Почему Беларусь настолько русифицирована по сравнению с Украиной
Аноним
OP 06/02/20 Чтв 20:36:45 #1 №35981613 Двачую 11 RRRAGE! 7 OP 06/02/20 Чтв 20:36:45 #1 №35981613 Двачую 11 RRRAGE! 7
И еще хотел добавить, что даже в той же Харьковской области большинство говорят на суржике. Чисто на русском только в городе.
Так в 90-е карта легла. Еще страна меньше по сравнению с Украиной, собственные центробежные силы слабее значит влияние внешних сил больше.
>Чем это обусловлено? Просто хочу разобраться.
Все просто. Где индустриализация - там русский язык. Где село колхоз - там украинский (белорусский).
Даже во Львове проживало порядка 200 тысяч русскоязычных. Практически треть города. Все благодаря индустриализации.
С деиндустриализацией пошел обратный процесс, с возвратом к сельской скрепно-религиозной культуре.
Белоруссия в этом плане практически сохранила советскую индустрию, наукоемкое производство, требующее грамотных специалистов. Везде где специалисты - нет места мове. Вот и весь секрет.
Менталитет белорусов очень так сказать timid. Очень жаль что так легко пропали в пидорашьем инфополе, люди-то хорошие. В свое время так же они и в Польшу вляпались.
Я думаю, это связано с инсоляцией и питанием. Про белорусов ничего не читал, но читал пару сравнений великоросов и малоросов 19го века - вторые отличались более высоким ростом и физической силой, бодростью духа (хаты и дворы всегда описываются, что они чище и светлее великороссийских изб + малоросы куда реже страдали алкоголизмом). А теперь вспоминаем количество солнечных дней в соответствующих губерниях и плодородность почвы.
Потому что это политика действующей власти.
А сербский язык сильно от хорватского отличается? Это я про карту.
Если бы украинский язык не насаждался насильно властью, то в Украине сёла говорили бы на диалектном континууме плавно переходящим от хардкорно-украинского на западе к почти русскому на востоке, а города говорили бы по-русски.
Собственно, как оно и есть в Беларуси.
Собственно, как оно и есть в Беларуси.
В Украине украинский язык находится в максимально угнетенном государством положении.
Большая часть украиноязычных говорит на суржике разной вариации, какой-то вариант с 10-20% русизмов, какой-то с 30%, тех кто реально на чистом литературном украинском говорит очень мало
Это культурный вопрос, русский язык банально более богат литературой, а белорусы это восточнославянские жЫды и потому выбирают то, что перспективнее с одной стороны и достаточно культурно близко с другой.
Что не мешает держать русню в узде и давать пинка русскому миру, если он слишком зарывается.
Бялорусы - истславские уберменши.
Сам понимаешь же, что украинский язык на тв живёт на самоподдуве, большинству зрителей похуй, говорят там на русском или украинском.
Но украинские субтитры к русским фильмам это конечно кек, делаете вид, что будто бы не понимаете русского, лучше бы занялись чем-нибудь полезным вместо создания видимости деятельности.
>тех кто реально на чистом литературном украинском говорит очень мало
На литературном украинском говорят те, для кого он не является родным.
Потому что хохлостатистика пиздит. Даже не пиздит, а ПИЗДИТ.
>большинству зрителей похуй
Это является причиной, по которой украинская нация обречена на небытие.
>лучше бы занялись чем-нибудь полезным
Спасибо, мы как раз пытаемся выбраться из пидорашьей петушиной ямы с гноем и дерьмом, которую вы называете "русский мир". Без поддержки государства, а силами только активистов и неравнодушных это очень тяжело.
Так нахуя тратить силы и ресурсы, выбираясь из русского мира, если можно просто работать, развивать экономику, сотрудничать со всеми, с кем не приколочено, и тогда русский мир сам потянется к вам? Ну или не потянется, это уже будет ваш выбор.
Ответ в книге Т. Снайдера "Перетворення націй"".
Но если коротко,то в Украине в 18-19 столетии,то есть во время появления модерных наций было больше элит,которые ориентировались именно на народ (украинофилы),а не на Российскую или Австрийскую империи. Именно эти элиты создали современный алфавит укр. языка,печатали на нём книги,преподавали и изучали историю Украины в университетах,даже не смотря на то,что в то время у украинцев государства своего не существовало. Они собирали народное творчество и т.д.. У белорусов повторюсь таких элит было намного меньше.
