ехать в ит работать в сша - все равно, что ехать в тулу со своим самоваром.
только если тебя позвали.
а если тебя позвали - гринку тебе сделает то, кто звал.
другое дело, что есть куча стран для переката, где любую пхп-макаку с руками оторвут. и страны эти куда лучше чем раша, но это не сша.
знаю я три таких тигра, хехе только никому не буду палить годноту. может быть и ты поймёшь о каких странах я говорю.
веб-макака со знанием пыха — это не айти
в проебалтике жизнеспособна только эстония
А ты думал, слова "мы никому там не нужны" - происки лахты?
Тоже в Финку был шанс свалить, но пожил там полгода и решил в ДС2 перекатиться. Жизнь русся-мигранта не для меня, буду здесь подыхать, похуй.
Этот мужик на украине работал за 1.5$ в час php макакой. Даже по меркам украины он был днищем.
Я в Латвию нормально вкатился. Меня экономическая составляющая не волнует, меня волнуют такие гарантии как:
1. Институт частной собственности
2. Верховенство права
А не клановая азиатская параша с правом крутейшей ксивы и того у кого родственники\связи круче. Россия была именно такой странной, там тупо страшно попасть куда-то не туда и лишний раз высунуться в случае необходимости. В Латвии, мне норм.
Начал курить сессии, куки, соединения с БД. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Ну и добавить метод GetLastTrade в WCF, и в АСП нете добавить тоже самое но ещё и на js. А это значит, что нужно учить JS. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. Джунов никто брать не хочет. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. И помимо фронта там уже делают бэк - node. Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. Даже не пытайся, мань.
Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS. Знание двух фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Вкатиться нихуя не легко. Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Джуны нахуй не нужны. На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров. Освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. Даже накропал две простенькие CMS.
Ситуация вайти рыночке сейчас такова:
Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. А это значит, что нужно учить JS. Эх, надо было раньше в айти вкатываться. Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. За зарплату продавца в маке. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Состояние рыночка на данный момент таково. От вакансии к вакансии разные требования.
Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. А это значит, что нужно учить JS. Эх, надо было раньше в айти вкатываться. Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. За зарплату продавца в маке. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Состояние рыночка на данный момент таково. От вакансии к вакансии разные требования.
Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. А это значит, что нужно учить JS. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. И помимо фронта там уже делают бэк - node. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. От вакансии к вакансии разные требования. Даже накропал две простенькие CMS.
Программисты уже нихуя не зарабатывают. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. Эх, надо было раньше в айти вкатываться. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Даже не пытайся, мань.
>в проебалтике жизнеспособна только эстония
Там рашкован намного меньше томушто.
Джуны нахуй не нужны. Полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. В 2020 году это бесполезно. Рыночек ПЕРЕГРЕТ топовыми вкатывальщиками, готовыми работать за еду. А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Даже накропал две простенькие CMS.
Что такое стек? Набор чтоли?
В Литве еще меньше, но она не более жизнеспособна
Вангую галеру типа асенчура
Илья?
Нахуя ему это айти, пошёл бы в мак на кассу минималку получать и заебись. Нет, будем 5 месяцев без работы. Ебалай.
На сварщика выучись, лучше на потолочника. Будешь как сын в масле валяться.
Троллинг тупостью
Программисты уже нихуя не зарабатывают. Можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. Синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к. И все это дело вертится на линуксе. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно. Знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Если хотите вкатиться - придется ебашить. В 2020 году это бесполезно. Состояние рыночка на данный момент таково.
У меня в мухосрани в прошлом году на местный завод требовался погромист на Си погромировать какие-то новые ёба станки. Вакансия висела пару месяцев с зп 35к. Потом подняли до 80к(понимаете 80к в мухосранске зарплата нахуй). Ну моментально из соседнего региона к нам кабанчиком какой-то мужик выскочил. Вот он вкатился в айти и хуярит за эти 80к, ну только там не совсем айти, там надо знать язык СИ, радиоэлектронику и ещё какую-то хуйню механическую, такое посредственное айти, а мужик это как раз мог всё это вот и вкатился. Теперь панует на свои 80к в нашей дыре.
Сварщик с наксом полтос в дс получает. Заебешься учиться и опыт дрочить. А еще к 40 годам минус зрение и легкие.
Нет денег в рашке, НЕТ. Либо ты суперпрофи, либо примазан к кормушке, другого не дано.
Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно. И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. В 2020 году это бесполезно. Состояние рыночка на данный момент таково. Уволили со стажировки, потому что "медленно обучаюсь". От вакансии к вакансии разные требования.
Тогда возвращайся в Россию и работай тут за 25 тысяч. В чем проблема?
голаша, туда вообще по оферу берут.
австралия, тут по сложней, но то же не асашай.
прибалтика-чехия.
Это так, ушёл с работы PHP-макакой на работу просто макакой.
Теперь меняю катрирджи раз в месяц, за полтора месяца выплатили 8к.
Ну классика
Да, набор навыков, так что вкатываться сейчас в ойти не советую — рыночек перегрет толковыми джунами, готовыми пахать за 15к.
> Этот мужик на украине работал за 1.5$ в час php макакой. Даже по меркам украины он был днищем.
Такие на 99% и едут. Нахуй гипотетическому мне валить с Украины/РФ в США, если я тут норм, т.е. мегабохач сравнительно с обычным пидорашьим быдлом, и могу купить однушку в пригороде, но, энивей с месячного дохода? Оксанки/Натащки, жратва, хорошая квартира или дом, нахуй мне валить гастриком в штаты?
США лучше рашки конечно, но вкатываться туда и пускать там корни я бы не стал. Т.к. это страна мультикультурная, понятия национальности там нет, все новиопы помешанные и ссср с их дружбой народой просто нервно курит в сторонке по сравнению с тем как в США все сновиоплены. В основном она разрекламирована через медиа, фильмы игры, где всякие движуи происходят, быдло смотрит на это думает что приехав туда оно тоже там во всяких движухах будет участвовать, но по факту будешь ты там грузчиком или вайтишником, ты будешь там въёбывать как чорт последний вот и вся движуха.
Канада и Австралия идут туда же, хотя социалка развита, но новиопская страна. Тупо не хочу чтобы мои дети(если они будут) потом там мешались со всякими уебанами безродными. Ещё и жидов там много, в США так вообще обрезание делают. Нахуй надо.
Смотреть надо на европу. Испании, Португалии, Францеи, Англии, Италии, Скандинавии, Голландии сразу отметаем нахуй из-за огромного кол-ва мигрантов.
Можно в Германию, если там в крупных городах не селиться на беженцев должно быть похуй. Австрия тоже неплохая страна. В Швейцарию попасть нереально.
Эстония тоже нормальная страна.
Ну короче 3 страны годных для миграции Германия Австрия Эстония на мой взгляд.
Хочу вкатиться в айти, что посоветуете?
У меня друг кодер, сьебался в барселону жить-работать, где твой бог теперь?
Выкатываться из айти. Температура рынка слишком высока.
Слишком много дешевых специалистов со 130+ IQ.
Олимпиадники, беларусы, топовые вузы - ты тягаешься против лучших, тут у тебя шансов нет.
Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект. Требования увеличиваются с скоростью света. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию. Знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель. Ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Даже не пытайся, мань.
html\css\python\php\javasctipt\wordpress\mysql\знание unix систем\владение фотошопом и знание английского на уровне приветствуется.
врёти ! утечка масков с скозал !111
Ты же в курсе, что от именно твоих уникальных генов уже у внуков остается только 25%. В чем смысл дрочить на эту чистоту крови? Один хуй все ебутся со всеми, и твоя прапраправнучка будет скакать на хуе чурки или нигера в любой стране с очень высокой вероятностью.
США кстати нихуя не мультикультурная, в отличие от Европы, что доказывает эта многовековая истерия с правами всякого мусора. Если государство вынуждено вмешиваться в регуляцию прав нигеров и чурок, значит там пиздец их гнобят по факту.
Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Программисты уже нихуя не зарабатывают. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам. И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке. Знание двух фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию. И все это дело вертится на линуксе. От вакансии к вакансии разные требования. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности.
Сема, ты?
>Такие на 99% и едут
врёти ! УТЕЧКА МОЗГОВ я скозал !111
Что такое mysql? Базы данных какие-то?
Есть такие страны. Я бы посоветовал Грузию. Климат мягкий, люди твердые, колбаса из свиней. Мужчины как мужчины, женщины - тоже как мужчины.
Ну и зарплатой больше 200 долларов ты можешь выкупить половину Грузии и ещё Польшу на сдачу.
К тому же там на рынке специалистов мало - где-то 50% населения страны не знает что такое ПК. Конкуренция ниже, стул жиже.
Да нахуй вам это говно, дроч ебаный для аутистов. Лучше свой трак и по Арезоне хуячить, попивая колу с пончиками. Да даже в рашке имея доход 50-100к уже комфортно жить если не страдать хуйней в виде ипотек.
Для меня JS — язык как раз сложный. В нём много фич. Через край лезут, некоторые фичи вообще друг друга дублируют. Несложные язычки — это сишечка и awk с башиком. Сделаны относительно грамотно, фич в них мало, выучить их на порядок легче, чем js, но начать писать код километрами на несложном язычке с ходу не получится. Но зато ты вобьёшь в голову понятия, которые есть во всех языках, например:
-Импорт дополнительных файлов и библиотек;
-Циклы for и while;
-Что такое основные типы данных и как их едят; чем "0" в некоторых языках отличается от 0 и как из одного сделать однозначно второе. Как свести много кусков данных в один, как из многих кусков в одном месте получить один подкусочек и как из многих кусков в одном месте получить много кусков в другом месте или там же;
-Арифметику;
-Как объявить функцию и как её вызвать;
-Логика; как ветвить программу с помощью вычисления логических выражений и заклинания if - (then) - else на пару с switch/case для выбора из многих вариантов.
