию в картинках и тд
А она перепутала пузырьки (причем взяла тот что я в жопу мира запрятал) в итоге когда я узнал что она ошиблась (а я тот спрятанный пузырь отдать должен был) я чертыхнулся мол "какого хрена я ж все показал" по сути упрек и наезд.
А по сути мы договорились и неисполнение договора нутыпонимаешь
Мне вот мама не позвонила и не поздравила вчера, но мне норм ибо не обязана. А вот если бы договорились созвониться и не позвонила и трубку не брала - я могу и "наехать" (спросить что случилось почему не позвонила)
>кто все
Люди которых я вижу и хотя бы регулярно общаюсь.
>эффект сугроба
>когда не хочешь
Так я о том же. Захочет - вылезет. Ключевое слово "хочет".
А вот скажем есть вещи которые человек даже если захочет не сможет сделать. Немой заговорить глухой услышать. Другое дело что "не могу" чаще всего "в данный момент". Например для меня упавший предмет можно считать потерянным без вести. И то в целом если постараться можно его добыть обратно.
>объективно навредило
Причем объективно навредило по твоему личному убеждению иначе не работает.
Еще раз спасибо за ответы, приятно посидеть за чашкой кофе и настрочить лимит знаков)))))
>мне сам процесс интересен
Аааа... Даже так... Ну тогда я могу только руками развести.
>Ей жить еще овер дохера лет будешь всю жизнь куковать вскроется/нет?
Хм... Пока ты это не написал, я как-то о таком не задумывался.
>просто берут и ПРОБУЮТ и СТАРАЮТСЯ
Как я комету остановлю, алло, если я недоволен тем, как плохо выпил стакан воды - и презираю себя за это?
>он купил мне кофе
ЕОТ мне улыбнулась - а я не могу купить ей личный остров. Блин, я уже ей должен... БЛИН, она улыбнулась еще раз - лучше мне немедленно умереть, раз я такое ничтожество.
>я кручусь как белка
Вот это я тоже не понимаю. Вот это желание жить. Вероятно, у тебя был интенсивный положительно окрашенный эмоциональный опыт, который сформировал высокую самооценку? Служит якорем, так сказать?
>Я бы приложил все силы чтобы это исправить, а не чтобы себя корить
Как ты исправишь, если ты уже на кого-то упал? Вернешься назад во времени?
Мотив проступка не имеет значения. Ты уже сделал кое-что нехорошее, и этого никак не отменить. Теперь с этим можно только жить - или немедленно забыть про это.
>если уже упал
Потому я и говорю "или". Упал и упал. Прими, по возможности исправь и раз так все плохо - не повторяй.
Зацикливаться зачем?
>Ну тогда я могу только руками развести
А как еще? С места в карьер? Подходишь к приглянувшейся и "пошли в тебя ребенка загоню". Нет же. По порядку. Симпатия - разговор - интерес - сильная симпатия и влечение - желание, поцелуи, близость и тд по нарастающей. А вот так "Привет я вася го в загс" это убого но некоторые ведутся ахахах
>не задумывался
А ты и не должен. Понимаешь другой человек это другой человек. Вот я сейчас скажу что расстроен твоими словами и пойду себя резать - побежишь меня спасать? А в чем разница? Падающего подтолкни.
>улыбнулась
>я должен остров
Шо? Тебе плохо, милый?
>положительно окрашенный эмоциональный опыт который сформировал
>служил якорем
Потеря подвижности, наркота (по рецепту) в 14, сильные боли, тошнота кровью, бессонные ночи дней семь в среднем, мой рекорд вроде 10 потом трое суток проспал и тд по списку.
Я мог сесть и свесить лапки, а могу пойти вперед. А правило одно - остановился откатился назад.
Вот собственно и все. Я бы сказал что мне проще, но к сожалению я не видел еще таких же удачных примеров как я (с) врачи
Плюс я должен был сдохнуть к этому возрасту по прогнозам (от воспаления органов) но пока обошлось.но печени кирдец из-за противоспалительных уже весь в красных родинках
Знаешь я вот писал уже об этом, но есть два типа людей
Первый это
- Ванечка попробуй вот подорожник может поможет, или лекарства вот эти
- Уйди старуха, я впечали, я буду слушать песни про сентябрь и ныть в инцел треде как мне не повезло
Второй это
- Ванечка попробуй
- Чет мне кажется херня, но давай.. да херня. А вот это давай.. нуууу не все равно херня. Пойду еще поищу что поможет
Типа того.
Возможно все дело в том, что мне никогда родители ничего не объясняли. Вообще. Как убираться, как готовить (ох сколько посуды я испортил.. один раз даже пожар чуть не случился), как учиться (всегда когда спрашивал сколько будет 2х2 мне толкали телегу почему мы используем арабские числа, а не римские и в каком году и кто придумал таблицу умножения и зачем и я просто сваливал решать сам). То есть мне говорили мол "каждый ребенок желает знать" базовые навыки. Вот квартира вот тряпка. Вот еда вот плита. Вот учебник вот школа. И тд.
Даже система поощрений была направлена на оценку собственных действий. Мне никогда ничего не запрещали, но прежде чем разрешить/дать спрашивали "конечно можно, но.. что ты сегодня полезного сделал?" и я сидел и проводил оценку. Порядочно. Как есть. По собственным критериям.
И был благодарен например за тот же компьютер не смотря что я его заработал. Потому что он был в маминой комнате и я ей по сути мешал)
Мне лично грустно что никто ничего никогда мне не объяснял и тд.
Даже не хвалил и не ругал. Получил двойку? Значит ее заслуживал. Получил пятерку? Так это норма.
Потому может меня и тянет так в треды поговорить, обсудить, разобраться, узнать альтернативное мнение и тд.
Другим что-то рассказать навязать из личного опыта
Даже система поощрений была направлена на оценку собственных действий. Мне никогда ничего не запрещали, но прежде чем разрешить/дать спрашивали "конечно можно, но.. что ты сегодня полезного сделал?" и я сидел и проводил оценку. Порядочно. Как есть. По собственным критериям.
И был благодарен например за тот же компьютер не смотря что я его заработал. Потому что он был в маминой комнате и я ей по сути мешал)
Мне лично грустно что никто ничего никогда мне не объяснял и тд.
Даже не хвалил и не ругал. Получил двойку? Значит ее заслуживал. Получил пятерку? Так это норма.
Потому может меня и тянет так в треды поговорить, обсудить, разобраться, узнать альтернативное мнение и тд.
Другим что-то рассказать навязать из личного опыта
>По порядку.
Этап "любопытство-симпатия" проходит быстро.
Затык на этапах "симпатия - разговор" (говорить? зачем? - "для чего" мне ясно, а "зачем" - не ясно) и "разговор-интерес" (даже приятный разговор на близкие мне темы не вызывает интерес к личности собеседника).
Из того, что тут (в треде и на доске в целом) пишут, выходит, что это должно само как-то происходить. Но - не происходит.
>Шо?
А с какого момента, по твоему, начинается чувство "долга", чувства, что "стал обязан"? Понимаешь, "улыбнулась так что я заметил" - это исключительное, небывалое событие, которое должно быть вознаграждено таким же небывалым образом. Но даже самый маленький остров я не могу подарить...
>проходит быстро
Потому что вскрывается что там ничего интересного. Верно?
>говорить зачем
Мы же говорим, значит работает.
А вообще чтобы больше узнать нового и интересного.
>не происходит
А не вся еда вкусная. Тут так же - ты откусил от яблочка а там черви. "этап любопытство -> отвращение прошел быстро"
Скажем мне в детстве было с одноклассниками скучно потому я общался с ребятами старше. Намного.
>должно происходить
Не должно. Мне вот фильмы не заходят последнее время или 18ти летние студентки у которых нет интересов. Тут кому как. Мне вот с тобой интереснее чем с ними.
>обязан
>чувства долга
А вот этого нет. Как тебе сказать.. у меня это происходит интуитивно. Например человек ко мне хорошо и я к нему хорошо и мне несложно и приятно сделать ему что-то от ужина/тортика или до сходить на почту по дороге или пусть посидит у меня переждет пробки.
Мне говорили мол "он на тебе ездит" и все такое, а я говорю да нет, он мне помогает я ему. А потом еще вскрылось что по работе там он мне персональную скидку за свой счет сделал. Просто не сказал. И два года работал себе в минус небольшой. Так что интуитивно как-то вот хорошо вышло
Или подарки делаем я дарю девушке что-то она мне и у нас по сумме подарки совпадают. Хотя она и даже я не знаю сумму (я ей не говорю, а мне мастер ювелир не говорит пока не сделает)
>улыбнулась
>Это исключение
Улыбаться вообще полезно. Я вот кстати болтун (думаю ты заметил) и улыбаюсь много, а стоит мне на минуту замолчать и задумчиво с расслабленным лицом смотреть в стену - у людей дискомфорт и паника
Да и вообще друг
>еот
>улыбнулась
>редкость
Не надо самоподдува пожалуйста. С таким же успехом ты можешь полюбить картофилину.
Чувства (вот эта стадия от любопытства) она обычно зеркальная.
Тебе интересно - ей интересно - ты хочешь -она хочет
Если на какой-то стадии "я хочу" а она "фу блин даже улыбаться не буду" то до свидание. Как можно хотеть то что к тебе плохо?
Вот я тебя оскорблять начну на пустом месте ты же уйдешь из треда. А в чем разница опять же? Почему еот можно, а мне нельзя?
