Слишком сложно заясняешь, служивый
1802 - Выборгская губерния, граничащая с Санкт-Петербургским уездом, переименовывается в Финляндскую губернию.
- 1809 - присоединение к Империи 8 шведских провинций, из которых было образовано Великой княжество Финляндия
- 1811 - присоединение Финляндской губернии к Княжеству. Выборг был вторым городом Княжества после Гельсингфорса (Хельсинки).
- 1811 - создается отдельный финский банк и Парламент.
- 1831 - госслужащими Империи создается Общество финской литературы
- 1842 - создается Калевала, грамотных финнов еще нет, поэтому над созданием финского языка приходится трудится находящимся на службе у "Романовых" русским, немцам и шведам.
- 1850 - в Гельсингфорском университете вводится кафедра финского языка.
- 1860 - в Княжестве начинает хождение финская марка.
- 1863 - введение финского языка в официальное делопроизводство.
- 1865 - финская марка отвязана от российского рубля.
- 1869 - принят Сеймовый Устав (Конституция).
- 1877 - граждане Княжества освобождены от военной службы в Империи.
- 1884 - Финлядско-Выборгская Епархия вместе с Рижской Епархией получают особую автономию от Русской православной церкви, в дальнейшем они станут Финской и Латышской православными церквями.
Что же сделали за такие привилегии благодарные финны? Активно участвовали во всех антироссийских акциях, масштаб их участия достиг таких масштабов, что Николай 2 был вынужден предпринять попытки русификации Финляндии, что вызвало еще большие волнения и создало в непосредственной близи от Столицы свободную от российских законов территорию для различных террористов и антигосударственных элементов. Ну а территория бывшей Выборгской губернии отлично подходила для обстрела Санкт-Петербурга обычной артиллерией, что впоследствии и стало главной причиной Финской войны.
В чем же принципиальное отличие Финляндии от изначально более культурных Ингермаландии, Старой Финляндии, Эстляндии и Лифляндии, которые Россия точно также забрала у Швеции? Наверное, в том, что в Северной войне Россией управляли Романовы, а в 19 веке - "Романовы", для которых интересы России не стоили ничего, если речь шла об интересе собственной наднациональной корпорации. Как и "европейских коллег", "Романовых" интересовала не консолидация вверенного им Государства, а наоборот его разделение на разные этносы и территории, которые могли быть вместе только под их управлением.
Романовы это которые с Распутиным еблись что ли?
Для чего-то ведь это делалось. Наверно чтобы возбудить в финнах отторжение к Швеции. Чтобы они сами не хотели вернутся под власть Швеции.
Ведь Швеция правила на этой территории много веков. По сути и финнов-то небыло.
Но почему просто не записали финнов в русские, а конструировали отдельную нацию?
Ведь Швеция правила на этой территории много веков. По сути и финнов-то небыло.
Но почему просто не записали финнов в русские, а конструировали отдельную нацию?
Автор дает свое объяснение-Гольштейнам было насрать на Россию,они были частью космополитичной аристократии,а Россия для них была не более,чем дойная корова
То ли дело в Британии
Кстати Бисмарк про русских неплохо высказался
Там по одной из ссылок есть сравнение с Британской моделью.Все тоже самое,монархии часто служат цементом для разношерстных наций.
>Но почему просто не записали финнов в русские
Ники пробовал, хуйня вышла, генерал-губернатора в итоге уебали, а у финнов начало национальное самосознание отрастать.
Ну и плюс это ж феодализм, ну. Финляндия - отдельное государство, общего с РИ у которого только то, что император РИ является одновременно великим князем ВКФ. Там даже парламент был свой с 19 века, пожалованный русскими же императорами, пока в остальной рашке всё никак не могли решиться созвать думу.
>а у финнов начало национальное самосознание отрастать.
Оно у них начало отрастать гораздо раньше.
Вообще,прибалтов и финнов было бы легко русифицировать в начале XIX века,но эти народы были отданы на самотек остзейским немцам и шведам
Интересно. Уже видел несколько раз в попотане темы про то, что имперские власти занимались подобным дроблением страны, чтобы замкнуть все на себя. Может, ОП и форсил, я не знаю. Вообще тема интересная очень. Если с финнами и украинцами можно ещё спорить, говорить о необходимости подобных поступков по разным причинам, то с белорусами на самом деле какой-то пиздец. Карского этого зачем-то снарядили.
Хотя по всей этой хуйне есть аргумент русификации. Если была цель устроить что-то типа СРИ, которая вместе держится только фигурой императора, то зачем русификация
Финляндии, Польши, Украины ит. д. ? Даже, емнип, в Грузии была какая-то русификация.
Хотя по всей этой хуйне есть аргумент русификации. Если была цель устроить что-то типа СРИ, которая вместе держится только фигурой императора, то зачем русификация
Финляндии, Польши, Украины ит. д. ? Даже, емнип, в Грузии была какая-то русификация.
>всей этой хуйне есть аргумент
Контраргумент
Вот еще размышление-со времен Петра в страну начинает проникать иностранное влияние,в силу своей отсталости Россия вынуждена брать на службу всякую немчуру и голландцев.Постепенно немцы становятся элитой страны и Россия превращается в площадку для иностранных инспираций.Апофеозом всего этого является правление Екатерины II,которая превратило Россию в Империю апартеида со сноунигерами-рабами.
Галковский даже придумал термин "самоколония" только уже в положительном смысле.Мол,была европейская верхушка и неблагодарные быдло-туземцы,которых пытались активно приобщить к цивилизации
Галковский даже придумал термин "самоколония" только уже в положительном смысле.Мол,была европейская верхушка и неблагодарные быдло-туземцы,которых пытались активно приобщить к цивилизации
>шок, империи были построены на вненациональном принципе
Хз, я верный утенок и прекрасно понимаю что империи это не национальные государства. Это же общеизвестно, во всех империях для разных частей страны даже законы разные были. См. Британскую Империю, Империю Габсбургов, везде один принцип управления.
>Вообще,прибалтов и финнов было бы легко русифицировать в начале XIX века,но эти народы были отданы на самотек остзейским немцам и шведам
Дружок, кем бы их легко русифицировали, откуда бы кадры взяли?
>>Со сроком давности фейковая информация начинает устаревать и нести обратную угрозу опу
>Галковский даже придумал термин "самоколония" только уже в положительном смысле.Мол,была европейская верхушка и неблагодарные быдло-туземцы,которых пытались активно приобщить к цивилизации
А какие эти туземцы были, мань?
Два чаю ОПу. РИ была многонационалочкой, а русское самосознание только к началу 20-го века стало просыпаться. Но тут появились жидобольшевики и все стало еще хуже. И вот, в 90-х появился шанс. Но потом появился пыня и все опять в пользу нацменов стало делаться. Когда выпадет следующий шанс?
Просто законодательно ограничить использование их языка, обращать в Православие, а не лютеранство.
>и, откуда бы кадры взяли?
прапрабабка бы твоя родила
>А какие эти туземцы были, мань?
Порабощенные белые рабы.
На начало XX века РИ уступала в уровне грамотности чуть ли не всем странам Европы,может быть проблема была в элите,а не безграмотных крестьянах,как об этм любят говорить утята и егорки?
Что у меня не укладывается в голове - это сочетание такого скотского отношения к подавляющему большинство населения на протяжении большей части романовско-гольштейнского периода (начиная с Петра), массовое засилье немцев в городах, полное нежелание вплоть до Николая 2 решать проблемы безграмотности, земельный вопрос и т.д., но при этом парадоксальным образом показной дроч на православие, панславизм и всю эту бодягу. Скажем, вступать в Первую мировую Николая 2 никто не тянул - все эти вопли про панславизм были полной ахинеей, а вопросы о земле, грамотности, медицине были куда актуальнее. Вот парадокс. Вместо того, чтобы заботиться о собственном населении (в чем и должен проявляться здоровый национализм), царь думал о том, как бы дать пососать иностранцам, причем выбирал врагов наиболее крутых и вооруженных до зубов (Япония, Германия, Австро-Венгрия, круче них на тот момент были только Британия и США).
поэтому империи идут нахуй в любом виде
>Скажем, вступать в Первую мировую Николая 2 никто не тянул
Ващет, та же Фрашка вкладывала серьёзные деньги в ВПК и инфраструктуру. Отсидеться не дали бы.
И как ты себе это представляешь, у тебя до 1860х годов тупо не было даже постоянного притока кадров для самой России, кто бы этим занимался?
>На начало XX века РИ уступала в уровне грамотности чуть ли не всем странам Европы,может быть проблема была в элите,а не безграмотных крестьянах,как об этм любят говорить утята и егорки?
Страны Европы в 16-17м веке - густонаселенные земли с каменными городами и торговыми связями по всему миру, а Россия это марсианская поверхность, с итальянскими факториями в пустоте.
Немного разный старт, смекаешь?
>Скажем, вступать в Первую мировую Николая 2 никто не тянул
См. пик, ебанько.
На Францию никто и не нападал. Проблемы создавала Сербия - ДНР того времени, где у власти были не меньшие головорезы, чем Гиви и Моторола. Вступаться за них, естественно, не следовало (за убийством Фердинанда стоял начальник сербской разведки). Другое дело, что в высшем политическом и военном эшелоне Германии было три непримиримо настроенных ястреба (Мольтке-младший, Беттман-Хольвег и Фалькенхайн), которые подзуживали Вильгельма спровоцировать войну с Францией и Россией, но Вильгельм держался аж 26 лет. Вполне возможно, если бы сербский кризис закончился нормально, то мир удалось сохранить на такой же период времени. С нашей стороны тоже было три ястреба (Сазонов, Янушкевич и Сухомлинов), которые промывали мозги Николаю немецкой угрозой - воевать Николай не хотел и мобилизацию объявлять не желал.
ПМВ развязала Россия,вступившись за сербский скам,убивший эрцгерцога-славянофила
>Немного разный старт, смекаешь?
И чо?Япония ваще в своем соку варилась столетиями,но тем не менее смогли произвести модернизацию и стать империалистическим хищником.
Кстати,еще одно новаторство РИ-царь за каким-то хреном полез воевать с Японией,не имея развитой инфраструктуры и логистики в регионе.
>ПМВ развязала Россия,вступившись за сербский скам,убивший эрцгерцога-славянофила
Войну России объявила Германия, остальное все манявры.
>И чо?Япония ваще в своем соку варилась столетиями,но тем не менее смогли произвести модернизацию и стать империалистическим хищником.
Субтропики, плотность населения в разы выше, старт начался позже, примерно в 1850е, а не в 1700е(чем позже стартуешь тем лучше перенимаешь современные практики).
Ты бы задумался над тем, как со стороны выглядит суетливое сравнение России (бесспорно, не самой топовой страны) с топовыми странами разных регионов. Так сложно признать, что Россия всегда была средненькой "в десятке", с переодическим заходом "в пятерку"? Откуда у русофобоманек типа тебя такой дикий имперский ресентимент?
Тогда ВМВ развязали Франция и Англия, объявив войну Германии. Россия, будучи чем-то средним между Индией и Румынией, полезла с шашкой наголо против сильнейшей индустриальной державы Европы для того, чтобы защитить сумасшедшего сербского террориста.
В истории России были вообще периоды, когда страна управлялась русскими в интересах русских или страны?
>Войну России объявила Германия, остальное все манявры.
https://t-blzer.livejournal.com/8696.html
У того же автора есть холивар в комментах на эту тему.
Мобилизация по сути означало войну
Какая разница когда выпадет шанс если им не пользоваться?
А так шансы не выпадают если к этому сил не прикладывать.
>Тогда ВМВ развязали Франция и Англия, объявив войну Германии.
Миры открываешь, манька полуграмотная.
>Германии. Россия, будучи чем-то средним между Индией и Румынией, полезла с шашкой наголо против сильнейшей индустриальной державы Европы для того, чтобы защитить сумасшедшего сербского террориста.
Почему тогда германские сверхчеловеки в 16м году просили мира? Почему в сильнейшей державе были такие вот неловкие события https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8E%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0?
>Мобилизация по сути означало войну
А то что твой папа женился на твоей маме еще не означает что ты его сын.
Реальность далека от объяснялочек, написанных постфактум кто развязал войну.
>Россия, будучи чем-то средним между Индией и Румынией
Глупо спрашивать у тролля-школяра, по каким параметрам он это среднее посчитал.
Но непонятно, почему ты рассматриваешь Россию вместе со всеми ее колониями (в т.ч. со славянским быдлнаселением), а Индию и Британию рассматриваешь как разные страны, хотя это была точно такая же единая империя, причем Виктория была в первую очередь согалсно титулатуре императрицей Индии? Может, если рассматривать метрополии+колонии все не так радужно получается?
Ващет Сербия была признаной во всём мире страной в отличии от, а эрцгерцога убил гражданин Австро-Венгрии.
Напомнить, как закончила войну эта великая держава (я про РИ)? Про соотношение потерь с Германией (оно было чуть ли не хуже, чем у совка, Танненберг - это что-то 1:10 или около того) я уже не говорю. 2 миллиона трупов в пустоту.
>(в т.ч. со славянским быдлнаселением)
Ну вот фанат Империи и признал,что для всяких остзейских немцев местное население было тем же,что и индусы для англичан
>Встреча Беркута в Севастополе в День Защитника Отечества.
https://t-blzer.livejournal.com/586.html
>Своих не бросаем или почему Пыня лучше Николая 2
https://t-blzer.livejournal.com/1810.html
>Тут один блогер
>Занятное чтиво
Подзалупа.
А в чем проблема-то? У тебя шаблон чтоли трещит, ты себе придумал каких-то славянофилов-святоариев и с ними борешься?
Данный способ управления был одинаковый во всей славянской и северной европе - немецкое меньшинство, кровно связанное с немецкими микрокняжествами работало прогрессорами над славянским большинством. Россия это точно такая же австровенгрия, только немецкого населения не 20% а 5%.
Но благодаря этому правлению, в целом, успешному, в России сложился вполне себе русский народ (окончательное формирование пошло с 1870х, с интенсификацией в 1900+), который есть и сейчас. Такой же искуственный, как и любой другой европейский народ (в 18м веке половина франции не знала французского, а тюрингцы и какие-нибудь баварцы друг другу кишки выпускали на раз-два), да и в принципе как любой другой народ.
Но он есть, на данный момент. Со своим генезисом. И естественно, немцы-управленцы (которые на самом деле, не были немцами, а были англо-франко-итало-татаро-немце-славяно-румынами всех мастей, со все большей русской компонентой - например, в ПМВ меньше трети генералов не имело предка-крестьянина в дедах, в России невероятно шустро работали социальные лифты) управляли неплохо, собственно как и в других славянских странах.