И если в сишечке с awk как в языках есть примерно только это с парой нюансов, то в JS у нас добавляют объекты(привет, объектно-ориентированное программирование, целый новый подход со своими приколами, будешь заучивать мантры про полиморфизм, инкапсуляцию, наследование и паттерны, сиречь широко используемые в мире ООП куски кода, которые в библиотеки укладываются плохо, а в язык их не добавили), исключения(привет, неочевидные прыжки на много строк по коду, за начало которых можешь отвечать не ты), анонимные функции (с новой подходом кодинга, именуемым функциональным программированием, это уже второй новый подход за этот абзац, бегом перестраивай свой мозг и думай в других, новых категориях), асинхронное программирование (тут тебе придётся освоить с размаху лямбды и понять, что код — это данные; смириться с тем, что твоей программой управляешь по большей части не ты, а браузер, которому ты отдаёшь куски кода на исполнение, а он их исполняет по своей прихоти и ты уже не можешь себе представить выполнение программы как прямую линию от начала до конца). Так как JS сам по себе не используют, параллельно ко всему (примеры будут с практикой не в вакууме, а прямо с тем, с чем надо) этому тебе придётся освоить API и прочие фишки веб-браузера. Вот этот самый DOM, а ещё HTML с CSS не забыл выучить, да? А до кучи к CSS-селекторам XPath? А JS-фреймворки с библиотеками для запила одностраничных приложений, где всё гораздо сложнее, чем в обычном HTML, перешитом маленькими ниточками JS, потому что ниточка теперь одна и огромная? А ещё раз выучить фреймворки, потому что, пока ты делал проект, они устарели? А достать правильные инструменты?
На тебе суть и направление JS https://hackernoon.com/how-it-feels-to-learn-javascript-in-2016-d3a717dd577f , с того момента стало только хуже. Почитай. Подумай, готов ли ты для этого безумия.
Сишечку же тебе предлагают выучить по книжке "Язык Си" Кернигана и Ричи, Паскаль можешь взять у Полякова, а bash тут https://www.tldp.org/LDP/Bash-Beginners-Guide/html/Bash-Beginners-Guide.html (и то тут слишком много) или тут http://tldp.org/LDP/abs/html/. Тренироваться будешь на задачках ЕГЭ, они не особо сложные были. Можешь тупо выучить, как работают понятия, которые есть во всех языках, подождать, обмозговать, почитать на лурке http://lurkmore.to/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F про другие языки и чем они отличаются от выученного, после чего пойти дальше. Сишечка сложнее Паскаля, но когда войдёт в голову сишечкин синтаксис, в принципе, можешь переместиться без особой боли поначалу на любой язык с сиподобным синтаксисом (js поставляется с ним). У awk синтаксис лежал где-то рядом с перловым, который таки тоже.
-Импорт дополнительных файлов и библиотек;
-Циклы for и while;
-Что такое основные типы данных и как их едят; чем "0" в некоторых языках отличается от 0 и как из одного сделать однозначно второе. Как свести много кусков данных в один, как из многих кусков в одном месте получить один подкусочек и как из многих кусков в одном месте получить много кусков в другом месте или там же;
-Арифметику;
-Как объявить функцию и как её вызвать;
-Логика; как ветвить программу с помощью вычисления логических выражений и заклинания if - (then) - else на пару с switch/case для выбора из многих вариантов.
И если в сишечке с awk как в языках есть примерно только это с парой нюансов, то в JS у нас добавляют объекты(привет, объектно-ориентированное программирование, целый новый подход со своими приколами, будешь заучивать мантры про полиморфизм, инкапсуляцию, наследование и паттерны, сиречь широко используемые в мире ООП куски кода, которые в библиотеки укладываются плохо, а в язык их не добавили), исключения(привет, неочевидные прыжки на много строк по коду, за начало которых можешь отвечать не ты), анонимные функции (с новой подходом кодинга, именуемым функциональным программированием, это уже второй новый подход за этот абзац, бегом перестраивай свой мозг и думай в других, новых категориях), асинхронное программирование (тут тебе придётся освоить с размаху лямбды и понять, что код — это данные; смириться с тем, что твоей программой управляешь по большей части не ты, а браузер, которому ты отдаёшь куски кода на исполнение, а он их исполняет по своей прихоти и ты уже не можешь себе представить выполнение программы как прямую линию от начала до конца). Так как JS сам по себе не используют, параллельно ко всему (примеры будут с практикой не в вакууме, а прямо с тем, с чем надо) этому тебе придётся освоить API и прочие фишки веб-браузера. Вот этот самый DOM, а ещё HTML с CSS не забыл выучить, да? А до кучи к CSS-селекторам XPath? А JS-фреймворки с библиотеками для запила одностраничных приложений, где всё гораздо сложнее, чем в обычном HTML, перешитом маленькими ниточками JS, потому что ниточка теперь одна и огромная? А ещё раз выучить фреймворки, потому что, пока ты делал проект, они устарели? А достать правильные инструменты?
На тебе суть и направление JS https://hackernoon.com/how-it-feels-to-learn-javascript-in-2016-d3a717dd577f , с того момента стало только хуже. Почитай. Подумай, готов ли ты для этого безумия.
Сишечку же тебе предлагают выучить по книжке "Язык Си" Кернигана и Ричи, Паскаль можешь взять у Полякова, а bash тут https://www.tldp.org/LDP/Bash-Beginners-Guide/html/Bash-Beginners-Guide.html (и то тут слишком много) или тут http://tldp.org/LDP/abs/html/. Тренироваться будешь на задачках ЕГЭ, они не особо сложные были. Можешь тупо выучить, как работают понятия, которые есть во всех языках, подождать, обмозговать, почитать на лурке http://lurkmore.to/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F про другие языки и чем они отличаются от выученного, после чего пойти дальше. Сишечка сложнее Паскаля, но когда войдёт в голову сишечкин синтаксис, в принципе, можешь переместиться без особой боли поначалу на любой язык с сиподобным синтаксисом (js поставляется с ним). У awk синтаксис лежал где-то рядом с перловым, который таки тоже.
А куда тогда вкатываться?
> прибалтика-чехия
Ладно Чехия, но Прибалтика ещё хуже Рашки.
Вариантов много. Самый очевидный - сантехником. Сантехники делают очень много денег. Как хороший сеньор в РФ. Да, придется понюхать говно, но хотя бы говно из жопы, а не из больной индусской головы.
Ну и многое зависит от фактуры. Если природа одарила тебя хорошими генами - траповать на камеру.
Приезжай в наш мухосранск, квартира от 1лям. Работы много, тяны красивые.
Ну во-первых это хохлы, что какгбы намекает, они вместо поиска работы жирафов в зоопарке кормят.
Во-вторых они приехали в ебаный ТЕХАС
В-третьих индусы сильно демпингуют IT рынок
В-четвертых как же хорошо что я это понял 5 лет назад и забил на айти.
Лучше ковырять двигатели, чем ковырять код после индусов.
мимо механик из калифорнии
>php макака
Нахуя это говно нужно? Таких даунов навалом из пердей.
В США уезжают делать бабки, бабки там только в продажах и услугах.
Ссал в рот тупым пидарахам. Даже если полный мудень, можно было уже получить права и вкатится в дальнобой. Если нет ума катать нашим же дебичам всякое говно от шмотья до серверного железа.
> Можно в Германию, если там в крупных городах не селиться на беженцев должно быть похуй.
Так же как и в остальной Европе - вся работа в крупных городах с соответствующими недостатками типа дорогого жилья, бомжей, нелегальных миграшек и прочего. А в мелких городах делать нехуй, из работы - проституция и фермерство, из развлечений - сходить ночью в ведро.
Test
> женщины - тоже как мужчины
Подтверждаю.
Да хуйня это все, он просто не может опыт запруфать. Умные люди или получают оффер или работают в международной компании аля епам асенчур бла бла кар вконтакте Яндекс авито. Тобишь если хочешь чьебывать то переходишь из своей галеры туда (даже с понижением), а затем через пару лет пиздуешь в сша. А то сидишь в ИП козловоротов, делаешь зуйню и надеешься на асаша ха
Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Ну и добавить метод GetLastTrade в WCF, и в АСП нете добавить тоже самое но ещё и на js. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам. Будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Требования увеличиваются с скоростью света. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. И помимо фронта там уже делают бэк - node. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm.
> епам асенчур
С каких пор галерные рабы стали уважаемы в айти?
>хату в жмеринке
Лучше работать в маке в ВОСТОЧНОЙ ВЕРДЖИНЬЕ, жить в трейлере и ходить поебывать вайттреш-тян, чем жить в ЖМЕРИНКЕ
> Лучше работать в маке в ВОСТОЧНОЙ ВЕРДЖИНЬЕ, жить в трейлере и ходить поебывать вайттреш-тян, чем жить в ЖМЕРИНКЕ
Чем лучше по каким критериям лучше?
>по каким критериям лучше?
По всем.
А как насчет жить в ДРАЖНЕ?
Они не уважемы конечно же, я разве сказал? Они ИЗВЕСТНЫ, в мухосранская веб студия - нет.
Так то я могу к любому знакомому ларечнику пойти и трудовую сделать 5 лет синьор хуинер ток кто мне поверит?
Это да, но он 5 лет уже типо макака
Прибалтика лучше остальной рашки, но хуже москвы + плюсы евросовка
ахуенно работать 11 часов в день 6 дней в неделю и получать за это такую низкую зп
Собак боюсь.
А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. Потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. Освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу. Знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель. И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке.