Конечно тут надо отделять интерес чисто человеческий от личной симпатии. Мне многие женщины нравятся и в работе и в жизни, но как люди. Будь на их месте мужик они бы мне так же нравились. Как личности.
Просто понимаешь у тебя какая-то зацикленность идет. Еот еот еот.. ну вот обратит внимание, а дальше то что? Что с ней делать? Ну переспишь. А потом что?
А если тебе просто нравится с ней проводить время так проводи как человек с человеком. Хоть сиди любуйся ей как скульптурой.
Я даже так говорил когда-то. Искренность вообще хорошая штука.
>Верно?
Нет, я довольно быстро начинаю симпатизировать людям. Но при этом они мне не хочется с ними говорить и мне они не интересны (во всяком случае настолько, чтобы с ними пытаться сближаться). Т.е. мне могут нравиться сами люди или то, что они делают руками, но не возникает "желания" (не "сексуального желания". а именно "желания в целом").
"чтобы больше узнать нового и интересного" - это о целях действия.
Меня интересует причины действия.
Вот у ОП как я понял, есть некая непонятная мне потребность в близости как безопасности и расслабленности. У части тут - желание самоутвердиться и подписать ЧСВ фактом совокупления с тян
>полюбить картофилину
Хм...
Но пока анимэ-богиню, скорее уж.
И как и любой богине, нужно приносить ей дары. И испытывать (само-)отвержение из-за того, насколько дары жалки... Концепция "финансовой доминатрикс" мне ясна. А вот как(и зачем?) оказаться в близости с Другим и не идеализировать - нет.
>Например износ. Или ребенка ударить.
Или грубость сказать, хотя то же самое можно было сказать тактично, например. На тех же эмоциях.
>иронично то что у людей где ДОЛЖНО БЫТЬ чувство вины его нет
Не вижу ничего удивительного. Есть бессовестные люди.
>"я боюсь она выпилится" да какое тебе дело вообще? Ей жить еще овер дохера лет будешь всю жизнь куковать вскроется/нет?
Здоровый подход - да, это не его ответственность, выпилится она или нет. Но важен контекст. Если тянка действительно шантажирует - тянка идет на хуй со своими истериками. Если человек понимает что, например, абьюзил человека долгое время и не уверен насчет последствий - уже другой разговор. Плюс, к "здоровому подходу" еще нужно прийти. Людям с развитой эмпатией это дается довольно сложно, мы часто неконтролируемо чувствуем чужую боль.
>А что ты подразумеваешь под свиданками? Я вот не хожу "на свидания" я хожу на встречу
Ничего не планировали, чаще просто встречались у него на территории, либо приходили на репетиции друг к другу потусить. Никакой культпрограммы, никакой романтики особо. Кун, правда, иногда пытался в романтику, но я деревянная в этом плане и мы решили что лучше ну ее нахер.
>А букетики милости подарки сюрпризы это итак ежемесячно потому что интересно
Я такое не люблю, и мне в принципе сложно принимать подарки от кого бы то ни было, даже от родителей. Такой у меня заеб. Поэтому нет. Пытался как-то на др мне подогнать рамочный барабан, но я в слезах упросила вернуть обратно в магазин. С тех пор у нас нет понятия "подарок", есть понятие "подгон", и оно не привязано к случаю, и включает в себя только действительно нужные вещи. Опять же, это лично мой заеб, и ему было важнее не триггерить меня в стремлении причинить добро, поэтому вопрос был решен довольно быстро.
>Они тебе жизнь ты им послушание и взросление.
Никак нет. Я не просила давать мне жизнь, и я не обязана оправдывать их ожидания. Любой ответственный родитель обязан это понимать. У них своя жизнь, а у меня - своя, и я ею распоряжаюсь только по своему усмотрению. Мое к ним теплое отношение - их заслуга, а не моя обязанность.
>Кошечка мяумяу и шерсть ей ласку и заботу
Не рассматриваю это так. У меня все котейки - найденыши с улицы. Причем, мы их забирали даже тогда когда по финансам поджимало. Не потому что хотелось еще одну кошку, а потому что хотели спасти жизнь.
>Все. Вообще. Отношения. Строятся. На. Обмене.
Категорически не согласна. В т.ч. наши с мужем отношения противоречат этому утверждению.
>Но ты их обговорила. И потом естественно когда "время придет" ты скажешь "а я предупреждала" и будешь права
Я тогда совершенно не планировала пользоваться ими. На тот момент была уверена, что мне не надо. В двустороннем порядке декларировала эту штуку, чтобы кун не чувствовал себя арбузером и не испытывал вину.
>я вот не понимаю другую сторону которая на подобное "а я думал у нас все хорошо и ты не станешь". Дружочек тебе говорили? Говорили.
У меня с бывшими так и было. Но я ни к одному из них не относилась так, как отношусь к мужу. С другой стороны, муж никогда не пытался меня и переделать или, простихоспаде, упрекнуть в чем-то.
>То есть у тебя депра была почти десяток лет, а то и больше?
Мне сложно определить, когда именно она началась. Но больше 10 лет точно. В 2010 пыталась выпилиться.
>Но сколько я в это сил вложил..
У меня у мужа с пеленок облезала до мяса кожа + была тяжелая астма, и никаких ингаляторов тогда еще не было. Думаю, он бы тебя хорошо понял. Тем не менее, у него тоже проблемы по части депры, хотя он до сих пор пытается их превозмогать сам. Но сейчас уже не уверен что вывезет и потихоньку зреет пойти на психотерапию, особенно глядя на мой положительный пример.
>И ведь с депрессией так же. У тебя проблемы но ты усугубляешь, садишься на таблетки в итоге вместо реализации и лечения и активностей думаешь "о ну збс таблетки исправили все живем дальше никак" в итоге слезаешь с таблеток и у тебя уже х2 депра и ты в жопе уже настоящей.
Фарма - это поддерживающий фактор, позволяющий вегетативке восстановиться. Когда ты на ровном месте задыхаешься от панатак, по пути из комнаты в коридоре теряешь сознание, когда у тебя темнеет в глазах от перегрева в мороз -20 в куртке нараспашку - ты уже никак это не преодолеешь усилием воли, организм уже поломался и требует ремонта. А для собственно психотерапии необходимо более-менее стабильное состояние, т.к. это тоже тяжелый труд над собой.
>У тебя искусственная эйфория и мозг думает "ха нафига мне гормоны счастья вырабатывать посижу в яме"
Извини, но ты сейчас говоришь о том, о чем не имеешь ни малейшего представления даже в теории. Это не так работает.
>Я о том что нужные увлечения и люди тебе ложки наполняют.
У экстровертов - да, они подпитываются так. А интровертам необходимо восстанавливаться без людей, мы от них устаем, насколько бы нужными эти люди ни были.
>если у тебя окружение и увлечения и дела на мази то у тебя ложки полны
Не всегда. Тут много факторов, но "у меня все на мази" - это не залог счастья.
>многие боятся что их не примут как есть
Кмк лучше об этом узнать сразу по фильтру, а не в процессе. Зачем время тратить и свое и чужое?
>Особенно на дваче про эмпатию смешно читать
Двач репрезентативен только относительно двачеров, не более.
>Может мы о разном?
Вполне возможно. Я стараюсь брать шире чем двач.
>Каждый человек может быть эмпатом
У меня среди хороших знакомых есть люди, которые действительно хотели бы, но физически не могут. Пытались прокачивать, но тщетно, и из-за этого некоторые даже комплексуют.
>я знаю сотни дипломированных специалистов и это истерички стрелочники
Диплом != квалификация, к сожалению. Это касается любого врача. Мне повезло за годы найти годного.4к в час
>Хочешь включай хочешь выключай
>я бы ему двинул у меня было бы нулевое чувство вины даже если бы он подох.
Мне это совершенно не понятно. Есть такое понятие как соразмерность. Алсо месть != наказание. Это разные вещи.
>Если ты решил что прав то хоть усрись его не будет
При определенном уровне эмпатии - будет. Даже если я знаю что я права, но человеку, который со мной спорил, это причиняет боль. Потому что я понимаю, что даже если я права - боль причиняет не предмет спора, а косвенные вещи, связанные с больной точкой для собеседника. К примеру.
> пролил кофе подскользнувшись в ногах валяется и извиняется и виноватым себя ощущает, а дома бьет первоклашку и чувствует себя В ПРАВЕ.
Не путай чувство вины с пресмыканием. Описанное здесь - типичное проявление т.н. иерархического мышления, что само по себе с совестью и логикой очень и очень слабо совместимо.
>Случайность есть случайность.
Случайность ли?
>я могу неосознанно (не специально) за ним повторить ибо это попадет в мою норму
А я перед тем как что-то сделать или сказать, стараюсь рассчитать так чтобы не навредить при этом. Слежу за словами, чтобы случайно не задеть собеседника, например. Это не берется откуда-то в свободном виде, этому можно при желании только осознанно научиться.
>потому что делая гадость (а это гадость ибо на ответную измену будет негативная реакция) ты делаешь ее себе в первую очередь.
Полностью согласна. Только я не определяю измену как секс с кем-то еще. Я определяю измену шире: это обман близкого человека. Неважно, чего он касается: секса или чего-то еще. Обман для меня равносилен предательству и это я называю изменой.
>В итоге когда я прихожу то "момент" может прокнуть в любое время.
А мне непонятен этот рубильник, который может внезапно щелкнуть с нуля в фазу вотпрямщас.
>Нет такого что "ровно в 9:00 я присуну"
Я не об этом. Я о банальном "прийти и предложить пойти ебаться". Нет тут никакой спешки. Плюс кто-то из партнеров может быть банально не в настроении - тогда можно спокойно подрочить.
