Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода
Господа либеральные буржуа будут «очень рады», если будет дана свобода слова, печати и союзов, лишь бы была ограничена свобода стачек. Вот почему они так много разглагольствуют «о правах человека и гражданина», тогда как о свободе стачек они ничего внятного не говорят, помимо того, что фарисейски лепечут о каких-то «экономических реформах». <…> Если они доживут до исполнения всех этих желаний, то в результате права царя окажутся в руках буржуазии и царское самодержавие постепенно превратится в самодержавие буржуазии.
Вообще хороший мужик,жаль параноик.
Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому.
Не достаточно было, его смогли убить
Пиздеть то они все мастера, а вот когда до дела доходит... Спецраспределители которые давали невиданные блага кучке избранным, миллионы замореных голодом при рекордных урожаях, повальная нищета и рабство колхозных рабов.
>Капитализм ВСЁ?
Наоборот, Сталин ВСЁ, а капитализм существует.
Алсо вангую что Сталин такой хуйни не говорил.
Наоборот, Сталин ВСЁ, а капитализм существует.
Алсо вангую что Сталин такой хуйни не говорил.
Не различать сказку от реализации ВСЁ?
https://youtu.be/WX8ZeZJqOE0
Мамка ОПа: "Блять угораздило олигофрена родить. Господи, уж надеюсь обычный случай и после 25 перестанет уж таким долбоёбом быть"
В чём она не права?
Капитализм держится на диванных подпивасах. Пока не объявят деприватизацию квартир и люди опять не станут жить по баракам и сосать хуи за гречу с солью, то никакой революции не будет.
Ленин, Сталин, Троицкий не актуальны на 21 век, Маркс и Энгельс актуальны в основе, но в мелочах теории зияют дыры и противоречия. Революции так же не бывать без современной революционной теории.
Задавай ответы.
Ленин, Сталин, Троицкий не актуальны на 21 век, Маркс и Энгельс актуальны в основе, но в мелочах теории зияют дыры и противоречия. Революции так же не бывать без современной революционной теории.
Задавай ответы.
>миллионы замореных голодом
миллиарды... квадрилионы... сискстилионы!!!!!
> Пиздеть то они все мастера, а вот когда до дела доходит...
То сокращают раб день с 12 до 8 часов, вводят всеобщую медицину и образование, вводят отпуска и оплату переработок, пенсии и прочие вещи, которые ты считаешь как нечто само собой разумеющееся.
Даже если предположить, что капитализм это хуёво, то всё равно централизованное планирование и власть - тоже хуёво, ещё в разы хуёвей капитализма (сравнить только уровень жизни людей в соц. странах и кап. странах).
Если уж хочется сильно коммунизма, то топите, пожалуйста, за анархо-коммунизм или анархо-синдикализм, всяко лучше будет, чем топить за тоталитарные параши и гулаги.
мимо анкап
Если уж хочется сильно коммунизма, то топите, пожалуйста, за анархо-коммунизм или анархо-синдикализм, всяко лучше будет, чем топить за тоталитарные параши и гулаги.
мимо анкап
>вводят всеобщую медицину и образование, вводят отпуска и оплату переработок, пенсии и прочие вещи, которые ты считаешь как нечто само собой разумеющееся.
Вот только это все было и есть и в других странах, которые никогда не были поражены коммунизмом.
Коммунизм - ты ходишь голодным, но на работу.
Капитализм - ты просто ходишь голодным.
</thread>
Я уезжаю из государства надежды и возвращаюсь в наши западные страны — страны отчаяния… Для меня, старого человека, составляет глубокое утешение, сходя в могилу, знать, что мировая цивилизация будет спасена… Здесь, в России, я убедился, что новая коммунистическая система способна вывести человечество из современного кризиса и спасти его от полной анархии и гибели.
двачую. Сталин не 9000 а 8999 убил. Да и НЕ СВОИМИ РУКАМИ ЖЕ
Сталин — очень приятный человек и действительно руководитель рабочего класса… Сталин — гигант, а все западные деятели — пигмеи
Ну так получается что сегодня личная свобода максимально достижима, чем когда либо!!
Спасибо капитализм!
Абу благословил этот пост.
> Даже если предположить, что капитализм это хуёво,
Исторический процесс объективен. Здесь нет места "хуево" и "пиздато".
Общество развивается определённым образом и появляется наёмный труд и буржуазия. Это "никак", а не "хуево".
Но Солженицын чмоха беспруфная
>лишь бы была ограничена свобода стачек
Чпок, лобрый вечер
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
Гитлер вообще ни одного еврея не обидил лично. Святой человек был, ей богу. Надо дать национал-социализму второй шанс.
>В чём он не прав?
в том что уничтожил милионов 20 народу
Схуяли он чо-то в ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведение, тебе что то там пруфать должен?
бтв на лжи в советском союзе была все построено, так что хзы чем он вам не угадил не то врёт
>Сталин
>Смерть 5 марта 1953
> Вот только это все было и есть и в других странах, которые никогда не были поражены коммунизмом.
Только вот они ввели все это после того, когда все это ввели коммунисты.
Испугались прецедентов, когда английские шахтёры бастовали под лозунгами "хотим как в советской России".
К слову, всеобщей медицины в штатах нет до сих пор, спустя сто лет, как она стала нормой у нас.
после сталина дальше одни либера пошли?
Грубо говоря да
> Только вот они ввели все это после того, когда все это ввели коммунисты.
Форду об этом расскажи.
Капиталистам очень припекло с успехов Сталина, его ликвидировали и планомерно развалили страну
В России нет парламента или другой ерунды в этом роде. Русские не так глупы, как мы; им было бы даже трудно представить, что могут быть дураки, подобные нам. Разумеется, и государственные люди советской России имеют не только огромное моральное превосходство над нашими, но и значительное умственное превосходство.
Шаламова покури, это тру писатель, Солженицын хуй в говне
Коммунизм - если не устроишься на работу, то тебя посадят в тюрьму как тунеядца.
Капитализм - ты просто висишь на шее у мамки и сутками играешь в игори, смотришь анимэ, сидишь на дваче, копротивляешься в /po за сралина и ЭсЭсЭсЭр
А достоевкий ещё лучше, только к чему ты это написал, непонятно...
Да всем похуй на вашего солженицына. Только коммуняки его пихают везде и всегда. Коль они этого не делали бы, то про него забыли бы все лет 20 назад и не вспоминали.
Но ведь Сралена отравил Берия, самый надёжный товарищ.
Т.е при гомунизме тебя заставляют пахать как раба, за нихуя. А при капитализме хотя бы не трогают. Я тебя понял, коммиблядь, ничего нового, впрочем.
какой ценой были достигнуты эти "успехи", пирова победа?
Позвонитепожалуйста 03, скажите что в ссср были либералы после смерти сталина, за вами пришлют спец машину.
>припекло с успехов Сталина
>его ликвидировали
Бля, а если бы это хуйло до 100 лет дожило и потом померло, вы бы тож сказали, что ликвидировали?
Ладно бы его там в 39-м мочканули или в 45-м хотя бы.. Но в 53-м, ну вы серьёзно?
https://youtu.be/7GZBYgMlPcI?t=512
Вот как современник описывал атмосферу государства в то время
Вы бы хоть немного фильм посмотрели чем просто гавном кидаться
Серьёзно, страна за 10 лет догнала и перегнала весь мир
Ты не очень умен
>страна за 10 лет догнала и перегнала весь мир
Знаешь на что это со стороны похоже?
Вот есть в кочалке чувак такой здоровый. Берёт штангу 100 кг, и подымает без напряга. А тут влетает дрищь, хватает 1001 кг, тужится, пыжится, кое как поднял.
Гордится потом... Но не долго. Грыжа вылезла, спину сорвал. 91-й год и бац, ряяяя либерахивинаваты ряяяя такую страну патеряли рряяяяяяяя
В том что на словах он Лев Толстой, а на деле хуй простой. Ты ещё речи Гитлера почитай. Святой человек был, судя по сказанному
>В чём он не прав?
В том что тиранам можно было пиздить в СССР все что угодно, а делать то, что хочется. Сталинская конституция была самой продвинутой и демократичной на то время, и что получилось в реальности? Грызня за власть, миллионы уничтоженных, тоталитаризм, автократия, бессмысленные войны, союзы с фашистами, разваленная и неготовая к войне, армия.
https://youtu.be/7GZBYgMlPcI?t=693
Ну вот же тебе по полочкам за две пятилетки поясняют, поражает как ты пыжишься за этих капиталистических травителей, которые пьют кровь людей по всему миру
>Серьёзно, страна за 10 лет догнала и перегнала весь мир
при том что была пятой экономикой мира, НУ ОК
>Вот как современник описывал атмосферу государства в то время
Я не кидаюсь говном, у меня бабшка 39г.р. из крестьян, так що в полне из первых уст в курсе, и особо ничего плохого не говорит. Да, было, девки чтобы уехать из деревни на городских женились. Но если так подумать и родня есть которая от голода погибла, прадед по отцу был раскулачен и отправлен под омск.
Только вот проблема в другом, у других стран без всей этой красной херни есть все то что было в совке (образование, медецина, поддержка малоимущих, etc.) => совок необязательное условие чтобы люди жили хорошо => убийства инакомыслящих небыли необходимостью. И по итогу что важнее колбаса или человеческие жизни, пусть каждый делает выбор сам.
Кстати, в 90 произошла самая настоящая революция, и если бы так же сажали как в совке, ты бы уже лес валил, контрреволюционер
назови хоть одну "дыру в мелочах"
И при этом во время индустриализации рабочие жили на заводах, и переработок им не оплачивали.
>разваленная и неготовая к войне, армия.
Знакомые мантры пропаганды капиталистических сми, даже в двачеров вдолбили
Победили в самой жесткой войне? Да не так!
Освободили мир от фашизма? Но какой ценой?
Ты себя то послушай
Дедушка Сталин, как же плохо без Тебя...
Не ведитесь на манёвр самых хитрых из коммунистов. Типа убили, но не миллион. Они не посчитали убитых военными полевыми судами, а только гражданскими. Хотя полевые суды расстреливали дай боже. Высказалась против того, чтобы ночевать с детьми в снегу, дав на постой избу красноармейцам? Не отдал хавчик и дочку партизанам? Расстрелять. Там больше миллиона получается, пусть не надеются сманеврировать.
А до этого они где жили? В пентхаусах РНН господа, небось, все были?
>сравнить только уровень жизни людей в соц. странах и кап. странах
В среднем в соцстранах выше
> Только вот они ввели все это после того, когда все это ввели коммунисты.
Коммунист не может не пиздеть. Нет, до. Ни в какой социалке коммунисты не были первыми. А ещё они её не соблюдали в отличие от других стран. На бумаге можно что угодно написать.
Да-да, голодным. Кисель тебе и не такое расскажет по первому каналу. Зарплата слесаря в СССР 220 рублей, начальника цеха 180. Буханка хлеба 20 копеек.
> А до этого они где жили?
В собственном доме на деревне. Где ещё? Это же индустриализация, что подразумевает, что раньше завода на этом месте не было. Как и людей и домов для них.
ЕБАЛ Я В РОТ ВАШУ СИСТЕМУ, РАБЫ.
Мимо фриган, попрошайка, торгаш и просто ЕБАЛ В РОТ ВАШУ СИСТЕМУ
> Буханка хлеба 20 копеек.
Хлеб, хотя и паршивый ещё был в продаже более-менее в достатке. По крайней мере, в Москвку ехать не надо было. Жаль в нём нихуя нет белка.
КАК
МОТИВИРОВАТЬ
УПРАВЛЕНЦЕВ
?
/тред
С твоих слов очевидно что капиталисты в сто раз сильнее умнее изобретательнее коммуняк, раз смогли их развалить без единого выстрела. А большевики в сто раз глуппе, слабее и ничтожнее капиталистов, раз сами себя развалили даже без войны с капиталистами.
Разумный человек быстро смекнет за кем сила, мощь, правда и деньги. А за кем слабость, тупость, ничтожество и нищета.
>фриган, попрошайка
фу таким быть, ты не живешь а существуешь
Войны бы не было вовсе, не пососи совки финских хуев и не покажи немцам свою военную ущербность.
>Грызня за власть, миллионы уничтоженных, тоталитаризм, автократия, бессмысленные войны, союзы с фашистами, разваленная и неготовая к войне, армия.
А сейчас что конкретно изменилось? Ну кроме того, что на полках продуктов больше, которые всё равно средний пидоран не может себе позволить.
Сейчас бы воспринимать слова тирана и диктатора всерьез.
Ну и все-таки, свобода отличается от рабства только тем, что свободный человек убивается как скот, все также оставаясь голодным и бедным?
А ведь у Сталина в диктатуре была вполне официальная эксплуатация крестьянства (см. ножницы цен на мануфактуру, твердые закупочные цены на хлеб) так почему же он лжет что у него нет эксплуатации человека человеком?