Хрюндели любого, хто недостаточно высоко скачет, записывать во враги народа.
И естественно, многонационалочка самый эффективный способ управления разношерстным управлением, ничего другого просто не придумали.
>разношерстным управлением
Населением, фикс
Я немец - мне похуй кто где скачет.
Неудобный тред для егорок, кек.
Вся стройная логическая конструкция пошла коту под хвост.
Цимес в том,что эту разношерстность Гольштейны-Романовы раздували еще и искусственно
Только твои швитые немецкие культуртрегеры чот нихуя не преуспели в приобщении славян к цивилизации
И чего дальше-то? Где-то раздували, где-то нет (см. сибирь или русификация южной россии, кавказа), как получалось так и работали. Кадров не было, возможности были ограничены. Как только у государства появляются возможности - оно приписывает всех к центральному этносу. Это политика.
Хороший тред на параше? Бамп.
Ну вот ты сидишь сейчас и срешь в интернете, плохой результат чтоли?
А так Россия 19-го века была страной как минимум великой аристократической культуры - которая никуда не пропала, и которяа доступна любому лопоухому школьнику. Можно по-зумерски поныть что это все устарело и ненужно, но это хотя бы есть. А у какой-нибудь Польши, Украины, Скандинавии, и большинства неевропейских стран - нет и никогда не будет. Ты опять с кем сраниваешь-то, дурачок? С Германией-Англией-Францией-Италией-США? Сравнивай по чину, с такой же окраиной Европы - поздней испашкой, польшей, балканами, да даже турцией, прикидывай варианты и аналоги.
Во всем мире Сербию считали страной-террористом. Их местный Гиркин до убийства Фердинанда пытался убить Франца Иосифа и Потиорека, но безуспешно. Если не ДНР, то пусть будет Ливия при Каддафи. Террористическая страна-изгой. Отличие в том, что у Ливии была нефть и возможность использовать ее как рычаг для переговоров, поэтому Каддафи набутылили только в 2011, а не сразу после Локерби. А у Сербии кроме гонора ничего не было.
>Во всем мире Сербию считали страной-террористом.
Плохой перефорс, глупый перефорс. Все балканские страны считали опасной недоговороспособной парашей, но в 19-20м веке были другие условия, и мировое признание мало что значило вообще. Королевскую семью габсбургов вырезали полвека как, погугли про смерти других наследников, делали это дружно и в общем, всем миром.
Найти инфу про союзы и дипломатические представительства Сербии в 1900-1914 непросто, но вот что есть например:
>19 мая/1 июня 1913 года Сербия и Греция подписали в городе Фессалоники греко-сербский оборонный пакт, как ответ на болгарские экспансионистские планы
Как же так, никто не признает.
>19 мая/1 июня 1913 года Сербия и Греция подписали в городе Фессалоники греко-сербский оборонный пакт, как ответ на болгарские экспансионистские планы
Как же так, никто не признает.
>Во всем мире Сербию считали страной-террористом.
Ну раз ты скозал, то так оно и есть, конечно. А ничего, что большая часть тогдашних анархистов-террористов были из Франции и Италии?
>все балканские страны
Сербия, Сербия, Сербия и ещё какие?
Сербия на Чёрной горе
Не надо ляля, такого, чтобы ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо государства, главный силовик стран организовывал убийство наследника престола не было нигде. Это вопиющий случай и сербов нужно было за это наказать. Изначальный ультиматум не предполагал даже оккупации Сербии - просто допустить на их территорию австрийских полицейских, чтобы они расследовали убийство.
Я бы сказал больше - даже если бы сербам грозил геноцид типа того, который устроили Усташи тремя десятилетиями позднее, России не стоило вмешиваться - там нет ни ресурсов, ни крупного внутреннего рынка, ни промышленности, ни выхода к морю. По уровню абсурда решение ввязаться в войну за интересы Сербии из-за панславизма можно было бы сравнить с гипотетическим выступлением США на стороне Пруссии во Франко-Прусской войне на том основании, что пруссаки, как и американцы, говорят на германском языке, а не на романском (как французы).
Монархия это империализм, империализм это эксплуатация колоний, в том числе их человеческих ресурсов, результат это негры в сша, в британии, во франции и хохлы в россии, такие дела.
Все, в т.ч. более-менее культурные Греция и Болгария. Это страны, где полвека назад происходила серия революций, часто сопровождавшихся веселым вырезанием городского населения, какие это по твоему страны были? В Греции удалось посадить немецкую династию, которая имела вес в международной аристократической тусовке, а дальше пошли обычные для региона бессмысленные терки.
> чтобы ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо государства, главный силовик стран организовывал убийство наследника престола не было нигде
Т.е. доказательств как не было, так и нет.
>России не стоило вмешиваться
Ты ж понимаешь что Россию никто не спрашивал, и она выполняла союзные обязательства уровня антанты, и Германия ей как бы сама войну объявила?
>По уровню абсурда решение ввязаться в войну за интересы Сербии из-за панславизма
Да поебать всем было на сербию как и на славян, что тогда что сейчас. Вся война строилась вокруг англо-германского конфликта за власть над шариком, использовали любые поводы чтобы ее развязать.
Лучше бы они сидели под турками и не лезли своими обезьяньями лапами в большую политику.
Ты тоже думаешь их кто-то спрашивал? Отобрать у турок балканы, раздать их местным пиратам и контрабандистам - была в общем-то, блестящая идея, которая всегда поддерживалась Францией и Англией. Для соседних же Италии и Австрии все это превратилось в бесконечный головняк, в котором приходилось наводить порядок.
При этом в самой турции значительная часть элитки сама хотела скинуть балканы и сосредоточиться на нацибилдинге в анатолии.
Россия не выполняла обязательств перед Антантой - Сербия туда не входила, и у России не было обязательств ввязываться в войну из-за Сербии. Если бы мы бросили Сербию, это не было бы нарушением никаких договоров. Франция вообще не участвовала в той истории.
>доказательств как не было
Принцип выдал Танкосича, а Танкосич - это правая рука того самого доктора Зло, о котором я толкую (Драгутиновича). И да, Танкосич - официальное лицо сербской армии. А Драгутнович - начальник сербской разведки.
>англо-германского конфликта
А Россия сюда каким боком? Англия вообще сказала, что не будет вмешиваться в конфликт, если Германия и Австрия вдвоем отпиздюлят Россию, но не будут трогать Францию.
>Не надо ляля, такого, чтобы ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо государства, главный силовик стран организовывал убийство наследника престола не было нигде
Ну конечно же не было. Не напомнишь мне, кто такой Герцен?
В Болгарии была немецкая династия, однако это не мешало Болгарии повоевать со всеми соседями и от всех получить пизды.
У меня вот какие мысли насчет русского нацбилдинга в 20-м веке. Сейчас, если посмотреть на итоги большевистской русификации( началась еще в 30-е, со сворачиванием коренизации, которая длилась всего лет 10 максимум) на территории РСФСР/РФ, видно что практически везде преобладает русское и сильно обрусевшее население, за исключением отдельных районов типа Северного Кавказа, Тывы, сельских районов Якутии и м.б. Татарстана. То есть благодаря большевикам русские удержали около 3/4 территории бывшей РИ, очень даже неплохо по сравнению с другими империями ( Австро-Венгрией, Великобританией, Францией, Османами и тд).
А ведь до 1917 года даже в Московской области были села поволжских народов где по-русски не говори от слова вообще. В нынешней Коми республике русские сейчас 65%, а до революции - меньше 10%. С Крымом и еще кучей территорий примерно такая же история, почти везде мощный рост процента русского населения.
А ведь до 1917 года даже в Московской области были села поволжских народов где по-русски не говори от слова вообще. В нынешней Коми республике русские сейчас 65%, а до революции - меньше 10%. С Крымом и еще кучей территорий примерно такая же история, почти везде мощный рост процента русского населения.
Ты какой-то долбоёб, чесслово. Убийство эрцгерцого - это всего лишь повод, к войне готовились все. Она вполне могла начаться и в 1912, например.
>Россия не выполняла обязательств перед Антантой - Сербия туда не входила, и у России не было обязательств ввязываться в войну из-за Сербии. Если бы мы бросили Сербию, это не было бы нарушением никаких договоров. Франция вообще не участвовала в той истории.
Хорош пиздеть, я уже выше кидал картинку, но разверну тебе еще подробнее (см. картинку этого поста)- все участвовали, все понимали что начинается война.
>Принцип выдал Танкосича, а Танкосич - это правая рука того самого доктора Зло, о котором я толкую (Драгутиновича). И да, Танкосич - официальное лицо сербской армии. А Драгутнович - начальник сербской разведки.
Абсолютно поебать на маняразведки, там вся история построена на куче допущений и предположений. Неизвестно, что планировало сербское правительство, что планировали караегоровичи, неизвестна степень причастности черной руки к убийству, все это просто сляпанные поверх друг друга ДЕСЯТКИ отличаюшихся версий, подкрепленные военными судами. Но ты сверхчеловек, и заранее во всем разобрался:
1) Сербы нелюди
2) Русские нелюди
3) Гаси нелюдей
Браво, чо.
>А Россия сюда каким боком? Англия вообще сказала, что не будет вмешиваться в конфликт, если Германия и Австрия вдвоем отпиздюлят Россию, но не будут трогать Францию.
При этом, утром 1 августа министр иностранных дел Англии Эдуард Грей обещал немецкому послу в Лондоне, что в случае войны между Германией и Россией Англия останется нейтральной, при условии, что Франция не будет атакована[24]. Тремя днями ранее, когда кайзер 28 июля обещал Англии не захватывать французские территории в случае её нейтралитета, Грей 30 июля отверг это «позорное предложение» в Палате общин[24]. Таким образом, непоследовательная позиция министра иностранных дел показывала, что 28 июля — 1 августа определенного решения британский кабинет еще не имел.
Кратко: англичане сказали что присоединяться к войне когда захотят, и на каких захотят условиях.
Забыл про то что Болгары тоже были более-менее "в тусовке".
Вот только России в той войне ловить было нечего. Все эти поводы (проливы, панславизм, Константинополь) высосаны из пальца. Еще большее безумие, чем мировой коммунизм. К 1917 году в России должна была закончиться программа перевооружения, сокращавшая срок мобилизации до 2 недель, что рушило план Шлиффена, поэтому Германия во всяком случае до начала 1920-х годов воздержалась от эскалации напряженности.
>( началась еще в 30-е, со сворачиванием коренизации, которая длилась всего лет 10 максимум)
Советский пиздеж. Сворачивание коренизации - это прикручивание фитилька в образовании, с сохранением автономности и привелигированного положения окраин, с договорняком с местечковыми элитами и тд. Просто стало не 100%, а 75%.
>А ведь до 1917 года даже в Московской области были села поволжских народов где по-русски не говори от слова вообще. В нынешней Коми республике русские сейчас 65%, а до революции - меньше 10%. С Крымом и еще кучей территорий примерно такая же история, почти везде мощный рост процента русского населения.
Если бы большевики не убили бы всех, то русских было бы еще больше, смекаешь? Причем русские были бы покачественнее, а не потомки крестьян и рабочих.
Ну да, Россия вообще никаких тёрок с Германией не имела, им делить было нечего. Россию в ПМВ втянули обещаниями всякой хуйни типа креста над Софией и проливов.
>Вот только России в той войне ловить было нечего.
России объявили войну, алло. Не Россия напала на Германию, чудак-человек, ты хоть тред почитай.
>проливы, панславизм, Константинополь
Почему тогда по предварительному дележу турции России проливы отдавали, если это просто шуточка такая?
Фактический пиздеж. Турция вступила в союз с Германией в 14м году (тайный, между прочим), а Россия вступила в Антанту, поэтапно участвуя в разных предварительных союзах с 1894 по 1903. Т.е. Россия состояла в антинемецком союзе по простой причине - слишком уж резвое развитие германской империи, про кресты-проливы-софии уже на ходу в ПМВ лепили
>по 1907
Фикс
В реале никто бы ничего не отдал. Черчилль за обладание проливами ухлопал 150 тыщ англичан - невиданное дело, чтоб англичане своей кровью воевали за чьи-то интересы. А потом когда пришла пора второй раз отдавать проливы (Греции), то вся Антанта тупо обосралась с помощью против униженной и разбитой Турции.
> Советский пиздеж. Сворачивание коренизации - это прикручивание фитилька в образовании
Нет. Это конкретная ликвидация автономного статуса республик, уничтожение нац.элиты и русификация в образовании.
Вот в цифрах как это было http://alcdata.narod.ru/USSR_1990_soc/224.html
> Если бы большевики не убили бы всех, то русских было бы еще больше, смекаешь?
Смекаю, что тут реально фантазии и сослагательное наклонение истории. Напомню, что монархию свергли не большевики, гражданку начали тоже не они, а другие леваки-февралисты( котроые собственно Николая и свергли). То есть страна и так сползала в кровавый пиздец, так как не была национальным государством, а огромной Индией, где десятки и сотни туземных племен управлялись 1% людей германо-французско-швейцарско-польско-шведско-etc происхождения.
Россия спровоцировала объявление войны объявлением мобилизации. Вильгельм четко и ясно сказал - не трогайте Австрию, прекратите мобилизацию, мы воспринимаем это серьезно (потому что мобилизация рушит план Шлиффена), одумайтесь, иначе будет война. Что делает царь? Отменяет мобилизацию. Одумался, мякинная голова. Но потом послушал дегенератов в своем окружении (Сазонова и Янушкевича - последнего, кстати, расстреляют большевики в 1918), и-таки объявил мобилизацию, чем подписал всей стране смертный приговор.
Турция не хотела воевать с РИ (она вступила в войну позднее, её туда затащили за уши немцы), а РИ в экономическом плане Германия была не конкурент и никакие африканские колонии она с ней не делила. Лучше бы РИ объединилась с немцами и дали пизды англичанам, с которыми как раз и были тёрки в СА (Большая игра - вот это всё).
>уничтожение нац.элиты
Охуенно уничтожили, так что все советские республики теперь антирусские манягосударства. Чтож было бы, если бы не уничтожили.
>где десятки и сотни туземных племен управлялись 1% людей германо-французско-швейцарско-польско-шведско-etc происхождения.
Фактический пиздеж, 80%+ были великоросы с единой культурой.
>Напомню, что монархию свергли не большевики, гражданку начали тоже не они, а другие леваки-февралисты( котроые собственно Николая и свергли).
Все так. Фактически, заговор генштаба и части царской фамилии, стремившихся отобрать власть у Н2 и присосаться к плодам победы над Германией. Заговор не очень вышел.