Месье потомок великих художников, дворян, в его роду были нобелевские лауреаты, и тебе впрямь есть чего хранить из генетики?
Или ты просто ванька - нос картошкой, у которого после теста в 23andme выявятся в предках поровну турков, монголоидов, и угро-финнов, как и у большинства русни?
И все, что твои предки делали - в говне пахали да изредка кишками на колючую проволоку наматывались за барина?
Как же я проигрываю с русни, и их повизгиваний про расовую чистоту. Потешней это было бы только от африканских ниггеров.
Далан тебе, сейчас вебпак проходят на первом курсе Тверского государственного, а MySQL вообще на факультативе в 10 классе. Основы линукса, tcp/ip и сокеты - там же.
У меня нос не картошкой.
>==
платная петушиная рожа, пошла нахуй
Джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство. Программисты уже нихуя не зарабатывают. Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Раньше платили по 60-80к. Разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. И все это дело вертится на линуксе. Синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к. Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате.
Очень напоминает высер лахты. 5 лет без работы в США, как такое вообще возможно
В среде задротов-романтиков, мечтающих завести трактор и свалить наконец в «нормальную страну», зачастую присутствуют как нереалистичные представления о стране переезда в целом, так и завышенные зарплатные ожидания в частности. Казалось бы — раз ты задрот, так используй своё рацио — и просчитай сколько ты себе сможешь позволить на американскую зарплату! Нет же ж, видят мамкины айтишники красивые цифры и сразу слюни пускают.
Пример тракториста-романтика на ДОУ:
Исследование: Где в США платят хорошо
drive.google.com/file/d/19ne7ccUdOWewD4rFDQjjnQEJDgsmgFID/view
Junior: 175к (Oracle) — 234к (Lyft)
Middle: 287к (Snapchat) — 334к (airbnb)
Senior: 423к (LinkedIn) — 505к (Pinterest)
А на ДОУ тут местные эксперты, особенно те кто нигде кроме Украины не работали, рассказывали о других цифрах, о нищете в США, бомжах среди ИТшников, и все в том же духе».
К счастью, в комментариях нашлись здравомыслящие читатели, которые в очередной раз пролили свет на реальное положение дел на Западе. В двух словах: на молочные реки и кисельные берега губищи лучше не раскатывать.
Пользователь Dym про США:
«Уверен, что цифры приведенные в отчете выглядят очень ярко для рядового украинского программиста, и подозреваю что большинство не совсем осознает, какие реалии за ними стоят.
Как человек, который прожил и проработал в Калифорнии в IT (последний тайтл был как раз Principal Soft Eng, после чего свалил — «во дурак, как свалил, с таких зарплат?»), хочу некоторые детали уточнить для народа.
Украинский прораммист оперирует в голове цифрой своей месячной зарплаты, а если надо посчитать (чтобы сравнить) годовую — просто умножает на 12. И наоборот, если написано в отчете, что Senior получает пол ляма — знач в месяц $500k/12 = ~$41k. После чего украинцу становится грусто, что он раз так в 10 меньше получает.
Но в отчете не совсем реальные цифры. Во первых, и там жирным на первой странице это выделено, эти цифры включают ставка + акции + бонусы. Ситуация с акциями не всегда простая, и прогнозировать сколько именно денег по ним получится выручить, и получится ли вообще, весьма тяжело.
Не задумывались ли вы, как вообще эти компании могут себе позволить платить такие высокие зарплаты? Ну где вообще какая то здоровая экономическая целесообразность с точки зрения коммерческого предприятия в стремлении оптимизации расходов. И ответ будет — а они и не платят. Та часть суммы, которую в отчете внесли за акции — не является статьей расхода компании. Акции — не деньги компании. Компания вам выдаст лишь саму виртуальную акцию, или опцион на нее. А деньги вы за нее сможете выручить тогда, когда эти акции купит какой то инвестор в будущем. Тут есть два варианта. Если компания приватная — часто опционы на акции получить весьма тяжело, и в многих компаний, даже должности уровня Vice President далеко не всегда их получают. Потому что первоначальные фаундеры и владельцы очень жадно считают каждую акцию до IPO, и не спешат делится и размывать свои доли. В приватных компаниях ситуация с опционами вообще очень плохо прогнозируема. Вы, как сотрудник программист, в принципе не учавствуете в бизнесс процессах и не обладаете необходимой информацией о том, насколько успешно развивается компания, и какая на данный момент ориентировочная стоимость единицы акции и опциона. Это полностью черный ящик, информация только для совета директоров. И вы элементарно можете оказаться в ситуации, что опцион, на который вы много лет работали в ожидании того самого дня X, когда вы надеялись выручить свой заветный миллион $ или сразу несколько — окажется цифров в стиле всего пару десятков тысяч. Один из ярких свежих примеров на устах — WeWork, который кормил сотдруников опционами и обещаниями, но IPO которого жестко обламалось.
Только в публичных компаниях, как например FAANG, ситуация с акциями более менее понятна, и более менее прогнозируема что вы их получите — но и там вы не можете знать, сколько именно это будет. Как написали в одном из коментариев, некоторые компании типа Amazon, считают рефрешеры на акции с учетом заложеного роста цены. Простым языком — вам выдадут меньше акций, чем если считать их стоимость на текущий момент. А получив эти акции, и выждав временной период — окно, в которое вы как insider компании можете эти акции продать — вполне можете столкнутся с ситуацией, что стоят они на рынке далеко не столько, по чем их считали и сколько бы вам хотелось. Большинство технологических IT компаний — это Growth активы, которые не платят дивиденды, и они весьма волатильны. Ну и для публичной компании, затраты на акции — это тоже не из их личного кармана. Это тоже деньги, который платит кто то другой, кто эти акции когда нибудь купит.
Бонусы — штука тоже далеко не гарантированая
Вам прийдется весьма жестко ишачить, лучше вот этих всех «коллег из Индии/Китая/откуда угодно», каждый из которых иммигрировал сюда и старается с утра до ночи себя проявить и как то закрепится. И если хотите бонус — вы должны быть еще жестче, и вообще exceed expectations по всем фронтам.
Поэтому, учитывая сказанно, цифры в отчете красивые — но это исключительно 100% максимально позитивный сценарий. И чтобы его достичь — надо себя вогнать в такой стресс, проработав в котором несколько лет — от вас останется биологическая масса, с проблемами со здоровьем, и психически не спобоная воспринимать адекватно окружающий мир. Реалистично — даже в тех $400-500k Top #5 компаниях, вы скорее будете оперировать цифрой ближе к $200-250k, а в 80% случаях не более $300k.
Но допустим, вы все таки получили самые топовые $500k. Вспоминаем, что дело обстоит в Калифорнии, а налоги в калифорнии — жесть. Федеральные 37%, плюс Калифорнийски 13.3%, плюс отчисления в пенсионный.. в общем на руки вы получите что то около $200k с копейками. С более реальных $300-400k вы будете расчитывать свои месячные расходы исходя из что то ближе к $150k на руки.
И пусть не расказывают чушь те люди, которые думают что за $5k в месяц в SF вы получите королевские хоромы. Комнатку с двумя комнатами вы за эти деньги получите только, причем очень простую и шумную. А однокомнатку — где то за $3.5k+. Единственный способ сэкономить — поселится подальше. Но тогда вам прийдется накинуть несколько часов комьюта на работу каждый день. Что в свою очередь еще сильнее увеличивает стресс. 3-4 часа в день тратить туда обратно на комью — норма, на которую людям приходится соглашаться, чтобы сэкономить тысячу на аренде и покрыть расходы своих семей.
В общем — я не собираюсь говорить, что калифорнийскому айтишнику бедно и плохо живется. Нет, не бедно. Упорная работе даст хорошие возможности. Но стресс будет — невероятный. Есть одно фундаментальное правило в экономике, которое основано на человеческой психике — в любом городе/регионе, зарплаты всегда стремятся к прожиточному уровню. Любая коммерческая компания будет платить настолько низкую зарплату, насколько это возможно чтобы набрать и удержать сотрудников. А сотрудник — согласится на настолько низкую зарплату, насколько ему будет достаточно чтобы еле еле покрыть расходы. И чем выше конкуренция на рынке труда — тем более ярко эта ситуация выражена. И уж в Greater LA Area, SF и Bay Area — желающих хоть отбавляй.
Вот мой совет, как ex-Software Engineer который «допахал» до Principal тайтла там. Хотите действительно улучшить свою жизнь, и финансово, и качественно — ищите способ получать высокий оклад, но жить там, где дешево. И номер два — ищите способы вообще уйти с зарплаты, и перестать продавать свое время. Только когда размер дохода перестанет быть привязан к количеству часов, и когда вы географически перестанете быть привязаны к дорогой экономоческой зоне — только тогда вы сделаете серъезный качественный рывок.»
И добивающий коммент от Dym:
«Этот пост — продолжение к моему первому посту, с корректировками и учетом замечаний во всех коментариях.
Я не пытался быть абсолютно точным во всех цифрах, и если вы сядете с калькулятором, вы лучше посчитаете конкретные цифры. Но если вас беспокоят эти цифры — это значит, что вы с ними до сих пор не имели дела.
Уж слишком часто я наблюдаю картину, как эти цифры становятся основной причиной для людей рассматривать вопрос переезда в США. После чего они попадают в несколько неожиданные условия жизни, и увеличившиеся в долларовом исчислении доходы — не приводят к качественному улучшению уровня жизни.