>я чертыхнулся мол "какого хрена я ж все показал" по сути упрек и наезд.
Мы так не делаем и такое не приемлем. Глубокий вдох, обсуждаем что делать в таком случае дальше и как сделать чтобы больше такого не было.
>могу и "наехать" (спросить что случилось почему не позвонила)
Может я не так поняла, но эта фраза спокойным тоном - не наезд, а просто вопрос. Например, я бы задала его т.к. беспокоюсь, вдруг что случилось.
>Так я о том же. Захочет - вылезет. Ключевое слово "хочет".
Это не так работает. Алсо слишком как-то отдает гнилым "будь мужиком блед".
>И то в целом если постараться можно его добыть обратно.
На али вроде были щупы с длинной ручкой. Ими еще мусор подбирают.
>Возможно все дело в том, что мне никогда родители ничего не объясняли. Вообще.
У моих не было времени, но они с лихвой все компенсировали книгами. Все детство в справочниках и томах энциклопедий.
>Мне никогда ничего не запрещали, но прежде чем разрешить/дать спрашивали "конечно можно, но.. что ты сегодня полезного сделал?"
У нас не было такого рода торга. Вместо него было обсуждение "причин и следствий" в ключе того, почему нужно или не нужно делать то или иное. Да и я наотрез отказывалась что-либо делать, если не понимала зачем это нужно. Можно сказать, отчасти такому подходу способствовала моя упертость.
>Даже не хвалил и не ругал.
Меня за оценки тоже не хвалили и не ругали, т.к. не воспринимали школьные оценки как что-то стоящее внимания, и меня к такому отношению приучали. Плюс мне могли влегкую влепить двойку по математике с идеальным д/з за грязь и помарки. Родители на это посмотрели, плюнули и сказали "учись как учишься, а оценки никому не нужны".
__________________________
Алсо приятно что тред до сих пор живет, но скоро уже бамплимит. Перекатывать имеет смысл или ну его нахер?
ОП
>мне могут нравиться сами люди или то, что они делают руками
У меня так в детстве было. Просто садился и смотрел как мама готовит или папа чинит часы или дедушка что-то собирает и тд.
На уроки труда даже ходил больше смотреть хотя и сам естественно делал.
А вот смотреть как кто-то играет считаю тупым (для себя) ибо сам могу
Но! Я смотрю за другими чтобы понять-разобраться-научиться. А проще научиться если есть контакт. Те же учителя. Молча ты много выучишь?
>причины
Так причины обычно одни - желание и получаемые эмоции.
Например я боюсь один оставаться. Детская проблема связанная с тем что "стакан воды не принесешь сам себе" в итоге если что случиться никто не поможет. Мне даже запрещали запираться в ванной или уборной опять же из-за здоровья в итоге у меня каждый раз начиналась паника. Но! Отношения заводились потому что ХОТЕЛОСЬ, а не потому что "о это мой единственный шанс" или "ооо мне так одиноко" или "гы пацаны зацените калека отхватил топ тян" и вот это вот все. Мне даже на секс было пофиг еще бы низ то парализован. То есть мне нравится сам процесс.
Как учеба. Как работа. Как спорт. Нет потребности. Это примерно как кино посмотреть тебе нравится ты смотришь. А можешь "убивать время"
>приносить дары
У тебя зацикленность на дарах. Вот я чет сомневаюсь что ты маме своей дары таскаешь по кд, а уж кто-то а мама для тебя дефолтная богиня ведь в утробе и при рождении нет ничего кроме нее.
>идеализировать
Да идеализируй сколько хочешь. Мне все люди нравятся по умолчанию и каждая девушка встречная (если я не в отношениях) для меня - БОГИНЯ. Ровно до того момента как начнется какая-то хрень или пиздец (в целом или ко мне лично) в итоге с богини она падает до "обычная девушка которых много".
Но ведь тут нет идеализации или ожиданий. Просто новый человек как ящик пандоры - внутри либо хорошо либо пиздец либо ништяки лично для тебя (отношение к тебе лично, бывают "плохие" люди которые относятся к некоторым близким хорошо)
>грубость сказать на эмоциях
У меня было такое. Бывшая приболела и я ушел на работу купив ей лекарств утром. Сказал что как делать. Вернулся вечером у нее 40+ (было 37) потому что она закрыла все, напялила два свитера, легла под три одеяла и еще штаны теплые и обогреватель на полную.
По сути она себя чуть не убила. Я когда ее раздевал, потом обтирал и то да се скорую там вызывал ибо градусник был около предела я чертыхался в стиле "мать твою что ты творишь убить себя хочешь" и тд.
Она потом обиделась мол "мне было так плохо а он давил еще хуже" ну и пошла ты) Тебе считай жизнь спасли, а ты..
>есть бессовестные
А я и не против. Я против того что они выборочно бессовестные. Как еок пощечину за измену влепить так "ой что я наделала я на эмоциях прости", а как брата-сестру-бабушку-маму-ребенка ногами бить так "я в праве". Вот только это лицемерие вымораживает.
>абьюзил человека долгое время
Учитывая что если тебе 18 и у тебя есть ноги и ты можешь встать и уйти (не прикован к батарее) то "абюза" не существует. Об этом даже психологи пишут. Все это домашнее насилие решается по щелчку. Встаешь@Уходишь.
Да есть "насильственные отношения" это где вещи друг в друга кидают, а потом думают что "ну квиты окей". А вот чтобы с тобой познакомились влюбили в себя привязали лишили всего и потом издевались.. ну такое себе.
И ты почитай в гугле любую "абюз" историю от автора. Везде ппц. У меня у друга было - познакомился на работе с девушкой, та к нему подкатила и соблазнила. Потом оказалось что она замужем еще и за влиятельным человеком и есть ребенок.
И что ты думаешь? Она сказала "муж страшный человек со связями может меня закопать или отобрать ребенка а я его очень люблю ПОЭТОМУ я не уйду от него из-за РЕБЕНКА и буду ТЕРПЕТЬ" вот это все. Друг смирился и отпустил ее.
Угадай кто через месяц свалил от мужа оставив ребенка по доброй воле? Она.
Друг кстати так фишку и не просек, что она ему по сути врала и рассказывала про "домашнего тирана" а потом по щелчку свалила нахрен. Вуаля и никакого абъюза оказывается и все добровольно.
>мы часто чувствуем чужую боль
Никогда в жизни таких не встречал потому не особо верю. Но эт мои проблемы.
>деревянная в этом плане
Романтика это не "ну короч столик цветы и оркестр" романтика это "действие которое проявляет и выражает любовь".
То есть "о прикольно люблю лис" когда смотрели фильм и он на утро дарит тебе плюшевого лисенка и чашку кофе с принтом лисы это "романтика". И тут надо хз кем быть (не любить вовсе ибо нам пофиг на жесты от незнакомцев ибо любви с ними нет) чтобы не отреагировать и быть "деревянной".
>вернуть обратно в магазин
Может у тебя невротическое расстройство что мол "ну блин теперь я должна дарить в ответ черт не хочу ну его нахрен"? У меня друг опять же не берет в долг даже на 1 день. Была ситуация у них зп задержали а мы хотели билеты купить пока мелкая цена. Я говорю у меня есть лишнее давай на двоих возьму потом сочтемся. НЕТ НЕ БУДУ ПОДОЖДУ в итоге как зп отдали он переплатил себе за билет.. Просто принципы такие. Я вот не люблю брать в долг, но если на 1 день то возьму когда уверен что утром следующего дня деньги будут.
>не триггерить
А как тебя плюшевый лис или новая чашка с любимым принтом или маечка триггернет? Или игрушка или белье.
Опять же вот у меня была девочка она прям морозилась от подарков так как считала себя должницей. В итоге я просто оплачивал ее покупки в которых она сомневалась.
Типа хотела кеды, но сомневалась стоит ли брать за такую цену (экономная очень) в итоге я просто пока прееобувалась взял их. Такого рода.
>Я не просила давать мне жизнь
Тут сложно. Да не просила, но она у тебя есть. Если ты осознала "я не просила не хочу" прыгай в окно, но ты живешь. Значит хочешь.
>Я не обязана оправдывать их ожидания
Ожидания "ты станешь поп звездой и мы уедем на гаваии" да не должна. А до 18 лет "я буду кушать, носить шапку и мыть руки" вполне.
>любой отвественный родитель обязан это понимать
Что ребенок другой человек а не игрушка да. А вот "я не просила рожать" это как бы сложный вопрос.
>у меня своя жизнь
Ровно с того момента когда ты живешь самостоятельно. У людей сидящих на шее (иждивенцев) своей жизни нет. В чужой монастырь с своими правилами и все такое.
Например у меня брат мыться не любит и бриться. Переехал ко мне на время - мылся как миленький два раза в день ибо это мой дом и мои условия (хотя я не настаивал ибо у меня обоняние нулевое, но он так выглядеть лучше стал чем его длинные сальные патлы все же приятнее говорить ОО ЭТ МОЙ БРАТЬ а не фу уйди спрячься я тебя не знаю).
>найденыши
У меня хуже кошка из серии "ща утоплю" попросил мне отдать. Собака помесь хаски и маламута то есть тоже "второй сорт на выброс" жили в вальере пачками, забрал. Тем не менее это все равно обмен.
И как бы тебе объяснить.. вот представь что кошка дает только негатив. Блюет тебе на кровать, мешает спать, рвет все ценное, сбарсывает все хрупкое и ссыт срет метит где только можно.