>которые пьют кровь людей по всему миру
Уж сколько кровушки коммунисты из трудового народа выпили, капиталистам ещё тысячу лет пить и не переплюнуть.
Я кайфую. Существует тот, кто напрягается, а у меня напряга по жизни нет
>Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного
А мне нет. Шах и мат, долбоёб.
Капиталисты успешно уже перевыполнили план на пару тысячелетий вперёд, мань.
Сталин: 2х2=4.
В чём он не прав? М, либерахи? Шах и мат!
В чём он не прав? М, либерахи? Шах и мат!
Это как же они пьют кровь человеческую? Зарплату не выплачивают? Крошки может последние отнимают? Или шкуру дерут с бедных людей, горбатящихся в поле без перерыва?
Жрать с помойки и стоять с протянутой рукой это тебя не напрягает? мало того что это мерзко жрать отходы дак ещё и унижаться попрошайничеством, если тебе это приносит кайф значит ты аморальный человек, поищи лучше работу, а пока не пиши мне больше, ты мне противен.
Да и ещё, ты детей и жену ты с помойки кормить будешь? Одноклассники засмеют ведь его когда узнаю что батя бомж поехавший.
Скорее так:
Сталин: Мне трудно представить, что 2х2=4
Нет. При капиталистах у рабочих есть работа и достойная зарплата. Свой дом, машина, отдых за границей.
При коммунистах - пайка и гулаг
Сколько же промыток
Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где охранник на вышке, где колючая проволока, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб, ведь у него уже есть железная миска с баландой, фуфайка и нары. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
Я ем только то, что пригодно для употребения.
Я и жил за счёт девушек, и на вписках зависаю. Я человек метамодерна. А ты раб
>При капиталистах у рабочих есть работа и достойная зарплата. Свой дом, машина, отдых за границей.
У скольких процентов пидорах есть хотя бы половина из этого? У десяти-пятнадцати? Пока остальные восемьдесят с хуем догнивают в дедовой однушке (которая досталась ему от кровавых совков), поедая говяжие анусы.
Страхуилы на месте?
Псс, оборванец.
Дак в пидорахии больше 75% экономики в руках государства, то есть твой любимый социализм. Ты винишь капитализм в фейлах социализма, врубаешься?
ЕБАЛ Я В РОТ ТВОЙ КОММУНИЗМ , КАПИТАЛИЗМ. В РОТ ЕБАТЬ ЛЮБОЙ РЕЖИМ, БУДЬ ОН ПРОЛЕТАРСКИЙ, ЛИБО БУРЖУАЗНЫЙ
>где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб
как раз то что в совке было постоянно - крестьян загоняли в колхозы, отбирали собственность, отбирали накопления зерна, убивали по поводу и без.
Революция была сделана по марксистским догмам. На капиталистическом западе все прогнозы маркса полностью опровергнуты жизнью. Вместо обнищания пролетариата, там наблюдается только постоянно увеличивающийся доход и урновень жизни пролетариата.
Вся это марксистская галиматья была взята фанатиками типа ленина для построения своей хуйни. Перед смерью ленин понял что построить страну на этом говне невозможно и ввел НЭП но было поздно - власть захватывал сталин.
вожди совка пользовались комунизмом, марксизмом и прочим социалистическим говном лишь как методом что бы быть у власти. При этом они все презирали народ, так как вся пропаганда комунистической идеи сплошная ложь.
/тред
>У скольких процентов пидорах есть хотя бы половина из этого?
>пидорах
У 0%. Пидораха = хомосоветикус. Так им и надо. Не жалко.
А, так это социалисты капиталистам в штаны насрали? Понятно, а я-то думал что это просто срыночек порешал как обычно. Но раз социалисты опять гадят, то тогда ладно. Ух, проклятые социалисты, притворяются капиталистами и срут им в штаны!
Ты ешь только то что выкинут на помойку то есть отходы, что я выброшу то и будешь жрать и у тебя нет выбора а я зайду в магазин и куплю то что Я ХОЧУ поесть или выпить я могу выбрать, вписки это что притоны с такими же маргиналами? жить непонятно где и с кем чаще всего там антисанитария, непонятно где уснешь и с кем проснёшься и не дай бог тебя не обворуют твои колеги по мусорному баку, ну и кто из нас раб? лучше работать и жить нормально чем вот так присмыкаться.
>А сейчас что конкретно изменилось? Ну кроме того, что на полках продуктов больше, которые всё равно средний пидоран не может себе позволить.
Нынешний пиздец не отменяет того, что что при совках был пиздец тотальный. Сейчас хотя-бы можно свалить если совсем прижмет. При совках можно было только продолжать хлопать в ладоши.
>ваш капитализм не капитализм
Не сказать, что сильно удивлен.
>у других стран без всей этой красной херни есть все то что было в совке
Чет орнул с долбоеба
В правительстве был за эти 30 лет хотя бы 1 человек, не состоящий в КПСС?
Во всём он не прав. Маньяк, террорист, бандит. Иди нахуй отсюда, пидор грязный.
>на полках продуктов больше
>которые всё равно средний пидоран не может себе позволить
Если он не можете себе их позволить, то зачем их производят и пытаются продать?
>Нынешний пиздец не отменяет того, что что при совках был пиздец тотальный. Сейчас хотя-бы можно свалить если совсем прижмет. При совках можно было только продолжать хлопать в ладоши.
А, ну раз свалить можно, то тогда ладно.
В РФ КОММУНИЗМ, ПОТОМУ ЧТО У ПЫНИ ПАРТБИЛЕТ
@
В КИТАЕ КАПИТАЛИЗМ, ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ БОГАТЫЕ
>после сталина дальше одни либера пошли?
>миллиарды... квадрилионы... сискстилионы!!!!!
Чаще всего все неудобства моральные. Ты боишься неодобрения общества. Мне срать на одобрение или неодобрение общества. Фрилайф. Целые книги есть на этот счёт.
Это называется: Если на клетке с буйволами написано львы: не верь глазам своим.
Без коммунизма не настала бы демократия, это был важный этап для создания того будущего где мы живем, если бы не ленин ты бы до сих пор в лаптях бегал за гусями и репу жрал а мама твоя на пруд бы ходила вещи стирать, так что малыш скажи спасибо коммунистам за то что мы сейчас имеем, без них ничего бы не было.
ресурсы ограничены
не все хотят что бы у всех все было одинаково (кроме бомжей и тех кто нихуя не хочет делать)
>Капитализм держится на диванных подпивасах. Пока не объявят деприватизацию квартир и люди опять не станут жить по баракам и сосать хуи за гречу с солью, то никакой революции не будет.
>Ленин, Сталин, Троицкий не актуальны на 21 век, Маркс и Энгельс актуальны в основе, но в мелочах теории зияют дыры и противоречия. Революции так же не бывать без современной революционной теории.
>Задавай ответы.
>В среднем в соцстранах выше
И САМОЕ ГЛАВНОЕ. ДЕНЬГИ ИЗМЕРЯЮТСЯ НЕ В КОЛИЧЕСТВЕ, А В СООТНОШЕНИЕ ЗАТРАЧЕННЫХ УСИЛИЙ И ВРЕМЯ, КОТОРОЕ ТЫ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ НА ТРАТУ ЭТИХ ДЕНЕГ
Убивать 50-80 процентов работой ради кусочков свободного времени, где ты можешь тратить - это мазохизм
А факты — вот они. Самое нищее (несмотря на свои огромные пустынные пространства) из европейских государств, невежественное, скованное, битое, голодное, кровоточащее и разрушенное, за семнадцать лет стало крупнейшей в Европе и второй в мире индустриальной страной, и притом культурнейшей во всех отношениях.
Анри Барбюс
Анри Барбюс
Как вы заебали своим говном, политики ебаные в трусах с чиркашами
Это называется, что срыночники виляют жопой, как только им указываешь на то, что капитализм не везде щастье заебись.
>Без коммунизма не настала бы демократия
Промыток, плиз. В совке не было комунизма, это был просто лозунг для была и инструмент захвата власти. Совок никогда не переставал быть частью "капиталистического" мира, а демократия была и до него.
>В чём он не прав?
готов подписаться под каждым словом этой цитаты. но на деле, к сожалению, ссср при сталине превратился в такое же эксплуататорское государство, как и царская россия. только вместо помещиков и попов в роли господствующего класса была "революционная аристократия", ВКП(б). в области внешней политики ссср проводил такую же захватническую политику, как и империалистические государства того времени. внутри партии вся оппозиция была либо уничтожена, либо выдавлена из страны. в этой ситуации обвинять лично сталина может, наверное, только законченный идеалист. реальной причиной стало поражение мировой пролетарской революции, изоляция советского государства и недостаточное развитие материальной базы. вся политика руководства страны была направлена на физическое выживание и на устранение технологического отставания. ну а оплатили это всё российские пролетарии
В результате выполнения задач, намечаемых партией в области подъема материального благосостояния народа, Советский Союз значительно продвинется по пути практического осуществления коммунистического принципа распределения по потребностям.
В итоге двадцатилетия общественные фонды потребления будут по своей сумме составлять примерно половину всей суммы реальных доходов населения. Это даст возможность осуществить за счет общества:
- бесплатное содержание детей в детских учреждениях и школах – интернатах (по желанию родителей);
- материальное обеспечение нетрудоспособных;
- бесплатное образование во всех учебных заведениях;
- бесплатное медицинское обслуживание всех граждан, включая обеспечения медикаментами и санаторное лечение больных;
- бесплатное пользование квартирами, а так же коммунальными услугами;
- бесплатное пользование коммунальным (общественным транспортом);
- бесплатное пользование некоторыми видами бытового обслуживания;
- последовательное снижение платы и частично бесплатное пользование домами отдыха, пансионатами, туристическими базами, спортивными сооружениями;
- все более широкое обеспечение населения пособиями, льготами и стипендиями (пособия одиноким и многодетным матерям, стипендии студентам);
- постепенный переход к бесплатному общественному питания (обеды) на предприятиях, в учреждениях и для занятых в производстве колхозников.
Только спустя два десятилетия после уничтожения СССР Западом в 1991 году можно утверждать о том, что все намеченные выше задачи и обещанные русскому народу социальные блага большевики реализовали на практике уже в 70 - годы 20 века. Получается, что большевики ни в чем не обманули русский народ в отличии от ельцинских либералов, которые еще и обокрали русских людей до посмледней нитки, доведя десятки мииллионов россиян до полной нищеты и безысходности за два прошедших десятилетия.
Вот только теперь можно говорить относительно объективно о самой советской власти и ее отношениях с православной церковью в 20 – 40 -е годы прошлого столетия, а так же давать справедливую оценку их практической деятельности в то сложное время жестокой борьбы русского народа за спасение Российского государства от окончательного уничтожения его Западом. И все же, перед заключительными выводами об отношениях православной церкви и советский власти, чтобы быть еще более объективными, давайте обратимся еще к одному беспристрастному и честному свидетелю - французскому писателю Анри Барбюсу. Он в 20 – 30 годы прошлого столетия часто приезжал в СССР, и все события, происходящие в первой в мире стране коммунистического социализма, видел собственными глазами. Анри Барбюс много ездил по Советскому Союзу, бывал в разных уголках огромной социалистической державы и встречался с большим количеством советских граждан, которые и рассказывали ему правду о своем личном отношении к социализму и о жизни советских граждан в СССР.
https://www.chitalnya.ru/work/784051/
В итоге двадцатилетия общественные фонды потребления будут по своей сумме составлять примерно половину всей суммы реальных доходов населения. Это даст возможность осуществить за счет общества:
- бесплатное содержание детей в детских учреждениях и школах – интернатах (по желанию родителей);
- материальное обеспечение нетрудоспособных;
- бесплатное образование во всех учебных заведениях;
- бесплатное медицинское обслуживание всех граждан, включая обеспечения медикаментами и санаторное лечение больных;
- бесплатное пользование квартирами, а так же коммунальными услугами;
- бесплатное пользование коммунальным (общественным транспортом);
- бесплатное пользование некоторыми видами бытового обслуживания;
- последовательное снижение платы и частично бесплатное пользование домами отдыха, пансионатами, туристическими базами, спортивными сооружениями;
- все более широкое обеспечение населения пособиями, льготами и стипендиями (пособия одиноким и многодетным матерям, стипендии студентам);
- постепенный переход к бесплатному общественному питания (обеды) на предприятиях, в учреждениях и для занятых в производстве колхозников.
Только спустя два десятилетия после уничтожения СССР Западом в 1991 году можно утверждать о том, что все намеченные выше задачи и обещанные русскому народу социальные блага большевики реализовали на практике уже в 70 - годы 20 века. Получается, что большевики ни в чем не обманули русский народ в отличии от ельцинских либералов, которые еще и обокрали русских людей до посмледней нитки, доведя десятки мииллионов россиян до полной нищеты и безысходности за два прошедших десятилетия.