Не стоит рассматривать топовые $400 — 500k из отчета, как что то, на что вы сможете регулярно расчитывать. Практически никто не получит зарплаты из разряда $300k на руки. Попробуйте найти хоть одного знакомого из своего круга там, который может подтвердить такую позицию и оклад. Дослужится до позиций Staff / Principal в тех гигантах — в теории можно, но не обязательно нужно. На пути к этому вас ожидает скрытая, а иногда открытая, борьба с эго других сотрудников и вышестоящего руководства, в которой каждый хочет повысить или удержать свои позиции. Типичные проблемы корпоративной среды, только в особо выраженной форме ввиду того, что борьба идет за громкие позиции и большие оклады. И пока вы будете эти лет 10 работать, вы всегда будете жить с уровнем дохода лишь немного превышающем прожиточный уровень. Таковы законы экономики — до тех пор пока вы находитесь на позиции, на которой работает много других людей, конкурировать по ценам оплаты недвижимости ленд лордов вы будете с ними же. И всегда найдутся в Долине программисты, которые согласятся жить в более стесненных условиях чем вы.
Понимаете логику?
Если мы рассматриваем какие-то позиции, на которые можно расчитывать достаточно массово и уверенно — это же утверждение предопределяет то, что это будет уровень доходов к которому стремятся базовые экономические параметры региона. И только выйдя на редкие позиции — можно говорить о более значительной финансовой свободе. Но тогда, это уже не та позиция, которую можно описывать как пример для других.
Вы конечно можете пробовать, и надеятся что именно у вас — получится дослужится до желаемых позиций. И я никого не собираюсь отговаривать. Я просто делаю акцент на том, что это будет период жизни с высоким уровнем стресса, для вас, вашей семьи и родных, и не гарантированным результатом. Человеческую психологию никто не отменял, и вы вполне можете оказатся в ситуации, что как бы тяжело вы не работали, промоушены и повышения получают в компании те люди, которые на личном уровне более приятны для руководства, или которые связаны с ними какими то родственными связями. И пока эти люди находятся на своих позициях, эти позиции будут закрыты для вас.
Типичный пример, который я наблюдал — примерно выглядит так:Либо начинаются проблемы в семейных отношениях, потому что человек исчез из жизни, и приходит домой неспособный эмоционально присутствовать и сопереживать психологические процессы жены и детей. В таких случаях возможность трудоустройства для супруги — настоящее спасение, тогда оба находятся примерно на одинаковом стрессовом состоянии. Либо, если человек single, он исключительно легко поддается эмоциональным манипуляциям и попадает в проблемные отношения ввиду сильно ослабленных способностей мыслить спокойно и взвешенно.
Но вернусь к цифрам
Как я сказал — если цифры из отчета выглядят для вас внушительно и являются стимулом, значит вы еще не оперируете ими как обыденной нормой, и не знаете, что происходит с восприятием жизни, когда вопрос финансового обеспечения выходит на уровень просто «достаточно». Когда денег вдруг стало достаточно, а это не привязано ни к какой конкретной цифре, вдруг резко начинают беспокоить совершенно другие аспекты жизни — здоровье, физическое и эмоциональное, комфорт и эстетика жизни, и личных отношений. И никакие из этих вещей не требуют очешуенно больших зарплатных чеков, и такого же уровня стресса. Как раз наоборот. Чем больше вы работаете и чем больше стресса доставляете себе и родным — тем хуже у вас будут результаты, и финансовые и остальные качественные показатели жизни.
Мое профессиональное резюме программиста приближалось к 20 годам опыта, из которых где то десяточка — американских. Как раз срок и уровень опыта, на котором обычно можно разговаривать за верхние позиции уровня Principal. Но лично для меня — пришло осознание, что дальнейшее нахождение на этом пути — не имеет смысла и вредно. А вместе с этим, и понимание того, что я не лучшим способом строил свой путь до этого. Конкрентно две вещи — нагрузка и стресс, которые я воспринимал как неизбежными сопутсвующими, оказались совершенно не обязательны.
Сейчас, когда те суммы, которые раньше были годовым окладом, это всего лишь дневные колебания инвестиционного портфолио, при том что ты этот день провел дома читая книгу, общаясь с кем то, или в поездке в какой то национальный парк — многие вещи воспринимаются ну очень сильно по другому.
Правильная или нет моя оценка жизни и работы в Калифорнии — каждому решать самому. Мой взгляд — лишь один из множества. Возможно более стрессовый чем у других. Более жесткий и критичный.
Для меня определяющим фактором было не то, что я переехал в США и получил высокую позицию, а то — что я на протяжении почти около 15 лет вел более менее рациональный стиль жизни. И даже в Украине, если вы в течении 10—20 лет будете методично откладывать излишки ваших окладов и инвестировать их, а не тратить на квартиры и все новые модели машин, вы тоже прийдете к положению, в котором ваши инвестиционные доходы значительно превысят ваши бывшие зарплаты. Квартиры и машины — купите потом на «сдачу» с каких то движений капитала.
Я бы на месте большинства больше беспокоился об эмоциональном и физическом здоровье себя и родных людей. Если вы находитесь в окружении приятных людей, ваших коллег, ваших родных, жен или мужей, и вы можете откладывать какие то пару тыс $ в месяц — скорее всего у вас уже есть лучшие условия из возможных. Подавляющее количество лет работы в США, у меня не получалось отложить больше $2 — 3 тыс в месяц — и все равно, вроде как хватило. Сам переезд сильно кромсает эмоциональную часть жизни. Добавляет проблем со здоровьем. Не стоит надеятся что медицина там значительно лучше. Она дороже, но не лучше. Лучше — это когда доктор вообще не нужен. Не нужно думать, что там в школах образование лучше — кое где лучше, но только там — где дорогие районы (в США привязка школ к месту жительства, вы не сможете жить в дешевом районе и отправлять детей в хорошие обеспеченые школы). Да и вообще, если вы считаете что переезд это «ради детей» (как я когда то), и есть результат вашего личного стресса и дискомфорта жизни в Украине, не удивляйтесь, если погрузив детей в комфортную американскую атмосферу (что вряд-ли) — они вдруг вырастут сильно ослабленными мотивационно.
А политика — во всех странах одинаково лживая, с личными интересами, использующая все человеческие недостатки, которые у всех людей людей одни и теже, независимо от расы, и в какой бы стране вы не находились.
Всем удачи и пожелание делать взвешенные и реалистичнык оценки.»
Комментарий ебаной редакции
Проще всего, конечно, взять и обвинить человека, опровергающего ваши мечты о райской жизни за кордоном, в том, что он — завидующий лузер, который «не смог». «Сначала добейся!», — скажут они. И где-то будут конечно правы. Ведь никто не расскажет об опыте жизни и работы за границей лучше, чем тот, кто это проделал на практике. Комментарии пользователя Dym написаны кровью. Он это прожил. А топикстартеры пусть и дальше оперируют зарплатами, без учета реалий. И это, кстати, идет лишь обсуждения бабла. Тогда как в жизни есть вещи и поважнее денег. Те вещи, которых нет за рубежом. Потому что лучшие вещи в этом мире — не вещи.
Какая лахта, маня? В 90-е эникейная макака умевшая переустанавливать шинду могла неплохо навариться. В нулевые ещё сисадмином можно было существовать. Сейчас уже даже будучи погромистом сосать начинаешь бибиу. АЙТИ Всё. Это понятно стало когда массово начали форсить всю эту хуйню. АЙТИ лёгкая для вката сфера, потому что не требуется образование и вкатываться может начать любой вчерашний кассир из пятёрочки, в итоге ВАЙТИШНИКОВ стало слишком дохуя, любой васян и зинка которых заебали на дно-работе вкатились в ойти. Рынок давно перегрет уже. Единственный шанс навариться в айти это высрать какую-то новую инновационную программу или что-то такое написать, разрекламировать чтобы быдло массово покупало.
Айти вообще ничего не требует для вката кроме компа и интернета, идеальный социальный лифт для днаря нихуя не умеющего. Для всех остальных отраслей придётся покупать какие-то инструменты, ещё что-то а в айти всё просто.
А на кой хер они в США едут? Там мёдом намазано или что?
проектировщик? сметчик? бухгалтер?
>что в США php макака с опытом работы и гринкой не может найти работу
Он не может найти из-за незнания языка, а учить не хочет.
образование. в айти образование не требуется
ну я считаю что матан хотя бы знать то нужно.. ну хотя хз хз без вышки в ойти скорее всего тоже не особо куда пойти
ну и как вариант дезигнер тогда
Но в США можно работать где угодно и кем угодно. И этот труд будет достойно оплачиваться. IT-сфера же выглядит как последняя надежда именно для русских в России выбраться из нищеты
в дезигнере ещё печальнее всё чем в ойти... там вообще нужно биться за право стажировки за которую ты платить работодателю должен ещё
Ты это хохлу напиши
Илья долбаеб, держу в курсе
Нахуй он вообще поехал не зная язык?
И тоже в США небось?
жду недождусь когда пузырь схлопнется и все эти вкатывальщики возьмут за щеку. Но такое ощущение что он никогда не схлопнется т.к. вкатывальщик и действительно шарящий человек это разные люди
а ваще зп у айти большая только изза курса даллара плак плак получаю в рублях инженеришкой
а ваще зп у айти большая только изза курса даллара плак плак получаю в рублях инженеришкой
Бан треду за пиар анимецефалуса
Хохлы и Русские - братья на век!
аминь брат, водку будешь?
нет. это в рашке. в сша - столице айти индустрии и дизгнерства там вообще тебя всякие херки сожрут как только ты своё ебало на милиметр в рынок проснуешь прознать ситуацию.
Потому что большинство вкатывается только ради бабла, а призвание их совсем в другом. Шлюхи тоже могут вкатиться в IT, но сосать у них получается гораздо лучше
Господь доллар с тобой, я не пью!