>Россия спровоцировала объявление войны объявлением мобилизации
Ну и как с тобой разговаривать? Ты же заведомо маневрируешь под удобную тебе интерпретацию. Факт объявления войны важнее маняугроз от немцев.
> а РИ в экономическом плане Германия была не конкурент
Ну т.е. ты просто проигнорировал мой предыдущий пост?
Россия вступила в антинемецкую коалицию заключив военый союз с проигравшей во франко-прусскую войну Францией, т.е. основная причина была - не хотели допускать слишком резвого роста Германии (один из основных принципов европейской политики последние лет 400, кстати).
А делить было чего, конечно же. 1870е - торговая война России и Германской империи, 1880е - дележ рынков сбыта на балканах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81 - ну и вот такие милые события, когда немцы инициировали прижим России.
Смотри на всю ситуацию целиком, в ее развитии, а не на "он то захотел, он другое"
Почему
> Охуенно уничтожили, так что все советские республики теперь антирусские манягосударства
Да, нацокраины не смогли переварить, так как доля русских в СССР колебалась около 50%, а после 70-х упала ниже. Сейчас доля русских на пространстве постсовка всего около 40% или даже ниже, страна в любом случае бы распалась( ну как распалась, отпали 25% территории, очень неприятно но некритично).
> 80%+ были великоросы с единой культурой.
По цифрам со мной лучше не спорить, лол. По переписи 1897 года великороссов в РИ - 40%. И то это очень условный на тот момент "народ", с десятками невзаимопонятных диалектов, каждый из которых можно было бы теоретически проапгрейдить до еще одной мовы.
> Все так
Хоть в чем-то сошлись.
>рынков сбыта на балканах
Лол.
Вот это видео посмотри, там чётко историком сказано - на РИ напали, разобран этот пиздёж уже не раз. И в принципе Каптаря наверни, чтоб от советских дурачков отбиваться.
https://www.youtube.com/watch?v=6EfNdAfXByU
Берлинский конгресс случился когда у РИ действительно были проблемы с Германией. Все эти таможенные войны за зерно. Но вот в 1880-х годах Германия - это ещё борзый щенок, не ровня Германии 1914. К 1914 году основной её конкурент - Англия. С Россией тогда все вопросы в основном порешали.
Обыкновенный черрипикинг левобляди.
Когда интеллектуальнт вырастишь и принесешь номальные пруфы на многонационалочку в РИ тогда и поговорим.
Но ее попросту не было - это исторический факт. Поэтому и приходится черрпикать и жирно троллить. Обтекай, что ли.
>кто дал план большевикам развалить кококококо
Пиздуй в зогач, быдло. Те, кто устроил в воюющей стране госпереворот в феврале 1917 никакими большевиками не являлись.
>По цифрам со мной лучше не спорить, лол. По переписи 1897 года великороссов в РИ - 40%. И то это очень условный на тот момент "народ", с десятками невзаимопонятных диалектов, каждый из которых можно было бы теоретически проапгрейдить до еще одной мовы.
Ок, давай разбираться.
55 млн - великоросы, живущие на территории самой России.
22млн - малоросы
5 млн - белоросы
итого русских 83 ляма
Всего по переписи 125млн. Т.е. 66% от 125 млн на 1897й год.
Из оставшихся 40 млн можешь смело выкидывать миллионов 20 среднеазиатов, кавказцев и прочей перхоти, которая не влияла на политику империи.
На 1897й год.
На 1914й год согласно рассчетаом населения было уже 165.7 млн. (Сифман Р. И. Динамика численности населения России за 1897—1914 гг. //Брачность, рождаемость, смертность в России и СССР. М., 1977.)
Сколько от этого населения было русских, а сколько праздничных народов, сможешь посчитать? По менее точным оценкам как раз 80% и выходит, ведь у русских фертильность была ГОРАЗДО выше чем у нацокраин.
Хаха,Гольштейны-Романы создали и вскормили финскую нацию,а ВКФ было даже круче сегодняшней Чечни в плане автономности.
Ну конечно не было. Лорис-Меликов, Витте, Штюрмер, Фредерикс, Нессельроде - коренные русаки.
Как будто бы есть какая-то разница между сортами революционеров.
Не конкурент только лишь потому, что в 1890м году Россия внятно дала понять, что стоит против Германии в будущем конфликте.
Что не так? Про торговые войны тебе рассказывать чтоли?
Вот эти немцы-уроды, целый юмористический народ взрастили, привязали к настоящей культуре, отстроили и улучшили, вот живодеры-то, а!
2 миллиона трупов в пустоту благодаря Членину*
Ничего не давала, Антанта как союз была оформлена вообще в 1907 году, а до того Англия с РИ были врагами, Англия была союзником Японии.
Цитирую твой прошлый пост:
> Фактический пиздеж, 80%+ были великоросы с единой культурой.
Тут имеем:
55 миллионов великороссов от 126 миллионов общего населения = 43% населения, как я и говорил.
Единой нации великороссы, малороссы и белорусы до революции не составляли, разумеется. Была некая очень условная конструкция "триединый русский народ", существовавшая в основном в головах имперских чиновником, которая очень быстро распалась после 1917 года.
>2 миллиона трупов
Фига, на что только не пойдешь ради списания кредитов.
>Антанта как союз была оформлена вообще в 1907 году
А франко-русский военный антигерманский договор с 1893-го, который послужил основой Антанты ты забыл?
>Единой нации великороссы, малороссы и белорусы до революции не составляли, разумеется.
Один язык, одна генетика, одна культура. Конечно составляли, как баварцы и силезцы составляли немцев.
>55 миллионов великороссов от 126 миллионов общего населения = 43% населения, как я и говорил.
Yf 1897й год без учета малоросов и белоросов. На 1914 - 80% русских.
> существовавшая в основном в головах имперских чиновником, которая очень быстро распалась после 1917 года.
Так распалась, что до сих пор, в разных искуственно созданных государствах между русскими и хохлами с бульбой нет разницы.
> Конечно составляли, как баварцы и силезцы составляли немцев.
Это сейчас, после десятилетий работы имперских чиновников и интеллигенции по унификации населения и навязывания Literatursprache, который вытеснил десятки региональных языков( многие из которых кстати имели литературную традицию). На 1917 год ничего такого в РИ не было, наоборот, усиленно создавался литературный малорусский(украинский) язык, при поощрении Гольштейн-Готторпов.
Ну между фландрийцем и голландцем особой разницы тоже нет, тем не менее это разные нации.
А Бъёркский договор 1905 года ты забыл?
>Особенно интересен факт передачи ВКФ Выборгской Губернии
То есть война с Финляндией в 1939-1940 это было возвращение Русским Патриотом Сталиным исконно Русских земель, которые разбазарили немецкие новиопы Романовы?
Перевожу твой пиздеж: в начале 20го века нации по всему миру были менее монолитными, чем в конце, но немонолитность наций в Германии это ДРУГОЕ.
>усиленно создавался
Судя по твоей фиксации на хохлопробелмах ты сам хохлоублюдина, поэтому диалога не получится. Империи всегда дают местной интеллигенции поиграться в нацибилдинг, вдруг что получится. Культурно-этнически-генетически малоросы были точно такими же русскими, с вкраплениями польских и подавстрийских окраин. Имперские чиновники экспериментировали с поддержкой любой движухи, снимая сливки по ходу развития сюжета. А как еще-то?
В силу не вступил, просто многоходовочка Николая по влиянию на Францию и Великобританию
> в начале 20го века нации по всему миру были менее монолитными, чем в конце, но немонолитность наций в Германии это ДРУГОЕ.
Ты неправильно перевел.
Правильный перевод - Россия 1914 в плане национальной унификации населения отставала от Германии лет на 50-60 ( напомню, что немецкая интеллигенция ввели общенемецкий язык в школах и университетах задолго до фактического объединения Второго рейха).
> Судя по твоей фиксации на хохлопробелмах ты сам хохлоублюдина
Нормально же общались, чего ты так резко и неожиданно сорвался на визг? Нет, я не украинец и к украинству отношусь негативно.
Хуйню написал.
Нет.
>либо а либо б ррррря!
Типичный красный хуесос с айкью 80, пролетарий. Либо Наш либо Нинаш. Человечя должен прилегать! Аррря!
Хртьфу в рыло.
А по ссылке такое мнение - Россию ждала огромная реформа низвергающая монархизм как институт власти. Россия шла к парламенту как к главному властному органу. Но тут пришла шобла-йобла и начала строить из страны синагогу. Итог известен.
Перевожу с пиздежа: в России образование на русском языке на всей славянской территории империи было лет за 100 так до Германии.
Российская империя старше Германской и поучаствовала в ее создании. При этом германские земли обжитие и старше русских.
Т.е. германия на момент объединения была страной этнически разделенной на десятки центров.
Кто тут еще от кого отставал, лол
> ПМВ развязала Россия,
Бляя, какую только хуйню не встретишь в пораше. Тут походу все шизики от истории тусуются.
> в России образование на русском языке на всей славянской территории империи было лет за 100 так до Германии.
Это тезис желательно как-то запруфать. Выглядит стремно и пасасательно
> Т.е. германия на момент объединения была страной этнически разделенной на десятки центров.
После отречения Николая 2 страна де-факто распалась на десятки различных территорий, после Октября - уже и де-юре, от Бухарского эмирата до всех казачьих территорий от Дона до Амура.
Это была лоскутная империя, Германия же на 1914 год это практически полностью унифицированная страна в этническом плане.
>Хаха,Гольштейны-Романы создали и вскормили финскую нацию,а ВКФ было даже круче сегодняшней Чечни в плане автономности.
>создали
Как понять, что левачок пиздит? Он открыл рот. Твое сообщение
>а у финнов начало национальное самосознание отрастать.
:
>Оно у них начало отрастать гораздо раньше.
Правда ты вот тут обосрался. Знание истории уровня левоблядок.
>Вообще,прибалтов и финнов было бы легко русифицировать, но эти народы были отданы на самотек
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8
Они же считали себя русскими. Ты обосрался, даун.
>Германия же на 1914 год это практически полностью унифицированная страна в этническом плане.
Какую только хуету на пораше не прочитаешь.
Ебаный даун.
>Они же считали себя русскими
Они новиопы?
>Они новиопы?
Новиопы появились в совке.
> Это тезис желательно как-то запруфать. Выглядит стремно и пасасательно
А на каком языке преподавали в университетах в 1800м году по-твоему?
> Это была лоскутная империя, Германия же на 1914 год это практически полностью унифицированная страна в этническом плане.
Почему ты сравниваешь страны в разное время? Ради чего? Разве распад был естественный? Я же могу тауже передергивать, вот мол, Германия развалилась сама на ФРГ и ГДР.
Мои тезисы: Россия объединилась раньше германии, триединый народ был монолитным, развал россии был искуственной международной авантюрой.
>считали себя русскими
Ты сказал, даун?
Твоя мамаша на ушко шепнула, когда ебал ее в очко.
Гольштейн-Готторпы поняли,что далеко зашли с Финляндией,но делать что-то было уже поздно:у финнов была своя национальная интеллигенция и образованное население(прибалтика и финляндия были самыми образованными регионами страны,все лучшее-нацменам!)
>Они же считали себя русскими. Ты обосрался, даун.
А некоторые мальчики считают себя девочками и режут себе писюны,но над такими тут принято смеяться
> Какую только хуету на пораше не прочитаешь.
Опасный Томатик, зачем стыдливо нацепил петуховена?
Германия 1914 года- это страна, где подавляющее большинство населения получило общее образование на литературном языке. Россия 1914 года по уровню грамотности среди условных "русских" это уровень Бирмы где-то, в каждом селе свой суржик или мова, в 1911 почти 70% рекрутов были неграмотными. Сколько в РИ тогда говорили на литературном русском языке? 10-15%? Это единая страна?
> на каком языке преподавали в университетах в 1800м году по-твоему?
Ммм, на французском или немецком? И причем тут 1800 год, речь идет о литературном русском, который создан при Пушкине, то есть только в 20-х годах 19-го века? И какой процент населения тогда получал образования на литературном русике? 0.5%-1%?
Образованными но не лучшими, промки то не завезли. Финка была немецким контадо остзейской аристократии питера, сама по себе не представляла особой ценности.
>национальная интеллигенции
в финке так и не случилась. Масштаб нн тот. Шведоязычная туве янсон, всю жизнь избегающая финнов, которые теперь ее наследие эксплуатируют - идеальный пример такой интеллигенции.
Вот это манявры.
Т.е. 100% говорят на одном языке, из которых 30% пишут на этом же языке, а 70% безграмотны (цифры условные, если смотреть молодежь то в ри грамотной была половина) - это значит, люди говорящие на разных языках. Охуеть. Цифры по бирме тебя удивят, кстати
Умственно отсталый даун не мог не обосраться даже в своих детектах. Такова судьба левобляди - постоянно черрипикать из своего манямирка и потужно визжать.
>полностью унифицированная страна в этническом плане.
>Германия 1914 года- это страна, где подавляющее большинство населения получило общее образование на литературном языке.
Долбоеб просто меняет свои тезисы на ходу. Ты же тупой нахуй.
И кстати ты даже в этом тезисе обосрался, потому что в 14 году в германии никто образования на литературном языке не получил, дурачок ты ёбаный. В Германии начальные школы представляли из себя слабо организованные шаражки, в которых учили букварю и читать по слогам - и слали нахуй. Собственно это чтение по слогам одного слова в растягивании на две минуты и считалось тем критерием, по которому человек становился грамотным в официальной статистике.
>Гольштейн-Готторпы поняли,что далеко зашли с Финляндией
>РЯЯ ЭТА РУСИФИКАЦИЯ УЖЕ НЕ РУСИФИКАЦИЯ РЯЯЯ
Ох уж это потужное кукареканье ровно противоположного. Переобуваешься - мое почтение. Настоящий кукмрад.
Но тред тупой, как и его ОП. Такова неприятная правда.
Н. И. Лобачевский. Полное собрание сочинений по геометрии.
Том 1. Сочинения на русском языке. — Казань, 1883. — 560 с.
Том 2. Сочинения на французском и немецком языках. — Казань, 1886. — 158 с.
На французском, немецком и русском. "При пушкине" язык апгрейднули, но основа была заложена в 1730~. Примерно как и у немцев.
Во всех расчетах учитывайте что при Николае население выросло процентов на 30-40. Страну просто ПЕРЛО, нигде рядом такого не было.
> 100% говорят на одном языке
С чего бы, интересно? Если нет единой системы образования, транспортная связность страны нулевая, то никакого единого языка не будет. Воронежец не понимал помора, так как говорили на русском, но только каждый на своем.