Также,украинские земли были разделены в составе 2 империй:Российской и Австрийской. Именно этот на первый взгляд недостаток играл на руку украинскому национальному возрождению. Императорский двор Австрии не редко использовал украинское национальное движения в своих целях. Сначала он поддержал его в противовес галицким москвофилам. Потом он был выгоден в противовес полякам,земли которых тоже были в составе Автро-Венгрии. Да и внутренняя жизнь Австрии была куда более демократичная. Унийная греко-католическая церковь в сравнении с Россией свободно существовала в Австрии,украинцы печатали книги на украинском,чего практически после Валуевского церкуляра не было. Заметь именно в "австрийском" Львове с подроссийской части Украины переехал Грушевский и написал первую историю Украины "историю Украины-Руси".
Ничего подобного не могли белорусы,так как все белоруские земли были в составе России,где сначала уничтожили греко-католическую церковь,потом уничтожали белоруский язык. И помощи или поддержки вне России белорусам було негде искать.
Вот основные причины почему у белорусов в национальном вопросе все намного хуже,чем у украинцев.
>Но половина центральной Украины была в составе России
Между "центральной" Украиной и Россией есть Дикое поле, которое до 18 века не было заселено, поэтому хохлы были отделены от южнорусских диалектов. Русины были вообще отделены Карпатами, поэтому у них свой особый архаичный язык. А предки белорусов жили на той же равнине, что и предки русских.
>развивать экономику
> русский мир
Бояру подвезли?
Нассал тебе в ебало, скот ёбаный.
>Дикое поле, которое до 18 века не было заселено
Там жили кочевники и все кто бежал от польской или русской действительности и порядков. Конечно это были преимущественно украинцы,а также разные бандиты,проходимцы,романтик и и авантюристы,а также те,кто ходил в Дикое поле на промыслы.
Вот это я понимаю русский мир.
Люби Россию, пидар!
Какие-то копротивления невнятные. Если уж из такого исходить, то нужно инглишь форсить. Или еще какие рабочие языки ЕС.
Ничего не надо форсить, этатистская гнида. Почему бы не позволить людям говорить на том языке, который они выучили в детстве?
Потому что советская номенклатура больше преуспела в навязывании придуманного на ходу украинского языка, чем придуманного на ходу белорусского.
Ну инглиш-то это культурно далёкий язык и сложнее для изучения, как второй само собой, но тут-то какбе родной-рабочий.
По мне так лучше уж собственную версию русского с заимствованиями форсить, чем ридну мову которая, к сожалению, не дошла до такого культурного развития.
Австро-Венгерской части Украины еще очень повезло с Францем-Иосифом, который в отличии от своих предшественников имел украинофильно-сентиментальные настроения.
>Т. Снайдер
Посмотрел чем товарищ занят и не прогадал. Ищет русский фашизм, симпатизирует польским и украинским националистам, отрицает их причастность к холокосту. Свой парень короче у копрошвайнов.
Для тебя пидорахен объясняю как появились т.н "украинцы". Элита там была одна - российская(которая включала и поляков тоже). Украинофилы это такая вонькая интеллигенция(примерно как советские либералы-новиопы), которые на бабки польских помещиков начали придумывать украинскую нацию. Несмотря на российскую власть на местах там везде заправляли поляки, которые решали там какую грамоту в школах учить и кому денежки выделять. Потом было Кирилло-Мефодиевское братство и киевские студентики-хлопоманы. Хлопоманы это поляки, которые массово записывались в украинцы и переходили из католиков в православие, ОЧЕНЬ странные люди. Вот они как раз ездили по деревням и собирали всякие орнаменты, вышиванки и т.д. Крестьянам они объясняли, что они украинцы, но крестьяне так ничего и не поняли. В 1863 году во время польского восстания крестьяне схватились за вилы и просто поубивали всех этих дебилов, российская армия не везде поспевала за ними. В Галиции же полякам удалось промыть русинам мозги и те записались украинцами, вот с этого момента идет история украинской нации. Остальная часть современной территории украины ни к каким украинцам отношения не имеет. Там жили и живут малоросы.
Потом там были австрийцы, национал-коммунист Грушевский, который за несколько лет создал язык, литературу и историю украины.
Ах да, забыл добавить. В Галиции даже после всей это польской спецоперации оставалось много русских и пророссийских настроенных людей. 150 тысяч новые украинцы просто убили, десятки тысяч загнаны в Терезин и Талергоф(первые концлагеря в Европе), около 400 тысяч бежали вместе с уходящей русской армией и расселились по всей территории России. Огромная часть осела на Дальнем Востоке, наверняка вы часто слышали мрии, мол будет восстание украинцев на Дальнем Востоке. Проблема в том, что предки этих людей бежали от украинцев и украинцами себя не считали.
Всё это очень хорошо документированная вещь. Издавался Талергофский Альманах по горячим следам. Когда в России будет русская власть, а не советское говно, всё это украинство за 5 секунд разнесут в щепки. Без братсконародной риторики. Вроде бы геноцид русин уже признан современной Россией, осталось только на мировом уровне признать и привязать украинство ко всему этому.