Долго ты выдержишь? Сомневаюсь. А если к этому списку прибавить нежность и мяу мурр фырфыр? Ооо да.
Все это обмен. Просто интуитивный, не наглый "ты мне это я тебе это" хотя тоже так бывает.
Ты вот это отрицаешь в итоге у тебя и с подарками проблемы. И с эксклюзивностью отношений моя жизнь моя жизнь (опять же я тебя не знаю чисто из текста пишу)
>наши с мужем противоречат
То есть вы друг другу ничего не даете? Вы уже МУЖ и ЖЕНА он тебе МУЖ ты ему ЖЕНА обмен.
>не чувствовал арбузером
Я немного не понял из текста. Ты предложила первая и что можно двоим, но не хотела пользоваться. А он стал пользоваться "чтобы не чувствовать вину" то есть получается ему надо было? И ты не хотела, значит "уступила" а потом просто сама воспользовалась мол чем я хуже? Просто двусмысленно предложение читается.
>пытался переделать
А тут кстати тоже грань. Где разница между перекроить и подправить? Скажем вот у меня девушка горбиться иногда и теряет прям сильно в привлекательности. Я ее спросил что она об этом думает и она сказала "я бы и рада но забываю" в итоге я ее поправляю постоянно. Это "пытаться переделать"? А бывшую я на работу гонял чтобы она могла себя хоть как-то обеспечить если что. Есть же какая-то разница аля "для себя" или нет. У меня вон друг кричит матом на меня если я без шапки хожу, а потом грустно такой "почему я о твоем здоровье думаю больше тебя" я часто болею
>психотерапию
Только хорошую. Там какие-то все глупые или шарлатаны (из тех кого я видел даже за 10к час) и я среди них более адекватный и трезво мыслящий. Так что я забил. И то я туда шел не из-за проблемы, а так на всякий случай + люблю альтернативную точку зрения как у тебя
потому что либо я ошибался и узнаю что-то новое либо обдумаю то что знаю чуть лучше когда буду говорить аргументы и излагать свое мнение. Плюс в будущем с ребенком пригодиться чтобы до него ненавязчиво мнение донести
>извини ты не имеешь представления
>Это не так работает
Ну вообще-то ученые уже проводили исследования на тему того что тот же экстази провоцирующий выброс гормонов уменьшает количество самостоятельно вырабатываемых гормонов. И чем больше долбишь тем меньше этот резерв.
У тестостероновых качков на курсе тоже свой тестостерон не вырабатывается.
А кофеин долбит щитовидку в итоге со временем "бодрость" исчезает. Вроде очевидные вещи. Или мы о разном?
>экстраверты
>интроверты
Ой фу. Опять эти кривые интерпретации Юнга, ну что вы будете делать. Я тут даже спорить не буду, это бесполезно. Так что давай забьем на ложки. Просто если интересно возьми и вспомни скажем интересный фильм и тот что тебя вынудили посмотреть (по работе например). В первом случае бодрость и веселье и ложки наполняются и можно всю ночь марафонить, во втором ложки отбирают и спишь на ходу и чувствуешь будто у тебя украли время и жизнь.
>не залог счастья
Если считать что "на мази" это работа что интересна, а не "просто сижу за бабки" хобби что интересно а не "ну блин надо же чтото делать" и люди вокруг тебя которых ты обожаешь - то да залог счастья. Потому что от всех аспектов жизни один позитив. Начиная от удобной постели и заканчивая вкусной едой.
Кстати опять о ложках - ложки это как аппетит. Жрешь невкусное и нет апетита и надо "отдохнуть", а кушаешь вкусное или ОБОЖЕ любимое - и вуаля ешь пока влезает.
>зачем время тратить
А никак. Я например говорю что думаю и не разу меня в лжи не уличили но тем не менее многие уверены что "да он врет просто мы не знаем где". Ха..
Люди предпочитают общую статистику, чем частную.
>эмпатия
Как я уже говорил не встречал ни одного. Сам вроде чудесно вовлекаюсь как за себя (ибо себя не жалко) но в ответ получаю что у меня ничего нет и тд и тп и вообще я использую и тд и тп. Ага.
>прокачка эмпатии физически
Прям интересно это как.
>диплом не =/= квалификация
Да потому я и приплел ребят с клиники 10к/час
>при определенном уровне эмпатии
А вот тут интересный момент ага попалась! обида другого человека это его личные проблемы. ЕГО не твои. Его ожидания, его ложь, его обида и его грусть. Все это - его дело.
Я вот не знаю таких вещей как ревность, обида и чувство вины. Потому что другой человек это другой человек (твое любимое) и волен делать что хочет. А обида (а что еще чувство вины вызывает в основном?) это его личное дело потому что сама по себе обида это несбывшиеся ожидания. Человек на пустом месте от тебя чего-то ждал и покасики. Его проблемы.
Но опять же я свое слово держу и не обманываю и не кидаю людей, но думаю те кто это делают "бессовестные".
>случайность
Ну я сегодня шел на работу и в узком проходе мужик развалился. То ли уснул (на скамейке) то ли еще что. Но в итоге его длинные ноги мешали пройти. Я его окликнул ноль реакции (глаза открыл и пялит) и я попробовал перешагнуть. А учитывая состояние моих ног + тренировку + скользко если бы я наступил на его ногу я бы ничего не испытал (случайно). Вот если бы я спецом наступил ему на ногу и сломал ее я бы тоже не испытал ведь я принял это решение и оно уже сделано, чего переживать?
Даже если бы ему плохо было, а я не понял и тд - я УЖЕ совершил это действие и я УЖЕ его принял. Компенсировать - да.
Чувство вины? Нет. Кстати еще об этом - я уже говорил есть люди которые "ой мне так жаль мне так жаль прям так жаль что ничего не делаю просто говорю что жаль" и это еще больше фу.
Мне проще молча без эмоций исправить/компенсировать чем "жалеть" - кстати я знаю сострадание или грусть, но не знаю "жалость" (вообще мерзкая штука) и еще ни о чем не жалею ибо было и было. Бывает "о можно было вот так сделать" но это больше озарение, чем сожаление.
>стараюсь рассчитать чтобы не навредить
тяжело тебе живется. смахивает на невротическое расстройство (как я про подарки уже говорил)
>измена
Да секс с другим по соглашению это ок. Обман предательство сокрытие ложь это измена.
Но кстати если расстались (у меня было такое) и я спрашиваю "точно все?" говорят да все. Я такой ок и ухожу и вечером уже в другой. А утром мне "ой я передумала можно я вернусь прости пожалуйста.. как это ты был с тяннейм ИЗМЕНЩИК" ну и нахрен пошла сразу с порога)) Я сказал ты сказала я сделал. Пакасики.
>может внезапно щелкнуть с нуля в фазу вотпрямщас
Банальное переключение внимания на важные вещи и дела. Потому у многих из-за резинок и падает потому что думают о ней, а не о желании. У меня например стоит хорошо (с) и пофиг на резину что в ней что без никакой разницы. Но стоит объекту желания выйти на минутку - у меня упадет. Ибо на что мне стоять? Я трахаюсь не потому что шишак дымит, а потому что конкретного человека хочу потому у меня фиаско в жмж вечно ибо я свою хочу, а не чужую
>>не в настроении
Не сталкивался у других, но сталкивался у себя. Потому что мне итак паршиво, а тут еще больше паршиво и как бы не до этого либо ссора и я человека не хочу потому что он мне сортофпротивен (мы с этого начали как раз) то есть я дергаюсь от прикосновений, мне неприятно
>обсуждаем
Я пробовал как помнишь - я так не могу изменений не вижу, советы давал. Это тупик. Давай расстанемся можешь тут пожить или дам денег на съем
- Ннниииееет я без тебя не могу ты для меня все блабла
Типичные фразы любого человека которому я вежливо предлагаю расстаться. Причем такие фразы что потом прям тошно если история повторяется. Как будто тебе в лицо врали.]
>может я не поняла но это не наезд
А вот тут самый сок! Не ты решаешь и не я как другой человек воспримет ту или иную фразу. Я могу пошутить про маму у сироты и сирота это воспримет хорошо ибо знает меня и во мне заинтересована. А другому человеку можно сказать 2+2=4 и он обидеться и это как я уже говорил ЕГО проблемы. Мне знаешь ли при знакомстве спиоск триггеров не дают.
>это не так работает
Я считаю (Я) что именно так. Потому что я видел достаточно примеров ирл как человек "ой не могу ой пиздец" и в итоге влюблялся и на самоподдуве сразу резко и смог и молодец.
А потом!!!! Когда расставались - опять откатывался на "ой не могу ой пиздец" тошно. Прям очень тошно.
>на али были щупы
Да я думал об этом. И девайс чтобы носки надевать и специальный крючок чтобы язычек в обуви подтягивать. буду ходить как дворник с кучей инвентаря хотя я итак хожу с целой сумкой стараюсь просто не терять ничего. Да я и один не хожу почти.
>перекатывать надо или нафиг?
Давай оставим, а то тут не тред Жены, а один я сижу и мы чатимся. Да и мы там на второй круг с ложками ушли, такое себе.
И еще раз спасибо.
> от жены без толстоты
>временно жируха
вы охуели?
>смотрю за другими чтобы понять-разобраться-научиться
А... Ну тут тоже развожу руками, я смотрю за людьми для собственного увеселения, а не для дела. И летсплеи тоже поэтому охотно смотрю.
Желания обучиться тому, что делают симпатичные мне люди, у меня нет. Как раз наоборот, высокий уровень некоторых их навыков побуждает меня терять к ним интерес до того, как они потеряли бы интерес ко мне.
