Константин Арановский выразил особое мнение о статусе российского государства.
Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством» и заявил, что Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти. По его мнению, Россия должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям». Такие заявления содержатся в мнении судьи по одному из свежих решений КС. Господин Арановский подчеркнул, что современное российское государство было создано не как преемник Советского Союза, а «вместо и против» него. При этом судья уверен, что Россия должна возмещать вред, причиненный СССР, — но не как наследник государства-виновника, а «с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».
Свое мнение судья Конституционного суда РФ Константин Арановский высказал в дополнение к декабрьскому постановлению КС о возмещении жилья, отнятого в ходе советских репрессий. «Ъ» много писал об этом деле: три заявительницы родились в высылке или спецпоселении, куда были отправлены их родители. Они хотят получить жилье в Москве, где их семьи проживали до репрессий, однако столичное законодательство не давало им такой возможности.
Суд встал на сторону женщин; господин Арановский подчеркивает, что согласен с этим решением, но считает необходимым дополнительно высказаться по вопросу правовой ответственности России за преступления, совершенные советской властью. «Российская Федерация не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное, что и обязывает ее считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии», — уверен он.
Он называет советскую власть «незаконными партийно-государственными властеобразованиями», которые нельзя считать «правопредшественниками конституционной государственной власти».
«Та власть потому и была иной, что репрессировала множество пострадавших и лишь условно, в приступах слабости, временами реабилитировала часть жертв, оставляя их, однако, “меченными” неясной какой-то виной, — убежден судья.— На себя вину эта власть не брала и вреда своим жертвам не возмещала, ни в чем сама не каялась, и не ей быть правопредшественницей правовой демократии».
По его мнению, Российская Федерация должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям ни “лично”, ни в правопреемстве».
Любопытно, что в поддержку своей позиции Константин Арановский ссылается на слова писателя Захара Прилепина. Цитируя его фразы «Мой Советский Союз не оживить, он умер, я знаю место захоронения» и «То, что вы растерзали, что вытащили из гроба и снова нарядили, вот это все — не моя Родина», судья приходит к выводу, что «российскую преемственность Советам отрицают даже те, кто исповедует им верность».
Он указывает, что Россия — не единственная страна, которая движется от государственного социализма к правовому государству. Но при этом считает, что РФ «не с кого брать назидательные примеры, ибо народы-жертвы держат свой путь на разных скоростях, при неодинаковых издержках и обстоятельствах».
Впрочем, он считает, что «ориентирные вехи» такого пути «довольно ясны», и приводит в пример Германию, законодательно осудившую «преступления антиправового режима Социалистической единой партии Германии», и Чехию, принявшую «Акт о незаконности коммунистического режима». «Такие констатации и решения даются иной раз не без колебаний, что вполне понятно, но было бы странно, если бы Россия определяла себя принципиально иначе, — заключает судья КС.— На подобные решения уходит время, как, например, на доказательство известного геноцида, который век спустя признают уже во многих странах, хотя и не везде. Но если решения эти и откладывать, то не так, чтобы в будущем что-то их осложняло и мешало на них настаивать». При этом Константин Арановский отдельно оговаривает, что сказанное им «не отменяет важные аспекты в частных случаях правопреемства (…) в соглашениях, в признании членства в международных институциях, а также в силу удержания территорий, предметов и комплексов, юрисдикций, доставшихся России от прежних публичных образований ввиду исчерпания их прав на эти объекты или же с их упразднением».
Отметим, что неизвестно, было ли мнение судьи высказано до или после заявления президента Владимира Путина о необходимости конституционной реформы. Традиционно «особые мнения» судей добавляются в постановления КС уже после их вынесения и без какого-то отдельного объявления. Первыми на высказывание Константина Арановского обратили внимание «Адвокатская газета» и портал «Закон.ру» в конце января.
«О законности и незаконности создания СССР в российском праве сегодня ничего не говорится. И естественно, что в юридической плоскости это сегодня не обсуждается», — заявил «Ъ» представитель правительства РФ в Конституционном и Верховном судах РФ Михаил Барщевский (отметим, что в процессе по делу репрессированных женщин он поддержал их позицию).
Юрист рассказал, что существует два вида правопреемства. Сингулярное — частичное, — когда в некоторых вопросах страна становится правопреемником, а в некоторых нет. Либо универсальное — когда принимаются на себя все права и обязательства, которые были у предшественника.