Меня если честно смущает тоже это айти. Так как даже быдланы с которыми я учился в пту ДЕЛАЮТ САЙТЫ ПОД КЛЮЧ и меня это стремает. Один быдланчик учит усиленно английский и вкатывается тоже в какую-то вёрстку. Короче говоря по моему эта айтишная хуйня обречена изначально даже всякие успехи типа Гейтса или Цукерберга были не так кодерами, сколько умеющими продавать поделки своих коллег-задротов. Гейст вообще окна не писал, он обзванивал конторы и искал клиентов.
Знание двух фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Рыночек ПЕРЕГРЕТ топовыми вкатывальщиками, готовыми работать за еду. Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект. Требования увеличиваются с скоростью света. Джунов никто брать не хочет. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. Джуны нахуй не нужны. И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. Раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия.
Ну просто есть вещи, которые ты не купишь ни за месячный доход, ни за годовой, ни за какой. Вот за такими вещами и едут, хотя я с тобой полностью согласен, уровень жизни, чисто бытовой, в рахе с доходом 20$/hr будет выше, чем в сша с 40$/hr
у меня каждый первый знакомый собирается или уже вкатывается в айти. Причем их умственные способности ебать как далеки от идеала. и тип я такой сижу и думаю, вот есть мозги, могут в это всё говно, вышка околоайтишная, и я не вкатываюсь. а они вкатываются. и не будет ли так что через 5 лет я буду получать условные Х рублей а они условные 5Х рублей?
ешь молись трудись брат
Да ты заебал эту пасту постить, я уже читал её.
ты доход в рахе сравнил уже со средним по европе.
>ДЕЛАЮТ САЙТЫ ПОД КЛЮЧ
Это не айти, а обезьянья работа уровня примерно поклейки обоев, только за компьютером
>у меня каждый первый знакомый собирается или уже вкатывается в айти.
this. такая же хуйня, после кризиса все с этим айти озверели просто. какой-то социальный лифт для быдла по сути
Но ничего другого кроме этих ёбаных сайтов не требуется. По сути основа рынка айти это ДЕЗИГН КРЕЙТИВ ВЕБ СТУДИО одни веб студии сплошные.
У тебя и будет европейский доход, если ты удаленно работаешь из рахи на европейского барина. В европу для этого ехать не нужно
Переехал в Нью Йорк, какая я же это помойка блядь после ДС, единственное что это люди вокруг не такие агрессивные. Вообще США для переката лет 20 назад была охуительной страной, сейчас с политикой Трампа можно только охуевать.
Форс эмиграции и форс айти главные лохотроны второй половиных 10-х годов. Очередной ебанутый тренд, на который будут смотреть через 10 лет и усмехаться на тем какими же долбаёбами наивными были люди. Это как мы сейчас смотрим на тех кто в нулевые учился на ЮРИСТОВ И ФИНАНСИТОВ
Это ваше айти огромная отрасль, тут есть и куча быдлоработы не требующей особых знаний и умений, и работа которая требует большой ответственности, теоретических знаний и солидного опыта. Есть куча социоблядских направлений в айти. Есть работа для сычей(но не для долбоебов-хикканов впрочем). Впрочем у меня создаётся такое впечатление что для большей части вкатывальщиков айти - это веб разработка (фронтенд) и всё что около неё. Студенты слышали про суровых кодерах на плюсах и всяких хакирах. А вот о существовании например проджект менеджеров айтишных, каких-нибудь облачных архитекторах, или сетевых инженерах многие даже не слышали.
Веб студия может состоять из одного формошлепа и 5 КОНТЕНТ МЕНЕДЖЕРОВ ОПТИМИЗАТОРОВ СЕО МАСТЕРОМ ПРОДВИЖЕНИЯ В БЛОХОГРАМЕ и хуярить конвеером визитки для мухосранских шиномонтажек. А может состоять из программистов, которые пилят кастом проект на аутсорсе. Как ты понимаешь, уровень квалификации и стоимость работы у этих двух студий будут отличаться на порядок
Откуда такие цифры? Сейчас средняя не меньше 30 за мкадом, в саскве самый днарь из пятерочки будет получать 35-40, специалист под 100
Rf developer , опыт работы 12 лет, было предложение год назад ехать работать в ЛокХид билингва инженигром. Не устроила ЗП в 10к баксов , по причине того что в Рашке остаток по ЗП после налоге и расходов на жизнь будет оставаться больше чем там.
Не поехал теперь жалею.
Задавайте свои ответы
Почему жалеешь? Что в России не устраивает с такими деньгами?
По-моему основа айти это плюсы. Кто знает плюсы тот по сути знает основу это айти и ему уже не составит труда ничего выучиться и он сможет переучиться под любую хуйню на рынке. Но есть одно но, в этот C++ 5 лет вкатываться нужно. 5 лет за бесплатно задротить очень много.
Потому что другие социальные лифты в России недоступны. Разве что только ментом или военным - защищать государственный мафиозный клан за звёздочки на погонах
У меня остаётся после оплаты всей хуйни(хата своя просто коммуналка и жрачка около 150к на семью)
Там проблема в том что жене нельзя будет работать.
Жалею потому что проебал шанс жить всю жизнь в лете, а не в Дубае с ветром который через балкон задувает сквозь 5 камерный стеклопакет и отсутствием снега.
Основа айти это индусы, и это далеко не шутка.
ага патрулировать улицы 10 лет классная перспектва.
вообще это очень туманный и обманчивый социальный лифт. в случае с фронтед у тебя должно быть чувство вкуса и какой никакой порядок в голове, в случае бэка там солидные знания нужно иметь чтобы по ступенькам подниматься а не встать на первую и визжать от радости
Да ладно, имея руки и голову можно почти в любой профессии зарабатывать оче хорошо. Главное чтоб она была востребована. В айти катятся потому что типа работа в офисе, а не быдло какое-то там на заводе, сидишь кофе пьешь в костюме и т.д. Думают категориями середины нулевых короче
Как тебя плюсы линуксу к примеру обучат? Чистый с++ без всего это хуйня без задач, и понимания особого не даст. Другое дело если человек на плюсах кодит пять лет в реальных проектах, но он там кроме этих плюсов половину знаний по отрасли перелопатит за это время.
линукс это та ещё хуйня. вот его пердолить можно до бесконечности...
Чистый см дохуя даст смотря к чему его прикладывать.
ООП макаки нахуй не нужны никому. Учись прогать дцп
Как блядь вообще в это ёбаное айти вкатиться если чтобы ты не выучил этого всё равно мало, а чтобы участвовать в каких-нибудь проектах, даже на правах волонтёра всё равно нахуй нужно базу знать, а пока будешь учить эту базу пройдёт n лет и ты снова в пролёте, ёбаное айти наухй
Нормальные люди базу учат в университете, параллельно работая по специальности курса с 2-3
ну если по часу в день сидеть то никак, потоковое обучение учишь яп ставишь линукс себе , читаешь про алгоритмы, подтягиваешь математику. всё как в школе друг мой
Судя по твоей чсвшности ты линуксоид, классическая задротскаая надменная манера, разбил бы твоё прыщавое жирное ебало.
оу еще маст хэв инглиш
У меня математика высшая с вузика ещё, просто я инженегр, а работы по моей специальности нету нихуя. За математику не переживай, она по лучше чем у такого прыщеблядикса как ты будет.
Ну да, средняя в моем мухосранске 30. Но после отстегивания налогов государству-пидорасу остается 25
Я просто факт озвучил, софтверный инженер это такая же специальность как остальные, требует образования. С чего быдло решило, что можно прочитать книжку и с улицы встать на один уровень с инженером, я понятия не имею
Долбаеб
Лахта работает, значит народу из нашей стабильности сваливает все больше. А парень просто дурачек, ты сначала находишь работу, получаешь джоб оффер, а потом сваливаешь.
Попроси любого провинциала принести фото-пруфы из центра занятости,там встречаются зарплаты и меньше 25
Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А это значит, что нужно учить JS. И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке. Потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. Требования увеличиваются с скоростью света. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности.
>клановая азиатская параша с правом крутейшей ксивы и того у кого родственники\связи круче. Россия была именно такой странной, там тупо страшно попасть куда-то не туда и лишний раз высунуться в случае необходимости
Хех, буквально соседний тред: https://2ch.hk/b/res/213425768.html
Мутное и вроде как фейковое дело, пытки, мусора, чернуха.
но но, попизди мне тути вот тут я тоже инженегр и матан в порядке. и у меня тоже горит пукан от вкатывальщиков, но у меня хотя бы работы по спецухе много и зп более менее
гринка работает наоборот
Такие как ты потом оказываются членом терористической групировки "Сеть", и после недели пыток и признательных показаний едут на 18лет под шконарь.
Потому что я радиотехнический заканчивал? И у меня была и физика и высшая математика и даж СИ(не плюсы) может быть поэтому? Шибко ли отличаюсь я от макакена чсвхи?
а у меня горит пукан от того что я нихуя не могу вкатиться в ёбаное айти.
Не поверишь, но это можно сказать о любом европейском крупном городе с населением, сопоставимому ДС. Что Лондон, что Брюссель, что особенно Париж, по сравнению с которым ДС выглядит просто вылизанным городом.
Какое-нибудь Бирюлево или Бибирево покажется раем на земле по сравнению с северными районами Парижа. Хотя это и понятно, у Парижа нет и четвертой доли тех денег, которые сейчас вкладывают в Москву - нет и не предвидится. Евро-совок эс из.
> С чего быдло решило, что можно прочитать книжку и с улицы встать на один уровень с инженером
>российский инженер
>уровень
Это быдло просто в тех же универах с этим инженером училось.