Впрочем, это уже отдельный разговор.
>У тебя зацикленность на дарах
Ну так это понятно. "Самого меня" недостаточно, чтобы контакт не разрывался, поэтому нужно "бетабаксить" (пардон, конечно, за сленг). Ну там, в школе конфетами народ угощал, чтобы ко мне плюс-минус норм относились, не доставали и проч. Эту практику я усвоил и переношу на межполовые отношения.
В теории ясно, что существуют люди, которые получают внимание (как минимум) "в обмен" на внимание от себя, проявленное в форме интереса и общения. Но мне-то это не светит!
Конечно, есть феи, эскортницы и "друзья на час" - с устойчивой тарифной сеткой (это очень хорошее явление). А вот проявление интереса ко мне - факт уникальный, свидетельствующий о том, что и сама личность там уникальная, и тарифы на такое чудо мне неизвестны.
В целом, мое понимание таково.
Продолжительное положительное подкрепление в прошлом (начавшееся на очень ранних этапах жизни) привело к тому, что даже не-функциональные напрямую межличностные взаимодействия стали восприниматься как эмоционально положительные - что породило сперва не-явную потребность в их повторению. Одновременно это (в том числе) сформировало ощущение безопасности, само-ценности и способствовало интересу к коммуникации. В дальнейшем успешный процесс социализации привел к формирования в возрасте 9-11 лет групп сверстников одного гендера, которые одновременно являлись устойчивыми референтными группами в социальных вопросах и группами взаимопомощи, подкрепляющими проявления свойственного страте, времени и месту "социо-культурный код". После, на этапе пубертата (возможно, после первых пара-сексуальных практик - положительно эмоционально окрашенных), любопытство и чувство физической безопасности сформировали непосредственно выраженное сексуальное влечение - в форме попыток выстраивания собственно эротических/романтических отношений, причем уверенность в своей "адекватности" социальным нормам позволяло открыто говорить о собственных ощущениях и желаниях (т.е. договариваться), и давало возможность рационально понять отказы и расставания - и делало их переносимыми.
Почему? Это какая-то классическая зависть? Скажем ты видишь у чувака тело Аполлона и машину крутую и обесцениваешь и его и его труд. А я например когда вижу "блин круто тоже хочу тааакс что я могу с этим сделать.. ага"
Причем вот берешь иногда что-то впервые сделать и СЛОЖНА СЛОЖНА БЛЯТЬ НИПАНЯТНА а посидишь чуток и все так легко и таким дураком себя ощущаешь ппц.
Почему недостаточно? Я например пока еще ходил в школу сидел как раз с теми кого били или гнобили. Этакие "омеги класса". Причем сам я был из "гопник отличник" только вот обижать слабых нельзя было, а бить гопников поощерялось в итоге ты такой рыцарь.
И все эти "забитые омега интроверты" оказывались самыми лучшими ребятами. Не смотря даже на свои увлечения. Один вот любил слушать чисто бабскую группу и рисовать танчики. Год назад вон виделись когда он приезжал, ходили из лука стрелять.
Просто как бы конфеты может и другой дать. Я вот могу ничего не делать люди не уйдут потому что им я интересен. И меня всегда пугало что ради со мной из-за чего-то пусть это "лучше меня не найдет" по крайней мере с десяток бывших не нашли и все еще хотят обратно и пишут и звонят и предлагают всякое
Вот ты говоришь феи. А ты понимаешь что феи такие же девушки их тоже можно влюбить? Профи вообще влюбить (взаимно) проще гораздо ибо ты пропускаешь всю эту социальную мишуру и сразу переходишь к самой сладкой части.
Как бы вот видишь ты говоришь "бла бла проявление интереса редко" я вот проявляю и уже 20 минут как с работы уйти должен был, а сижу пишу)) Просто скорее всего ты это не замечаешь либо отсеиваешь в стиле "да ну нафиг".
тебя вон даже читать забавно
Мне почему-то кажется что вся соль в "делать их переносимыми" то есть ты как бы сам строишь стену с дверью в которой есть отверстие для общения, а так еще у стены соломка с твоей стороны чтобы было не больно падать.
В итоге все что у тебя вызывает интерес ты срезаешь на корню и мол покасики. Я как-то так это из твоих слов вижу.
Все побегу на тренировку, хорошего дня <3
Тред создан в 16:37, на листке написано 16:27. То есть уебище
>временно жируха
сначала написало на листке время, а потом уже пошло вбрасывать этот гавнотред? Понимаю, с пузом и целлюлитом три строчки ОП поста пишутся 10 минут
Жирно. Я например когда суп делаю пишу время минут на 5 вперед ибо пока дойду до телефона/компа и напишу что хочу уже как раз минут пять пройдет.
Еще фото имеют свойство долго прогружаться на двоще если ты не знал.
мимо тян не_жируха
>зависть?
Причем тут зависть?
Если я вижу статую Венеры - я должен захотеть стать скульптором и ваять? Нет, конечно. Я вполне могу здраво оценить тело Апполона и крутую машину (если ни эстетическую привлекательность, то уж вложенные затраты сил и времени), но я не хочу себе именно этого. Достаточно поддерживать условно здоровое теле и периодически узнавать, не изменилось ли расписание автобуса.
>все что у тебя вызывает интерес ты срезаешь на корню
Примеры. Девушка фото-художник и модель; девушка-косплеер и любительница рисовать лайнером; девушка, любившая петь и танцевать вальс (вращаюсь среди неформалов). Все они проявляли ко мне, скажем так, некий интерес. На первом этапе, когда я ничего о этой их стороне не знал, мы могли нормально общаться. Но чем больше я узнавал (разбирая их посты за 10 лет - порой к второй-третьей встрече ИРЛ), чем больше видел, какие они талантливые - тем меньше мне хотелось иметь с ними дело. Потому что я понимал, что, чтобы соответствовать им в навыках нужно научиться играть на гитаре или в доту, например, чинить электрооборудование или читать по памяти сонеты о любви - потребуется довольно много времени, а сами эти навыки мне не нужны. А чтобы соответствовать им тупо финансово - я тоже не тяну (сколько там нормальная эскортница в ДС берет в час? 20 тыс. вроде?).
Ну и как я бы мог конкурировать за их внимание с нормальными ребятами? "Кто-то должен уйти, чтобы не мешать".
>Я вот могу ничего не делать люди не уйдут потому что им я интересен
Тут руки сами хотят написать "Чэд".
>их тоже можно влюбить
Технически, наверное, можно.
Но что потом? Я не смогу носить маску "нормального" долго, а мой настоящий стиль жизни... специфичен. Тянки мне слишком нравятся, чтобы позволить прикоснуться к нему, не то чтобы погрузить их в такое.
В этом смысле меня реально просто поражает вот это готовность очень многих ребят сделать что-то в ущерб своим подружкам, огорчить или расстроить (даже просто привести в неприбранную хату). Это какой-то садизм и социальное людоедство.
Блет, потеряла ответ мне. В общем, если бы психотерапевты гарантированно помогали, то не было бы нужды сидеть на дваче. Я за жизнь семерых перебрала, толкового не нашла.
Последняя начала мне Валяевшину рассказывать, что я просто неженственная, я должна сидеть и мужу в рот заглядывать, радоваться когда он зп в дом приносит и не в коем случае самой не платить за ипотеку. Что я мужика в нем убила, вот и не стоит у него.
На том мы попрощались.
Последняя начала мне Валяевшину рассказывать, что я просто неженственная, я должна сидеть и мужу в рот заглядывать, радоваться когда он зп в дом приносит и не в коем случае самой не платить за ипотеку. Что я мужика в нем убила, вот и не стоит у него.
На том мы попрощались.
А у него и правда не стоит? Тогда она права в выводе, но не в причинах.
>чэд
Ну ниииинаадо
Суть в том что самое ценное что у меня есть это я сам. Кто мне жизнь портит лишается меня. Все просто.
Кстати когда тупые споры начинаются прям реально тупые аля "ебался ли шнур хоть раз с мужиком в жопу" и чел усирается что "да бля буду он нормальный мужик" может и так но тебе откуда знать в итоге ставишь на кон вашу дружбу и все прекращается. Мол "ты готов поставить дружбу за очко шнура" и тд.
Ессно шнур это натянутый пример там не проверить.
Остальное завтра прочту, на тренировку убегаю. Целую~
ОПша тут ещё? А то тред уже слишком огромным стал.
Если тут, то я хотел бы спросить мнения по поводу такой истории. Мне очень симпатичны взгляды на личностную свободу, когда отношения это "тихая гавань", где тебя примут и поддержат. Но в последнее время я никак не могу разрешить внутренний конфликт. На мой взгляд, моя тянка мало делает для самой себя и своего развития. То есть это инстаграмчики, сериалы и всё такое в свободное время. При этом она мне реально нравится и я хочу лучшего для неё. Хочу, чтобы она больше зарабатывала для себя, потому что это открывает новый уровень жизни вместо прозябания за копейки. Но если перечитать всё это, то кажется, что это мои хотелки и как раз некорректно их пытаться натянуть на её мировоззрение.
Вот я и не могу понять: как мне удержаться от крайностей, когда ты начинаешь пилить постоянно, пытаясь направить в лучшую сторону, либо забиваешь болт и даёшь человеку делать, что он хочет, даже если это путь деградирования.