«И Российская Федерация выступила универсальным правопреемником СССР, со всеми плюсами, со всеми минусами, — напомнил он.— В 1990 году была принята Декларация о суверенитете Российской Федерации, где было написано, что на территории РФ действуют советские законы в той части, в какой они не противоречат российским. Потом постепенно советское право замещалось российским, но даже сегодня еще действуют нормативные акты СССР».
Он напомнил, что Россия признает международные договоры и обязательства СССР, а также политические декларации — например, Хельсинкские соглашения. «При строительстве новой России, когда в 1993 году произошла демократическая революция, действительно не было сделано то, что надо было сделать. А именно — четко и внятно признать то, что Россия разрывает с СССР как с государством террористическим, тоталитарным и преступным, — сказал “Ъ” председатель совета ПЦ “Мемориал” Олег Орлов.— Ничего не было сделано, это очень печально, и отсюда многие проблемы, которые сейчас в России резко обострились. Другое дело, что ответственность — не вину, а ответственность — за политические преступления СССР Россия должна признать. Любая страна, которая возникла на территории бывшего СССР, должна признавать эту ответственность».
>>6931764 (OP) Грамотный мужик - каннибальские совковые замашки нужно полностью искоренять из современной практики, так же как и танцы на костях так называемой "победы".
>>6931813 >Сейчас он пиздит на совок, а потом что, на Пыню покусится?? Нынешние власти - идеологические потомки февралистов. Им Совок - поперёк горла. Они могут лишь пропагандистски паразитировать на некоторых советских достижениях, не более. А так - они вполне согласны с этим судьёй.
>И Российская Федерация выступила универсальным правопреемником СССР, со всеми плюсами, со всеми минусами, — напомнил он.— В 1990 году была принята Декларация о суверенитете Российской Федерации, где было написано, что на территории РФ действуют советские законы в той части, в какой они не противоречат российским. Потом постепенно советское право замещалось российским, но даже сегодня еще
>>6931764 (OP) >Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти. Вот тварь неблагодарная! Советский союз эту скотину от капиталистического рабства спасал, образование бесплатно ей дал, а он его вот так "благодарит" теперь.
>>6931879 Поиски скрытых смыслов прошли. Работать все равно надо, жрать надо, бабу надо. Ты не понимаешь, что реальность все равно тебя вытащит из виртуальности?
>>6931764 (OP) Этот уёбок предлагает платить и каяться тем, кто просто сидел у ТВ в конце 80х и начале90х и ничего не мог поделать с произходящим пиздецом?
Уволить его нахер, да так, чтобы выше грузчика он никогда не смог бы устроиться.
>>6931914 Через месяц без ты забудешь про интернет. Иди в цех. Я скоро в цех. Цех лечит. Сразу взяли. Похуй, что сварочные сертификаты на пол года просрочены. Пробный шов посмотрели, как варю, с болгаркой и т.д. И сразу договор принесли, в тот же день все сделал. Просто, я опять попал ногами в жир. Я сижу в сельском регионе с индустриальной профессией и страдаю о работе. Надо просто поднять жопу. И я поднял. Это передержка. Скоро и я уйду в реальность.
>>6931937 Я свой вообще вырубаю когда прихожу с работы, в выходные он выключен постоянно. На работе только звонить, хоть и смартфон, но он мне не нужен более, чем звонилка
>>6931764 (OP) >судья уверен, что Россия должна возмещать вред, причиненный СССР, — но не как наследник государства-виновника, а «с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию». Мелко берет. Надо было аж от Петра Великого начинать.
>>6931961 Не усложняй. Ты слишком много думаешь. А войздействие на мир имеет только действие. Этот мир, мир действующих людей. Мы идем ебаться или эволюция встала на месте?
>>6931936 >Не отжала, а вернула себе из лап незаконного государственного формирования Украина Тогда немцам нужно Калининград вернуть. Он ведь тоже был захвачен незаконным государственным формированием СССР.
Это тот же долбоёб, что предлагал на выборы президента пускать людей с судимостью (читай Сисяна), а Россия обязана выплатить несколько миллиардов ЮКОСу по решениям иностранных судов.
>>6931874 > Советский союз эту скотину от капиталистического рабства спасал, образование бесплатно ей дал "Бесплатное" образование оплачено кровью миллионов невинно репрессированных.