Вот только теперь можно говорить относительно объективно о самой советской власти и ее отношениях с православной церковью в 20 – 40 -е годы прошлого столетия, а так же давать справедливую оценку их практической деятельности в то сложное время жестокой борьбы русского народа за спасение Российского государства от окончательного уничтожения его Западом. И все же, перед заключительными выводами об отношениях православной церкви и советский власти, чтобы быть еще более объективными, давайте обратимся еще к одному беспристрастному и честному свидетелю - французскому писателю Анри Барбюсу. Он в 20 – 30 годы прошлого столетия часто приезжал в СССР, и все события, происходящие в первой в мире стране коммунистического социализма, видел собственными глазами. Анри Барбюс много ездил по Советскому Союзу, бывал в разных уголках огромной социалистической державы и встречался с большим количеством советских граждан, которые и рассказывали ему правду о своем личном отношении к социализму и о жизни советских граждан в СССР.
https://www.chitalnya.ru/work/784051/
А зачем нужно, чтобы всем заебись?
>Без коммунизма не настала бы демократия
Но ведь её придумали Древние Греки.
>если бы не ленин ты бы до сих пор в лаптях бегал за гусями
В других странах в лаптях до сих пор бегают?
>скажи спасибо коммунистам за то что
Уничтожил несколько миллионов людей разными способами.
>без них ничего бы не было.
изменениетактовойчастотыпроцессоровприпутине.жпг
ты наверное ещё и аниме смотришь?))
Вообщет я повторил любимую фразу климсосаныча жукова.
А в каких странах надо сравнивать уровень жизни? Технически, капитализм не только США и Западная Европа. Но и Пакистан какой-нибудь к примеру. А социализм не только КНДР, но и Куба, Вьетнам.
Сравни советского рабочего, и работника какого-нибудь Магнита, Пятёрочки, Красного и Белого. Объективно кому лучше жилось? Если конечно убрать потребность в возможности писать в интернетах Путен плохой?
>реальной причиной стало поражение мировой пролетарской революции
читай воспоминания секретаря сралина - Бориса Баженова. Тот сбежал из совдепии в 28 году и тогда же написал всю правду о совке.
> в роли господствующего класса была "революционная аристократия", ВКП(б).
На они не грабили народ, у них не было миллиардных состояний, нажитых путем ограбления миллионов рабочих и крестьян, у них не было частной собственности, которую они могли продать или передать по наследству. Они были просто руководителями в отличие от кучки сырьевых олигархов, которые здесь и сейчас разворовывают народные богатства, ввергают народ в нищету и сливают нажитые капиталы за границу под личной защитой бывшего кгбэшника и предателя родины В. Путина, который есть их ставленник и слуга.
>Технически, капитализм не только США и Западная Европа. Но и Пакистан какой-нибудь к примеру
Капитализм это система основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Что нибудь из перечисленного есть в пакистане? В эрэфии?
>они не грабили народ
>у них не было миллиардных состояний, нажитых путем ограбления миллионов рабочих и крестьян
>Они были просто руководителями
>Капитализм ВСЁ?
Сталин всё
/тред
>Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб
То есть в любой стране Запада. В какой-нибудь Гермашке, если ты вдруг останешься без работы, тебе не только будут платить пособие в 800 евро, но и жилье за счет государства снимут.
>В других странах в лаптях до сих пор бегают?
Или босиком, взгляни на индию или африку и прочие отсталые страны.
>Но ведь её придумали Древние Греки.
Похуй кто придумал, ты вообще логически умеешь мыслить? понимаешь что коммунизм был необходим для дальнейшего развития, почитай про революцию.
>Уничтожил несколько миллионов людей разными способами.
А то что обили нападение фашистов и спаслись от геноцида благодаря коммунистам ты это не учитываешь? То что если бы не заводы и фабрики и развитие науки то пришлось бы чем палками или мотыгами отбиваться от танков и самолётов?
Господи вы почему такие тупые и ненавидите коммунистов, такое чувство что тут сидят долбаёбы которым батя алкаш затирал про то что "хуёво из за коммунистов вот если бы не они то мы бы были богаты и я бы не пил после смены на работе", у вас есть интернет - учитесь читайте развивайтесь, учитесь думать мозгом а не жопой, столько всего интересного а вы только (ютуб двач контакт) смотрите своих тупых блогеров а потом "лол кек пук гыыы камунисты либерахи", ненавижу тупых людей точнее не тупых а невежд которые не стремятся развиваться имея возможности.
Товарищ Сталин - великий и мудрый вождь мирового пролетариата!
Сука до слёз. Бедные ауешники.
>Или босиком, взгляни на индию или африку и прочие отсталые страны.
Живя в том климате я бы тоже босиком ходил, хули нет то?
>Похуй кто придумал, ты вообще логически умеешь мыслить?
Смешно слышать про логику от комипетушары. Маня, выборы и госдумма была ещё до 17-го года. Задолго до.
>А то что обили нападение фашистов и спаслись от геноцида благодаря коммунистам ты это не учитываешь?
Ух бля а вот тут у меня уже тригер нахуй. Яб тебе в живую сначала ебало разбил, а потом бы начал пояснять про катастрофу лета 41-го, как и почему она случилась.
>коммунизм был необходим для дальнейшего развития, почитай про революцию.
Мань тебя же уже обоссали в этом треде. Тебе ж сказали, комунизма в совке не было.
Комунизм это строй основанный на общественной собственности на средства производства, а в совдепии вся собственность была государственная.
Сам придумал оппонента - сам его разбил, типичная позиция мамкиного правачка
чё такое капитал?
>взгляни на индию или африку и прочие отсталые страны
Там где у власти уже 50 лет как леваки?
>А то что обили нападение фашистов и спаслись от геноцида благодаря коммунистам ты это не учитываешь?
Не было бы коммунистов, не было бы и фашистов. Фашизм это была обратка на нашествие красных в Европу.
>пук-среньк
Пруфы, маня, причём не солжениценские, а нормальные, основанные на документах, где подсчитано, сколько детей съел сралин человек он задушил самолично
>основанные на документах
Архивы уже рассекретили? Нет.. Ну ок (
Деньги нажитые путем отчуждения воровста результатов труда всех участников производства.
это доход
Годный видос
>Живя в том климате я бы тоже босиком ходил, хули нет то?
Чтобы проколоть ногу и получить заражение крови? Сразу видно долбаёба, про сандали или сланцы ты видимо не слышал.
>комипетушары. Маня
А вот теперь просто иди нахуй промытый еблан, по такому уебанском сленгу сразу выкупил тебя, всё разговор закончен, порашное уёбище, иди водки наебни и коммунистов ругай, быдло ебаное.
>Яб тебе в живую сначала ебало разбил
>Фашизм это была обратка на нашествие красных в Европу
Это где тебе такую ересь сказали? В /po? Ладно в 8-9классе будете проходить историю ссср узнаешь что и как было.
>Мань
лолкекпукгыыы)))))))
> платить пособие в 800 евро
Вся социалка в странах капитализма это вынужденная мера, призванная отдалить появление за горизонтом нового Интернационала. Кроме того, в США и Европе сильное профсоюзное движение, которое периодически ставит на место зажравшихся и охамевших барыг.
https://www.solidarnost.org/news/profsoyuz-vyigral-sud-protiv-ilona-maska.html
Да, у воров и мошенников тоже может быть доход.
а капитал?
И капитал может быть у мошенников и воров, однако наличие денег не делает их честными.
да, проблема в том что ты комуняцкая хуйня с трудом себе представляешь что такое труд в представлении маркса.
По марксу труд это только физический труд. Капиталист платит рабочему не полную плату за произведенное рабочим, а часть утаивает (прибавочная стоимость); накопление этои утаеннои уворованнои части и создаст капитал.
Следовательно, Карл Маркс высрал что каждыи капиталист — вор и мошенник, и всякии капитал — богатство, уворованное и награбленное у рабочих.
Проблема в том что по этой "теории" все ценности, полезные вещи, товары итд. создают движения рук работяг.
А как же работа ученого, работа изобретателя, работа инженера, работа организатора предприятия? Это — работа не руками, а головным мозгом. Собственно головного мозга у маркса не было, вот он и высрал сей труд на основе которого построили экономику совка, который в итоге развалился из за нищиты так как это все было разбито жизненной практикой.
Отлично, жидобляди с помощью казиматной гнили, этих преступных червяков, тоже в свою очередь сыграли роль в крахе величайшей империи, эта нечисть была озлоблена на Союз потому, что им не давали грабить, убивать воровать и насиловать, недавали себя людьми первого сорта, коими они быникогда не стали в приличном обществе, зато в девяностые да, эта сучья порода возомнила себя хуй пойми кем, вот отсюда эти татуировочки со Сталиным и Лениным, ебать бедненькие, гниль приблатненная, жисти им нет. Мразь блять.
>головным мозгом
какие ваши док-ва?
>Троицкий
Артемий то? Уже да, это ВСЕ, нахуй ненужон уже Троицкий ваш.
Что за бред? Капитализм это частная собственность на средства производства. Все это есть и в Африке, и в Штатах, и даже в нелюбимой тобой России. Только хер вы когда будете в качестве примера капитализма брать Африку или Индию
В том, что это всё популистский пиздеж с целью завладеть властью и угнетать народы с невиданным ранее масштабом.
Такой пидор гнойный этот Дибров, как же он меня в юности бесил уебан, нахуй его взяли миллионера вести, такое дерьмо душное..
Там пособие сколько-то евро в день, в рабочие дни. С пособия ты платишь налог. Работу тебе могут предложить всякую. Откажешься - соси хуй
А теперь расскажи мне, с чего начинал Муссолини, и чем занимался Гитлер в марте 1919.
Лично мне кажется, что все мы хорошие. Каждый имеет право быть сытым и жить в доме,а не на улице. Каждый должен помогать друг другу, относится к ближнему так, как ты хочешь, чтоб относились к тебе. Вот тогда рай наступит под нашим голубым небом
В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ?
А то что капиталист на свой капитал открывает новые предприятия и развивает инфраструктуру забыл дописать?
ох уж эта неполживая советская статистика
Маркса почитай
>Что за бред? Капитализм это частная собственность на средства производства.
Это то что высрал маркс. Тебе совочку нужно понять, что теория маркса это теория в его говолве и к реальной экономике не имеет отношения.
>Все это есть и в Африке, и в Штатах, и даже в нелюбимой тобой России. Только хер вы когда будете в качестве примера капитализма брать Африку или Индию
Капитализм есть только там, где как я уже сказал есть частная собтсвенность которая хорошо защищена путем юридического равенства и основана на свободе предпринимательства.
ну открывает и что? Как это противоречит сказанному?
>и всякии капитал — богатство, уворованное и награбленное у рабочих.
Так оно и есть. Именно так и обстоят дела. Это суть. А тебя ждет ГУЛАГ нахуй.
>пик 1
На уровне картинки, где увеличение мощности компьютеров поставили в заслугу Путину. Это индустриализация
>пик 2
Потерь военных столько же, сколько у проигравшей стороны, воевавшей на несколько фронтов. А почему не показал потери мирного населения, маня?
> А как же работа ученого, работа изобретателя, работа инженера, работа организатора предприятия?
Это такие эксплуатируемые рабочие как слесари и токари, только мозгом работают, а не руками. Любой наемный работник - пролетарий, будь он хоть начальником цеха или менеджеров высшего звена. Эксплуатируется именно наёмный труд.
Ойблядь, можно подумать коба первый, кому это в голову пришло.
Ещё во время французской революции Бланки писал, мол, народ прекрасно понимает, что свобода это хлеб на столе, то есть нищий всегда значит бесправный вне зависимости от того, что написано в бумажках. Да хуй со французской революцией, Джефферсон например был категорически против индустриализации Штатов потому что промышленный капитализм крупных фирм на деле сольёт в помойку всё принятое в конституции номинальное равноправие свободных граждан.
Если капитализм всё, то почему в развитых капиталистических странах средний рабочий на порядок богаче и обеспеченнее, чем в любой коммипораше? Зачем мне, условному рабочему, топить за ваши маняфантазии, если ваши пиздоболы ни разу на практике не показали, что я могу жить хоть на каплю лучше при вашем режиме?
В том, что за этими словами скрыта суть - работай скот за копейки на заводе, а не захочешь будешь бесплатно в гулаге на урановой шахте работать, чтобы дедушка срален мог из спецраспределителя для номенклатуры икорочку кушать да коньяком французским запивать.
Никакого капитализма и рынка на самом деле не существует. Есть принуждение к капитализму и рыночным отношениям через законы, написанные самими капиталистами в интересах капиталистов.