> 70% безграмотны (цифры условные, если смотреть молодежь то в ри грамотной была половина)
Так 70% безграмотных это как раз среди рекрутов, а рекруты это молодежь и есть. Реальный уровень грамотности был еще ниже.
При чем тут Лобачевский и 1730 год? Нихуя не понял.
Говорить про литературный русский в 1730 - это надо быть отбитым поцреотом, конечно.
Сразу после революции все нацмены запилили свои национальные государства,вот это да,видно,что тамошняя национальная интеллигенция на жопе все это время не сидела.
Лучше ответь:почему Романовы не предприняли даже попыток русифицировать прибалтику,заселив тамошние земли русскими крестьянами,а оставили ее вариться в собственном соку под управлением остзейских немцев?
>Говорить про литературный русский в 1730 - это надо быть отбитым поцреотом, конечно.
Опять необразованный даун пиздит. Ну куда уж левоблядку почитать стихи Ломоносова, или Тредиаковского.
Задача непосильная.
> умственно отсталый даун
> долбоеб
> обосрался
> дурачок ты ебаный
Водички выпей, видно как ты не горишь. И сравни кстати мой спокойный и уважительный уровень дискуссии и свой, не постесняюсь так сказать, ВИЗГ.
Перепиши пост на более вменяемый, и я отвечу. Пока нет, не заслужил.
>>Современная История России в трактовании из интернета
>И сравни кстати мой спокойный и уважительный уровень дискуссии
Ну какая разница какой он по тону, если ты тупой? Хуй соси, быдло.
>Перепиши пост на более вменяемый, и я отвечу
Слив засчитан. Тебе ничего больше и не оставалось сделать, кроме как сказать, что обосрался-то не ты, а я.
Но этим ты свой обсер зафиксировал, молодец. Кто прочитает - все поймет в плане твоего интеллектуального уровня.
Выкатываюсь из треда.
Хевен не выдержал разговора взрослых дядек, печаль-беда. Что ж, удачи
> Воронежец не понимал помора
В 1750х.
> Если нет единой системы образования, транспортная связность страны нулевая, то никакого единого языка не будет
Большая часть населения России колонисты-переселенцы из русского северного хартленда. Все народное образование, все программы школ и семинарий, все издания для народа были написаны на одном языке. Да, нв деревню была пара грамотных семей, но они обеспечивали связность. А в 1860+ подъехала госунификация на аппарате земств. Это если смотреть на уровне крестьянства. А на уровне дворянства русский язык учили одинаково (и это важнее, ведь именно дворяне потом писали и придцмывали культуру остальным).
> Говорить про литературный русский в 1730 - это надо быть отбитым поцреотом, конечно.
Ты тупой.
Русский язык унифицровали и стандартизировали в 18м веке, к 1800му апгрейднули до уровня топовых языков.
>видно,что тамошняя национальная интеллигенция на жопе все это время не сидела.
Извини, интеллигенция это кто в твоем понимании? Интеллигенция какое вообще отношение имело к управлению страной?
>Лучше ответь:почему Романовы не предприняли даже попыток русифицировать прибалтику,заселив тамошние земли русскими крестьянами,а оставили ее вариться в собственном соку под управлением остзейских немцев?
Потому что немцы не были чужими для российской империи, а также были ее частью со своими правами и привелигиями. Что не так-то?
>И сравни кстати мой спокойный и уважительный уровень дискуссии
Ты на дваче, тут тебя заслужено нахуй пошлют за повторение советских методичек. Ответить тебе на пост анона нечего, германия по сравнению с Россией была в чем-то отстающей страной.
Ну так как ты объяснишь перевес в студентах на картинке выше?
> В 1750х.
В начале 20-го века.
Ок, я представляю уровень местной аудитории, поэтому попробую проще. Давай представим русское село в Тамбовской губернии и русское село в Карелии. И там и там нет школ, расстояния тысячи километров, про телефон и телеграф я конечно молчу, они никак не контактируют уже столетия.
С чего бы там говорили на одном и том же языке? Я искренно не понимаю это поцреотическое горение
> Большая часть населения России колонисты-переселенцы из русского северного хартленда
Так-с, а когда собственно началась эта колонизация? Колонизация Поволжья, например, идет чуть ли не с 15-го века, если не ошибаюсь. За полтысячи лет язык разумеется остался единым, так?
> Русский язык унифицровали и стандартизировали в 18м веке
Русский литературный язык создан в начале 19-го века, и говорило на нем меньшинство населения.
> Ну так как ты объяснишь перевес в студентах на картинке выше?
Объясню отличными скиллами слившегося ранее хевена в рисовании в микрософт павер пойнт, лол. Что тут еще комментировать?
Это не многонационалочка, а обычный империализм. Блоггер по ссылке смотрит на начало 19 вв. с республиканских позиций, но Россия не была республикой, она была абсолютной монархией.
Национальности как основы единства гос-ва в РИ не было, это же не революционная Франция. Её заменяла религия. Заигрывать с национальностью начал Александр III и его сын Николай II. Что оказалось ошибкой в конечном итоге. Считаю это влиянием французского масонства.
А вот с т. зр. большевиков многонационалочка была ещё худшей ошибкой, ведь по примеру Парижской коммуны они должны были сразу устроить жёсткую унификацию с отменой всех национальностей и религий.
А они сделали наоборот. В РИ были только две независимые территории - Финляндия и Польша, а большевики создали 15 таких. В РИ всё держалось на "немцах" - интернациональной европейской аристократии и высшем классе управленцев (как и почти во всей Европе). Большевики заменили их на грузино-еврейско-украинских метисов и колхозников. И т. д.
> В начале 20-го века.
19-го, разумеется.
>В начале 20-го века.
И в чем выражалось это непонимание, приведи примеры, кто именно и кого не понимал.
>е. Давай представим русское село в Тамбовской губернии и русское село в Карелии. И там и там нет школ, расстояния тысячи километров, про телефон и телеграф я конечно молчу, они никак не контактируют уже столетия.
Миллионолетиямальчик, ты уссышься со мной спорить, у тебя сумма фактов не та. Если покопаться, окажется что эти деревни появились лет 50-100 назад максимум, и та и другая основаны переселенцами из северных российских губерний. Вкрапления армян, немцев, евреев остаются сами по себе, русские - сами по себе, без значимого взаимопроникновения в обоих приведенных тобой типах расселения. Культурно их связывают: единая религия, с пускай другим, но взаимопонятным языком, единая система дворянского управления, единая система административно-чиновничьего контроля (это больше 1860м). В начале 19го века непонятные русские говоры были уже приколом, в конце - простоисчезли.
В треде выше уже поминали деревни карелов под москвой, но стыдливо умалчивают что эти карелы переселились под москву лет за 100 до фиксации их говоров, слоавяр и тд.
>С чего бы там говорили на одном и том же языке? Я искренно не понимаю это поцреотическое горение
Ты не понимаешь, потому что у тебя в голове вакуум, и ты не пытаешься разобраться, а пытаешься доказать какое-то утверждение, нагло передергивая в скользких моментах. Напиши список своих позиций по вопросам нацибилдинга в РИ, тогда будет содержательный разговор.
>Русский литературный язык создан в начале 19-го века, и говорило на нем меньшинство населения.
На основе русского чиновничье-учебниковского языка, на котором говорили ВСЕ дворяне и все грамотные крестьяне до середины 19го века.
Вообще, советую тебе меньше изучать чего там говорят и думают крестьяне, ведь они в целом, от мадрида до Владивостока одинаковые - скучные, жадные и туповатые разбрасыватели какашек для роста зерна, табула раса. Важно (в первую очередь) на каком языке и как говорят местные элитки, как они воспитывают своих детей, как они взаимодействуют друг с другом. И именно способы взаимодействия элитки идут в середине 19го века по всей европе в оборот, становятся базой для обучения детей сначала горожан, а потом и крестьян. Крестьяне тут прикольный бэкграунд, но не особенно интересный.
>Объясню отличными скиллами слившегося ранее хевена в рисовании в микрософт павер пойнт, лол. Что тут еще комментировать?
Т.е. ты утверждаешь что картинка поддельная?
>Объясню отличными скиллами слившегося ранее хевена в рисовании в микрософт павер пойнт, лол. Что тут еще комментировать?
. В 1895 году в Германии было 38,3 тыс. студентов, а в 1911 г. их насчитывалось 71,5 тыс. человек [2, с. 43]. За 16 лет количество студентов выросло на 87%. В России по отчетам министерства народного просвещения в 1897/98 году училось 31,4 тыс. студентов, а в 1913/14 году 123,5 тыс. студентов [3, с. 254] – рост за 16 лет на 293%, почти в 4 раза. При этом Д.Л.Сапрыкин отмечает, что в это число не вошли студенты ВУЗов, относившихся к другим ведомствам. Если их учитывать, то общее количество студентов в России накануне Первой мировой войны составляло 141,5 тыс. человек [2, с. 43] ‒ вдвое больше, чем в Германии. В расчете на 10 тыс. жителей количество студентов в России выросло за эти годы с 3,5 до 8 и сравнялось с показателем Великобритании [2, с. 40]. Количество студентов технических институтов Германии в 1895 году составляло 6,9 тыс., а в 1911 году 11,2 тыс. человек. [2, с. 41] В России в технических ВУЗах учились в 1897/98 учебном году 6 071, а в 1913/14 году 23 329 студентов, [3, с. 64-65] их количество за 16 лет практически учетверилось. Если в конце XIX века в России было несколько меньше студентов технических специальностей, чем в Германии, то накануне Первой мировой войны уже вдвое больше. К 1914 году Россия и США были мировыми лидерами в области высшего технического образования. [2, с.46]
Где 2 это "[2]. Д.Л.Сапрыкин. Образовательный потенциал Российской империи. М., Институт истории естествознания и техники РАН, 2009."
Польше же после всех восстаний знатно права пообрезали.
>Считаю это влиянием французского масонства.
Паламан не туда загибает.
> знатно права пообрезали.
Так обрезали, что треть офицерского корпуса были поляки. Пообрезали - это не отрезали. В германских частях Польши прав у них не было вообще.
> приведи примеры, кто именно и кого не понимал.
Загугли в ютубе видосы на поморском, узнаешь. Ты тупо ничего не поймешь.
> окажется что эти деревни появились лет 50-100 назад максимум
Щито? Русские осваивают Дикое поле с 16-го века, какие 100 лет?
> Культурно их связывают: единая религия, с пускай другим, но взаимопонятным языком
Это ты церковнославянский взаимопонятным назвал? Этот непонятный неразборчивый бубнеж?
> единая система дворянского управления, единая система административно-чиновничьего контроля
Это когда сборщик налогов раз в год приезжает в глухое село? Как это выглядело на практике?
> На основе русского чиновничье-учебниковского языка, на котором говорили ВСЕ дворяне и все грамотные крестьяне до середины 19го века.
Мантры. Грамотные в РИ это меньшинство, среди условных "русских" еще меньше
> Т.е. ты утверждаешь что картинка поддельная?
Не утверждаю, читай внимательнее. Это саркастичное высмеивание грубого предложения комментировать непонятную картинку без сурса.
>То есть война с Финляндией в 1939-1940 это было возвращение Русским Патриотом Сталиным исконно Русских земель, которые разбазарили немецкие новиопы Романовы?
>18 июля 1917 года по инициативе социал-демократов сейм принял закон о восстановлении автономных прав Финляндии, резко ограничивавший полномочия российского правительства в отношении Финляндии (за исключением вопросов обороны и международных отношений). Этот закон был отменен Временным правительством, финский парламент распущен, а его здание занято русскими войсками.
>На новых выборах победили более консервативные силы, которые пошли на уступки Временному правительству. В самой Финляндии начались столкновения между социал-демократами и правоцентристами, политические убийства, быстро формировались отряды «белой» и «красной» гвардий.
>Надежды на соглашение с Всероссийским учредительным собранием пропадают с приходом большевиков к власти. После отречения императора от престола в марте 1917 года и длительном отсутствии претендентов на престол создалась ситуация, позволившая парламенту Финляндии юридически, согласно 38 параграфу конституции, выбрать новую верховную власть в стране, — 6 декабря 1917 года была провозглашена независимость Финляндии.
>Решение не было оспорено новой российской властью, более того, правительство Ленина первым признаёт независимое государство 18 (31) декабря 1917.
ПАТРИОТ УРОВНЯ КОММИГЛИСТ
В том что касается вляния масонов - прав на 100%, мужицкий царь АIII продался французам да англичанам, расплодил русопятых ванек и превратил прекрасную германофильскую империю в прото-совок, да так, что окончилось это всё войной с Германией.
>Загугли в ютубе видосы на поморском, узнаешь. Ты тупо ничего не поймешь.
И с чего ты взял, что поморы кроме своего смешного (и в целом понятного говорочка) не знали общерусского языка? Поморы в целом были пограмотнее, часто знали языки разных иностранных морячков, пример инвалид.
>Щито? Русские осваивают Дикое поле с 16-го века, какие 100 лет?
Один раз закинули русских и они там осваиваются? Или накат волнами идет из хартленда?
>Это ты церковнославянский взаимопонятным назвал? Этот непонятный неразборчивый бубнеж?
Который люди слушали под страхом наказания всю жизнь, да. Становился понятным.
>Это когда сборщик налогов раз в год приезжает в глухое село? Как это выглядело на практике?
Глухих сел в России не было, максимум в Сибири (и то, удивись насколько взаимопонятны сибирские говоры). Не горы, не острова, связь всегда была, без торговых связей в России просто не выжить было, без закупки соли-скобяных изделий-железа и тд. Никто не сидел в лесу веками.
>Мантры. Грамотные в РИ это меньшинство, среди условных "русских" еще меньше
Мантры в чем? В 19м веке дворяне говорили не на одном русском языке?
>Не утверждаю, читай внимательнее. Это саркастичное высмеивание грубого предложения комментировать непонятную картинку без сурса.
Проблемы твоей необразованности.
>треть офицерского корпуса были поляки
И как это связано с обрезанием прав? Из ВКФ вообще не призывали, например.
С тем что есть права бумажные, а есть реальный статус сословий и народов. В России у чеченцев так-то на бумаге тоже особых прав нет сейчас
>более того, правительство Ленина первым признаёт независимое государство 18 (31) декабря 1917.
А сралин потом на них напал, пытаясь создать 17 16 союзную республику. Сралин из коммиглистов уволился чи що?
>Ну так как ты объяснишь перевес в студентах на картинке выше?