>>6931852 Шизофрения - настоящее название страны 404. Оюожравшись до блевоты черной икрой и устрицами, оставив на секунду своих блядей, праздновать День Победы коммунистического Советского Союза над капиталистической европой, одновременно закрывая Мавзолей, где лежит создатель СССР, фанерными щитами. Рассказывать как негодяи-бандеровцы против СССР боролись, и тут же ставить зиккураты в честь Эльценса, разрушившего СССР. Проклинать США и Европу, имея гражданство США и стран Европы, ставить памятники Врангелю под звуки гимна СССР. Ставить памятники эсэсовским убийцам типа Отто фон Паннвица, вешать мемориальные таблички фашисту Маннергейму, и тратить миллиарды на проведение парадиков, посвященных победе над Паннвицами и Маннегреймами. Страна - шиза, народ-шизоид
>>6931764 (OP) Неплохо бы комплексную десоветизацию провести. Для начала раскрыть архивы, скажем, с 70-х. Географические объекты переименовать, а то в каждом городе по улице Ленина и Первомая, а то и вовсе Дзержинского. Ну и Ленинградская область имени несуществующего города.
>>6932385 Ну охуеть теперь. Сейчас будем миллиарды на переименование тратить только потому что деду-пердеду что-то не понравилось Чемодан-вокзал-хохлы, они любят хуйнёй такой страдать.
>>6931842 нынешние власти почти все в кпсс были. путин гбшный брежневский совок. это кончится только когда поколение рождённое не в ссср будет на местах
>>6932864 >Вся рашкинская номенклатура это совковая номенклатура. >Арановский К.В. >Кандидатская диссертация на тему «Обеспечение конституционности нормативных актов местных советов»
мм по идее то в россии должна быть обычная конституционная монархия как в англии норвегии японии итд. всё равно сталина как царя воспринимал. при чём тут коммунизм вообще
>>6932944 Двачую. Если сейчас Вова себя православным царём объявит и патриарх его коронует большинство только рады будут. И на бесполезных выборах денег сэкономим заодно
>Та власть потому и была иной, что репрессировала множество пострадавших и лишь условно, в приступах слабости, временами реабилитировала часть жертв, оставляя их, однако, “меченными” неясной какой-то виной
24.000 ОУНовцев невинно реабилитированных Хрущом? Интересно, как быстро ему натянут оправдание нацизма
>>6932956 да похуй. смысл конституционной монархии то что царь\король это так как символ ленточки перерезать это же не абсолютистская теократическая монархия как в саудовской аравии например
>>6933005 >смысл конституционной монархии то что царь\король это так как символ ленточки перерезать >как в англии В Англии нет конституции и у британского монарха дохуя прав, вплоть до назначения премьер-министра при определённых условиях.
>>6931764 (OP) Такими темпами можно далеко пойти. Начиная с курильских островов и заканчиваня отрезанием западной украины в пользу польши. Полякам нужно всерьез поднять вопрос возвращения преступно отнятых у них земель. Там же тоже владельцев ограбили, участки земельные отжали, фабрики.
>>6931764 (OP) >Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством» и заявил, что Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти.
Охуенчик, не все так плохо видимо в прогнившей насквозь системе промыток, есть еще трезво мыслящие люди
>>6931764 (OP) Да отъебитесь уже от Совка, он почил в бозе более четверти века назад. Было великое государство со своими проёбами и былинными победами да сплыло. Нет, блядь пидорахи будут кукарекать про клятый совок, даже когда живых свидетелей не останется. Китайцы вон Мао решили не трогать, хотя тем ещё мясником-коллективизатором был. Ну было и было.
>>6932864 Потому что развал СССР был выгоднее всего ВНЕЗАПНО верхушке СССР. Стоит ли напомнить, что процентов 90 "низовых" антисоветских организаций были марксистскими? Ситуация была примерно как с католической церковью перед реформацией, когда недовольные были, кхм, недовольны не самим христианством, а его реализацией.
А вот верхушка ВНЕЗАПНО хотела жизни как на Западе. Да, у партийных чиновников было куда больше благ, чем у простых смертных, но соц. расслоение в СССР оставалось низким, а главы республик все еще должны были отсасывать Москве за дотации.
В результате наиболее благожелательным исходом для верхушки стало перераспределение всех благ в небольшое число рук (приватизация) + раздел владений (роспуск СССР).