Пидоран, прими галоперидол.
>Волынь и центральная Украина, кроме Киева, практически поголовно украиноязычные, а Беларусь почему-то практически поголовно русскоязычная...
Это ложь, все вы говорите по русски.
Две хохлопидорашки порвались от исторической правды.
Потому что белорусы это и есть русские, но с немалым влиянием польской культуры
>Почему Беларусь настолько русифицирована по сравнению с Украиной
Потому что Беларусь настоящие куколды, говорю как на четверть беларус, то есть какое-то право имею.
Без национализма в Европе съедали, как они просуществовали такое время для меня вообще загадка. Посмотри какая резня была постоянно на территории Польши и Украины. УНР проиграла совку, за что устроили голодомор и заселили пол востока пидорахами, резали жидов, резали друг друга поляки и украинцы, волынская резня. Немцы гоняли чехов, за что последние отплатили по максимуму после 45-го.
А что Беларусь? Да ничего, сидела всё терпела и отдавала людской ресурс метрополии для её потреб.
>изображение.png
А что не так, пятак? В Мариуполе вообще греки проживали.
>200 тысяч русскоязычных
Что за хуиту ты несешь? Если ты за РУСЬКУ МОВУ, то спешу тебя разочаровать к забордюрному росийскому нахряку это не имеет отношения. Как и МОСКОВИТЫ никогда руськими не были.
Потому что манякарта. Я даже во Львове когда был куча людей на русском говорили везде между собою
>Смотрит на русские земли, индустриализованные ещё в ХIX в и удивляется почему там не говорят на сельских диалектах и выдуманных языках
Пятак, плиз.
>Этот пик с переросом, лол.
>Элита там была одна - российская(
И в автро-венгерской части,да?.
Дальше можно не читать сьи фантазии,ибо как я узнал выше,бояру всё же подвезли.
Австро-Венгрия была лоскутной империей и практически не вмешивалась в культуру своих провинций. Все решали местные элиты. А на западной Украине элиты были польскими. Австрийцы туда нос вообще не совали, а венгры сами были местечковой элитой и дальше своего Будапешта не совались.
Поэтому всю культурную политику Западной Украины определяли поляки. На кануне первой мировой стало появляться русофильское движение. Как противовес ему было профинансировано украинофильское. А в годы первой мировой всех русофилов зачистили, руками тех же украинофилов.
Там не было народнических движей типа говножуев грушевского и прочих шизов.
Некому было выдумывать и кодифицировать языки, поэтому все пользовались общеимперским и позже советским языками.
Плюс города. Туда не повалил вал кметов, которых расово-верной истории обучали, там нихуя особо не изменилось.
Во второй мировой умерло 2/3 беларусов.
Потом пидораший скам из рашки понаехал, плюсь вся власть с мацковии была
>Все просто. Где индустриализация - там русский язык. Где село колхоз - там украинский (белорусский
Пидорашья комифашистская няша хрюкнула
В Западной Украине было почти столько же населения, как во всей объедененной Беларуси, потому Западная Беларусь легко поддалась русификации... Хотя, честно говоря, не знаю кто там был у руля при Хурщеве, плюс Украины был в том, что с Оттепелью вертикаль власти от Москвы немного послабла и в Украине секретарь ЦК был Шелест и при нем украинская культура влзраждадась, вплоть с Брежневым, но с Щербитским и застое, совпадение? это все свернули быстро.
К стати о сурдике, не совсем коректно, скажу на примере даже не Слобожанщини, а Донетчины: все же поколение 20х годов рождения практически на чистом украинском говорило, 40-50 г.р. на сурдике но слабом, более украиком, 60е-90е с сильным уклоном в русский, ну а молодняк типа зумерков опять в сторону украинского.
так хохол, назови мне в процентах, сколько граждан украины, умеют писать на академическом украинском языке , быстро.
>академическом
А ты можешь писать на академическом лол русском?
Пофиксил как на самом деле все есть
Тупой пропагандиский шлак
хуйня твои карты. в украине по украински 5-10% даже сейчас максимум говорит. в беларуси те же 20% и остались в западной беларуси.
разницы особой нет
11 лет в школе учили, обязательное егэ по русскому для птушников и мажоров в МГУ
Не будем брать во внимание юго-восток, т.к. он тоже русифицирован. И Галичину, т.к. попала под русификацию аж после Второй Мировой - там как бы понятно. Но половина центральной Украины была в составе России еще за век до того как в нее вошли беларуские земли, в это же время вошли и остальная часть центральной Украины и Волынь. Но между ними разница колоссальная. Волынь и центральная Украина, кроме Киева, практически поголовно украиноязычные, а Беларусь почему-то практически поголовно русскоязычная...