В "Россию" записали Польшу, Прибалтику и Финляндию, на которых приходится 30% студентов, судя по вероисповеданию. Если убрать эти регионы из статистики (16 млн человек), убрать заодно еще Среднюю Азию (тоже как бы нихуя не Россия, 8 млн человек) и поделить оставшееся число студентов (80 тыщ) на оставшееся число населения (156 млн), то получится, что в Германии (70 тыщ студентов на 68 млн населения) на жителя приходилось в два раза больше студентов, чем в России.
Цифры не сильно точные, где то я данные брал с 1897, где то с 1913 по численности населения, но если не лень можешь сам их уточнить, соотношение примерно такое же будет.
Кстати, "проблема грамотности" крестьян в начале 20 века это не потому, что Романовы-Гольштейн-Готторпы такие плохие были, а потому что русская крестьянская биомасса плодилась с африканской скоростью. Если бы соотношение крестьяне/дворяне-интеллигенция-духовенство было как в какой-нибудь Голландии, то и проблемы не было бы. Вывод? Надо было уменьшат рождаемость крестьян.
С 1897 по 1913 прошел нехилый скачок, так-то. Как в промышленности, в количестве построенных школ и т.д.
см. это сообщение
>в интересах русских или страны
абстрактная хуйня
>страна управлялась русскими
ледовласый же
Не в России, а в Российской Империи, где 10% населения из Польши, Финляндии и Прибалтики выдавали 30% студентов.
Поляков в армии РИ было много не потому, что им давали какие-то особые права, а потому, что уровень образованности населения Польшы был в разы выше среднероссийской и само Герцогство Варшавское войдя в состав РИ было принято со всеми своими орденами, дворянством и готовой инфраструктурой подготовки военных кадров.
Студентов я брал из статистики 1913, а население ряда губерний из 1897, так что получается, что я даже завысил плотность студентов в населении. Не думаю, что сильно критично.
>В "Россию" записали Польшу, Прибалтику и Финляндию, на которых приходится 30% студентов, судя по вероисповеданию. Если убрать эти регионы из статистики (16 млн человек), убрать заодно еще Среднюю Азию (тоже как бы нихуя не Россия, 8 млн человек) и поделить оставшееся число студентов (80 тыщ) на оставшееся число населения (156 млн), то получится, что в Германии (70 тыщ студентов на 68 млн населения) на жителя приходилось в два раза больше студентов, чем в России.
Т.е. ты считаешь что 1 млн человек в России поставлял одинаковое число студентов? А не охуел ли ты часом, вась? У тебя из миллиона киргизов и миллиона немцев одинаковое количество студентов выходит?
Я уж и не говорю про то что пропорция ничего не значит в данном случае. В Англии тоже были единицы студентов на миллионы индусов, дальше-то что?
Факт остается фактом - в России было гораздо больше студентов, которые учились в русских университетах на русском же языке, чем в отсталой гермашке, которая на свой рывок 1870-1920 все силы потратила, а Россия еще даже не начинала.
Читай, чмо:
>Т.е. ты считаешь что 1 млн человек в России поставлял одинаковое число студентов? А не охуел ли ты часом, вась? У тебя из миллиона киргизов и миллиона немцев одинаковое количество студентов выходит?
Посчитал он, ебло косомордое.
Алексашка и Николашка дали расплодиться крестьянскому говну. Буквально бросили в навозную яму дрожжей. Русопятая биомасса и расползлась по всей Империи. А на биомассе страну не построишь. Всё из-за своих захватнических амбиций. Русский мужчина это солдат, русская женщина это пизда, рожающая солдат.
>русская крестьянская биомасса плодилась с африканской скоростью
Африка начала 20 века совсем плохой прирост имела, наверно ты имеешь современную "африканскую скорость". Но и тут сравнение не удачное, так из-за высокой детской смертности среди крестьян Российской Империи прирост был раза в два ниже, чем в сегодняшней Африке (может даже сильнее разница, лень считать).
Ну что за куколдский взгляд на мир?
Прижали поляков = поляков убили, офицеры их сидят под полом и трясутся.
Не прижали поляков (реальная ситуация) = польских офицеров приняли, используют по делу
Поляков поддержали (т.е. то что хотят поляки) = польская пани сидит на императорском престоле в варшаве и ангелы ей поют песни, а ваньки убиты и закопаны.
Не прижали поляков, а вполне себе поддерживали и развивали.
Киргизов я тоже убрал из расчетов, соси хуй. Мы же Россию считаем, а не Среднюю Азию или Польшу.
Приост в РИ был выше чем в соседних странах, ты посмотри на то как население за 20 лет скакнуло с 130 млн до 160 млн
>РИ развивала поляков
Ты ебанутый, да? Может у тебя ещё Ирландия Англию развивала?
Нет, именно с современной африканской - коэффициент рождаемости ~50
Как ты делал - взял общее население России, вычел из него население Польши, Финки и Средней Азии (непонятно правда, почему вычел, это же все Россия тоже). Затем составил плепорцию и посчитал сколько студентов приходится на получившееся число.
Я тебе и говорю - ты не идиот ли случаем, милок?
Развивала и до сих пор развивает, ведь значительная часть письменной, музыкальной и кино-культуры в Англии как раз ирландские. К чему это тупое сравнение?
>Может у тебя ещё Ирландия Англию развивала?
Ирландию развивала Англия, да, а что тебя удивляет? До 19го века ебала, в 19м веке развивала, ирландская элитка вся была англоговорящей, строили школы, церкви, больницы, ирландские представители имели вполне себе членство в английском парламенте (гомруль). За пределами хохлоагиток мир устроен сложнее, свиненок.
Польша была по уровню развития гораздо выше остальной РИ. Русские в Польше вообще были как варвары в Риме. Дикая ситуация на 19 век, когда менее развитое государство захватывает развитое.
>- в России было гораздо больше студентов, которые учились в русских университетах на русском же языке
Потому что русских было больше, чем немцев.
Но давай посчитаем по этносам/религиям раз тебе так нравится. Православных студентов было 65% у нас (78 тыщ), численность русских (включая украинцев и белорусов) на 1913 год около 106 миллионов человек, если считать всех православных вообще тогда в районе 111 миллионов человек.
При таком расчете у Германии получается не в два раза больше плотность студентов, а только в полтора раза больше. Ты снова соснул.
>Русские в Польше вообще были как варвары в Риме.
Почему в Польше тогда нет писателей, ученых, музыкантов, если все так, как ты говоришь?
>Дикая ситуация на 19 век, когда менее развитое государство захватывает развитое.
1812, 1760, ох уж эти русские, все любят по чужим столицам потоптаться.
>Польша была по уровню развития гораздо выше остальной РИ.
Африка за 20 лет с 1950 по 1970 выросла в два раза по численности населения. С 1970 по 1990 в полтора раза. Как бы нихуя не сравнимый прирост, поцоны.
О да, то-то поляки восстали после ОТМЕНЫ крепостного права
>Почему в Польше тогда нет писателей, ученых, музыкантов, если все так, как ты говоришь?
Может быть ты пойдёшь нахуй с такими заявами?
Пидарас. Католическая собака, если ты гнёшь спину перед польским паном, то чем тебе Ирландия не нравится, лицемерное парнокопытное чучело?
Ещё бы, царь отнял у них украинских рабов.
Ты с чем борешься-то, чудак?
Мой тезис простой: регионы Российской империи это Россия, студенты из этих регионов обучались в русских универах на русском же языке, образование было не сильно хуже немецкого, а где-то сильно лучше (матан). Студентов было до жопы, русских среди них было даже по твоим манярассчетам 2/3.
Что тебе не нравится, русофобоманька? Из твоих же слов вытекает что русские сидели внутри огромнйо имперской многонациональной махины и управлялись со всей чепухой блестяще.
Они и до восставали. При чём тут вообще отмена крепостного права и поляки? Тем более у поляков КП отменили раньше.
>включая украинцев и белорусов
Более-менее отличающиеся от русских украинцы и белорусы тогда (да и сейчас) жили в деревнях, в городах живущие малоросы и белоросы были 100% русскими, без вариантов. Поэтому их не получится не учитывать, как бы левацкому скаму типа тебя не хотелось бы.
Ну давай не будем вычитать, давай оставим как есть.
Российская Империя - 120 тыщ студентов на 174 миллиона населения.
Германия - 70 тыщ студентов на 68 миллионов населения.
Опять у немцев плотность студентов в полтора раза больше.
Ты понимаешь, что в РИ крестьяне плодились, как кролики, и ещё бы миллионов 300 приросло в 20 веке, если бы не коммунисты? А в Германии люди жили друг у друга на головах.
Дак ведь так и есть примерно, в 1917м 160млн, в 1870м 80 млн.
Бля, запамятовал кто там есть кроме Шопена? Не напомнишь?
Копроперник
Я-то скорее ору с твоего дебиловатого подхода, где тысяча единиц в РИ дает х студентов, а тысяча единиц в германии дает y студентов. Подход такой наивный и бестолковый, что на тебя даже злиться не получается.
Даю подсказку - единственное адекватное сравнение - это сравнить пропоционально население городов и количества студентов (ведь в студенты не шли из крестьян вообще). Тогда более-менее картинка будет понятна.
>Вопрос об этнической принадлежности Коперника до сих пор остаётся предметом дискуссии[8]. Мать Коперника была немкой[9] (Barbara Watzenrode[10]), национальность отца неясна, однако известно, что он был уроженцем Кракова[11]. Тем самым, этнически Коперник был немцем или наполовину немцем, хотя сам он, возможно, считал себя поляком (по территориально-политической принадлежности). Писал он на латинском и немецком, ни одного документа на польском языке, написанного его рукой, не обнаружено; после ранней смерти отца он воспитывался в немецкой семье матери и дяди. Понятие национальности в те годы было гораздо более размыто, чем в наши дни, и часть историков предлагает считать Коперника поляком и немцем одновременно
Вопрос был в чем подвох в статистике. Я тебе ответил в чем подвох - во-первых там считают не только Россию, но и Польшу, Финляндию, Прибалтику, находившиеся на более высоком образовательном уровне. Во-вторых, считают абсолютные числа страны с населением 174 миллиона и сравнивают со страной населением 68 миллионов.
Если же считать по соотношении числа студентов к числу населения, то Россия (или РИ) отстает от Германии в полтора-два раза.
Ой, как мне всё это знакомо...
Ну, если бы РИ оставалась аграрной парашей, как Африка и не развивалась, то да, с приростом там было бы все отлично. Вот только она бы не смогла остаться аграрной парашей, так как плодородной земли не хватало на численность крестьянства уже в начале 20 века.
И что значит эта дурацкая циферка про плотность студентов? В Британской империи она еще меньше, значит ли это что Британия отсталая дегенеративная параша?
Считай иначе - посмотри примерное городское население в Германии в 1910м (60% где-то) и в России (20% где-то), посчитай с цифрами выше и удивишься, что разница-то в общем-то, исчезающая.
Собственно по первой ссылке можно дочитать до того момента, где чувачок перечисляет всяких Франко-Грушевских, которые "работали во времена РИ", сделать все выводы и нажать красный крестик. Все эти люди работали на Австро-Венгрию, получали оттуда бабки, возможно были подданными этой страны. Они хоть и работали во Львове и кому-то может показаться, что это часть РИ, но на самом деле в то время Львов это часть Австро-Венгрии. Украинский язык натурально создавался в другом государстве, чтобы потом подкинуть в Россию.
алсо тупой советский лох(или украинский скот), хуй знает кто там ведет эту страницу, походу не в курсе, что в то время почти всем образованием на территории современной украины рулили поляки, они и занимались внедрением языка, т.н хлопоманы собирали всякие сельские культурные артефакты, которые теперь выдаются за украинскую историю.
алсо тупой советский лох(или украинский скот), хуй знает кто там ведет эту страницу, походу не в курсе, что в то время почти всем образованием на территории современной украины рулили поляки, они и занимались внедрением языка, т.н хлопоманы собирали всякие сельские культурные артефакты, которые теперь выдаются за украинскую историю.
>так и есть примерно, в 1917м 160млн, в 1870м 80 млн.
Хуясе примерно, ты взял период почти в 50 лет, за который удвоилась численность населения РИ, а Африка в 20 веке удваивала свою численность за 20-30 лет. Это не одно и то же нихуя.
>единственное адекватное сравнение - это сравнить пропоционально население городов и количества студентов
Схуяли адекватно? Если одна страна преимущественно сельская, а другая более урбанизированная, то с чего вдруг мы должны это игнорировать при сравнении двух стран? Явно же урбанизированный регион будет более развитым и с большим числом вузов/студентов, в этом то и смысл.
При сравнении с Германией еще не забываем ее колонии.
Россию же считаем с пустой сибирью, давайте и Германию считать - "Территории колоний площадью в 2 953 000 км² и населением в 12,3"
Площадь всей гермашки была 540 858 км².
Россию же считаем с пустой сибирью, давайте и Германию считать - "Территории колоний площадью в 2 953 000 км² и населением в 12,3"
Площадь всей гермашки была 540 858 км².
>Скажем, вступать в Первую мировую Николая 2 никто не тянул
Это же абсолютный и наглый пиздёж, естественным союзником России была Германия, а в союз с Англией Россию изо всех сил запихивали социалистическим терроризмом на протяжении 10 лет как минимум - после подписания договора с англичанами всю революцию 1905-1907 как ветром сдуло. И ещё 7 лет принуждали собственно к войне.
Данная оценка поможет понять, как именно обеспечивалось городское население студентами, в которых оно нуждалось. Сколько студентов создавало, сколько студентов получало. К крестьянству студенчество не имеет особого отношения ни в Германии, ни в России, ни где либо еще. Просто ты понимаешь что при пересчете на городское население (которое одно и имеет смысл в описываемую эпоху) все будет не так радужно для Германии
>алсо тупой советский лох(или украинский скот)
Это просто тролль, в 2000 было модно топить против совка, чтобы позлить коммунистов, в 2010 было модно топить против РИ, чтобы позлить монархистов.
>В Британской империи она еще меньше, значит ли это что Британия отсталая дегенеративная параша?
Ну то есть ты колонии Британии с индусами приравнял к русскому населению Российской Империи?
>посмотри примерное городское население в Германии в 1910м (60% где-то) и в России (20% где-то), посчитай с цифрами выше и удивишься, что разница-то в общем-то, исчезающая
Разница в том, что Германия более развитая, урбанизированная, промышленная страна с большей плотностью студентов, чем Россия, которая была аграрной и отсталой из-за этого во многих аспектах. А тут ее пытаются выставить передовой научной державой.
Так в этом то и проблема Российской Империи - низкая численность городского населения, пребывание большей части русского народа в аграрной отсталости.