Запомните, капиталист никогда не поделится с вами награбленным и вернуть себе свободу вы можете только силой. Ошейник можно снять только самому и только силой. Необходимо силовым путем менять законы и отстреливать эксплуататоров и воров как бешеных собак, но по закону, защищающему интересы эксплуатируемых классов. И ещё запомните, капиталисты вас боятся, они боятся вашего объединения и всячески этому мешают при помощи репрессивных инструментов, тотальной слежке и заманиванием вас в порочный круг потреблядства при помощи подконтрольных массмедиа, внушая, что все нормально, так и должно быть. Не верьте им, их цель нажива и больше ничего, и ради этого они готовы вас убивать.
Запомните, капиталист никогда не поделится с вами награбленным и вернуть себе свободу вы можете только силой. Ошейник можно снять только самому и только силой. Необходимо силовым путем менять законы и отстреливать эксплуататоров и воров как бешеных собак, но по закону, защищающему интересы эксплуатируемых классов. И ещё запомните, капиталисты вас боятся, они боятся вашего объединения и всячески этому мешают при помощи репрессивных инструментов, тотальной слежке и заманиванием вас в порочный круг потреблядства при помощи подконтрольных массмедиа, внушая, что все нормально, так и должно быть. Не верьте им, их цель нажива и больше ничего, и ради этого они готовы вас убивать.
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».
С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».
С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
1. Не верь ни экономистам-ботаникам, про развитие без кризисов, кризисы есть и будут всегда при капитализме. Готовь возможность уйти в кэш заранее, что бы в момент наступления кризиса, не остаться без денег.
2. Кризис возникает не из-за биржевых спекуляций, зловещих планов банкиров и решений президентов. Кризис возникает из-за кризиса перепроизводства, когда на рынке образуется много избыточного товара, который никто не может купить. Поэтому не слушай биржевых аналитиков и экспертов из телевизора, собирай слухи от знакомых, забиты ли складские помещения, не перестали часто кидать со временем оплаты товара и т.д. ищи признаки перепроизводства всюду!
3. Не верь экономистам-ботаникам, что возможно честная конкуренция при капитализме, с соблюдением законов и морали. Конкуренция - это где выживает не умный и сильный, а приспособленный. Поэтому если к тебе в гости приходит чиновник и закрывает твое предприятие - это конкуренция со стороны крупного бизнеса. И повышение налогов и сборов - это тоже работает крупный бизнес, через подчиненное ему государство, империализм он такой.
4. Не давай работающим на твоем предприятии пролетариату объединится, а то начнут требовать повышения зарплаты, это нехорошо. Сей рознь, например офисный планктон и рабочие в цехах, должны друг друга ненавидить. Придумай что нибудь - объяви одних “креативным классом” или “средним классом”, других “настоящими рабочими” “пролетариатом”. Одних евреями, других джигитами. Но не переусердствуй, а то рабочий процесс будет сорван, не гони лошадей, бей по шапке взорвавшихся. Помни - главное доход.
5. Если тебя будут заставлять делать социально ответственный бизнес, притворись, что согласен. Участвуй в благотворительных акций, только помни взнос нищебродам на помощь минимальный, расходы на рекламу максимальный! Убиваешь двух зайцев: тебя будет любить народ, не вникающий в детали, а на благотворительной тусовке обретешь нужные связи с чиновниками.
6. Если в данной местности, население слишком хочет много получить, в качестве зарплаты. Делаешь просто, привозишь туда безграмотных мигрантов, а потом увольняешь. В чем смысл, таких глупых расходов? На рынке данной местности, создается переизбыток товара - рабочей силы, после чего ее цена стремительно летит вниз. После чего нанимаешь высококвалифицированных местных специалистов, за меньшую зарплату. Мигранты, могут не работать, своим присутствием они сбивают зарплату местному населению. Помни, безработица должна быть обязательна! Правда вырастет криминалитет, но тебя это не должно волновать, ты живешь за высокими заборами с охраной, пускай грабят твоих рабочих, это их проблемы.
7. Препятствие к утечки капитала - измена. Для тебя главное доход, если ты не можешь закрыть завод в своей стране и построить новый в Кении, ты разоришься, пускай лучше разоряются и нищебродствуют рабочие твоей страны, чем ты. Помни, у капитала нет национальности!
8. Помни топ-менеджер пролетариат, у него может сработать классовое чутье и он начнет препятствовать твоему закрытию завода в его стране, что бы не остаться, как остальной пролетариат без работы. А завод в Кении так нужен! Увольняй перед закрытием завода этого пролетария и нанимай другого эффективного балбеса, ему на новой работе, будет не так жалко ломать построенное не им.
9. Помни! Задача выборов не дать пролезть всякому быдлу в твой парламентский клуб избранных. Поэтому для выборов в местный парламент, делай кучи бюрократических и финансовых препонов, которые может обойти или выполнить только высокооплачиваемый профессионал. Профессионала наймешь ты, деньги у тебя есть. Если быдло исхитрится и сделает невозможное, проникнет в твой клуб, не расстраивайся, один он против группы ничего не сможет сделать, а еще его можно подкупить, когда он поймет тот факт, что один в поле не воин. Не забудь обеспечить явку на выборы, народ должен верить, что он что-то решает, не важно за кого он проголосует. Проплаченные люди уже стоят где надо, незримой цепочкой, а какой твой клоун выиграет, тебе неважно. Выборы не важны, важен сам факт явки на них! Диктатура буржуазии должна работать!
10. Расходы на обучение детей рабочих частными учителями, а также лечение у частных врачей - очень важная статья их зарплаты. Если есть хоть малейшая возможность, перебросить это на государство - действуй! Если удастся это сделать, зарплату рабочим можно понизить. Пускай думают, что о них заботятся государство, а твои старания по оптимизации расходов здесь не причем.
11. Помни, любой бизнес ждет разорение, должен остаться только один. Не мечтай встретить старость в личном домике и с личным счетом, конкуренция имеет очень много форм, тебя может разорить неожиданно любой фактор, от жены до чиновника, твоего менеджера, банкира, военного и т.д., предугадать невозможно.
12. Не верь профессорам. Помни инженерная специальность не для твоих детей, пускай учатся на менеджеров. В условиях империализма (монополистического капитала), инженеры не ценятся, зато возможность продать крупному бизнесу или государству товар, очень сильно ценится при развитом капитализме. А вот среди рабочих распространяй информацию, что нужны станочники, сварщики и т.д., что бы сбивать зарплату на требуемые на твоем заводе специальности. Вот они удивятся, когда придут на работу, после длительного обучения, что таких лохов полно и придется работать за копейки.
13. Бизнес не для твоих детей, из-за занятости полностью тобой работой, они вырастут моральными калеками, супер заграничные учителя и частные школы с кучей игрушек, не спасут их от этого. Дети воспитываются обществом, а тебя в обществе нет, есть только случайные люди, охранники, водители и гопники в школе, ведущиеся на их цацки.
2. Кризис возникает не из-за биржевых спекуляций, зловещих планов банкиров и решений президентов. Кризис возникает из-за кризиса перепроизводства, когда на рынке образуется много избыточного товара, который никто не может купить. Поэтому не слушай биржевых аналитиков и экспертов из телевизора, собирай слухи от знакомых, забиты ли складские помещения, не перестали часто кидать со временем оплаты товара и т.д. ищи признаки перепроизводства всюду!
3. Не верь экономистам-ботаникам, что возможно честная конкуренция при капитализме, с соблюдением законов и морали. Конкуренция - это где выживает не умный и сильный, а приспособленный. Поэтому если к тебе в гости приходит чиновник и закрывает твое предприятие - это конкуренция со стороны крупного бизнеса. И повышение налогов и сборов - это тоже работает крупный бизнес, через подчиненное ему государство, империализм он такой.
4. Не давай работающим на твоем предприятии пролетариату объединится, а то начнут требовать повышения зарплаты, это нехорошо. Сей рознь, например офисный планктон и рабочие в цехах, должны друг друга ненавидить. Придумай что нибудь - объяви одних “креативным классом” или “средним классом”, других “настоящими рабочими” “пролетариатом”. Одних евреями, других джигитами. Но не переусердствуй, а то рабочий процесс будет сорван, не гони лошадей, бей по шапке взорвавшихся. Помни - главное доход.
5. Если тебя будут заставлять делать социально ответственный бизнес, притворись, что согласен. Участвуй в благотворительных акций, только помни взнос нищебродам на помощь минимальный, расходы на рекламу максимальный! Убиваешь двух зайцев: тебя будет любить народ, не вникающий в детали, а на благотворительной тусовке обретешь нужные связи с чиновниками.
6. Если в данной местности, население слишком хочет много получить, в качестве зарплаты. Делаешь просто, привозишь туда безграмотных мигрантов, а потом увольняешь. В чем смысл, таких глупых расходов? На рынке данной местности, создается переизбыток товара - рабочей силы, после чего ее цена стремительно летит вниз. После чего нанимаешь высококвалифицированных местных специалистов, за меньшую зарплату. Мигранты, могут не работать, своим присутствием они сбивают зарплату местному населению. Помни, безработица должна быть обязательна! Правда вырастет криминалитет, но тебя это не должно волновать, ты живешь за высокими заборами с охраной, пускай грабят твоих рабочих, это их проблемы.
7. Препятствие к утечки капитала - измена. Для тебя главное доход, если ты не можешь закрыть завод в своей стране и построить новый в Кении, ты разоришься, пускай лучше разоряются и нищебродствуют рабочие твоей страны, чем ты. Помни, у капитала нет национальности!
8. Помни топ-менеджер пролетариат, у него может сработать классовое чутье и он начнет препятствовать твоему закрытию завода в его стране, что бы не остаться, как остальной пролетариат без работы. А завод в Кении так нужен! Увольняй перед закрытием завода этого пролетария и нанимай другого эффективного балбеса, ему на новой работе, будет не так жалко ломать построенное не им.
9. Помни! Задача выборов не дать пролезть всякому быдлу в твой парламентский клуб избранных. Поэтому для выборов в местный парламент, делай кучи бюрократических и финансовых препонов, которые может обойти или выполнить только высокооплачиваемый профессионал. Профессионала наймешь ты, деньги у тебя есть. Если быдло исхитрится и сделает невозможное, проникнет в твой клуб, не расстраивайся, один он против группы ничего не сможет сделать, а еще его можно подкупить, когда он поймет тот факт, что один в поле не воин. Не забудь обеспечить явку на выборы, народ должен верить, что он что-то решает, не важно за кого он проголосует. Проплаченные люди уже стоят где надо, незримой цепочкой, а какой твой клоун выиграет, тебе неважно. Выборы не важны, важен сам факт явки на них! Диктатура буржуазии должна работать!
10. Расходы на обучение детей рабочих частными учителями, а также лечение у частных врачей - очень важная статья их зарплаты. Если есть хоть малейшая возможность, перебросить это на государство - действуй! Если удастся это сделать, зарплату рабочим можно понизить. Пускай думают, что о них заботятся государство, а твои старания по оптимизации расходов здесь не причем.
11. Помни, любой бизнес ждет разорение, должен остаться только один. Не мечтай встретить старость в личном домике и с личным счетом, конкуренция имеет очень много форм, тебя может разорить неожиданно любой фактор, от жены до чиновника, твоего менеджера, банкира, военного и т.д., предугадать невозможно.
12. Не верь профессорам. Помни инженерная специальность не для твоих детей, пускай учатся на менеджеров. В условиях империализма (монополистического капитала), инженеры не ценятся, зато возможность продать крупному бизнесу или государству товар, очень сильно ценится при развитом капитализме. А вот среди рабочих распространяй информацию, что нужны станочники, сварщики и т.д., что бы сбивать зарплату на требуемые на твоем заводе специальности. Вот они удивятся, когда придут на работу, после длительного обучения, что таких лохов полно и придется работать за копейки.
13. Бизнес не для твоих детей, из-за занятости полностью тобой работой, они вырастут моральными калеками, супер заграничные учителя и частные школы с кучей игрушек, не спасут их от этого. Дети воспитываются обществом, а тебя в обществе нет, есть только случайные люди, охранники, водители и гопники в школе, ведущиеся на их цацки.
14. Помни ты одно целое с другими бизнесменами и у вас есть все таки общие интересы. Если приходит рабочий, уволенный за профсоюзную борьбу не бери его, даже если он хороший специалист и будет работать один. Враг должен быть наказан, это классовая война!
15. Нет разницы между банкиром и промышленником, вас объединяет желание получить доход любой ценой, если у банкира, появится возможность получать с промышленности больший доход, он не задумываясь станет промышленником, и наоборот, никто не заметит разницы.
Помни деньги дают власть, а власть бесконечна, поэтому не слушай байки глупых людей, что бизнесмен при власти может навороваться. Глупцы! Денег много не бывает.
16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана.
17. Если выяснил, что у конкурента мало денег, а у тебя много, можешь устроить ему демпинг - продажа товара ниже себестоимости, когда конкурент разорится, ты займешь его нишу рынка и вернешь все обратно, резко повысив цены.
18. У тебя есть права, выражающийся в денежном эквиваленте, у рабочего нет. Поэтому если попадешься в лапы закона, вопрос будет стоять только в цене. Рабочий не сможет дать эту цену и по любому проиграет с тобой тяжбу. Пользуйся этим, дави их нещадно, они должны знать свое место!