Советский Союз убило то же самое, что сделало его сверхдержавой - громоздкая аполитичная бюрократия.
>>6931764 (OP) >не отменяет важные аспекты в частных случаях правопреемства (…) в соглашениях, в признании членства в международных институциях, а также в силу удержания территорий, предметов и комплексов, юрисдикций, доставшихся России от прежних публичных образований Хуя себе он умный, блядь. Так не работает - либо правоприемница, либо пиздуй из Совбеза
И как у совочконенавистников наглости хватает вскрывать эту тему, я охуеваю? Нет, серьезно. Вот интересно, какое из трех государств НЕЗАКОННО? 1) Государство, обосновывающее текущий государственный строй и текущих правителей "самодержавием" - то есть тем, что правители правят потому что им так хочется, а мнение народа по этому поводу никакой роли не играет. 2) Государство, образованное сразу после референдума, на котором народ высказался не образовывать новое государство, а сохранять старое. И чья конституция не была принята большинством голосов населения(поэтому пришлось незаконно принимать новые законы на тему того что достаточно меньшего числа проголосовавших). И на чьих первых же выборах выиграла партия, ратующая за возврат к прошлому государству - после чего выборы были фальсифицированы И ВСЯ СТРАНА ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ. Государство, в котором большая часть крупнейших собственников получило свою собственность незаконно, ограбив остальных людей - и опять таки - ВСЯ СТРАНА ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ.
3. То самое прошлое государство из пункта два за которое голосовали на референдуме и выборах, которое возникло, путем свержения государства из пункта один и его элит при поддержке большинства населения.
>>6935117 Самодержавие вроде как еще круче чем власть от бога - это власть именно от самого себя (само державие). Но была б даже если "власть от бога" - это не сильно отличается, лол. Насколько легитимны правители, правящие на таких основаниях? Насколько они легитимны в тот момент, когда народ они заебали?
>>6935122 Ты не поверишь, но свержение НЕЗАКОННОГО государства, не поддерживаемого большинством населения и насильственно над населением установленного - называется ОСВОБОЖДЕНИЕМ ОТ ДЕСПОТИИ - и полностью законное и справедливое дело.
Не, ну формально про ЗАКОНЫ мы можем рассуждать только когда они есть, а так как изначально их не было - то незаконным выходит любое государство. Но очевидно что говоря о законности - мы тут говорим о легитимности. А легитимность государства заключается в его поддержке большинством населения этого государства. Если большинством населения это государство не поддерживается и не поддерживалось - абсолютно законно и легитимно сменить это государство.
короче щас все на законных выборах легитимно путина выбрали. значит ок всё. >>6935173 есть вроде секта кто до сих пор с паспартами сссровскоми ходит и еще новые деньги не признаёт. можешь туда вступить
>>6935274 > можешь туда вступить зачем? я давал клятву защищать свою родину вступая в пионерию ссср и оттуда меня никто не исключал так как я не успел вступить в комсомол
перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия.
Константин Арановский выразил особое мнение о статусе российского государства.
Судья Конституционного суда Константин Арановский назвал Советский Союз «незаконно созданным государством» и заявил, что Российская Федерация не должна считаться правопреемником «репрессивно-террористических деяний» советской власти. По его мнению, Россия должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям». Такие заявления содержатся в мнении судьи по одному из свежих решений КС. Господин Арановский подчеркнул, что современное российское государство было создано не как преемник Советского Союза, а «вместо и против» него. При этом судья уверен, что Россия должна возмещать вред, причиненный СССР, — но не как наследник государства-виновника, а «с верой в правду, из положительной ответственности и по милосердию».
Свое мнение судья Конституционного суда РФ Константин Арановский высказал в дополнение к декабрьскому постановлению КС о возмещении жилья, отнятого в ходе советских репрессий. «Ъ» много писал об этом деле: три заявительницы родились в высылке или спецпоселении, куда были отправлены их родители. Они хотят получить жилье в Москве, где их семьи проживали до репрессий, однако столичное законодательство не давало им такой возможности.
Суд встал на сторону женщин; господин Арановский подчеркивает, что согласен с этим решением, но считает необходимым дополнительно высказаться по вопросу правовой ответственности России за преступления, совершенные советской властью. «Российская Федерация не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное, что и обязывает ее считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии», — уверен он.
Он называет советскую власть «незаконными партийно-государственными властеобразованиями», которые нельзя считать «правопредшественниками конституционной государственной власти».