> в союз с Англией Россию изо всех сил запихивали социалистическим терроризмом
А не инвестиции английского и французского капитала ли запихивали Россию в союз? Не экономическая ли зависимость России от Франции и Англии? Не английская ли и французская собственность на территории нашей страны?
В Москве уже миллион человек жило, это низкая численность?
Проблема в высокой численности крестьянства. Травить газом надо было их и расстреливать.
Социалистического террора не было?
Плюс это и есть финансирование терроризма. На деньги англичан вырастили класс буржуев-социалистов, которые хотели вместо царя порулить. Да и сами твои Алексашка с Николашкой продались социалистическим гнидам.
В городах жило сколько процентов населения? 20%? Это низкая численность. Ну и крестьян в СССР стало меньше не из-за расстрелов, а из-за того, что они массово переселялись в города, где строилась промышленность и инфраструктура.
>Ну то есть ты колонии Британии с индусами приравнял к русскому населению Российской Империи?
Да как же ты заебал. Я не знаю, что тебя в этом удивляет. Колонии они везде колонии. Я не расист, не считаю индусов недочеловеками, поэтому через данное сравнение не считаю и русских жителей заселяемых пространств недочеловеками.
Кстати, обычно про "ыыы пушкин негр" говорят тоже расисты, которые считают негров недочеловеками, и через это сравнение доказывают что славяне тоже недочевеки. А по мне как прикольно, что у лучшего русского поэта была 1/xx необычной аббисинской крови.
>Разница в том, что Германия более развитая, урбанизированная, промышленная страна с большей плотностью студентов, чем Россия, которая была аграрной и отсталой из-за этого во многих аспектах. А тут ее пытаются выставить передовой научной державой.
Важен вопрос степени. Студентов оказывается в России не меньше а больше, меньше плотность, да и то, с учетом народившихся за последние 20 лет 30-40 миллоинов крестьян это как-то несолидное сравнение. Россия была там, где ей и положено - замыкающей "впятерке" мировых лидеров, со своими плюсами и минусами (а у кого их не было?).
20% городского населения это конечно мало, но темпы урбанизации были шустрые. Если полуграмотные кавказцы и евреи смогли россию урбанизировать, то и русские бы смогли.
Это называется глобальный капитал, который начался задолго до 21го века. Капитал в России также был и немецкий, не меньше чем французского и больше английского.
>В истории России были вообще периоды, когда страна управлялась русскими в интересах русских или страны?
Да. СССР и поздний Пыня (вернее некий "тайный совет", Пыня уже просто кукла для Гааги)
>в интересах русских
>в интересах страны
Это взаимоисключающие факторы. "Русскость" подразумевает отсутствие для носителя каких-либо других интересов кроме личных и сиюминутных. Автохтон мамку-то за зарядку для телефона дагестанцам на кирпичный завод продаст, что уж тут "интересы страны"
>абстрактная хуйня
Американцы как-то это делают.
>сколько процентов
При чём тут проценты? Процент и был низкий из-за огромных жизненных пространств, где плодились как говно на дрожжащих русопятые скоты.
>массово переселялись в города,
Но они при этом остались тупым скотом типа тебя. От осинки не родятся апельсинки.
>Автохтон мамку-то за зарядку для телефона дагестанцам на кирпичный завод продаст
Глупости.
>Социалистического террора не было?
Он не влиял на присоединение России к французскому союзу.
На союз влияли экономическо-финансовые связи - мы должны были французам кучу бабла, их капиталисты имели тут собственность, вложили кучу денег в нашу промышленность, в том числе сырьевую. А с немцами у нас в финансовом плане в конце 19 века конфликт случился, плюс французы предлагали более выгодные условия кредитования, потому сблизились мы с ними, а не с Германией.
>При чём тут проценты? Процент и был низкий из-за огромных жизненных пространств
Как же так пространства те же, а население сегодня (ну или начиная со второй половины 20 века) переместилось в города? Значит не в пространстве дело, а в экономике и государственной политике.
Не к французскому, а к английскому, с Францией Россия и так состояла. Ты вообще ничего не понимаешь в политике империй 19 века если так рассуждаешь, как совок - капиталисты, хуисты.
Какая разница, куда оно переселилось? ты что тупой???
>Он не влиял на присоединение России к французскому союзу.
Господи, ну сколько можно-то, русские состояли с французами в антигреманском союзе с 1893го.
Также замечу, социалистическим террором убивали представителей высшего класса и покушались на членов правящей фамилии. Учитывая что все социалисты были завязаны на Лондон, то прикручивание социалистического фитилька в России - это уступка со стороны Англии и оформление союзов англии-франции и франции-россии в союз трех стран
>А с немцами у нас в финансовом плане в конце 19 века конфликт случился
Потому блджад и случился, из-за союза русских с французами в 1893
Тупой тут ты, почему-то называешь обычных белых колонистов "русопятыми скотами".
Потому что это правда.
Да хуй пососи, еблуша.
Если вы так хотели государство рабочих и крестьян, то болшевики вам его сделали, а теперь вы чем-то недовольны.
>Колонии они везде колонии.
То есть Россия, населенная русским населением, при царях была колонией Петербурга, как Индия была колонией Лондона, я правильно тебя понял?
>Студентов оказывается в России не меньше а больше, меньше плотность
Потому что русских больше, чем немцев, потому и абсолютное число студентов больше. Можно еще и преступников посчитать, их тоже, небось, больше окажется и что теперь кричать "аряя пиздец в России ужасная преступность была"? Потому не общее число считают для оценок состояния образования (ну или преступности), а число студентов (или преступников) в сравнении с общим населением.
>но темпы урбанизации были шустрые
Хуевые темпы были, пикрелейтед.
Нет ты, из-за того, что ты живёшь в городе, ты не перестал быть скотом, скот.
Сейчас начнётся хуйня про каких-то там утят. Ты это бросай про Лондон, «англичанка-гадит» и все такое.
Судя по твоим словам, ты тоже скот, но только немного припудренный цивилизованностью.
Вообще регулярное напоминание что ОП прав во всём.
Власть в РИ принадлежала новиопской верхушке из практически 100% нерусской генетически и тем более культурно аристократии. Ниже стояла прослойка обслуги, точно так же нерусская культурно и в значительной части генетически.
Все вот эти Иваны Карловичи, Павлы Францевичи и таки да Яковы Самуиловичи. Вы посмотрите на мемориальные доски в том же Петербурге (где осталось, потому что автохтонов корёжит от эстетики новиопов) - "построено архитектором Боосом для клиники врача Грооса" или "Построено архитектором Ивановым для купца Петрова" - про купца Петрова хер что найдешь, а вот арихетектор Иванов учился у архитектора Штакеншнуйдера и потом пять лет жил в Италии и потом 8 лет в Германии.
Потому что Иваны Карловичи периодически вытаскивали из автохтонной массы кого-то поперспективней, отмывали, выводили вшей, приучали подтираться и вычесывать из бороды квашеную капусту, увеличивали словарный запас до нескольких тысяч слов и ко второму поколению такой автохтон уже становился белым человеком. Но вот только увы, он уже не был автохтоном, а был чистым новиопом-вырусью. Автохтоны из села Большие Кодланы его бы с удовольствием отпиздили, если бы знали что за это не придётся ооочень крепко отвечать.
Процесс шел медленно, а автохтонам тоже хотелось спать на тёплых перинах и есть ананасы с рябчиками (увеличивать словарный запас им не хотелось, как и отказываться от водки) и в итоге случилась национально-освободительная Великая Октябрьская Социалистическая Революция
Поначалу власть захватили всё те же выруси-новиопы и мешали автохнам строить истинно национальное государство. Но к началу 30-х их всех сковырунли и уже в 37-м автохтонная национальная идея воплотилась в жизнь (четверть сидит, четверть их пиздит, четверть живет в хатах той трети, что сидит, чертверть работает чтоб не оказаться в первой четверти)
Власть в РИ принадлежала новиопской верхушке из практически 100% нерусской генетически и тем более культурно аристократии. Ниже стояла прослойка обслуги, точно так же нерусская культурно и в значительной части генетически.
Все вот эти Иваны Карловичи, Павлы Францевичи и таки да Яковы Самуиловичи. Вы посмотрите на мемориальные доски в том же Петербурге (где осталось, потому что автохтонов корёжит от эстетики новиопов) - "построено архитектором Боосом для клиники врача Грооса" или "Построено архитектором Ивановым для купца Петрова" - про купца Петрова хер что найдешь, а вот арихетектор Иванов учился у архитектора Штакеншнуйдера и потом пять лет жил в Италии и потом 8 лет в Германии.
Потому что Иваны Карловичи периодически вытаскивали из автохтонной массы кого-то поперспективней, отмывали, выводили вшей, приучали подтираться и вычесывать из бороды квашеную капусту, увеличивали словарный запас до нескольких тысяч слов и ко второму поколению такой автохтон уже становился белым человеком. Но вот только увы, он уже не был автохтоном, а был чистым новиопом-вырусью. Автохтоны из села Большие Кодланы его бы с удовольствием отпиздили, если бы знали что за это не придётся ооочень крепко отвечать.
Процесс шел медленно, а автохтонам тоже хотелось спать на тёплых перинах и есть ананасы с рябчиками (увеличивать словарный запас им не хотелось, как и отказываться от водки) и в итоге случилась национально-освободительная Великая Октябрьская Социалистическая Революция
Поначалу власть захватили всё те же выруси-новиопы и мешали автохнам строить истинно национальное государство. Но к началу 30-х их всех сковырунли и уже в 37-м автохтонная национальная идея воплотилась в жизнь (четверть сидит, четверть их пиздит, четверть живет в хатах той трети, что сидит, чертверть работает чтоб не оказаться в первой четверти)
>То есть Россия, населенная русским населением, при царях была колонией Петербурга, как Индия была колонией Лондона, я правильно тебя понял?
Ну я вижу у тебя какое-то садомазохистское удовольствие от проговаривания этих банальностей. Но нет, скорее как центральная и западная Америка были колонией Восточного побережья.
>Потому что русских больше, чем немцев, потому и абсолютное число студентов больше.
Не очень понимаю что ты хочешь донести - студентов в России было больше, плотность меньше. Уровень образования примерно одинаковый, в среднем по палате русские умнее немцев, и какой вывод ты хочешь из этого сделать?
>Хуевые темпы были, пикрелейтед.
Учитываешь сколько населения прибавилось с 1897 по 1926 (по 1917й давайте смотреть, с 1917 по 1926го шла деурбанизация) и сколько с 1926 по 1939?
Нет я потомок дворян
Ха-ха. То есть потомок древних гопников?
>Власть в РИ принадлежала новиопской верхушке из практически 100% нерусской генетически и тем более культурно аристократии
А почему культура аристократии нерусская? По-моему культура крестьян, рабочих и советских жителей нерусская как раз, это общеевропейский такой эрзац, без каких-то особенностей.
Культура всегда порождается властью, элитными слоями, которые и являются наиболее культурными и образованными. Т.е. русскую культуру родила солянка межународных аристократов, под контролем Романовых. Как собственно, и везде.
> оказывается принцип разделяй и властвуй реально работает, а царьки его применяли всегда
2к лет прошло, а неофиты до сих пор удивляются тому, что было в еще древнем риме
Новиопы это грузино-еврейско-украинская аристократия, а в России была обычная европейская. Новиоп это Гоша Романов. Ты разницу между белым и чёрным не видишь?
Ну вот видишь, русские это те, кого ты назвал в своей копипасте "новиопами-вырусью", а нерусские это как раз биомасса, которая живет также, как и везде. Тоже мне, бином ньютона.
> Потому блджад и случился, из-за союза русских с французами в 1893
Россия у Франции кредиты брала еще 1880х годов, то есть экономическая зависимость уже тогда начала устанавливаться. Основные инвестиции в Россию шли из Англии, Франции и Бельгии (суммарно более 70%), а доля германского капитала была низкой, процентов 5-6, плюс мы с ними еще и конкурировали в сх. Естественно Россия оказалась на стороне Антанты, нахуя ты к этому свой бред про террористов приплел, не понятно, небось какую-нибудь залупу от Старикова прочитал?
Они не националистам покровительствовали, а знати. Это блять почти феодальное государство. Там статус рождения важен, а не этнический состав
Можешь глянуть всякие восстания в РИ, там на стороне правительства всегда сражалась местная знать, а против всякие националисты_либералы_социалисты
>Культура всегда порождается властью, элитными слоями, которые и являются наиболее культурными и образованными.
Привет из ЮАР например.
>А почему культура аристократии нерусская?
Потому что это калька с европейской, адаптированная под местную нищету и криворукость исполнителей? Например тот же Петербург в архитекурном плане просто убог по сравнению со средним европейским городом. Именно в силу перечисленных причин - худшие представители европейцев, перебравшиеся в Россию (кстати факт для размышления: в Россию ехали окультуривать натуральные отбросы, неудачники и авантюристы из Европы и тут они становились элитой потому что автохтонная элита недотягивала по интеллектуальному, моральному и эстетическому уровню до сына какого-нибудь вюртембергского стряпчего) хотели ШОБ КАК ДОМА, но ДЁШЕВА И БОХАТО.
Ебать ты тёмный, даже в советских учебников про эсеров есть. Пиздуй нахуй с двача и читай историческую литературу вместо Старикова.
>Оказывается
Жж Артемия Лебедева уже обнаружен?
Поинтересуйся накануне от кого баттхертили декабристы и ч- они собирались запилить вместо монархии.
>в Россию ехали окультуривать натуральные отбросы,
Петух, это не так - отброс это ты, а ты сейчас написал про Америку, но ты же на неё дрочишь. Тот же самый Эйнштейн это же мошенник и патентный тролль, цыган от мира науки. А ты и на него дрочишь. И на Илона Маска - это вообще международный Остап Бендер.
Региональная политика - это не многонационалочка, опина-долбоёбина. Твой тред ни о чём.
Нет. Автохтоны это как раз le 86%. В силу массы и в силу исключения - новиопы-вырусь как раз европейцы, во всём отличные от автохтонов.
Попытка записать Иванов Карловичей или потомков тех, кого они выдернули из автохтонной массы в автохтоны сродни попытке записать Сикорского или Зворыкина в русские.
Нет ребята, они американцы до мозга костей. А тут вы бы их просто убили за пару сапог.
Ты обоссанная либераха, Сикорский и Зворыкин это и есть русские, а крестьянский скот это что-то типа животных.
>>А почему культура аристократии нерусская?
>Потому что это калька с европейской
И чего? Ну вся культура калькирована с материнских культур более старых стран (русская с немецкой, немецкая с французской, французская с итальянской, итальянская с римской, римская с греческой, греческая с ближневосточной, ближневосточная с [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]). В чем проблема-то?