19. Стремительно наращивай размеры своего бизнеса, чем он крупнее, чем труднее его съесть крупному капиталу, остановка экспансии означает смерть. Рынок конечен. Следи за пополнением списка Форбс миллиардерами и т.д., в условиях крупного капитала, всякий мелкий бизнесмен, скатывается по доходам на уровень пролетария, которого прессует государство, подчиненное империалистами (монополистическим капиталом), в результате мелкий бизнес становится обузой, доход маленький, а бросить нельзя - безработица на рынке труда. А “бывших” бизнесменов, очень неохотно берут на работу.
20. И главное запрещай рабочим изучать марксизм, как в свое время монархи запрещали изучать подданным книгу “Государь”, с очень практичными советами как править монарху, ибо подданные не должны знать секретов управления ими и верить в божественность монархии. Высмеивай марксизм, распространяй слухи что ты рискуешь всем, а рабочие ничем, что только постигнув магию управления, избранные имеют право богатеть, короче - богатство это магия!
Они не должны знать, что ты живешь с кражи их труда.
21. Религия опиум для народа. Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих, они как наркоманы, перестают видеть и сопротивляться бедности и твоей власти. Религия повышает твой доход, но не переусердствуй, религиозные фанатики опасны для твоего бизнеса. Делай вид что ты поддерживаешь религию, посещай церкви, празднуй в открытую религиозные праздники, но главное, не верь во все это!
15. Нет разницы между банкиром и промышленником, вас объединяет желание получить доход любой ценой, если у банкира, появится возможность получать с промышленности больший доход, он не задумываясь станет промышленником, и наоборот, никто не заметит разницы.
Помни деньги дают власть, а власть бесконечна, поэтому не слушай байки глупых людей, что бизнесмен при власти может навороваться. Глупцы! Денег много не бывает.
16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана.
17. Если выяснил, что у конкурента мало денег, а у тебя много, можешь устроить ему демпинг - продажа товара ниже себестоимости, когда конкурент разорится, ты займешь его нишу рынка и вернешь все обратно, резко повысив цены.
18. У тебя есть права, выражающийся в денежном эквиваленте, у рабочего нет. Поэтому если попадешься в лапы закона, вопрос будет стоять только в цене. Рабочий не сможет дать эту цену и по любому проиграет с тобой тяжбу. Пользуйся этим, дави их нещадно, они должны знать свое место!
19. Стремительно наращивай размеры своего бизнеса, чем он крупнее, чем труднее его съесть крупному капиталу, остановка экспансии означает смерть. Рынок конечен. Следи за пополнением списка Форбс миллиардерами и т.д., в условиях крупного капитала, всякий мелкий бизнесмен, скатывается по доходам на уровень пролетария, которого прессует государство, подчиненное империалистами (монополистическим капиталом), в результате мелкий бизнес становится обузой, доход маленький, а бросить нельзя - безработица на рынке труда. А “бывших” бизнесменов, очень неохотно берут на работу.
20. И главное запрещай рабочим изучать марксизм, как в свое время монархи запрещали изучать подданным книгу “Государь”, с очень практичными советами как править монарху, ибо подданные не должны знать секретов управления ими и верить в божественность монархии. Высмеивай марксизм, распространяй слухи что ты рискуешь всем, а рабочие ничем, что только постигнув магию управления, избранные имеют право богатеть, короче - богатство это магия!
Они не должны знать, что ты живешь с кражи их труда.
21. Религия опиум для народа. Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих, они как наркоманы, перестают видеть и сопротивляться бедности и твоей власти. Религия повышает твой доход, но не переусердствуй, религиозные фанатики опасны для твоего бизнеса. Делай вид что ты поддерживаешь религию, посещай церкви, празднуй в открытую религиозные праздники, но главное, не верь во все это!
>Есть принуждение к капитализму
У говномарсксиста кроме как принуждения и насилия других объяснений нет.
> капиталист никогда не поделится с вами награбленным
Капиталист так грабит рабочего, что угнетаемый им рабочий на порядок богаче, чем любой рабочий в коммипараше, надо же. Ты сам понимаешь насколько абсурдно это звучит?
У либерах кроме картинок с хуями ничего на уме нет.
Либерахи и комми это одного поля ягоды
Чего это Ленин неактуален? Практика марксизма же и наложение его на реалии.
Ну и необязательно, чтобы люди начали хер без соли доедать, нынешние стандарты жизни даже россиянина сильно высокие. Если выйдет ситуация, что большинство будет отдавать все деньги на еду и коммуналку, то революция тоже будет.
Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих
Реальная практика показала что в любой стране с приходом капитализма у рабочих условия труда и зарплата и уровень жизни только растет.
И это в сравнении с социалистическими строями типа совка который развалился при тотальном дефиците практически всех товаров.
>ленин
>практика марксизма
Жирно. Ленин был очень хуевым марксистом, переврав у него всё что можно было
Выходит весь коммунизм построен лишь на зависти к более успешным??
чё такое богатство?
> Африку
Дак там ниггеры живут, это не совсем люди, их нельзя блять в расчёт
> или Индию
Индия развивается, и такими темпами скоро на обгонит если не уже
Если капитализм плохой, а социализм хороший, почему из совкостран никогда нельзя свободно уехать и приходится строить забор, чтобы все не сбежали к плохим капиталистам?
>Чего это Ленин неактуален? Практика марксизма же и наложение его на реалии.
Все предстказания которые сделал маркс полностью были обломаны жизнью. Ничего не сбылось.
Ленин перед смертью понял что натворил и если ничего не поменять то все прийдет в итоге к катострофе с миллионами жертв. Он ввел НЭП но было поздно.
Ок, что тогда в РФ? Африке? Явно не социализм. И почему твоё определение правильное, а Маркса нет?
Количество и качество благ, товаров и услуг, которые человек может себе позволить на заплату
дегенерат. кровоизлеяния в мозг тебе
Как и любое левачество. Леваки бывают 9000 разных сортов, но их всегда выдает лютая, бешеная ненависть к двум вещам:
1) Индивидуализму
2) Конкуренции
>уровень жизни только растет
а потом раз и кризис. Коллапс банковский системы, корпоративные банкротства, ниид джоб фор фуд.
Это абсолютно разнополярные силы. Коммунисты отстаивают интересы эксплуатируемых классов и предлагают справедливый экономический порядок, где нет нищих и сверхбогатых, где результаты труда достаются всем, а либерахи отстаивают интересы эксплуататоров и постят картинки с хуями.
Прикол в том, что у капитализма такое иногда, а у социализма нищета постоянна.
это уровень жизни.
Рядовой Индус живет лучше рядового совкового рабочего? Мне казалось Индусы спят на улице и срут в реку, а потом из неё же пьют и моются. При Совке я думаю такого ПОЧТИ не было.
иногда у них мировые войны, а это нормальное состояние режима.
>Коммунисты отстаивают интересы эксплуатируемых классов
Не, они говорят от имени эксплуатируемых классов, являясь при этом сами буржуями и дворянами
>а либерахи отстаивают интересы эксплуататоров
А либерахи отстаивают интересы угнетённых меньшинств, две стороны одной левацкой хуеты
Не на зависти, а на справедливом распределении результатов труда.
>справедливый экономический порядок, где нет нищих и сверхбогатых
Схуяли это справедливый экономический порядок? Большинство людей идиоты, причем клиинические, необучаемые и крайне ленивые, которые проебут все, сколько ты им не дай и сколько ты им не помогай. Схуяли они должны жить достойно, схуяли для их блага надо забирать что-то у более способных, талантливых и трудолюбивых? Насколько сильно разнятся люди по своим способностям, уму, трудолюбию, талантам, настолько же справедилво чтобы разнились их доходы и уровень жизни.
в гулаге ты бы думал иначе
Пиздец у тебя в голове насрано.
Справедливом исходя их маняфантазий Маркса о том, что труд создает стоимость?
И тут ты такой дашь определение "справедливого распределения", которое охватит все современные отрасли и услуги. Наконец, в капстранах дохерища индивидуальных предпринимателей и семейных бизнесов. Их кто "экспулатирует", они сами?
>и предлагают справедливый экономический порядок, где нет нищих и сверхбогатых
А я предлагаю бессмертие, бесконечные деньги и всем по топовой тяночке бесплатно. Охуенно. Где можно на практике результаты посмотреть?
капитал, у них его все равно нет
Знаешь, у меня из родни никого не было в ГУЛАГе, и в НКВД не было. И о девочке, которая продавала мороженое и попала в лагерь никто никогда не слышал
Я не понял, как будут работать суды при анкапе?
Стоп, у них в собственности их средства производства. Никто не отнимает у них прибавочный продукт.
тебе повезет, но это не точно
Во сколько раз Абрамович тебя богаче? А ты уверен, что он тебя во столько же умнее и способнее?
жопа чтоль?
Ровно как и при капитализме, когда тебя малолетка пригласит сходить за закладкой или какая-нибудь тебя завопит что ты ее изнасиловал 20 лет назад
Я не говорил, что капитализм и то, что в рашке, - справедливый режим. Но и социализм с его уравниловкой не справедливый ни разу. Он принижает умных и трудолюбивых и за их счет содержит кучу идейных принципиальных оболтусов и долбаебов.
>когда тебя малолетка пригласит сходить за закладкой или какая-нибудь тебя завопит что ты ее изнасиловал
Ну не будь дауном, в чем проблема? Еще скажи взял кредит и теперь в рабстве, ужас какой
Это марксочмоня сломалась, несите следующую.
>Ок, что тогда в РФ? Явно не социализм.
авторитарно олигархический гос. капитализм.
В эрэфской экономике гос сектор занимает более 70 процентов.
>Африке?
Африка это не страна, а континент. Где конкретно
>И почему твоё определение правильное, а Маркса нет?
Есть общепринятое определение, которое используется в экономике. Маркс и его теории основанны на фантазиях и к науке не имеют отношения ну совсем.
>И. Сталин: «Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства
Сука, это тралинг такой? Уничтожена эксплуатация? Т.е. принудительное сгоняние в колхозы, отправки на кичу за инакомыслие это не угнетение и не эксплуатация?
>Отлично, жидобляди с помощью казиматной гнили, этих преступных червяков, тоже в свою очередь сыграли роль в крахе величайшей империи, эта нечисть была озлоблена на Союз
Вообще-то жидобляди союз и запилили. Тебе напомнить что именно благодаря еврею Генриху Ягоде был организован ГУЛАГ?
С коммиблядками бесполезно беседовать, у них настолько двойные стандарты в голове, что это не поддается осмыслению. ГУЛАГ - справедливо. Наемный труд в какой-нибудь Новой Зеландии - тирания, деспортизм, несвобода, несправедливость.
> почему в развитых капиталистических странах средний рабочий на порядок богаче и обеспеченнее, чем в любой коммипораше
А почему то же самое сохраняется и сейчас? Рыночку уже 30 лет. Где же процветание? Где уборщицы на мерседесах?
Ах, коммуняки в штаны насрали? Так ведь и до них был разрыв в те же самые 10 раз. В чем дело, а?
>гос сектор
чё это такое?
>а потом раз и кризис
любой, самый хуевый кризис который бывает оч редко в кап странах, в десятки раз лучше чем самая лучшая соц страна обмотаная колючей проволокой.
>Отлично, жидобляди с помощью казиматной гнили, этих преступных червяков, тоже в свою очередь сыграли роль в крахе величайшей империи, эта нечисть была озлоблена на Союз потому, что им не давали грабить, убивать воровать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Жид-НКВДшник. Убивал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Жид-НКВДшник. Убивал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Жид-НКВДшник. Убивал, входил в состав "особой тройки".
https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Жид-НКВДшник. Убивал.
Мне продолжать?
это жители гулага?
>А почему то же самое сохраняется и сейчас? Рыночку уже 30 лет. Где же процветание? Где уборщицы на мерседесах?
Коммисвинья как обычно несет хуйню. Кто обещал уборщицам мерседесы при капитализме? С какого хуя уборщица должна получать все блага, если она нихуя делать не умеет? Ты проецируешь свои левацкие свинячьи фантазии.
Слыхал о Диогене?
частный сектор это то что не является собственностью государства
государственный сектор это то что является собственностью государства.
там еще мировая войнушка случается
а аэропорт Домодедово чей?
> отправки на кичу за инакомыслие
СССР находился в осадном положении. СССР атаковали пропагандой, внедрялись вражеские агенты.
ГУЛАГ это просто тюрьма.
Не было массового использования рабского труда в СССР. Хотя бы из прагматических соображений насчёт того, что такой труд неэффективен. Ты сам веришь, что с помощью злых и криворуких зэков можно построить что-то серьёзнее сарая?
Так с их помощью и не построили ничего, кроме комбината в Норильске. И система эта была ориентирована чисто репрессивно и не для чего иного.