Если тут, то я хотел бы спросить мнения по поводу такой истории. Мне очень симпатичны взгляды на личностную свободу, когда отношения это "тихая гавань", где тебя примут и поддержат. Но в последнее время я никак не могу разрешить внутренний конфликт. На мой взгляд, моя тянка мало делает для самой себя и своего развития. То есть это инстаграмчики, сериалы и всё такое в свободное время. При этом она мне реально нравится и я хочу лучшего для неё. Хочу, чтобы она больше зарабатывала для себя, потому что это открывает новый уровень жизни вместо прозябания за копейки. Но если перечитать всё это, то кажется, что это мои хотелки и как раз некорректно их пытаться натянуть на её мировоззрение.
Вот я и не могу понять: как мне удержаться от крайностей, когда ты начинаешь пилить постоянно, пытаясь направить в лучшую сторону, либо забиваешь болт и даёшь человеку делать, что он хочет, даже если это путь деградирования.
>инста сериалы все свободное время
Дропай. Это все болото. Это цифровой аналог спиться.
>хочешь лучшего
А ее устраивает
>тихая гавань
Отношения не для этого. К маме сгоняй, там примут.
>как удержаться
Дропнуть конечно же. У ОПши другие отношения совершенно, вообще другие. По факту это номинальный брак где друг другу похуй.
>даешь человеку что он хочет
В итоге все равно бросаешь, только уже назад дороги нет.
мимо не ОПша
>Отношения не для этого.
А для чего?
В первую очередь для взаимной любви и получения положительных эмоций. Потом идет выражение этой любви через романтику, страсть, близость и общение. Потом через все это создается уже взаимосвязь и чувства и отношения крепнут, пара обрастает "тылом" и тд и тп.
А в итоге мы наблюдаем что все парочки "чтобы было" или "свободные не нужны друг другу" или "как на войне".
Почитай вон споры анона с опшей там ж прям сквозит ее проблемами и отсутствием счастья. В антуане что вопрошал как ему быть с отношениями "как на войне" больше жизни чем в ней.
>Мне очень симпатичны взгляды на личностную свободу, когда отношения это "тихая гавань", где тебя примут и поддержат.
Да, нам тоже эта концепция близка.
>На мой взгляд, моя тянка мало делает для самой себя и своего развития.
Ты узнавал, чего она сама хочет?
>как мне удержаться от крайностей, когда ты начинаешь пилить постоянно, пытаясь направить в лучшую сторону, либо забиваешь болт и даёшь человеку делать, что он хочет
Именно не делать ни того, ни другого. Если тебя беспокоит то что делает партнер и что там вообще в голове творится - возьми и спроси. Мол, так и так, переживаю потому-то, объясни что и как у тебя происходит. Поговорите, выясни наконец что ей самой надо по жизни, что по ментальному самочувствию и тд. Обменяйтесь информацией друг о друге.
>кажется, что это мои хотелки и как раз некорректно их пытаться натянуть на её мировоззрение.
Да, если ты ориентируешься на свою систему ценностей, а не ее.
> где друг другу похуй.
Сразу видно, что не читал тред.
Произошли на днях у нас вот такие диалоги
- Наверное, нам не следует больше контактировать, но я хотел бы встретиться лично с тобой и выговориться
- Я допускаю возможность встречи, правда, пока не могу сказать, когда я свободна буду...
Потом я забегалась (был аврал на работе) и ничего не писала. Вчера вспомнила и написала так.
- Я понимаю, что так и не выбралась, извини.
Несмотря на то, как все повернулось в нашем с тобой общении, я испытываю к тебе теплые чувства.
Мне грустно осознавать, до чего я тебя довела (поверь, непреднамеренно!). Я испытываю по этому поводу некоторую вину и стыд, хотя мне трудно представить, что я могла еще сделать.
Но я искренне надеюсь, что ты достаточно владеешь собой и не сделаешь чего-то необратимого. (ред.)
- Меня уже почти полностью отпустило (точнее - пережгло). Ну, так кажется.
Правда мне кажется, что ты так и не поняла, причину всего этого моего огорчения. К сожалению, меня не устраивает тот формат, который сложился. Вот что грустно (и немножко смешно).
Спасибо, что общалась со мной. Было интересно.
- почему мы не можем дружить?
- Ты удивишься ответу, когда прочтешь его.
- Удиви меня.
После чего он прислал фордовский файл "ИНФЕРНО" в 300 кб. Но я была с телефона и открывать сообщение было неудобно.
А когда я добралась до компа он удалил файл, прислал "The Streets - Stay Positive"и отправил меня в ЧС. Никто меня в ЧС никогда не отправлял! Даже не знаю, как это понимать...
Я не знаю, не стоит у него вообще или только на меня не стоит. Но секса нет, ловит вялого уже 2 месяца.
>а баба которая вне отношений сношается с кем попало, стало быть, не занимается блядством
да, не занимается, блядство-это не о сексе, блядство- это о неверности и подлости
а любовь к сексу и мужчинам это нормально лол
Вообще-то блядство это как раз таки о ебле
Значение
вульг. распутство, разврат
То есть скажем звать в постель третью/третьего или свинг это блядство.
А измена это измена
Так же по хуям скакать в/без отношений так же блядство
Вообще-то описание ваших бесполезных депрессивных отношений в которых дано право на измену чтобы себя не чмырить и не погибать в чувстве вине говорит само за себя.
Ну тогда в блядстве нет ничего плохого, какая разница спать с одним партнером на протяжении времени или с 10-ю, при этом будучи в защите
Вообще-то огромная.
Вот у тебя пара друзей 10 лет, а вот у тебя каждый месяц "новый друг"
Вот ты работаешь 4-5-10 лет на фирму и развиваешься, а вот каждый месяц ищешь новую работу.
Вот ты кушаешь одно и то же меню сбалансированное 10 лет, а вот жрешь то говно то чипсы то крыс то сосиску в тесте на вокзале.
Сравнивать секс с дружбой и работой,аналогии, которые мы заслужили))) ты в курсе что секс это вообще не так основательно?
Я могу познакомиться с несколькими людьми, просто приятно провести время повеселиться, расслабиться, погулять и он не станет моим НАСТАЯЩИМ ДРУГОМ на всю жизнь
Я могу провести время с человеком в сексуальном плане одну ночь или несколько и он не станет моим НАСТЯЩИМ ПАРТНЕРОМ ДО КОНЦА ЖИЗНИ
С чего вдруг одноразовый секс стал чипсами и крысами с помойки, а почему секс с постоянным партнером это не крыса и не помойка? Потому что тыскозал? Вообще странные сравнения, на уровне чайничков с чашками и ключей с замками.
Секс- это секс, это не грязь разврат шлюхи наркомания притоны
Секс - простая физиология, и если тебе хочется заниматься сексом только с одним партнером, стабильненько совать в одну и ту же лунку, или, чтобы в тебя совали, делай это. Это не приносит никому вреда. Не ебу какого ты пола, но что-то мне подсказывает , что ты просто обиженный хуй, который дрочит на ЦеЛоМуДрИе, просто потому что не хочет чтобы его тян ебало много людей, а знаешь почему?
Потому что боишься, боишься быть для неё не лучшим, а не проходным
Потому что одноразовый секс с незнакомым человеком и есть мусор. А если для тебя "первый секс" лучше чем второй и третий и четвертый с этим же человеком когда у вас снежный ком из эмоций страсти и чувств и опять же "надрочка" друг на друга и тд - мне тебя жаль. Неудивительно что у тебя свободные отношения.
А ведь дело не в целомудрии. Просто факт что развивать с одним сложнее (даже если он не первый) чем каждый раз бежать к новому.
А еще факт что если у тебя есть этот один и ты ебешься на стороне (дада мужиков так же касается) то твои отношения фикция.
С твоего вангования кто я просто смешно, крайности какие-то убогие. Удачи там в твоих "отношениях"
>секс просто физиология
Вообще-то секс это транс, близость и прочее возвышенное. То есть полное единение с партнером и слияние во всех формах. Во время секса он и она сливаются во едино и максимально открыты и беспомощны друг перед другом. Во время секса только этот человек видит тебя полностью какая ты есть. А другие нет. Ни мама, ни папа, ни друзья ни коллеги. Только он. Но судя по твоим постам тебе это не понять и твоя функция заканчивается на дрочке флешлайтом. И нет разницы вибратор или человек. Даже наверное вибратор лучше, верно? А еще судя по тому как у тебя горит яро и ты уже на личности переходишь - анон прав.
/тред
Вот возьму и поддвачну.
Одноразовый секс - это суррогат того, что должно нет.
>Это не приносит никому вреда.
Но и пользы особо не приносит, лол. Секс есть, а пресловутой близости и счастья - нет.
>нет.
должно быть
самофикс
сплю с утра, сорри
Так почему мусор то? Что отличает секс с постоянным партнером от секса с непостоянным партнером? Эмоции? Дак если человек тебе симпатичен, эмоции будут и ещё какие.Ох какие мы снисходительные, обожаю это " мне тебя жаль(((", мне тебя тоже раз не понимаешь очевидных вещей.
Я не против постоянных отношений, они целесообразны в определенный момент времени жизни, когда человек готов вкладываться в них морально.
И причем тут вообще сложно/не сложно? У нас что тут соревнование кто кого ПРЕВОЗМОГАЕТ? Не все отношения ( и романтические, и дружеские) не обязаны быть долговременными, схуяли вообще? Есть время на развлечения, а есть время на построение серьезных отношений
А про измены я ничего не говорю, это подло, это мерзко и это реально делает человека мусоркой как минимум , потому что заставляет другого человека страдать
А одноразовый секс не заставляет, вот тебе и вся арифметика. Тебя просто бесит чужая свобода выбора, понятно.