значит тебе не впёрлось нахуй сиди развивай сотовую связь а то нихуя в метро интернет не ловит
Лахта,плез
Тащем-то можно не париться и пойти в пятёрочку обычным кассиром, потом переучиться там на товароведа, потом на зв. магазина, потом на директора магазина. Потом если повезёт станешь супервайзером. Начиная с зама пойдут пиздатые зарплаты. Ну если ты в пятёрочке конский надрыв выдержишь то велком.
А по факту проблема в том что был у страны ВВП под 4 триллиона зелени, потом хуякс крымнаш и он стал чуть меньше 2ух триллионов. И не растёт больше, рост около нулевой. То есть экономика схлопнулась в 2 раза и застыла. Много спецов с навыками потеряли работу, а кто-то съебал просто зарубеж. Все щас как крыски похвастались за свои рабочие места зубками, все годное более менее давно занято. Здесь тупо специалиство в стране под гораздо большую экономику. Здесь уже большинство людей бессильный, только выёбывание 24\7 даст результат в нынешей ситуации. Я лично забил хуй и тупо сижу у родителей на шее сколько получится. Потом не знаю что буду делать.
А по факту проблема в том что был у страны ВВП под 4 триллиона зелени, потом хуякс крымнаш и он стал чуть меньше 2ух триллионов. И не растёт больше, рост около нулевой. То есть экономика схлопнулась в 2 раза и застыла. Много спецов с навыками потеряли работу, а кто-то съебал просто зарубеж. Все щас как крыски похвастались за свои рабочие места зубками, все годное более менее давно занято. Здесь тупо специалиство в стране под гораздо большую экономику. Здесь уже большинство людей бессильный, только выёбывание 24\7 даст результат в нынешей ситуации. Я лично забил хуй и тупо сижу у родителей на шее сколько получится. Потом не знаю что буду делать.
Опять тред про каклятского куколда, который вывез своб шлюху на жопад. А у нее там уже "друзья" чернокожие появились, или мужинек все копротивляется из последних сил?
а чё её развивать? вышек китайских понатыкал да и всё. чисто жадность опсосв.
Работаю в Хьюстоне тестером 25$ час. Какие проблемы. Сейчас сильный дефицит кадров, устраивается приходят многие, но в основном люди которых на курсах научили папки создавать, тоесть дибилы
> у меня была и физика и высшая математика и даж СИ
>Шибко ли отличаюсь я от макакена чсвхи?
Примерно настолько
>хрю
Скорее правда, что все джуны - это индусы. Они на своем горбу тащат весь низкоквалифицированный труд.
в клуб выгуливал её, ищут друзей уже не переживай
Половину списка нужно нахуй вычеркнуть. А то и опп и веб погромирование и дискретная математика, наверное всё поверхностно в общих тонах преподают. Для успешной работы нужно в одном направлении развиваться онли.
мимо с\с++ макакен
Вбросьте ваканисю на full stack разработчика за 18к
Там ценятся хардварщики и ООП хардварщики.
Хватит хрюкать, "инженер". Вообразил что программист наверное? Без вышки нормального адекватного вуза, такого как MIT, с подставкой для кружки, называемой российским дипломом, ты не более чем макака, стучащая по клавиатуре.
Вот хуй ты угадал, 10-15 публикаций, а если кто то в жопу целуют наура
Че за деза в отношении похромистов в последние полгода? Проплаченные коменты, маняистории уровня з/п 20k, неоплачиваемые стажировки и кабанчики на тимлидах? Или это лахтодырки хейт в отношении самозанятых разжигают? Алло, зумерки, вам откровенно ссут в уши, в ДС сейчас любой осиливший node js уже рубит нормальные бабки, поменьше слушайте лахтопидорасов.
Индусам легче обучаться, ведь правительство Индии не напрягает их ежемесячными антинародными законами, повышением НДС, платоном, суверенным интернетом и прочими атрибутами гулага. Так бы хотелось, чтобы эти госпидоры вернули законы 2000 года и отменили все поправки в Конституцию!
Нормальные бабки это 200к?
На заводе в Воронеже сука больше плотют
Утешай себя, иди дальше постучи по клаве, "программист".
Ну так пусть этот хуй вкатывается в кресты, он же радиоинженер значит в электронике шарит, вот потенциальный 300кк в наносек, а ты ему свой линукс впариваешь и вузик.
Ладно
>хохлопыхер-макака
>языка не знает
>приехал с семьёй сразу
>приехал не на оффер
>покупает не самую дешёвую тачку и прочую поеботу
>воротит нос от любой непрофильной работы
>за полгода даже на апворке не смог устроить заказы, являясь пыхером
Что я блядь только что увидел? И это я ещё не сказал главное: ЕХАТЬ_В_США_В_2019. 2020 УЖЕ БЛЯДЬ. В США. ГНИЛУЮ ПОМОЙКУ С БОМЖАМИ И СЧЕТАМИ В БОЛЬНИЦЕ ПО 1КК ЗЕЛЕНИ
Не, ну типичный хохол, шо тут сказати.
>языка не знает
>приехал с семьёй сразу
>приехал не на оффер
>покупает не самую дешёвую тачку и прочую поеботу
>воротит нос от любой непрофильной работы
>за полгода даже на апворке не смог устроить заказы, являясь пыхером
Что я блядь только что увидел? И это я ещё не сказал главное: ЕХАТЬ_В_США_В_2019. 2020 УЖЕ БЛЯДЬ. В США. ГНИЛУЮ ПОМОЙКУ С БОМЖАМИ И СЧЕТАМИ В БОЛЬНИЦЕ ПО 1КК ЗЕЛЕНИ
Не, ну типичный хохол, шо тут сказати.
>зумерки
>латодырки
вот этот дегенерат потнециальный вайтишник
Не, хуй ты угадал, я именно инженер.
Помимо написания алгоритмов, я контролирую разработку печатных плат( разводку, техпроцессы монтажа, отладка, настройка и т.д.).
Вот джавапртматы нахуй никому не нужны
>>языка не знает
откуда инфа? невозможно быть похрамистом и не знать английского, у меня b2 хотя я никогда его специально не учил
Как восстановить повреждённую сигнальную линию на многослойной плате? Если не ответишь на вопрос, то ты пиздаболикус, а не инженер.
Я не впариваю,я и говорю пусть пиздует в железо. Нахуй никому не нужны писаки очередного говна под шиндоус.
Пиздуешь учишь прогать ситару , через год получаешь в Рашке в мухосранске от 100к.
В США от 120к в год.
Да, есть эти вещи, и не за оверпрайс фыфыа.
Какая же она стремная, это пиздец
Будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке. Потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Вкатиться нихуя не легко. Рыночек ПЕРЕГРЕТ топовыми вкатывальщиками, готовыми работать за еду. Рыночек ПЕРЕГРЕТ. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов. Джунов никто брать не хочет. Сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц. Вайти вкатываться в 2к20 ОПРЕДЕЛЕННО не стоит, чётко и ясно. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. Даже не пытайся, мань.
Пиздец, у тебя рассуждения о технологиях уровня 2011 года.
Ты там нейросети тестируешь чи шо?
но ведь фвитые домики... фвабодка....
Он в видосах говорит постоянно. Это пиздец, я с него просто в ахуе.
Работаю из россии пхп макакой на амекриканскую контору платя 5к, я так понимаю что хуй из оп поста просто был обычным формошлепом или сайты делал на битриксе, или что-то подобное
Бля, а чё так айти перегрет? Правда ли что на одно место стажёра 40 людей с full stack'ом претендуют?
еще забыл добавить, что это дурик английский не знает
Опа, мальчик посмотрел ремонтяша который дремелем текстолит в слои дремелем пилит и говорит что так оно и надо?
Зависит от платы, навестным монтажем между переходными если есть.
А вообще выкинуть нахуй и сделать новую. Ибо в случае с гибридными цифроаналоговыми платами нихуя ты не сделаешь нормально, будет вечный пролаз опорников на ЦАП и прочие радости жизни. Уебал печать- уебал все земельные развязки и как следствие уебал импеданс линий.
Да и вообще нахуй я тебе объясняю..
да, там конкуренция нереальная. победитель будет за миску дошика въёбывать по 16 часов в день по графику 6\1
>отметаем нахуй из-за огромного кол-ва мигрантов
>Можно в Германию
Да. Только у них фуллстек работы в сетевых продуктовых магазинах и такси.
>А вообще выкинуть нахуй и сделать новую.
верю тебе. этот ответ я и хотел услышать. ну вообще смотря где расположена сигнальная линия и как сильно она повреждена, есть такие которые чутка подправил и всё заебумба.
да прибедняется по любому, ятоже всегда говорю что хуево знаю ингриш (потому что в моем понимании хорошо это с1-с2).
Нихуя себе, уже даже на стажировку в айти таксистом или в продуктовую сеть не вкатиться с полным стеком. Как вообще блядь выживать в такие времена?
Тоже бич, 80%. В испахе зарплаты очень хуевые в айти, в 2 раза больше официанта всего.
в испании рынок вайти ещё больше перегрет, нехуй там ловить.
Как ты подправишь печать?
При разработке , на печати всегда разводится куча переходных почти на все, которые убирают после отладки, для того, если вдруг чего порезать проводник и кинуть провод поверх платы.
Я так с лвдсом выебывался витухой паял после хуиной разводки .
Ничо, дилеем на плисе выставил потом и заебок. Заработало.
>нужно было изучать ajax.
Что значит "изучать ajax", это просто ёбаная функция в js, там изучать нечего нахуй.
Как вайти в айти?
Нуну, как будто ценность производимого продукта в айти как-то привязана к зеленым бумажкам.
>Но такое ощущение что он никогда не схлопнется т.к. вкатывальщик и действительно шарящий человек это разные люди
This.
Будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к. Можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. Джуны нахуй не нужны. Сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. И помимо фронта там уже делают бэк - node. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. От вакансии к вакансии разные требования. В индустрии дикий переизбыток джунов.
>Лучше ковырять двигатели, чем ковырять код после индусов.
>мимо механик из калифорнии
Как устроился пили подробности
нет, оплата труда в рашке за айти привязана к доллару.
а так в развитых странах средний программер получает как средний инженер. ну то есть ценность одинаковая. а если учесть что вкатываются страны третьего мира и разрабов берут на аутсорс чтобы меньше платить, местные айтишники страдают.
у рассиянские кампании вынуждены платить айтишникам т.к. они могут посъебывать
мама у тебя функция в джаваскрипте лол
А если моя мамка будет работодателю за стажировку платить? Как есть шансы?
нет не привязана, только косвенно влияет на нее т.к. много внутренних продуктов, а аутсорса всем не хватит
Ну так а хуле там изучать блять? Ёбана?
>Хотя это и понятно, у Парижа нет и четвертой доли тех денег, которые сейчас вкладывают в Москву
Чет орнул.
>а так в развитых странах средний программер получает как средний инженер
Только в развитых странах евросовка, где никто не будет платить больше положенного из-за ебанутой прогрессивной шкалы налогов. В пендосии и недоразвитых странах - погромизд получает куда больше среднего инженера, потому что нормальный рыночек порешал так.
нет тащемта, там инженеры дофига получают
Ну бля, вот возьми и напиши мне на ajax'е. Не можешь? Так и не пизди тут.
Это случайно не в Сан Франциско пару лет назад дорогу к офису какой-то айти компании перекрыли люди которые возмущены были тем что айтишники ёбаные дохуя полчают и они взвинтили там цены на жильё свои спросом?
Что-то я не видел их в списке самых высокооплачиваемых вакансий. Ну может пропустил.
видел статистику что инженер в среднем выше прогера получает так-то. ну и ваще могу сказать так: объем знаний для инженера намного выше объема знаний хуйтишника.
Охуительные заявления, канеш. Примерно как сказать - уровень знаний продавца намного выше уровня знаний оператора саппорта.
Программисты уже нихуя не зарабатывают. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. Потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят. Раньше платили по 60-80к. Джунов никто брать не хочет. Уволили со стажировки, потому что "медленно обучаюсь". Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. Если хотите вкатиться - придется ебашить. От вакансии к вакансии разные требования.
>объем знаний для инженера намного выше объема знаний хуйтишника
Я про одни базы данных знаю больше чем все твои инженерские знания.
Ну как человек вхожий в обе сферы могу так заявлять. Много группашей свалили меньше чем за год из спецухи в айт, причем не самые сильные, при этом в айти чувствуют себя неплохо. За год ты не станешь инженером. Ты за пол года даже ТБ не выучишь нормально.
Ну а так да, рассуждения условно необоснованные, но какие есть
Пузырь скоро лопнет, нужно было вкатываться в 1989.
Молодец, а теперь или спать завтра в школу
Когда прочитал про биндексы и 2pc и начинаешь выебываться))))))
а прибалтика это не эндпоинт. однакож от туда куда проще попасть в гермашу чем из раши.
То, что в айти меньше ответственности и можно делать полную хуйню, не привлекая внимания психиатров - не делает твоих знакомых охуенными программистами. Ты за полгода даже CSS не выучишь нормально. Я уж не говорю про всякое там системное программирование.
Нет, не хочу обидеть айтищников тип они обезьяны тупые, но объем знаний другой, при этом у айти спеца должно быть очень сильно развито аналитическое мышление что частично прощается инженеру, и все таки ойтишник должен быть более усидчивым. Но объем знаний у инженеров больше ну вот как не крути
Больше, никто и не спорит.
Ты сейчас сравниваешь мягкое с холодными. Так тоже инженер заебется учить таблицу размеров красных квадратов
У каких именно инженеров? У инженеров архитекторов строящих небоскрёбы? Знакомые инженеры сидят, и в каде чертят свою херню.
Ну я не говорю про опсосков которые рисуют всю жизнь три болта и балку. Я про нормальных инженеров
Это ты сравнивать начал. Я всего лишь говорю, что не всё так просто, как тебе кажется. Если в айти не видно, как что-то рухнуло, это не значит, что этого теперь нет. Оно сплошь и рядом.
И чем ты там меряешь объем? Сколько гигабайт знаний? Ты ж инженер, посчитай.
А мы про нормальных программистов, а не про опсосков типа твоих знакомых вкатывальщиков.
Ну сначала составим тз, смету, согласуем всё, потом договор , оплата и получишь свои подсчёты
>Ну я не говорю про опсосков которые рисуют всю жизнь три болта и балку. Я про нормальных инженеров
У меня знакомые инженеры-сетевики.
>Я про нормальных инженеров
Что это означает? Что они делают?
Может просто бесплатно нахуй сходишь со своими манязаявлениями, инженеришка?
Бесплатно можешь сам сходить, иначе из,смета, договор оплата
Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Меняю катрирджи раз в месяц за 10к. Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Cовременный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. На собесах натурально ТРЕБУЕТ топовых знаний отрасли на позицию джуна. Здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы. Раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. Если хотите вкатиться - придется ебашить. А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS.
Горит тому что любой васян может стать ойтишником? А на инженера учиться надо? Ничего, скоро пройдет и забудут вас, нужно просто подождать
Что делают "нормальные инженеры"?. Ты на вопрос ответить способен, или будешь дальше жирно тролить?
Горит, что любой васян может "вкатиться", и такие как ты потом думают, что васян теперь айтишник и все там такие.
Инженерную мысль взращивают, принимают проектные решения, разрабатывают проекты, Контролируют работу и т д и т п
То есть рисуют хуйню в автокаде. Уж извини, но ты так абстрактно говоришь, что нихуя по сути и не сказал. Как гуманитарий прям.
Так ты не инженер, ты обезьяна айтишая ты думаешь так все просто ? Это тебе не if else
Автокад потихоньку умирает кст
>if else
В голос с твоего представления о разработке конечно. Ну да похуй.
Почему? Что приходит ему на смену?
надо в польшу или к чехам братушкам валить и русскоязычных полно и сам слааянский язык понятен на 30% и в ай ти берут не черножопых феминисток трансов, а белых людей)
bump
Там работы ваще нет, местные стонут. В Грузии нужно либо иметь удаленную работу, либо быть рантье, либо бизнес заводить на месте. А в остальном да, пиздатая страна, я был приятно удивлен, побывав там.
Bim проектирование если брать автодеск то это ревит
Ладно рынок программистов перегрет и вкатиться нереально, но что вы скажете про тестировщика? Ведь зп не намного ниже, а возможности переехать зарубеж такие же.
Ну ещё скажи что не так, в конечном итоге все разбивается на простые циклы.
У тебя понимание программирования как у первоклассника о книгах нахуй. Всё сводится к оптимальному структурированию сложных абстракций, и оптимизации работы потоков, а без циклом вообще так то можно обойтись, кек.
Какие же? И главное, суть переезда программиста в том, что он (в идеале) выигрывает от переезда, а нахуя переезжать на большие траты и меньший профит?
если ты не молодая тян то на тестировщика не вкатиться
Благодарю. Посмотрю на досуги.
>if else
>в конечном итоге все разбивается на простые циклы
Тебе с нами не по дороге, грязный инженер.
Чтобы не жить в рашке очевидно.
В жизни не видел тестеров тян.
мимо кодер
проигрывает от переезда имеешь ввиду
айтишники переезжают не ради денег а потому что типа стабильнее или по миру хочется поездить и вообще с детства дрочили на сша
Очевидно для довенов, которые не умеют считать.
Да, сема из вима
Семён Семёныч
Структурирование ты совершаешь с помощью чего маня? Вручную? Оптимизация работы за счёт применения алгоритмов которые основаны на циклах? такой же вкатывалтщик только ещё и без образования
То есть если твоя покупоспособность в рашке выше на 10-20% чем зарубежом, то ты тип выигрываешь от этого лол?
>Структурирование ты совершаешь с помощью чего?
С помощью инкапсуляции в сущности, в зоне ответственности которых должен находится код.
>Оптимизация работы за счёт применения алгоритмов
За счёт async await и прочей асинхронщины.
Какой-то долбоеб, айтишник не знающий английского, приехал в сша устраиваться php макакой без знания js и sql.
>ну это они просто бестолковые, а вот я гораздо лучше их, я смогу выжить...
Именно такие вещи сейчас будут говорить самоуверенные аноны
Моя намного больше, а вот у тестеров дела хуевее обстоят. В лучшем случае шило на мыло будет, но скорее просто жизнь в около-нуля.
Не смотрел видос, спасибо что суммировал инфу. Лень слушать его страдания.
Ты прям под себя серишь
Функции раскрой и увидишь что в них находится
у тебя примитивно императивное мышление
мимо вкатывальщик в фронт
Он же работал в украхе пхп макакой, как вообще возможно sql не знать?
Ну так долбоёбы только переезжают, коих да, сейчас много в айти. Я вот выиграл от своего переезда. И переезжал не потому что рашка заебала, а давно интересовался конкретной страной, и вроде все звёзды сошлись так, что я ничего не теряю от этого. Если бы надо было "потерпеть пару лет", а то и всю жизнь просто за ради заграницы - нахуй бы не поехал никуда.
>Функции раскрой
Мне код на котором сам язык написан раскрыть? Ты совсем дебил?
На вротпрессе вообще можно ничего не знать практически.
>Если бы надо было "потерпеть пару лет"
Тут живя в РФ приходится потерпеть пару лет, потому что мёдом нихуя не намазано знаешь ли.