>А почему то же самое сохраняется и сейчас? Рыночку уже 30 лет. Где же процветание? Где уборщицы на мерседесах?
в эрэфии нет капитализма, так как нез защизенных прав частной собственности, соответсвенно нет свободы предпринимательства. в эрэфии олигархичесикй гос капитализм
>там еще мировая войнушка случается
Назови две страны с капитализмом и демократией которые бы устроили между собой войну.
Практика показывает что войны устраивают кто угодно только не демократические капитализмы. Социалистические режимы наоборот постоянно друг с другом воюют
в душе не ебу
Не стоит, он стрелять будет.
Слово≠дело
>Кто обещал уборщицам мерседесы при капитализме?
Промыток, где ты видел капитализм в эрэфии?
Франция и Германия
год войны забыл написать
>Совкоёб называет кого-то жидом
>Не было массового использования рабского труда в СССР. Хотя бы из прагматических соображений насчёт того, что такой труд неэффективен. Ты сам веришь, что с помощью злых и криворуких зэков можно построить что-то серьёзнее сарая?
Лол, шизоговно отрицает что строительства велись руками зеков. У тебя БАМ господь бог строил? А олово на руднике в Магадане добывали ангелы, или заключенные Бутугычага? А уран добывали эльфы или заключенные Теньлага?
> камуняки
>нобелевка
Ты даун?
>Индусы спят на улице и срут в реку, а потом из неё же пьют и моются
Это последствия того, что страной 50 лет правили леваки Ганди. Развитие пошло, когда к власти пришли правые.
> В эрэфской экономике гос сектор занимает более 70 процентов.
Странно, МВФ приводит совсем другие цифры...
https://www.rbc.ru/economics/12/03/2019/5c879e0c9a79472f59316a90
Забавно, что если вспомнить объект референса данного мема, то, по крайней мере, внешний вид тут полностью отзеркален. Это, конечно, случайно получилось.
А ты докажи что не жид
> к науке не имеют отношения ну совсем
Тогда почему ко многим выводам Маркса независимо от него пришёл Кейнс на уже новом материале, а либертардов с их суевериями и яскозальством нормальные учёные обосцывали по фактам абсолютно всегда, даже продажная шлюшка Фридман?
Как будто бы нобелевка - это не чисто пропагандонская хуета
Голод в Индии тоже леваки устроили
а как Сталин умер так и перестали добывать и Беломорканал закопали
Так и есть. И ее не камуняки придумали.
>Капитализм за 2 минуты
Маняобсеры грязноштанов за 15 секунд чтения.
это серьёзный профит
> руками зеков
Вклад в ввп их был 4% вроде, зекам за работу платили.
Спрос и предложение + глас народа = справедливость
> 1 картинка
Там все такие, на самом деле. Ну, те кто недоволен зп.
и рекламу запретить
> “личная свобода”
Ты бля ещё пиздани что буржуй ровно в ноль выходит и не разу не отчуждает прибавочную стоимость, даун. Кстати, там пропущена должность рабочего-управляющего.
В Венесуэле не социализм, а капитализм.
Вероятность брака и прочей залупы включается в план и всё выполняется. А вот при капитализме хуева туча товаров производятся просто так без всякого планирования и чаще всего отправляются на помойку, вместе с очередным разорившимся лавочником.
да они и не против
Ага, платили. Вот только дохли зеки как мухи. Особенно на северах. Потому что жили в ебаных бараках при минусовых температурах. Плюс из этой зарплаты вычитались деньги на содержание(питание, одежда и тд) самого зека. И деньги ты эти получал только по истечению срока. Не принудительный труд, нет нет.
>просто так без всякого планирования
не-не, это все запланировано, это просто на системном уровне у них сидит.
>В Венесуэле не социализм, а капитализм.
Да ну? А Чавес-то и не знал!
>Потому что жили в ебаных бараках
ты не поверишь, вольнонаемные в соседних жили
Чта
Почему он не должен отчуждать?? Лол))
законодательно
Ты не поверишь, но вольнонаемный мог привезти с собой нормальную одежду, могли сообща поехать в ближайшее поселение и купить еды, и тд. Зек мог разве что попытаться подрочить в углу барака почерневшими от холода пальцами.
> не принудительный
Зато ща убийцы кашку кушают за твоей счет. Не вижу проблемы в принудительном труде
>Не вижу проблемы в принудительном труде
А потом такой ОЙ ПАПА А ПОЧЕМУ ЭТО ВОРОНОК ПОД ОКНАМИ У НАС ОСТАНОВИЛСЯ? ОЙ ПАПА ТЫ КУДА? КУДА ТЕБЯ ЗАБИРАЮТ?
>Ты бля ещё пиздани что буржуй ровно в ноль выходит и не разу не отчуждает прибавочную стоимость, даун
Прибавочная стоимость в голове у Маркса только существует. То, что зарабатывает буржуй - это наценка на конечный товар сверх его себестоимости, и эта наценка никак логически результатом труда рабочего не является
штанов же не было, да и откуда в ебенях магазин?
Так это и без труда может случиться, ты шизик что ли?
>Зато ща убийцы кашку кушают за твоей счет.
>имплаинг при совке за твой счет не жрали дармоеды
АХахахахх.
А почему рабочие не должны хотеть от него избавиться?? Лол))
У них экономика рыночная, буржуи и рынок на месте, даун
Они себя хотя б окупали, так что мимо
>В чём он не прав?
Пиздун он голимый! Свобода это НЕ работать, а не выбирать где РАБотать.
>откуда в ебенях магазин
ИТЛ/ЛАГи не основывали на пустых местах, ебобо. Обычно рядом был поселок как минимум.
Это чем они себя окупали?
Охуительная история. Ну пусть буржуй тогда всех увольняет и получает свои 100000000000000000000000% сверхприбыли раз труд рабочего и его прибавочная стоимость тут роли не играет.
Работой
Написал бессвязную хуйню и рад
не, если рабочий не нужен его можно убрать, тогда ничего будет продавать, ты приляпал сущность торговельную к производственной
Начнем с того, что стоимость работника определяет рынок, а не бизнесмен или работник. Какого хуя работник должен тянуть одеяло на себя?
>У них экономика рыночная
Еблан, срыгнись нахуй. Чавес национализировал все до чего смог дотянуться. У них даже цены на продукты госрегулировались. Ограничение на покупку валюты, причем довольно жесткое. Борьба со "спекулянтами" валюты. Все, как совкодауны любят.
Это ты только что про свой предыдущий пост, ибо в этом вся его суть. Ты дегенерат.
По делу есть че сказать? Почему труд создает стоимость, но только задним числом, после реализации товара на рынке?
да совок города на пустом месте строил, какой нахрен поселок, разве что с рептилоидами или чукчи кочевали с оленями
Долбоеб, строили поселок, а рядом - ИТЛ. Так же как моногорода с заводами.
> задним
А, то есть обычно принято продавать товар в убыток себе
> который ходит голодным и не находит применения своего труда
Назови хоть одну страну с капитализмом, где человек не может найти работу из-за чего умирает с голоду.
>Ну пусть буржуй тогда всех увольняет и получает свои 100000000000000000000000% сверхприбыли
Он так и делает. Ставит вместо пролетариев роботы и получает свою прибыль с них, проклятый эксплуататор. А пролетарии идут работать в гей-бары.
Индия
А как же предсказы, предоплата, етс...
Не в тему вообще
Это госкапитализм, еблан. Экономика в руках крупнейших буржуев-монополистов, которым удобно пока сидеть под относительно красными флагами.
Пожалуйста пруфани кто там умер с голоду за прошедший год.
Так ты ответишь или как?
>имплаинг при совке за твой счет не жрали дармоеды
>Статья за тунеядство
> Экономика в руках крупнейших буржуев-монополистов, которым удобно пока сидеть под относительно красными флагами.
Т.е. и при совке был госкапитализм?
Что такое прибавочная стоимость? Это самая главная дыра.
Задачка для левых даунов. Сегодня рабочий сделал мне горшок, я решил продать его за 100 рублей. Через месяц случился кризис, у всех разбились горшки, и я решил продавать их по 200 рублей. В первом случае я положил в карман 20 рублей "прибавочной стоимости" , а во втором 120.
Вопрос: как эту стоимость мог создать рабочий, если количество вложенного труда было одинаковым, а стоимость разная?
> строили поселок, а рядом - ИТЛ
Ну если поселок это казармы для вертухаев и дома для хозяина с кумом, тогда так и было.
Ты даже не в состоянии вопрос понять, лол.
>Статья за тунеядство
>специальные магазины для "элиты"
Дома для вертухаев, их семей, работников и тд. С магазинами, естественно. Куда вольнонаемный мог пойти и пожрать. А зек мог пойти разве что сдохнуть.
Коммунисты. Что вы имеете против прибавочной стоимости?
>Что такое прибавочная стоимость?
Это охуенныя объёбка для дебилов, по которой сколько рабочему "недоплатили" за труд определяется задним числом, в зависимости от того, за сколько капиталист смог продать товар на рынке
Суть коммунизма - избавиться от эксплуатации одних людей другими. При капитализме ты эксплуатируешь мамку.
Это не более чем твои грязные пидорские фантазии, петухалист.
Роботов использовать дороже чем работяг которых не надо чинить, а можно просто по износу заменять новыми безработными.
Где твои тотальные роботизированные заводы сейчас еблан? А нету.
К тому же твой ебаный рыночег не сможет работать даже если все заводы роботизируются - работягам не будут платить и они не смогут покупать - пизда капитализму.
Да, буржуи пидоры не смогут переебать столько проституток
и завоз раз в год, если войны нет
>Суть коммунизма - избавиться от эксплуатации одних людей другими.
Кто меня эксплуатирует?
Какой завоз раз в год? Ты что, спроси у любого совкодебила, он тебе расскажет как полки ломились от лучшего в мире пломбира.
Если окажется, что тебя никто не эксплуатирует, всё сведется к тому, что ты сам мелкобуржуазный элемент и тебя нужно расстрелять
Вот и я охуел, потому что по факту прибыль из другого берется. А в капитале тот еще бред из пальца высосан.
Получается при коммунизме надо будет всех расстрелять?
стоимость колбасы включает в себя затраты от ее изготовления до доставки до прилавка магазина. "Прибавочная стоимость" это выручка организатора этой цепи. Считаешь что стоимость завышенна? Бери другую колбасу.
>Где твои тотальные роботизированные заводы сейчас еблан? А нету.
Ты это как сейчас определил, по состоянию производства в своем городе в России?
Не знаю, кто тебя эксплуатирует. Ты же ничего о себе не рассказал. Может ты сам кого-то эксплуатируешь. А может ни ты, ни тебя.
Важно то что ты будешь оплачивать ему не за 12 часов работы, а только, например 3. Разницу ложишь в карман - на том и богатеешь. Это и есть изымание прибавочной стоимости, а горшки себе в жопу засунь, долбоёб.
Тебе что не нравится?
из нихуя видимо, это австрийская школа или лондонская ?
>Отмечается, что "телефонный террорист" ранее был дважды женат, однако обе супруги бросили его. После этого индиец из-за стресса впал в депрессию и уволился с работы. Будучи бездомным и безработным, он решил сесть в тюрьму, чтобы иметь хотя бы какую-то пищу и кров.
И причем тут капитализм, блядь, если необучаемый дебил дважды полез на одни и те же грабли?
мимо*
>Где твои тотальные роботизированные заводы сейчас еблан?
Любой завод на Западе и половина в Китае.
В капитале немного другое определение прибавочной стоимости. И она немного не про выручку. Но по сути ахинея.
> покажи пример
Вот тебе пример, хули жопой вертишь? Необучаемый дебил - это один из продуктов каптализма
ИЛОНЬ МАНЬК ПОСТРОИЛ РОБОТИЗИРОВАННЫЙ ЗАВОД ПОСОНЫ!!!
@
КАПИТАЛИЗОМ СЧАСТЬЕ РОБОТЫ
@
один завод на весь пендостан, который работает на донатах себе в убыток и проигрывает в конкуренции заводам где используют биороботов
надо запретить, похоже на сговор
А с хуя ли ебомому рабочему и вообще кому-то кроме этого буржуя должно тут что-то нравится?
>Вот тебе пример, хули жопой вертишь?
ЖЕНИЛСЯ
@
РАЗВЕЛСЯ
@
ЖЕНИЛСЯ
@
РАЗВЕЛСЯ
@
УВОЛИЛСЯ С РАБОТЫ
@
КЛЯТИ КАПИТАЛИСТЫ!
>Необучаемый дебил - это один из продуктов каптализма
Ты баночку с водой забыл перед телевизором поставить.
Рабочий продает свой труд. Капиталист его покупает и кладет в затраты. Потом он складывает остальные затраты и делает наценку на товар. Так получается прибыль. Что по мнению Маркса не дополучает рабочий, понять трудно, так как Маркс берет за аксиому то, что рабочего наебывают по умолчанию.