«Та власть потому и была иной, что репрессировала множество пострадавших и лишь условно, в приступах слабости, временами реабилитировала часть жертв, оставляя их, однако, “меченными” неясной какой-то виной, — убежден судья.— На себя вину эта власть не брала и вреда своим жертвам не возмещала, ни в чем сама не каялась, и не ей быть правопредшественницей правовой демократии».
По его мнению, Российская Федерация должна обладать конституционным статусом государства, «непричастного к тоталитарным преступлениям ни “лично”, ни в правопреемстве».
Любопытно, что в поддержку своей позиции Константин Арановский ссылается на слова писателя Захара Прилепина. Цитируя его фразы «Мой Советский Союз не оживить, он умер, я знаю место захоронения» и «То, что вы растерзали, что вытащили из гроба и снова нарядили, вот это все — не моя Родина», судья приходит к выводу, что «российскую преемственность Советам отрицают даже те, кто исповедует им верность».
Он указывает, что Россия — не единственная страна, которая движется от государственного социализма к правовому государству. Но при этом считает, что РФ «не с кого брать назидательные примеры, ибо народы-жертвы держат свой путь на разных скоростях, при неодинаковых издержках и обстоятельствах».
Впрочем, он считает, что «ориентирные вехи» такого пути «довольно ясны», и приводит в пример Германию, законодательно осудившую «преступления антиправового режима Социалистической единой партии Германии», и Чехию, принявшую «Акт о незаконности коммунистического режима».
«Такие констатации и решения даются иной раз не без колебаний, что вполне понятно, но было бы странно, если бы Россия определяла себя принципиально иначе, — заключает судья КС.— На подобные решения уходит время, как, например, на доказательство известного геноцида, который век спустя признают уже во многих странах, хотя и не везде. Но если решения эти и откладывать, то не так, чтобы в будущем что-то их осложняло и мешало на них настаивать».
При этом Константин Арановский отдельно оговаривает, что сказанное им «не отменяет важные аспекты в частных случаях правопреемства (…) в соглашениях, в признании членства в международных институциях, а также в силу удержания территорий, предметов и комплексов, юрисдикций, доставшихся России от прежних публичных образований ввиду исчерпания их прав на эти объекты или же с их упразднением».
Отметим, что неизвестно, было ли мнение судьи высказано до или после заявления президента Владимира Путина о необходимости конституционной реформы. Традиционно «особые мнения» судей добавляются в постановления КС уже после их вынесения и без какого-то отдельного объявления. Первыми на высказывание Константина Арановского обратили внимание «Адвокатская газета» и портал «Закон.ру» в конце января.
«О законности и незаконности создания СССР в российском праве сегодня ничего не говорится. И естественно, что в юридической плоскости это сегодня не обсуждается», — заявил «Ъ» представитель правительства РФ в Конституционном и Верховном судах РФ Михаил Барщевский (отметим, что в процессе по делу репрессированных женщин он поддержал их позицию).
Юрист рассказал, что существует два вида правопреемства.
Сингулярное — частичное, — когда в некоторых вопросах страна становится правопреемником, а в некоторых нет. Либо универсальное — когда принимаются на себя все права и обязательства, которые были у предшественника.
«И Российская Федерация выступила универсальным правопреемником СССР, со всеми плюсами, со всеми минусами, — напомнил он.— В 1990 году была принята Декларация о суверенитете Российской Федерации, где было написано, что на территории РФ действуют советские законы в той части, в какой они не противоречат российским. Потом постепенно советское право замещалось российским, но даже сегодня еще действуют нормативные акты СССР».
Он напомнил, что Россия признает международные договоры и обязательства СССР, а также политические декларации — например, Хельсинкские соглашения.
«При строительстве новой России, когда в 1993 году произошла демократическая революция, действительно не было сделано то, что надо было сделать. А именно — четко и внятно признать то, что Россия разрывает с СССР как с государством террористическим, тоталитарным и преступным, — сказал “Ъ” председатель совета ПЦ “Мемориал” Олег Орлов.— Ничего не было сделано, это очень печально, и отсюда многие проблемы, которые сейчас в России резко обострились. Другое дело, что ответственность — не вину, а ответственность — за политические преступления СССР Россия должна признать. Любая страна, которая возникла на территории бывшего СССР, должна признавать эту ответственность».