Не, секс-это просто секс, какие-то иллюзии насчёт него вы привязываете сами. А потом разочарованные как обиженки сидите на двощах и рассказываете о том какая ОНА ШОЛАВА
>Вообще-то секс это транс, близость и прочее возвышенное. То есть полное единение с партнером и слияние во всех формах.
Максимальный кек
мимопроходил
Вообще не понимаю как можно трахаться без эмоций и чувств. А потом эти же люди с "свободными отношениями на раз" мне рассказывают что полиамория это бред и "ты не знаешь что такое любовь чушок" ору просто))
Доброе утро, Анон
Вас когда батя ебал так и говорил мол ну секс просто секс АЧОТАКОВА.
То есть вся страна (лол) дрочит на верность и кококо изменит убью (с) что меня забавит, а тут опачки переобулись СЕКС ПРОСТО СЕКС НУ ТЫ ЧЕ
Ага ага дома жене расскажи это что секс просто секс.
Или опше у которой выбора не было и он уже ебал других потому она и согласилась на это и через пару лет когда отношения совсем стухли решила "ачотакова" и пошла сама ебаться.
Причем будь она свободна - вопросов нет ебись. Или будь замужем за ОХУЕННЫЙ ЧУВАКОМ и начав свинг - не вопрос. Но ебаться потому что жрешь говно это как тухлое мясо приправлять специями приговаривая что вот у других хуже а у меня заебись.
Самое смешное ты себя обмануть можешь, и других можешь. А психику свою - нет.
А у тебя познание мира на уровне среднестатистической мыши раз у тебя две крайности "ничего не чувствую к человеку" и "любовь до гроба"
Ты в курсе что существует страсть, влечение, возбуждение, симпатия, интерес? Или это в спектр чувств высокодуховных у кого секс - ЭТО СЛИЯНИЕ ВСЕХ ФОРМ, не входит?
Окей, давай расскажу.
Берем ситуацию мимо хуй на 1 раз и мимо хуй на 3 раза
>секс с постоянным партнером
Позволяет банально адаптироваться. 1 раз всегда хуевый, 2 раз всегда лучше чем первый у нормальных людей так как лучше понятно что и как и тд и тп. Притирка банальная. Секс на раз (как и вообще все на раз) этого не дает. Банально "не распробовала дайте еще". Это в ситуации когда и тот и тот левые хуи просто с одним 1 раз с другим 3+
>если человек симпатичен и тд
То секс был бы не на раз вот облом да?
>не понимаешь очевидных вещей
Да побольше тебя понимаю и в такой жопе не нахожусь
>сложно не сложно
>превозмогает
>не долговременно
Ну вообще-то все (заметь все) дрочат на стабильность и выдержку временем. Можно говорить что у вас крутые отношения но в первый день это звучит смешно, а через 10 лет уже аргумент и авторитетно.
И как бы полно кунов ебырей которые могут произвести впечатление на 1 свидании и выебать кое как на спермотоксикозе, а вот на второй раз уже их не хватает. Потому что они - пустышки. Чуть глубже капнешь и все. Пизда.
И все люди любят ебанную стабильность и рост в любых отношений. Глубже-больше-лучше. Никто не тратит время на раз, это скучно для нормальных людей.
>одноразовый секс не заставляет
Если куну я еще как-то готова простить одноразовый секс (любому не своему) то тянке одноразовый секс.. ой вей, лучше бы ты простиуткой была ей богу.
>бесит чужая свобода
Опша жрет говно под соусом свободы.
А еще что перебирает партнеров под соусом свободы
А бесит меня когда мне пытаются это выдать за "ВАУ КРУТО ТЫ ПРОСТО НИПАНИМАЕШЬ" ахахах я то понимаю побольше вас.
Но вы ж конченные, так что удачи вам там. А я пойду пожалуй
Опять у тебя какие-то неадекватные аналогие, то мусорки с крысами то мясо с приправами, ты ебанутый?
И все такое гиперболизированное с горкой максимализма, опять таки секс с ближайшим родственником = секс с непостоянным партнером. Ты не находишь это неадекватным? Или для тебя сравнить жопу с пальцем - это в пределах нормы?
У меня? Я полиаморный кун живущий с несколькими тянками уже много лет у которого уровень свободы максимальный, но я не понимаю зачем это все когда у меня итак больше одного ангелочка.. как ты думаешь на сколько я ограничен и на сколько я не разбираюсь в вопросе?) А секс на 1 раз и правда убогое занятие. Я как экс бабник да да гаремщик говорит что завязал ага с большим огромным блять опытом скажу что это все дно. Вот буду снова сутки? лол один буду снова перебирать и тд и тп, а так не вижу смысла. ОСОБЕННО в браке. Я скорее если до этого дойдет разведусь тут же как член встанет, чем пойду как енот потаскун жрать из ближайшего бака.
Типа того. Мне приходится иногда затягивать свидания хотя порой и через пару часов зовут к себе со всем вытекающим. Но так скучно. Дырок полно, а души и близости мало.
Че тебя порвало как от батиного хуя? Секс есть секс подумаешь.
Двачую, тоже не понял смысл треда, зашел с нулевой, какая-то дичь. Все равно что спросить у собаки как она срет под кустиком.
>1 раз всегда хуевый, 2 раз всегда лучше чем первый у нормальных людей
Обобщения уровня долбоебские, если у ТЕБЯ первый секс ВСЕГДА хуевый, понятно почему ты против такого формата отношений
>Секс на раз (как и вообще все на раз) этого не дает.
Опять таки ТЕБЕ не даёт
>То секс был бы не на раз вот облом да?
Симпатия =/= любовь
>Да побольше тебя понимаю и в такой жопе не нахожусь
Ты в жопе под названием "тотальное отрицание индвидуальности других людей и приравнивание все к СВОЕМУ опыту" грубо говоря отсутствие способностей к анализу и построению логических цепочек
>Ну вообще-то все (заметь все)
Ой бля, аргумент уровня, ВСЕ ХОДЯТ В БРЕНДОВЫХ ШМОТКАХ, ИДИ КУПИ ЧЕ КАК НЕ ВСЕ ЧТО ЛИ
>10 лет уже аргумент и авторитетно
Ты кому че доказывать то собрался, всем похуй и на твои десять лет и на один день.
>И все люди любят ебанную стабильность и рост в любых отношений. Глубже-больше-лучше. Никто не тратит время на раз, это скучно для нормальных людей.
опять слово ВСЕ и НОРМАЛЬНЫЕ, ты бля каждого лично спросил подошел
>Если куну я еще как-то готова простить одноразовый секс (любому не своему) то тянке одноразовый секс.. ой вей, лучше бы ты простиуткой была ей богу.
Если тянке можно простить одноразовый, то куну фу, лучше бы альфонсом был
>Но вы ж конченные, так что удачи вам там. А я пойду пожалуй
Да пиздуй, пиздуй, у тебя вон уже слюна стабильно брызжет
> Дырок полно, а души и близости мало
ты для них такая же дырка, которую юзают для ебли, че ты из себя корчишь вообще
> Я как экс бабник
какие-то невнятные попытки выебнуться, чем? Что через тебя прошло людей дохуя? ЧТО ТЫ ДЫРКА БЕЗЛИКАЯ?
Среднекуну нет выгоды от полиаморных отношений. Если у среднетянки огромный выбор потенциальных йобарей на пару раз, то у среднекуна выбор будет очень ограничен,
банально потому что тянке если и нужен секс на один-два раза то это должен быть Чэд, а не кунец ничем не выделяющийся из тех сотен лисов которые бомбят ей личку во всех соц сетях.
Вот если кун Чэд тогда да, у него по дефолту будет полиамория, а в отношениях ему можно и наоборот сдерживать своей либидо и ебать только одну. Среднетянке полиамория
выгодна на первый взгляд, может иметь пару постоянных любовников, может менять их, может перепихнуться разок два и все, но в поли-отношениях среднетни и среднекуна последний будет сильно проигрывать своей же тне по количеству потенциальных и реальных партнеров.
Че за исповедь бляди?
Я не он, но отвечу.
>ты для них такая же дырка, которую юзают для ебли, че ты из себя корчишь вообще
Бывают попадаются партнерсы секс с которыми происходит всего пару раз, но запоминается это чуть ли не на всю жизнь. Просто потому что партнер может чем-то удивить.
>какие-то невнятные попытки выебнуться, чем? Что через тебя прошло людей дохуя? ЧТО ТЫ ДЫРКА БЕЗЛИКАЯ?
Кун по сути удовлетворяет свою программу по размножению. Чем больше баб выебал тем выше самооценка. Примитивно, но это так. У тней немного по другому,
чем высокоранговее кун ебущий её, тем выше её самооценка. Вот почему тянки и изменяют, потому что если её кун постоянно развивается, не спадает из поля зрения других
тней как привлекательный партнер, но при этом хорошенько поебывает только её это будут стабильные и крепки отношения и ей просто не зачем изменять даже если будут соблазны.
Но если ранг куна просел, другим тням на него похуй то тут сама же и сожрет.
А вот тут кстати смешно. Если за секс с женщинами платят, а за мужчин нет - то за секс со мной сильно вкладываются. Как и за отношения со мной. Потому лучше 50/25% меня чем ноль. И дело не в выебнутся, а в том что даже такой человек как я с флешроялем на руках говорит что херня это все. Но вы смешные, вам то "целко дрочер" то "обиженка бабы не дают" то "выебнуться" а теперь "фу мужик шлюха" переобуваетесь просто моментально. Хотя чего я еще ждал.