Давай пруфой статистикой, где
>Любой завод на Западе и половина в Китае.
Полностью роботизирован и работает вообще без эксплуатации биороботов
>один завод на весь пендостан, который работает на донатах себе в убыток
>Состояние Илона Маска за неделю выросло на $2 млрд и достигло $22,9 млрд. Основанная им компания Tesla в третьем квартале отчиталась о прибыли, вопреки ожиданиям аналитиков. Стоимость ее акций выросла на 22%
Состояние основателя компании Tesla Илона Маска за неделю увеличилось на $2 млрд, свидетельствуют подсчеты Forbes. Это произошло благодаря тому, что производитель электрокаров отчитался о прибыли в третьем квартале 2019 года.
После закрытия торгов 23 октября Tesla сообщила о том, что заработала $1,86 на одну акцию. При этом аналитики Уолл-стрит прогнозировали компании убытки — 42 цента на акцию. Скорректированная прибыль Tesla составила $342 млн.
Как же коммиглист ебанул с подливой под себя.
Бля, так ведь любую хуйню при капитализме можно оправдать
> да он просто тупой)
Наес маневры
>Стоимость товара зависит исключительно от количества вложенного труда
Стоимость (тобишь ценность) товара зависит от спроса на него.
Можно стучать в стену сутки без передыха, только ценности в этом не прибавится)
А если мы определяем ценность товаров по плану (тобишь еда талонам), тогда есть угроза дифицита и от совершенства плана будут зависеть жизни всего г-ва.
Почему бы не сделать процесс определения ценности товара естественным и регулировать его демократическим аппаратом, профсоюзами и етс?
>Бля, так ведь в любой хуйне можно капиталистов обвинить
Очевидный фикс. Кошка бросила котят - это рыночек виноват.
ничего он не делает, рыночек же
Мань, тотально автоматизированные заводы есть только в ваших коммикнижках.
Автоматизация опасных, тяжелых, точных процессов уже давно норма жизни. Автоматизируют критические участки, а не секретаршу босса (потому как сосать хуй человек пока умеет лучше машины).
Ты бы посмотрел на производство электроники, машин, фарм-препаратов, но ты застрял в своем понимании на провальной теории вековой давности.
Так он же живёт на бабки, которые ему донатит государство на его тесла приколы, ты докажи что это он со своих абсолютно нерентабельных шизопроектов заработал.
Ну так правда же.
> голод в индии при англичан? Да просто индусы тупые)
> голод в Африке постоянный? Да африканцы тупые)
Думаю эта позиция больше относится в отношении пролетариата к более менее успешным согражданам.
Тупо проекция.
>Так он же живёт на бабки, которые ему донатит государство на его тесла приколы, ты докажи что это он со своих абсолютно нерентабельных шизопроектов заработал.
Это тебе надо доказывать свои шизовысказывания про донаты государства. Донаты государства на спейс икс были, а не на теслу.
>Ты бы посмотрел на производство электроники
вообще-то книжка про капитал, не?
А, у тебя капитал существует изолированно от производства?
Действительно, в голоде Африки виноваты злые капиталисты, а не то, что негры не хотят и не умеют работать. И когда колонисты приплыли к берегам Африки, негры им совсем не продавали своих соплеменников в рабство, ведь у них все охуенно было, рай на земле почти.
Ну так разбей меня пруфами статистики, где весь мир уже давно на роботах и с "автоматизированными критическими участками", а не на нищих китаёзах-индусах, которые самый грязный чёрный и опасный труд ручками выполняют, маня.
Может тебе просто 12 лет?
Не квартиры, дебил, а заводы, средства производства.
>Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими
>Сталин
Поэтому замутим трудовые лагеря, где всякие чмохи будут работать забесплато во имя светлого будущего ОПа.
Сам ОП в трудовом лагере работать, разумеется, не будет, он же ни в чем не виноват.
Ой лол, будет вам совок, долбоебы, пожнете и самый вкусный в мире пломбир, и самое лучшее образование с медициной. Разумеется, всё будет беслпатно и в кайф.
да ему положить на производство, но рыночек же, товары и понеслось
Китай, не слышал? Вторая экономика мира.
Пока они по заветам Мао чугун выпекали в самодельных печках, все сосали хуи. Но тут злые капиталисты поделились тлетворными технологиями и идеями и надо же...
(Охуевает от тупости местных комуняк)
Ну ясно.
Ты долбоёб?
в том что минимум как минимум еще 50-100 лет настоящей свободы не представляется возможным. Когда появится сверх-дешевая энергия, полная автоматизация производства через ИИ, все потребности будут автоматизированы, тогда уже будет идеальное общество в котором занимаются действительно важными, творческими вещами, вместо вбивания гаек на заводе. Все великие открытия и изобретения делаются задротами-учеными которые кайфуют от своего занятия и хотят им заниматься 24 на 7. Уж не васянами которые на завод пришли время проебсти за корку хлеба. И уж точно не Омежкакми, которые 5 лет "отучатся" в шараге, потому что мол "ВАСТРЕБАВАНА", "ДЕНЕХ ПОЛТЮТ МНОХА", "ВОН ЕРОХИН КЕМ СТАЛ СМОТРИ, МОЖЕТ И ИЗ ТЕБЯ ЧЕТО ВОЙДЕТ". А так гении всегда будут и прогресс всегда будет. Потому что такие люди ловят кайф от работы, которая для них не работа. Если бы люди занимались тем к чему душа лежит, а не тем что рабовладелец укажет, не было бы мерзких пидораших рож на улице в твою сторону, преступности, депрессий, выживания. Была бы лишь свобода и люди бы подобрели, по крайней мере процентов на 90%.
ИМО при почти любом расскладе (кроме самоуничтожения конечно) будущее выглядит утопически. Но сейчас мы фактически на гране эпох между освобождающими человечество высокими технологиями и тысячями лет говна, поощряемой тупости, социальных норм/правил/моралей и правящих элит. Время слития этих двух должно быть самое ебаное, потому что будет по сути разъеб и замещение всего старого, что не работает.
>В чём он не прав?
В том что вешает демагогическую лапшу на неокрепшие уши. В тексте отсутствует логика, есть только довольно дешевый наброс и игра на чувствах читателя. Разберем по пунктам:
0) Сходу вводится понятие "личной свободы", но понятие не раскрывается, резонно можно спросить, почему это понятие вообще существует, какая у него природа, как эту меру свободности можно померить?
1) Дальше идет сильное утверждение, что это вот непонятное понятие напрямую связано с а)материальными благами б)наличием работы. Опять же, почему? - Потому что Сталину "трудно представить". - Отличный аргумент!
2) "Настоящая свобода" - что значит "настоящая"? - Для кого-то настоящая, для кого-то нет. Тоже самое можно сказать и про меру справедливости (эксплуатация, угнетение), меру благосостояния.
Есть профсоюзы и демократия
Они не делились никакими технологиями, даун. Просто построили свои заводы в Китае чтобы не переплачивать зажравшимся американским пролам. Ты сейчас думаешь что что-то кроме своей тупости сейчас доказал, да?
Теперь, внимание, вопрос:
Коммунизм - это то, что старое и не работает?
Или прогрессивное и работает?
Еблан, когда все визжали про 40 - 100 млн. убитых совком, такие, как ты поддакивали этой лжи, а когда оказалось, что по единственному документу пикрелейтед при Сталине за 30 лет расстреляли 700 тыщ. за 30 лет, вы такие типа и че, ну да напиздели и че 700т тыщ тоже же много. Маленькая ложь рождает большое недоверие.
Ты что сказать хочешь? Сижу, читаю тред по цепочкам ответов.
Никак понять не могу, у тебя есть точка зрения или ты просто ради спора споришь?
>Они не делились никакими технологиями
>Просто построили свои заводы в Китае
Бляяя...
Нате вам завод, мы вас научим как на нем работать, дадим вам денег на образование, но это не передача технологий.
>Они не делились никакими технологиями, даун. Просто построили свои заводы в Китае
Пиздец, еблан. А как по твоему на заводах работают? Наугад? Все эти хуавеи, зте, tsmc и прочие китайские гиганты основаны благодаря европейским и американским технологиям. Китайцы приглашали инженеров, электронщиков, погромистов и тд с запада на хорошие зарплаты, и сами отправляли своих учиться на западе.
У сталинстов-ананистов нет логики. Нищета,одиночество, самокопание, приводят таких шизоидов к чисто циничному взгляду на мир. Им похуй на репресии, на всю хуйню, они опускают всё хуевое что было сделано, не думают и не помнять об этом, у них перед глазами только , человекочасы,галошедни,трудовыебудни.
Короче это религия, религия для детей даунов с абсолютно 0 эмпатией к людям.
> Пук
> В чем он не прав?
единственный аргумент срынь - это жалкие попытки передразнить)))
Я вот чёт не пойму, если всё на 100% автоматизировано, то нахуя строить завод в Китае? Чтобы что? Может ты просто долбоёб и выдаёшь роботизированные станки за тотальную роботизацию где не нужен человек?
А ещё есть винтовка и советы, которые в отличии от циркового парламента и купленных и запуганных буржуями профсоюзов реально работают.
Когда через 50 лет бутут расследовать преступления путинского режима, такие же долбоебы, как ты, будут ссылаться на официальные документы, в которых уровень пиздежа зашкаливающий, зато всё официально, с печатью.
Какой же ты тупой.
>Стоимость (тобишь ценность) товара зависит от спроса на него.
Никто не будет продавать товар ниже себестоимости, то есть работать себе в убыток. Единственный способ сделать товар дешевле - это уменьшать себестоимость, т.е. внедрять более дешевые техпроцессы, более дешевые материалы и удешевлять труд рабочих. Можно еще уменьшать наценку, но тогда придется держать уровень прибыли за счет увеличения количества продаваемого товара (так работают сетевые магазины). По сути ценность и так регулируется естественным образом за счет конкуренции.
коммунизм это дрисня из под коня, как и все остальные неработающие системы. Можно сколько угодно манифесты свои писюльках, но пока само общее сознание людей не изменится нормального общества никогда не будет.
> И. Сталин: «Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Мне вообще трудно в последнее время что либо представлять из за бесконечной диареи. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожено само понятие правосудия, где нет угнетения одних людей другими потому что от самих людей впринципе мало что осталось. Осатанелые зомби с идеологией на том месте где должен быть мозг, вот где по моему мнению свобода. Где нет безработицы среди тех кто охраняет и нищенства среди тех кто сидит, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб, ведь прежде всего потерять он может жизнь в любую сраную секунду. Только в таком лагере возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
> В чём он не прав?
Во всем лев
>уровень одобрения чаушеску 89%
>что-то пошло не так
Какие неудобные факты, ой-ой-ой.
Китай сам уже у себя строит и сам владеет своим производством.
Это только у тебя в голове Китай сейчас не отличается от Китая 40 лет назад.
>себестоимости
разве у капиталистов есть такое понятие, это вроде совки придумали из писанины Маркса
>В чём он не прав?
В том, что был бандитом, грабил и убивал простых тружеников, потом создал и поддерживал террористическую систему которая унесла жизни сотен тысяч людей.
Херасе, так оказывается это интернациональные корпорации абсолютно безвозмездно в Китае заводы построили, дескать нате вам от чистого сердца, работайте наздоровье. И ушли. Вы бля дегенераты, серьёзно.
Дебилы пытаются доказать что роботизация будет при капитализме и рабочие будут работать гейшлюхами у буржуев. У дебилов не получается.
какой авторитетный дядечка, иксперт наверное
Ты либо толстишь, либо никогда не слышал про экономику.
> Никто не будет продавать товар ниже себестоимости
Будет, еще как будет. Сущестует целевая группа товаров, таких как молоко,хлеб,бананы, их продают в убыток магазины, перекладывая нагрузку с этих товаров на мясо,конфеты и прочие вещи.
Так же есть ситуации, когда на конкурентном рынке, складывается ситуация, когда себестоимость продукта сильно падает, тот кто повышает цену теряет оборот и вылетает с рынка.
В такой ситуации компании, особенно обремененные кредитной нагрузкой, будут до последнего продавать себе в убиток, в надежде сохранить позиции на рынке и выжить до того момента пока продукт станет окупаемым вновь.
а, вон оно чё, они тоже почитывают
Дело не в том, кто будет продавать ниже себестоимости, а кто нет. У всех людей мотивация, на первом этапе - хлеб и кров. Почему бизнесмен, организатор цепочки, чел который прикрывает своим крылом работников перед хаусом спроса и предложения, должен чувствовать вину перед ними, если он естественно действительно заботится о работниках (средняя за по рынку, мед страховка, белая зп достаточно) и сам норм гражданин (не нарушает конституцию, не уходит от налогов, не занимается криминалом)? Потому что он хочет наживы и заработать больше?