В какую страну переехал если не секрет?
А не надо усложнять, чем проще тем лучше, навыдумывают сложностей и набивают цену. На бэк мозгов не хватает?
Пиздец ты долбоеб, ты в россии если чем-то серьезно заболеешь, ты охууеешь от российской медицины, тебя тут ни за какие деньги не будут нормально лечить.
Или как с няшиным вскроют ебучку, спиздят все деньги, а потом повесят.
Или в телеграме не в ту группу войдешь, сядешь на 18 лет как с делом сети было.
Или будешь из метро выходить, на тебя толпа омона прыгнет, а ты потом срок получишь потому что один сотрудник споткнулся пока к тебе бежал.
Или борцуха тебя воткнет в асфальт чтобы показать как он может.
Да просто жить в говне разве не противно?
В испанскую.
>как вообще возможно sql не знать
Если ты лично с sql сталкиваешься, то это скорее плохо чем хорошо, значит у вас вместо фреймворков человеческих используют хуй пойми что.
Ну если ты с фунламентальными понятиями споришь то неплохо бы разобраться как это работает. А так, наверное, дебил, раз сижу тут объясняю фундаментальные вещи непонятно кому
будут
криминал в россии довольно низкий, особенно уличный
Давай до уровня pn переходов дойдём. Или может всё таки на АЛУ остановимся? Фундаменталист хуев.
>ехать в ит работать в сша - все равно, что ехать в тулу со своим самоваром.
>
>только если тебя позвали.
Толсто.
Ну и pn переходы,кстати, тоже надо знать.
>ты в россии если чем-то серьезно заболеешь
Поедешь туда, где это лечат, какие проблемы?
>Или как с няшиным вскроют ебучку, спиздят все деньги, а потом повесят.
>Или в телеграме не в ту группу войдешь, сядешь на 18 лет как с делом сети было.
>Или будешь из метро выходить, на тебя толпа омона прыгнет, а ты потом срок получишь потому что один сотрудник споткнулся пока к тебе бежал.
>Или борцуха тебя воткнет в асфальт чтобы показать как он может.
Или нет.
>Да просто жить в говне разве не противно?
Нет, я же не уязвленный невротик, чтобы так считать. Есть и хорошее, и плохое. Переезд не решает проблем с головой, на что некоторые возлагают свои надежды.
Циклы - это усложнение.
Видишь за 10 минут пол курса айти прошли, не так и сложно:)
Я спать пошел, мне ещё тип завтра работать возможно придётся
Ждуна ответ.
Усложнение это считать вручную а цикл упрощает, тебе бы повторно пройти школьную программу по информатике, прежде чем вкатываться куда-то
>Есть и хорошее, и плохое.
Назови что-то хорошее.
Тебе бы узнать, что такое рекурсия, упрощенный.
Эм, я тебя этому пытаюсь научить глупыш
Фикс-прайс налоги для айтишного ИП, тыща баксов и свободен. Такого почти нигде в мире не видано. Лучше только 0% кое-где, но с этим ебаться надо, проще заплатить. Супердешевая и качественная еда круглосуточно. Массовая медицина и стоматология на приличном уровне, стоит опять же копейки, как почти всё в странах 3-го мира. Это речь про мухосранск-полумиллионник, если что.
Так при чем здесь циклы?
>Супердешевая и качественная еда круглосуточно.
Лол, все что не маспо и не водка у нас дороже, чем в восточной европе.
>Массовая медицина и стоматология на приличном уровне
Ты в больнице лежал хоть раз, ебанько? Я вот лежал. То что у нас больницы для того чтобы в них умирать нихуя не оговорка.
>Фикс-прайс налоги для айтишного ИП, тыща баксов и свободен.
Фантазер, давай поработай по патентам, посмотрю на тебя.
Заметил что хохол удаляет комментарии под видео, постоянно мониторит.
Ебать, рекурсивный долбоеб, сейчас его код сожрет петабайт памяти, все в облако!
Джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство. Программисты уже нихуя не зарабатывают. Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Раньше платили по 60-80к. Разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. И все это дело вертится на линуксе. Синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к. Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате.
Так ты посмотри он под всеми видео на большинство комментов отвечает. Ясен мониторит.
Рекурсию нежелательно юзать
интересно он спит вообще, как же у него горит что вместо того чтобы работы искать он постоянно удаляет комментарии на ютубе.
Да я блять не мечтаю о 300кк/с. Мне и 15 тыщ, или даже 10 даже 5 для начала ахуенно будет хватит, учитывая бесплатное проживание и еду (у мамки на шее). Я бля не хочу выходить на улицу в мороз и идти мимо ебучих серых панелек. Я так много прошу?
Когда в последний раз интересовался этой темой, у меня возникло слишком много вопросов, на которые я не смог найти четких ответов и я, естественно, забил. Тут я конечно сам еблан, надо как то превозмочь.
>Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате.
Ебать задание, этож минут пять потратить надо!
Я правда не понял
>десериализовать хмл из бд
хули у вас хмл в бд делает, но это похуй
Пффф, лол. К командам асемблера нахуй
>Лол, все что не маспо и не водка у нас дороже, чем в восточной европе.
И всё равно дёшево по сравнению с некоторыми развитыми странами. И я не говорю про еду в магазине, вообще похуй сколько там чего стоит - это хуйня в любой стране для аутишника, я про рестораны речь веду, в них всё довольно качественно и дёшево так, что не снилось никакой Европе.
>Ты в больнице лежал хоть раз
Лежал всё детство, всё было норм, может у тебя хуевый регион, хз.
>Фантазер, давай поработай по патентам, посмотрю на тебя.
Смотри, вот я прямо сейчас работаю по ним, какая у тебя проблема с ними?
Он ссылочки рекламные под видео не забыл выставить зто
Какой там объем знаний у инженера? Помнить где лежит книжка с таблицами?
Чтоооооо? Ты охуел? Не обязательно знал SQL на уровне админе с правами доступа, конфигурированием (хотя надо бы), но понимать что делает твой Фреймворк при конструировании запроса ты обязан
Тихо, он занимается РАБОТОЙ ПО ПОИСКУ РАБОТЫ. Неусыпно.
Медицина на приличном уровне? Да пошёл ты на хуй, пёс. Приличный уровень это выписать терафлю?
Если это вирусное заболевание, то да, а хули ты хотел, долбоёб? Противовирусное?
Не дай бог тебе псина заболеть чём-то серьёзным или нетривиальным, а доктором будет 30 летняя бумерша окончившая Тверской мед под спидами и отсосами ректору, скипая итак неактуальную учебную программу, чтобы устроится работать за 28к после 6 лет такого «обучения». . И не подумай что я утрирую да
Иди нахуй, обычные заболевания вообще как правило не требуют визитов к врачу, всякую хуйню можно вылечить физиолечением, стоматологи збс работают, своё серьёзное нетривиальное заболевание поедешь лечить в Европу. Ах да, забыл, ты ж нищеёб, забыли обсудить твои проблемы.
Молодая тебя еще может пожалеет, а старые врачи, которых большинство будет стеклянными глазами смотреть как ты подыхаешь и говорить что так и надо, хотя в европах людей от таких болезней уже лет 30 как лечат.
Да хули говорить, у нас в больницах до сих пор кровь из пальца берут.
Ой иди нахуй в европу он поедет. От момента когда наши врачи поймут что у тебя не насморк, а что-то серьезное до смерти может несколько часов проходить.
Если всё время жить ожиданием этого момента, то лучше сразу идти к психиатру.
Ха, удачи тебе сходить к психиатору в России.
Как же заебали эти лахтодырые треды...
>там не совсем айти
Вообще-то это самое что ни есть айти, а ты дж макака сразу ясно. поссал на тебя
Так это ж тебе надо.
А от куда нужно брать кровь? Из ануса?
> дело, что есть куча стран для переката, где любую пхп-макаку с руками оторвут. и страны эти куда лучше чем раша, но это не сша.
Гермахокун на связи, так и есть. С 2020го в гермаху можно съебать даже без образования, php макак ждут вовсю, 6 месяцев на поиск работы, потом обычное ВНЖ и зарплаты по 3-4к евро в месяц. Отменили все предпочтения для местных, берут иностранцев в первую очередь. Профессий ПТУшных дофига пускают, программистов, веб-макак, сварщиков, сиделок, слесарей, электриков, строителей, маляров, сантехников до выбивателей мяса. Вообще если интересно, заходите в конфу евроанонов в телеграме, мы там обсуждаем европейскую жизнь, способы съеба сюда по новым законам - t1p.de/eq3f Закон приняли уже по съебу, пхп макаки и прочие едут вовсю. Пускают на 6 месяцев всех пхп макак, въезжаешь, ищешь 6 месяцев работу, если не нашел выезжаешь, но можно заново въезжать. Зарплаты в гермахе 3-4к евро, пенсии по полторы штуки евро, есть пособия по штуке евро, есть бесплатная медицина, доплаты на детей, бесплатное образование, куча всяких социалок и помощей. Самый простой вариант по съебу пхп макаке в ближайшие несколько лет это в гермаху.
кто форсит эту гермашкопасту?
гермахоаноны же
Петухи, вы с нейронкой от троешника поговорили.
надо swift учить, а не пхп
Да как его не берут пхпшником? Самая популярная технология для сайтов, хоть и старая.
Я просто хочу напомнить, что в США php макака с опытом работы и гринкой не может найти работу 5-ый месяц и потихоньку прожирает свою проданную хату в жмеринке... Это для тех кто думает что всё так легко.
Ёбаное айти и ёбаное сша == ёбаные оверпрайсы.
https://www.youtube.com/watch?v=w30ngo_EpKg