Все русские культурные деяетли творили именно в парадигме аристократической культуры, взаимодействовали с ней, занимались народным просвещением через нее же. К этой культуре может обратиться любой русскоязычный человек посредством изучения культурных общедоступных артефактов.
А традиции азиатского застолья, тюремный и гоповской быт это пыль, к культурной эволюции отношения не имеет.
>Например тот же Петербург в архитекурном плане просто убог по сравнению со средним европейским городом.
Петербург самый красивый город в мире, извини.
Какая милая анально-генитальная фиксация, браво!
Не будь сейчас политкорректные времена на автохтонах в университетах по всему миру просто сорокафутовыми контейнерами бы защищали докторские по клинической психиатрии
Да, на тебе бы и защищали, шариков ебаный.
Маск пидорнул РФ с рынка коммерческих запусков, к слову.
>Нет. Автохтоны это как раз le 86%. В силу массы и в силу исключения - новиопы-вырусь как раз европейцы, во всём отличные от автохтонов.
Ну повтори это еще раз 10, может поверишь сам.
>Гольштейн-Готторпы
привели во власть жидмассона Витте
который добровольно брал коедиты у Ротшильда золотом под гарантии бюджета до 90%
при этом ротшильды насильно заставляли делать это другие страны но они максимум соглашались под гарантии бюджета от 5% до 20%
из-за этого в конце 19 начале 20го века произошла жуткая стагнация экономики рахи ибо добыча золота была меньше чем уплата золотом по кредиту и таким образом искусственно роняли экономику а не развивали её
потом благодарные жиды устроили гуро с Романовыми в ипатьевском подвале
>Уровень образования примерно одинаковый, в среднем по палате русские умнее немцев
Только если из русских уволить всех крестьян.
>Учитываешь сколько населения прибавилось с 1897 по 1926 (по 1917й давайте смотреть, с 1917 по 1926го шла деурбанизация) и сколько с 1926 по 1939?
1897 - 1926 это почти тридцать лет. За это время урбанизация сдвинулась на несколько процентов. 1926-1939 это чуть больше 10 лет. За это время доля городского населения увеличилась чуть ли не в два раза. Если сравнить с темпами роста промышленного производства то легко заметить закономерность - в 30х политика индустриализации и урбанизации проводилась более активно, чем за предыдущие 30 лет. Вот и вся разница.
жид, плес
Я в курсе, что террористы были. Ты читай вообще о чем речь, там один фантазер утверждает, что союз России с Англией произошел из-за эсеров, а не из-за экономико-политических связей.
Это я и пишу тебе, дебил.
Какие восстания и где?
Знать всегда была из русских, либо обрусевших немцев. А восстания поднимали всякие новиопы и жиды, вовлекая в это ваньков
У тебя просто ник сменился, я тебя не узнал.
>Только если из русских уволить всех крестьян.
Что и является задачей госдуарства - всех крестьян перегнать на обслуживание промышленных алгомераций. Этим и занимались и занимаются все государства.
>по 1917й давайте смотреть, с 1917 по 1926го шла деурбанизация
>За это время доля городского населения увеличилась чуть ли не в два раза.
Переехала из деревень.
>русская с немецкой
Нет, автохтонная культура это изба-землянка, инцест, содомия, людоедство, убийства и подчинение царю.
А то что ты имеешь в виду, все вот эти юнкера, позолота, Пушкин и щи-бемоль от "Могучей кучки" - это всё европейская культура, автохтонному крестьянину из села Кукуево или ростовскому жандарму непонятная и отвратительная. Потому они её и разрушили и разрушают.
>А традиции азиатского застолья, тюремный и гоповской быт это пыль, к культурной эволюции отношения не имеет.
Это собственно и есть культура. Культура это не то что я написал выше, понимай "культуру" шире, этнографически. Это отношение индивиддума и общества, отнощение индивидуума и трансцендентного, отношения индивидуума и индивидуума, отношение индивидума и материального.
А все вот эти аксельбанты и картины это лишь проявление.
В этом смысле в РИ существовало две культуры - автохтонная-селькая и городская-европейская. У одной был Репин, а у второй был безымянный базарный мужик который рисовал похабные лубки.
Нет, не сменился.
Беседовать с дегенератом, который даже не может за никами уследить, я не собираюсь.
Пиздуй назад в землянку, шариков.
>Что и является задачей госдуарства - всех крестьян перегнать
Речь идет о статистике, когда крестьян еще не перегнали, чтобы получилось спеть дифирамбы образованию Российской Империи в сравнении с Германией, то русских крестьян нужно уволить из статистики, а немецких крестьян оставить в статистике. Вот я и удивляюсь, схуяли русских увольняем из русских?
> Уровень образования примерно одинаковый, в среднем по палате русские умнее немцев, и какой вывод ты хочешь из этого сделать?
Лол ты ебанутый? На ОП-пике же уровень грамотных показан. В РИ русские даже начальных школ не заканчивали, читать не умели.
Уровень РИ - это уровень африки. С большими городами, в которых образованные были, да и то не все.
Так Николашка и плодил крестьянский скот, построил страну крестьян, всё как коммимразь хотела.
>который даже не может за никами уследить
Ты ответил на мой пост, который я в свою очередь написал в ответ на пост от Пугливая Моргана ле Фэй
У тебя же ник Ласковый Кратос. Это другой ник, если ты не заметил.
>Уровень РИ - это уровень африки.
незнаю как там у автохонцев золотого кольца
но у автохонцев татар в РИ грамотность 90%
>коммимразь
животное порвалось
учиться учиться и еше раз учиться
>Оказывается Гольштейн-Готторпы покровительствовали национализмам нацменов и без всяких большевиков.
>Эмский указ
>Привислянский край
Ну-ну
>коммидебилы
>правдивая статистика
> а немецких крестьян оставить в статистике
А хуле их не оставлять, они же все читать умели. В отличии от крестьян РИ.
Погоди, но почему же тогда грамотность в ссср всё же росла? Неужели чтобы крестьяне пропаганду читали? А больницы строили чтобы люди больше работали, да? А МГУ построили для чего тогда?
> врёти, не бывает
> Вот я и удивляюсь, схуяли русских увольняем из русских?
Иначе получается НЕПРИЯТНО
Коммимразь, если ты за лапотных крестьянских скотов топишь, то поздняя РИ должна тебе по духу прийтись, ведь там твоя землеройная скотобратия расплодилась до африканских масштабов.
>А восстания поднимали всякие новиопы и жиды, вовлекая в это ваньков
>Ты Йося Израилевич
>Поднимаешь такой крестьянское восстание
>Таки как мы его назовем?
>ПОГРОМ!
>ОЙ ВЕЕЕЕЕЙ...
> грамотность в ссср всё же росла?
Потому что неграмотные умирали
>чтобы крестьяне пропаганду читали
Именно для этого
>А больницы строили
Чтобы поддерживать боеспособное призывное население
>А МГУ построили
МГУ построили совки? Преподавателей МГУ совки расстреляли и заморили голодом, после 30-ых это уже другой университет
>погромы
>ряяя, была многонационалочка
Сейчас бы за такой погром, даже за призыв к нему все ваньки уехали бы на бутылку
Иди стирай штаны
>Потому что неграмотные умирали
То есть умерла большая часть населения России? Странно, что этого никто не заметил, а численность населения продолжала расти.
А рождаемость падать
>численность населения продолжала расти.
да, коммимрази хуёво справлялись даже со своими основными обязанностями - сокращать численность русских
Когда крестьяне поднимали восстания, то они бывало заодно убивали евреев, которым должны были денег. Потому вот кому кому, а местным евреям крестьянские восстания не особо были полезны для здоровья.
и смертность расти
И смертность, кстати говоря, тоже падала. День невероятных открытий на двач.хк.
>Уровень образования
>Сколько всего училось в университетах
>В абсолютных величинах, а не в единицах на тысячу рыл
Ну ты сам всё поймешь, Егорка?
Снижали смертность не иначе
Если ты дрочишь на рождаемость, то это так себе перемога - поколения не воспроизводились на 100%. Коммидебил смотрит на увеличивающуюся циферку населения и радуется.
>всего
Мх, 129 лямов против 40ка, а у тебя на пикч даже в 2 раза разницы нет. не говоря о том что это за маня статистика и что под вухами подразумевалось в РИ и в ГИ
Серьезный рост смертности был в период ПМВ-ГВ, потом смертность падала, хотя, понятное дело были периоды ее резкого повышения во время голода и войны, но потом все возвращалось к нормальному тренду снижения.
>Сколько всего училось в университетах
>В абсолютных величинах, а не в единицах на тысячу рыл
Столько сколько нужно, в отличие от неликвидного совка после которого до сих пор огребаем
Ну вообще нет. Может на своём языке. Чем дальше от мск/питера - тем больший пиздец, вон че нашел.
> расстреляли и заморили голодом
Подлецы какие! А зачем МГУ построили? А школы зачем строили?
В тысячах человек меряет, лол. Ты хотя бы понимаешь что население германии и РИ отличалось почти в два раза?
Или то что мы говорим про банальную грамотность?
Интересно, хоть один адекватный либерал имеется или они все такие ебанутые.
Так коммидебилы войну начали и выиграли её используя русских как топливо. Коммидебилизм во всей красе
Проблемы с рождаемостью наметились только ближе к 70м годам, к концу 80х додумались в чем причина и начали исправлять, однако с 90х новая власть демографию просрала окончательно своей новой политикой.
То есть растущей экономике РИ нужно было в три раза меньше специалистов на душу населения, чем развитой и передовой экономике ГИ.
Это даже не виляние, это размахивание жопой какое-то.
>А зачем МГУ построили?
Чмошник, ты тупостью троллить вздумал? МГУ построила императрица Елизавета. Что сделали совки - очистили его от преподавателей.
> используя русских как топливо
Для выпечки булочек нужно было использовать! Неправильно русских использовали.
Коммимразь, если ты за лапотных крестьянских скотов топишь, то поздняя РИ должна тебе по духу прийтись, ведь там твоя землеройная скотобратия расплодилась до африканских масштабов.
Хотя. Рядо НЕПРИЯТНЫХ вопросов к Егоркам
1. Так ли прям развивалась экономика РИ как нам рассказывают?
2. С каких позиций до каких она развивалась? Не было ли тут эффекта "низкой базы" (напомню что это что-то вроде "В Намибии купили второй трактор на всю страну, таким образом уровень механизации в сельском хозяйстве вырос на 100%, в отличии от ФРГ где он уменьшился на 2,33%"
А ты понимаешь, что экономическая специфика своя была, грязноштан? Не всем было нужно университетское образование. Зачем оно, когда тебе дали землю, ссуды на развитие хозяйства.
НЕТ НАХУЙ ХОЧУ КОЛХОЗЫ И ТРУДОДНИ
>Зачем оно, когда тебе дали землю, ссуды на развитие хозяйства.
Действительно зачем, ведь мы зерно экспортируем, что-то вроде тогдашней нефти.
Каждый раз ору, когда совки самоиронизируют, ведь это оказывается всегда правдой.
Зато потом дали пососать буржуям!
Тебя, собаку немытую, отмыли и начуили грамоте, вопрос - нахуя? Ты бы в коровнике больше пользы приносил, а так только на дваче срёшь.
Сообщение тебе, грязноштанчик
>Тебя, собаку немытую, отмыли и начуили грамоте, вопрос - нахуя?
Ну, во-первых, я себя в значительной степени сам отмыл.
Во-вторых тебе-то видней где я бы больше пользы приносил. Вот сейчас иностранному барину пользу приношу например. Эффективность такова что могу на дваче срать вволю (кстати надо врубить плагин "10 минут двачей в день" а то я и впраду расслабился и организую завал на работе)
В России в 1913 году на 1000 человек приходилось 4,9 учащихся гимназического уровня. Для сравнения: во Франции примерно в те же годы (1911 год) было 3,6 ученика соответствующего уровня. В период 1911-14 гг. на 10 000 населения в России было 8 студентов вузов, и ровно столько же студентов в те же годы было в Англии.
Подчеркиваю, речь идет об Англии-метрополии, то есть для сравнения взята наиболее развитая в техническом, экономическом и образовательном смысле часть Британской империи. Но, как видим, Россия не уступает и при таком сравнении.
Даже по советским данным в 1913 году процент грамотных призывников в армию достиг 73%. Но история царской России не оканчивается 1913 годом. Несмотря на войну, дореволюционная программа просвещения продолжилась. В 1916 году в России работало около 140 000 школ разных типов при населении порядка 171 миллиона человек. Соответственно процент грамотных призывников повышался.
Вновь обратимся к советским цифрам, на этот раз за 1920 год. Оказалось, что грамотных призывников уже 83%. Итак, в 1913 году было 73%, а в 1920 году - 83% (Большая советская энциклопедия, т.18, статья «Грамотность», с. 776. 1930 год).
Налицо прирост 10 процентов, из которых на до большевистское время приходится 3 года 10 месяцев. Чье это достижение? Может быть, красных? Вообще-то на этот момент Ленин находился у власти 3 года и 2 месяца. Из них примерно полтора года большевики не контролировали значительную часть территории страны.
Учтем еще и то, что призывник – это совершеннолетний человек, учившийся в подростковом или даже детском возрасте, то есть до Октября-1917. Однако как грамотный он был учтен в 1920 году. Очевидно и то, что Гражданская война с ее разрухой, гибелью учителей и шире – резким сокращением образованного слоя – фактор, тормозящий развитие страны.
В любом случае программа повышения грамотности населения началась задолго до 1917 года и шла быстрым темпом без всяких революций, и на этот счет тоже есть статистика, признаваемая советскими историками:
Годы призыва, процент грамотных: 1896 г. - 40%; 1913 г. – 73%, то есть темп 2% в год, причем на фоне огромного прироста населения. Кстати, при сохранении те же темпов, получаем, что к 1918 году грамотных призывников должно было быть 81%, и эта цифра хорошо согласуется с 83% за 1920 год. Ясно, что по ряду причин, отмеченных выше, вклад большевистского ликбеза в эти 83% никак не может быть существенным.
Я держу подчеркнуто выдержанный тон, поскольку мне кажется что спорю с вменяемым человеком, а не со слепым веруном в красные сказки.
Я уже 3 часа подряд на политаче сру)
Ясно слился, ну и пиздуй уже отсюда штаны отстирывать
> МГУ построила императрица Елизавета.
Разве? Я всегда думал что это англичане и построили. А метро строили американцы, обменивая на кровь русских младенцев.
> расплодилась до африканских масштабов
Ууу какие негодные русские!
> А ты понимаешь, что экономическая специфика своя была, грязноштан?
Так русские умирали в РИ из-за специфики.