Так полиаморен я, а не они. И как раз таки учитывая что я среднекун который ничего не имеет и ничего не вкладывает, а девочки у меня уж получше остальных будут по общественному и даже двач мнению вся суть как раз в отношении, понимаешь? Не в дырку тыкать твои вялым, а страстно сливаться. Так что я согласен с предыдущим оратором.
И вот теперь самое сладкое - ты говоришь "в полиаморных отношениях" так вот фишка в том что мне замены нет. А им замена есть. Отношения со мной это "что-то с чем-то" (с) что меня даже бывшие просят вернуться к ним на любых условиях спустя года. И после меня ни у одной из них ни жизни ни отношений не сложилось.
Да, верно пишешь. У меня была такая - познакомился с девочкой, всю ночь трахались с редкими перерывами на перекур. Потом улетела к себе в Краснодар или чет на К. Была у меня долгое время топ1 ибо от А до Я знакомства и расставания на эти сутки была улыбчивой искрящейся девочкой. А потом естественно другие ее затмили. И естественно не на 1 секс, а на 3+
На счет измен тянок я не соглашусь ибо своему мужу с N рангом они изменяют с челиком ниже ГОРАЗДО НИЖЕ рангом от чего у меня печет, ибо я за искренность.
В остальном ты прав. Хотя когда меня клеет очередная тянка я говорю что она далеко не первая из текущих и они дают заднюю. Но я это говорю сразу когда они сближаться начинают.
Бля где вы такие беретесь только
У него половина норм написана, что тебе не понравилось?
Ну так ты и есть блядь и шлюха, использованная дырка, пытающаяся в своих глазах себя сделать ОхУеНнЫм, но увы, поюзанный гандон- это и будет поюзанный гондон, кем бы ты себя не считал
>И вот теперь самое сладкое - ты говоришь "в полиаморных отношениях" так вот фишка в том что мне замены нет. А им замена есть. Отношения со мной это "что-то с чем-то" (с) что меня даже бывшие просят вернуться к ним на любых условиях спустя года. И после меня ни у одной из них ни жизни ни отношений не сложилось.
Найс фантазии кис, давай ещё
Измена это вообще рандом. По сути челик может просто удачно подвернуться когда тянка посралась со своим кунам и чтобы успокоить свой батхерт она тупо дает первому встречному,
конечно так делают не все тни, но многие на это способны.
Все люди гандоны в той или иной мере. А отношения в 90% заканчиваются, у нас только разводов официально 80%, а представь сколько отношений тупо даже не доходит до брака?
Если тебе комфортно с каким-то человеком какой-то отрезок своей жизни, то почему бы и не наслаждаться этим? Молодость ведь не вернуть.
То есть те кто ебутся на раз в "свободных отношениях" не блядь и дырка, а человек в полиаморных отношениях взаимных это блядь и дырка?))))) Ой смехота. Пойду ка я тоже отсюда.
Ну вообще-то у всех все в первый раз хуже чем во второй. Практика знаешь ли. Кстати смешно читать о приравнивании к опыту от человека в "свободных отношениях" приравнивая под себя. Ну типа лицемерие такое.
А что именно тебя смущает? Цитаты? Так это не мои слова. Что все бывшие (именно в отношениях состоявшие больше полгода) не могут устроится и меня трясут регулярно мол давай с нуля? Что поступали просьбы "давай если ты меня бросишь сделаешь мне ребенка и больше мне ничего не надо, напишу отказ от всего"? Ну вот было дело и не раз.
Так в том и дело, я раньше оставаться один не мог у меня паника начиналась и я тут же телочек выписывал. Когда ругался с "своей" в стиле "ой все я устал я мухожук" (с ее стороны) я расставался и шел опять же во все тяжкие в итоге "прости я на эмоциях херню сказала не могу без тебя". Но когда история повторялась я дропал окончательно.
А сейчас как бы несколько девочек, все круто и взаимно живем вместе и счастливы. Если уйдет одна пофиг. Уйдут обе пофиг. В хорошем смысле этого слова. Но факт остается факто - когда у меня отношения ебать кого-то на стороне банально и скучно и зачем когда у меня топ тянка? Причем тебе посчитать сколько "в отношениях больше полугода" под меня тянки подружек подкладывали? Я уж хз какой у них там фетиш на "так круто смотреть как ты ебешь" но не в этом дело. Нахер мне другая если у меня МОЯ есть?
Соррян, но это похожа на какие-то маняфантазии. Пруфани хотя бы фоточкой тянок с замазаными лицами.
Чет сразу все стихло когда пруфы подъехали прям удивительно.
Бедный пёсик.
Бедный пёсик.
> приправлять специями
Блин, чел, у тебя какая-то нездоровая фиксация на специях.
Ты вообще сам-то их в блюда добавляешь? Или тебе что розмарин, что орегано - одна фигня?
>фиксация
Это пример хороший. Фетиши, свинги, свобода, разнообразие, поебать пустое тело на раз - все это для того чтобы "разнообразить меню". Так если меню топовое зачем это делать?
>Ты вообще сам-то их в блюда добавляешь?
К сожалению да ибо соли и минералы, типа надо :( А так я и воду из фильтра считаю вкусной не, серьезно, особенно на сушки вообще райская сладкая херня
>Или тебе что розмарин, что орегано - одна фигня?
Именно так. Мне недавно заебенили курочку в маринаде так я вкус остальной пищи не чувствовал - все курочка перебила.
А что тебя смущает? Я вот не люблю кофе оно мерзкое, но пью его ибо проснуться и работать нужнее. Херачу туда три кубика сахара.
Яркий пример о чем говорят.
>орегано
ОРЕГАНО - ЭТО ДУШИЦА. НО "ДУШИЦА" ЗВУЧИТ, БУДТО СТЫЛЫЙ МУЖИК НА ЛУГУ СЕНО КОСИТ И ОТПИВАЕТ ИЗ КРЫНКИ МОЛОКА И КАПЕЛЬКА СТЕКАЕТ ЕМУ НА КОСОВОРОТКУ.
А "ОРЕГАНО" - БУДТО БОГАТЫЙ МЕКСИКАНЕЦ ПОКАЗЫВАЕТ ТЕБЕ СВОЙ ОСОБНЯК В ТУЛУНЕ И НАМЕКАЕТ НА СВАДЬБУ. ТУТ ПОНИМАТЬ НАДО. ТЫ ПРОДАЕШЬ НЕ ТРАВКУ ДЛЯ ПИЦЦЫ, ТЫ ПРОДАЕШЬ ОБРАЗ.
Охуенно анон. Просто охуенно
ну ахуеть пруфы, я тебе скину скриншот из порнухи и скажу что это твоя мамаша прокатит как пруф?
Если вечером скину эту же футболку на этом же месте - прекратишь визжать?
С супом конечно же.
А зачем пруфать то, что ты гнилая дырка? Ты ж по твоим рассказам через столько рук прошел, избавь интернеты от очередной блядищи в виде тебя
Завидовать не хорошо.
Зачет.
Смеялись всем отделом.
Охуенно ты переобулся, чмоха!
Щас бы потасканной блядище завидовать, успокаивай себя
> ряяяя Я ОХУЕННЫЙ СМОТРИТЕ МНЕ СОСУТ ряяяяя я МУЖИККККК трахаю баб, смотрите смотрите, а ещё я бабник, прикиньте баб ебу да , ну я не помойка ну правда (((
НЕ БОМБИТ У МЕНЯ НЕЕЕЕ БОМММБИИИИТТ!!!! УУ МЕНЯЯ!!!
Давай ещё своих боевых картиночек, помойка
https://vocaroo.com/iu1nNFSVvuu это твоя тянка?
А я тут при чем? Типа все кто с тобой не согласны автоматически помойки? Это ты переобуваешься, то ебаться на стороне ок, то оказывается многоженство не ок.
А где написано что ебаться на стороне ок? конкретную цитату и пост в треде плиз
>секс-это просто секс, какие-то иллюзии насчёт него вы привязываете сами
Наслаждайся. Сейчас окажется что это не ты, но тогда нафиг ты полез в спор двух "грязных помоек" один просто ебется, второй непросто но ебется. Оба по твоим меркам помойки. Только ты влез с хейтом одной помойки игнорируя вторую. Что так задело что у тебя ноль тян, а у него несколько? Ну сорян, он видимо гигачад с ростов с 120 и хуем в 370
>секс-это просто секс, какие-то иллюзии насчёт него вы привязываете сами
Ничего так что это было на это ответ?
>Одноразовый секс - это суррогат того, что должно нет
Ничего так что это было на это ответ?
>Одноразовый секс - это суррогат того, что должно нет
Так и есть. Одноразовый секс суррогат и помойка. О чем разговор вообще? Лучше быть многожен чем ебаться на раз как говно без задач.
П
Короче типичная жертва «свободных отношений» муж ее единственный Варик, сама бесполезная и понимая что он ее сольёт дала зелёный свет. Муж едет все что движется, а она борщи. Тухляк.
Пиздец тебя заело, может еще введешь криминальную ответственность за одноразовый секс ?
В плане заело? Я прочел что вы пишите и ответил. Или у тебя сорт оф лицимерие? Мол ебаться как помойка можно, а вот два брака-две жены-етс типа "фу грязь блядища" и вот это вот все?
Мы оба хронически болеем. Он скиннифэт, я временно жируха, практикуем полусвободные отношения. Не злобные, любим в целом людей и остальных животных.
Можете задавать свои ответы. Чедоебов и прочий неадекват буду игнорировать.
Посмотрим, сколько тред проживет.