> Зачем оно, когда тебе дали землю, ссуды на развитие хозяйства.
Знамо дело, крестьянин считать не должен! Русский крестьянин должен работать на земле. И проценты отдавать. Как я сразу не догадался.
> ромовые бабы ряяя
@
> кстати, яхты это нормально
Либеральный аргумент
Какое? То что при РИ экспортировали зерно и таким образом РИ была сырьевым придатком, а автохтоны, придя к власти, и зерно не смогли импортировать?
>Грязноштанник
Мимо. То что я не увлажняюсь при звуках "Великая Прекрасная Священная Российская Империя" и называю СССР "русским национальным государством" не значит что я люблю СССР.
РИ, безусловно, была лучше и на несколько порядков гуменней. Элита из новиопов и выруси была европейской, отсюда всё и проистекало.
Окультуривание только шло медленно, на том и погорели. С другой стороны шло бы быстро - тоже бы погорели, как мы в 2012-м, когда выяснилось что на всех позициях в бизнесе и госслужбе окопались автохтоны и ррраз и устроили нам сладкую жизнь.
>Разве?
Хуязве!
>Ууу какие негодные русские!
Негодные коммибляди, которые даже со своей прямой обязанностью - сокращением количества лапотного скота справлялись из рук вон плохо.
>либерал
такая ты тухлодырая лахта, пиздец, конечно
Ты вообще понимаешь что мы говорим про банальную грамотность? Люди в РИ не умели ПИСАТЬ. Буквами писать
Можно кстати добить Егорок таблицей смертности от инфекционных болезней, лол.
Ты же топишь за русопятых землероек, братушек твоих. Нахуй им нужно писать, им в навозе нужно копаться.
И что? Люди сельским хозяйством занимались и уже не на барина работали, а на себя. Ничто никому не мешало пойти в универ учиться.
А в французских и английских колониях многие умели буквами писать?
зато при совке то! не могли до середины 70х из колхоза съебать. Очень функциональная грамотность
Я это опроверг
Вопросы, связанные с народным просвещением, подробно отражены в работах доктора исторических наук Бориса Миронова, доктора филологических наук Алексея Любжина, ведущего научного сотрудника Института истории естествознания и техники им. С.И.Вавилова Российской Академии Наук Дмитрия Сапрыкина. Кого из них вы читали? Я вот их читал и взял свои данные из их материалов. Какое у вас образование? Почему вы срываетесь на крик и не можете излагать свою позицию словами?
никто твои простыни не читает, изъясняйся короткими и ясными афоризмами, например: коммимрази соснули
Ну то есть ты сейчас Великую Прекрасную Российскую Империю которая давала пасасать и была передовой страной мира бла бла бла тупо приравнял к Британкой Индии или какому-нибудь Бельгийскому Конго, которые до сих пор коровьей мочой ради стояка обливаются?
Молодец. Всё правильно сделал.
Индия это и есть Британская империя, шариков неграмотный. Какой первый титул британского монарха?
Плохие какие, ужас просто. Нельзя допустить чтобы в будущем в школы и институты вкладывались! Русские должны брать деньги в долг и работать!
А больницы мы сделаем частными!
Лахта тут только ты. Которая сражается против русских.
Это да, какой-то ультрапиздец уровня африки. И за это они борятся. Мне кажется они все - лахта, ну не может такого быть.
> Нахуй им нужно писать, им в навозе нужно копаться.
Антисоветчик всегда русофоб.
> НУ И ЧТО ЧТО РУССКИЕ НЕГРАМОТНЫЕ ПРИ ЦАРЕ И УМИРАЛИ
@
> ЗАТО В СССР КОЛХОЗЫ
Ебать аргументация.
Они от этого менее британскими не становились в начале прошлого века. Что поделать, если у РИ в роли колоний выступала периферия - таковы экономические реалии того времени. Я просто к тому, что если уж грамотных считать, то по всей британской империи было бы неплохо, а не только в метрополии.
Петух, ты уже обосрался с "МГУ построили совки", иди дальше в говне копайся.
>РИ стремительно шла к взлёту и через 5 лет догнала и перегнала бы америку если бы не жиды на германские деньги
>Сталинский СССР стремительно шел к взлету и через 5 лет догнал и перегнал бы Америку если бы не немцы на английские деньги
>Хрущевский СССР стремительно шел к взлету и через 5 лет догнал и перегнал бы Америку если бы (не знаю кто)
>Брежневский СССР стремительно шел к взлету и через 5 лет догнал и перегнал бы Америку если бы не жиды на американские деньги
>Горбачевский СССР стремительно шел к взлету и через 5 лет догнал и перегнал бы Америку если бы не (кто там тоже не помню, но тоже предатели)
>Путинская Россия стремительно шла к взлету и через 5 лет догнала и перегнала бы Португалию если бы хохлы на американские деньги
Свежо предание, да верится с трудом. Особенно что как брежневский СССР, горбачевский СССР и путинская Россия шли к взлёту отлично помниться.
Согласен.
Но. То есть если англичане и бельгийцы выдаивали досуха индюшат и нигров, то элита Российской Империи выдавливала досуха собственной население, с которым формально имела одинаковую этническую принадлежность. Более того - этнически нерусские находились в известной степени на привелигированном положении.
Какие же выводы?
1. Элита РИ не считала себя этнически и культурно тождественной широким народным массам, точно так же как англичанин не считал себе ровней индуса
2. Элита считала для себя морально допустимым выжимать досуха соплеменников и единоверцев, что как бы делает её немнго азиатской
С СССР всё ясно, это 146-ти процентный второй случай.
> лапотных крестьянских скотов
жид не палится
животное давно левитам дупу подставлял?
Мне кажется что вы пропустили Ленина и ещё перепутали адресат.
>Мне кажется что вы пропустили Ленина
Точно. Японско-польско-французские шпионы подбили горлицу на взлёте. Хорошо хоть тов. Сталин сделал что мог, да.
>Перепутали адресат
Что?
Прям досуха? Пруфы то будут когда-нибудь? Я тебя уже несколько раз штаны стирать отправил, ты почему все еще здесь?
А сейчас чувак с коммизначком принёсет смертность от инфекционных заболеваний, вот тебе и будет "досуха"
Еще вот грамотность подтащили (получается грамотность по Британской Империи с колониями) и где-то была доход на душу населения (еще имперских времен картинка, с человечками у которых деньги в руках)
>Почем ты еще здесь
Почему бы нет
>Я тебя отправил
Еще я не слушал что мне животные говорят.
> Я это опроверг
Ты опроверг данными о призывниках. Ты понимаешь это, не? Не всего населения, а просто про призывников.
> Я вот их читал
Ты читаешь, но не понимаешь? Это. Как это называется?
Ну как тебе сказать... Раньше он назывался прост московский университет. Или московский императорский университет. Ясно дело такой как ты даже ступить туда не мог.
И только потом это стало МГУ, государственным универчиком в котором обучали крестьян.
Не просто досуха. А в труху нахуй. Цари и "правленцы" себя к русским не причисляли даже.
Смертность от инфекционки реквестировали, смотри вон.
Царям было на столько похуй, что они даже пропаганду грудного вскармливания не делали. Потому что иди нахуй, вот почему.
В раннем союзе просто от пропаганды грудного вскармливания сразу минус 30% детских смертей, сразу же, моментально. А чем больше пропаганды этой было - тем меньше смертей. Вместе с больницами.
Вот дваждую.
Можно же просто брать и создавать рабочие места, строить заводики производящие процессоры сильно интересные, с нелинейной логикой, нейропроцессоры всякие. Там блядь даже производственные нормы в 90нм хватит! Ониж работают иначе! Даже спрос на них есть!
Но нет, блядь, вечно какая-то шиза ебаная, никого слушать не хотят, на научную теорию и экономику просто хуй забили, со времен шталина.
Сукаблядь.
Сейчас бы конфоблядить на дваче.
>ты сам хохлоублюдина, поэтому диалога не получится. >Культурно-этнически-генетически малоросы были точно такими же русскими,
Ты бы определился уже как-то - хохлы русские или ублюдки.
Иди в говне копайся, Шариков, что ты тут высрал?
>А на уровне дворянства русский язык учили одинаково
Многие из декабристов русского языка совсем или почти не знали. Так, М. П. Бестужев-Рюмин во время следствия, сидя в Петропавловской крепости, вынужден был, отвечая на допросные пункты, часами листать французско-русский лексикон, чтобы правильно перевести свои показания, которые он сочинял по-французски. Почти не говорил по-русски М. С. Лунин. Довольно плохо знали язык братья Муравьевы-Апостолы, воспитывавшиеся во Франции, — из них Матвей Иванович впоследствии, в Сибири, со слуха и благодаря чтению русских книг язык освоил вполне хорошо, а Сергей, за ранней гибелью, не успел, даже стеснялся писать по-русски и т. д.
> борец за яхты барина злится
Лол
Твой барин учился в университете или был лапотным скотом, как ты?
> был лапотным скотом
Антисоветчик всегда русофоб.
Твой барин русофоб?
У меня нет барина. И я не называю русских лапотным скотом.
Мне больше интересно узнать почему ты называешь русских людей лапотным скотом. Тебя кто-то обидел?
Если ты топишь за скот, то ты сам скот и у тебя есть барин.
Какая разница как ты называешь, если ты оправдываешь жидовский беспредел и геноцид русских, прикрытый якобы прогрессом и цифрами из говна и палок
ну понятно, короче, разложение началось ещё давно
можно ещё вспомнить Петрыню, который искоренял всё русское и внедрял всё немецкое
Петрыня прорубил окно в Европу. Срыня его залепил говном
>Украинский язык натурально создавался в другом государстве, чтобы потом подкинуть в Россию.
Стыня столько заводов построил, причём самых современных, сколько твой Петрыня и за 200 лет не построил бы, причём в любом столетии, хоть сейчас
а Петрыня был горазд только давать пасасать и строить нахуй никому не нужный город в ледяных болотах
> Если ты топишь за скот
Нет, я не топлю за современную власть, называя русских людей скотом.
> Какая разница как ты называешь
Т.е. называть русских "лапотным скотом" это нормально по-твоему? Вот вы и уебки.
> и геноцид русских
Нет, я не поддерживаю пикрелейтед больницы, в которых люди натурально сдыхают.
А ты, видимо, очень поддерживаешь русофобию, раз так сопротивляешься против того чтобы люди больницы и универы строили, вместо яхт и дворцов.
>У меня нет барина.
То есть ты сам барин? А почему коммунист?
>Оказывается Гольштейн-Готторпы покровительствовали национализмам нацменов и без всяких большевиков.
Ну то есть большевики это царебляди. Теперь всё понятно. Правильно вас разогнали, сатрапы.
Умей различать поводы и причины. Там этих поводов к мировой войне было жопой жуй в то время, один следовал за другим, проблема в том, что все будущие участники забега страстно желали повоевать и всем война виделась маленькой и победоносной, пронесло бы в этот раз - ещё какая-нибудь хуйня бы случилась. Так-то, если проанализировать ситуацию чуть вдумчивее, война началась в неудобный для всех (кроме США разве что, но это потом) момент. Прост потому, что не могла не случится, прост потому, что до того охуительно везло.
Для Германии эта война тоже чёт нихуя не обедом в Париже закончилась, но это же другое, им можно.
Потому что математику и логику изучал, а не вторил эмоциям.
А еще Петр Первый разрешил помещикам покупать и продавать земли с крестьянами.
А как же буржуазное классовое сознание?
Япония жила в деревянных халупах и пахала волами до середины ХХ века, когда туда цивилизацию в довольно императивном ключе принесли американцы с предложением довольно специфических условий сотрудничества и перестройки японской экономики. То, что Япония уже при Хирохито была моднейшей силой в регионе, говорит скорее о том, что соседи были днищем, чем о ее реальной значимости для мировой экономики.
>А по мне как прикольно, что у лучшего русского поэта была 1/xx необычной аббисинской крови.
У Пушкина была 1/8 эфиопской крови (по матери) и 1/8 шведской (тоже по матери! Sweden YES!). Новиопское быдло любит говорить "Пушкин негр", но "Пушкин швед" почему-то боятся сказать.
Без социальных реформ и уменьшения расслоения нет прогресса. А прогресса хочется. А буржуйчики в прогресс не могут, только побольше денег себе загребать, отдельные шевеления бессмысленны чуть более чем полностью. Если, конечно, не повезло.
>А буржуйчики в прогресс не могут
Как там, пиндостан загнивающий догнал? Перегнал?
Посмотри кто в пендосии в науку инвестирует. И в RaD, желательно не меньше 500к баксов. Удивишься резко, может даже капчиком перестанешь болеть.
Капчик нужен только для того чтобы наиболее эффективно деньги у населения отнимать. Больше ни для чего. Если налогами в науку не инвестировать - будет пиздец и африка. Как в россии.
>Посмотри кто в пендосии в науку инвестирует
Откуда же те, кто инвестирует, денег столько берёт? Наверное, фермеры за трудодни им столько отрабатывают, не иначе.
При чем здесь немцы, ебанутый? Финны - это финно-угорский народ.
Это инвестирования в рнд сковородок, кросовок найк и прочего ультрадерьма, не фантазируй сарказмом так натужно.
Хуйню принёс, тестирования вилок блядь, пропаганда шизов.
К тому же без военки, которую не учитывают и не знают.
>ваше рнд не рнд, вчера уволилось из рнд
ДА НУ, НИХУЯ СЕБЕ ОТКРЫТИЕ.
Долбаебы историю начали изучать не по Карамзину и не гос. учебникам.
Лень читать тред, что там, жопы у царедебилов рванули? Ну дрочите дальше на своих немцев, долбаебы и супчик и погром читайте в перерывах между плюмом.
> мааам ну рнд кросовок двигает мир вперед, бизнес, мам!
кек
>> мааам ну финансирование гендер стадис двигает мир вперед, государство, мам!
>> мааам ну финансирование гендер стадис
Кстати да. Эпл ежегодно финансирует подобный пиздец. Куда только деньги уходят, да? Бизнес, серьезные исследования.
Как и государство.
Ну это да, не могу не отрицать. Присутствует.
Поэтому нужен механизм определения адекватности потраченных человеко-часов. Механизм который обеспечит реальный прогрессь.
https://t-blzer.livejournal.com/7579.html
https://t-blzer.livejournal.com/7934.html
https://t-blzer.livejournal.com/7955.html
Оказывается Гольштейн-Готторпы покровительствовали национализмам нацменов и без всяких большевиков.Особенно интересен факт передачи ВКФ Выборгской Губернии,изрядно орошенной русской кровью .
Занятное чтиво для булкохрустов-егорок и утят.