>Херасе, так оказывается это интернациональные корпорации абсолютно безвозмездно в Китае заводы построили, дескать нате вам от чистого сердца, работайте наздоровье. И ушли. Вы бля дегенераты, серьёзно.
Пиздец, совкосвинья взяла и нахуй перекрутила слова, плюс ебанула своих домыслов, и на выходе получила стандартны коммибред. Где ты в посту увидел "безвозмездно", петух ебливый? Твое утверждение было, цитирую
>Они не делились никакими технологиями, даун
тебе сказали что делились. Ты начал визжать АГА БИЗВАЗМЕЗДНА ДИЛИЛСЬ ДА)))) ДА))))) Нет, не безвозмездно.
>Сущестует целевая группа товаров, таких как молоко,хлеб,бананы, их продают в убыток магазины, перекладывая нагрузку с этих товаров на мясо,конфеты и прочие вещи.
Че несет, пиздец.
ИТТ хикки-рнн на мамкиной шее топят за то, как хорошо в государстве трудящихся.
>перекладывая нагрузку
на плечи пролетариата
Если действительно считаешь себя выше закона (ака уравнитель) вперёд
если конечно не очередной пиздачес
лично знаю это российскому ретейлу, магазины продают эти товары в убыток, перекладывая этот убиток конкретно этих товаров в стоимость других товаров
> Эксплуатируется именно наёмный труд.
Ну это очень, очень приблизительно, как п=3
Как мы знаем при помочи социологов и экономистов XX века, капитализм это система, причём иерархическая, и с одной стороны крупный бизнес также может эксплуатировать малый, который находится в экономически подчинённом положении это легче всего увидеть на примере японских, корейских, или если далеко не ходить российских олигархических структур, а фирмы капиталистического ядра - находящиеся ниже них в цепочках добавленной стоимости фирмы с периферии; а с другой стороны наёмные работники таких предприятий "ядра" сами часто оказываются -осознавая это или нет - получателями выгод из такого положения вещей, т.е. соэксплуататорами (см. , рис.1).
Нередко кстати в самом низу цепочки вовсе никакая не работа по найму, а тот или иной принудительный труд - раб на бразильской плантации, крепостной у россияноимперского помещика или зэк в муриканской тюрьме.
В том, что оно развалилось.
Тред не читал, но вангую что было вот так
- Сталин убил много людей
- соЛЖЕницына начитался!!! не 40 лямов а всего 700к! 700к это нормально, вот в америке при маккартизме людей вообще!! того!! с работы увольняли!
>В чём он не прав?
В том что людей расстреливал. Почему-то комуняки считают что убивать людей это норма, даже не замечают этого.
Печально что тут нечем гордиться, т.к. это не от хорошей жизни(
"не находит применения своего труда" - значит этот труд никому не нужен и нужно искать пользу для общества(повышать качество труда, менять специализацию), в этом и есть суть.
>лично знаю это российскому ретейлу, магазины продают эти товары в убыток, перекладывая этот убиток конкретно этих товаров в стоимость других товаров
И как это обосновано, дурень?
Да, да, бедненький сталин не знал про жертв репресий, про идеологические ссылки. Полный гос контроль сми (я про то что от неофициальных источников сми избавлялись если они не гнули линию партии), однопартийная система, это дохуя свобода
Идеалы Маркса были извращены практически всеми социалистическими странами, и не нужно все отрицать или говорить прям о безоговорочной несостоятельности идей маркса, мол где бы комунизм не строили, всюду гулаг. Это было нереализуемо раньше, но с появлением технологий это наше возможное будущее. Посудите, скоро роботы будут выполнять практически все функции лучше человека, и вся грязная и неблагодарная работа вероятно будет выпоняться ими, в таких условиях коммунистические идеи уже не такие утопические.
> В чём он не прав?
В то что он сволочь двулиная, очевидно же, на словах строил общество равенства и братства, а на деле гулаг
Когда мы говорим о Марксе надо понимать для чего он описал свои идеи, основа строится на тотальном эгилитаризме (противоположность авторитаризма) и индивидуализме и никак иначе
>Сущестует целевая группа товаров, таких как молоко,хлеб,бананы, их продают в убыток магазины, перекладывая нагрузку с этих товаров на мясо,конфеты и прочие вещи.
Здесь я не буду спорить, так как не владею такой информацией. Возможно, ты прав.
>Так же есть ситуации, когда на конкурентном рынке, складывается ситуация, когда себестоимость продукта сильно падает, тот кто повышает цену теряет оборот и вылетает с рынка.
В такой ситуации компании, особенно обремененные кредитной нагрузкой, будут до последнего продавать себе в убиток, в надежде сохранить позиции на рынке и выжить до того момента пока продукт станет окупаемым вновь.
Это уже скорее маркетинг. Я все-таки писал больше с позиции бухгалтерии.
Ну и в целом да, я могу упускать некоторые моменты, так как рассуждаю на основе того, что сам увидел или прочитал.
>повышать качество труда
>менять специализацию), в этом и есть суть.
можно на север пойти, можно нахуй, свобода ёпт
>Нет, не безвозмездно.
Ну так не кукарекай тогда. Заводы эпл принадлежат эпл, а не китайским работягам, которые работают в них по 12 часов в сутки.
>тут злые капиталисты поделились тлетворными технологиями и идеями и надо же...
Ты в курсе что "поделится" и "продать" - это нихуя не синонимы? Или это была неудачная попытка манясофистики? Или тебя просто стая обезьян русскому языку учила?
xd
Бля по моему сам факт того, что такая ситуация в теории возможна (когда ограниченная группа лиц может провернуть геноцид при сохранении лояльности большинства) уже говорит о том, что с системой явно что-то не так. Пиздец(
>Потому что он хочет наживы и заработать больше?
Да, это его главная цель. Никто никого не прикрывает, каждый прикрывает свою жопу. Просто один ценит работников и дает им ЗП побольше и соц гарантии, другой экономит на работниках, а для третьего они вообще расходный материал и у него всегда большая текучка кадров.
>Ты в курсе что "поделится" и "продать" - это нихуя не синонимы?
Ебать, тебя в детстве головой не роняли? Или это общая черта коммисвиней - непроходимая тупость?
>Китайцы приглашали инженеров, электронщиков, погромистов и тд с запада на хорошие зарплаты, и сами отправляли своих учиться на западе.
>на хорошие зарплаты
>хорошие зарплаты
>зарплаты
Или ты принципиально постов не читаешь, и сходу начинаешь визжать?
Джордан Питерсон по-моему ссылался (могу ошибаться), что сам Маркс говорил, что его теория скорее всего ошибочна. Потому что получилось все наоборот)
Да и смысла я вижу в ней 0
>на словах строил общество равенства и братства, а на деле гулаг
Чтобы построить общество изобилия, сперва нужно повьебывать. А как заставить повьебывать тех, кто этого делать не хочет?
Перевожу: вы, пацаны, повьебывайте во имя меня, а там посмотрим.
Ты какой-то странный. По делу есть, что сказать?
Мне кажется современные "коммунисты" это просто люди с низкой эмпатией и ничего более. Такие глупенькие инфантильные долбоебы, мамкины революционеры, любители русского рока и дешевого пива. Лояльность у них не к ссср, а к его медиаобразу, ясен хуй что большинство современных комми при ссср не жилО
>В чём он не прав?
В том что пиздобол на деле оказался?
У них в первую очередь цель была вытащить государство из говен. Методы, конечно, хуевые, но результата в итоге достигли.
а зачем нужно заставлять?
В таком случае вопрос нужно задавать другой. Дело в нарушителях закона, выбранного обществом.
В коммунизме же стадо бежит по указке диктатора, на пути к "лучшему будущему". А стадо оправдывает убийства и беспредел, совершающийся по указке вождя. В итоге от вождя зависят сотни миллионов жизней. В то время как при капитализме эти сотни мильонов зависят от сотни мильонов. И каждый из этой сотни обладает равной властью.
Вот мы и пришли к тому, что никакого коммунизма и равенства в помине не было. Методы хуевые, но зато дали пососать(правда потом жидко перднув развалились, но это мелочи).
А может быть не стоило государство в говно затягивать?
Тоже так думаю о_о
Историю учи довен.
Как при профиците невъебенном, при рабском труде и охуевании, рабоче-крестьянский класс сосал писос аж до 60х годов. Та же северная корея была, когда крестьянин - был рабом и дауном, которому негоже было знать что происходит наверху. Ах да, Сралин обосрался, когда пытался сосредоточить власть в собственных руках, дегенерату нехватило ресурса для того, чтобы контролировать и обрабатывать все информационное поле, особливо потому, что человеком он был жадным до власти, но отнюдь не блистал интеллектом. Конечно с нынешними технологиями, в то время он бы добился успеха, что впрочем пытается повторить нынешний глава Владимир Владимирович.
>а зачем нужно заставлять?
Чтобы норм государство построить, а не быть отсталой аграрной парашей.
Да, коммунизма не было. Более того, в совке не было коммунизма в принципе. Они и социализм не сразу построили.
Не стоило, но его и не большевики в говно затягивали.
>отсталой аграрной парашей
Это ты про РИ?
И ты тут такой историк приходишь со ссылками на авторитетные источники и предлагаешь свой путь решения накопившихся в начале ХХ века проблем.
пойди на север, если есть желание, или не ходи. конечно свобода!
>Они и социализм не сразу построили.
Так социализма тоже не было. Разделение на классы(Руководство партии>кгб>верхушка армии>послы, мид>директора>плебеи), запреты на выезд, цензура, запреты на покупку валюты. Какой же это социализм?
В том числе.
Имхо, коммунизм это не плохо и не хорошо. Это история. И как большая трагедия (вследствии гибели большого числа людей конечно же) урок на будущее всему миру. А люди называющие себя коммунистами, в то же время не способные переживать опыт прошлогоиэ и сделать свои выводы беспристрастно, просто судаки и говнюки.
>но его и не большевики в говно затягивали.
РИ входила в пятерку экономик мира. Да, не лучшее государство было, но и далеко не худшее.
а страны в которых не было коммунизма до сих пор являются отсталыми аграрными парашами?
>просто судаки
Это смотря с какой стороны посмотреть. В целом да, похоже на стойло с баранами и пастухом. Но бесплатная медицина, образование, квартиры, отдых ближе к социализму, чем то, что имеем теперь. Работало, конечно, через жопу, но сейчас и это почти похерили.
А СССР была второй экономикой и что теперь?
> Но бесплатная медицина, образование, квартиры, отдых ближе к социализму, чем то, что имеем теперь.
>бесплатная
Ох парень, вот мы идем. У государства нет своих денег и априори быть не может. Все деньги государства(сиречь все что производит государство) сделано его гражданами.
Исходя из подсчета ВВП по курсу 65 копеек за доллар? Знаем, знаем. Можно было и по 10 посчитать, тогда бы первой экономикой были. Но видимо решили что это чересчур манямирково будет, поэтому оставили вторую.
Считаю что нельзя быть полностью уверенным в границах одной парадигмы, в институте подсел на политическую\философскую литературу, сам можно сказать центрист, то есть я не топлю за отдельную идеологию, скорее за трансгуманизм
>Да и смысла я вижу в ней 0
Вот для чего были сзданы и организованы государства? Для упорядочения хаоса, развития, появились стимулы согласно которым человек работал, от базовых похавать до реализации. Но что будет когда все базовые потребности и потребность в защие будут реализованы? Что если роботы будут в состоянии обеспечить всех, куда денутся стимулы, люди буквально станут трутнями и при капитализме уже должны будут предоставлять идеи а не товары, и большая часть скорее всего к этому готова не будет, и тут два пути, выплачивать деньги просто так, либо вообще отказаться от них.
>а зачем нужно заставлять?
>Чтобы норм государство построить, а не быть отсталой аграрной парашей.
Только можно "стимулировать" либо гулагом либо плюшками
Начнем с того, что в мире нигде не было коммунизма. Но если ты имеешь ввиду капиталистические страны, то приведи хотя бы примеры. Все страны развивались по разному и в определенные моменты времени уже имели определенный уровень развития.
> менять специализацию
Угу, прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно научит кодить на питоне, проводить анализ геологических слоёв или разрабатывать промышленных роботов.
Напоминаю, что доступное высшее образование, государственные программы переобучения и пр. появились вместе с Sozialstaat'ом уже после ВМВ, и то далеко не везде.
> повышать качество труда
От работника тут мало что зависит, если работодатель как обычно решил секономить на апгрейде оборудования, то все претензии к нему.
БЛЯТЬ
Броо
по твоему разумнее доверится какому-то челу которого ты естественно никогда достаточно не будешь знать лично, чем немного проявлять свою гражданскую волю в демократическом государстве, в направлении здравого смысла и вместе с остальными людьми?
Например за свободу слова, подоходный налог, нормочасы, пенсионный возраст, тысячи вопросов.
Для тебя даже есть медиа площадки, где можно немного заразиться здравым смыслом, а не верить всяким дядям обещающим тебе горы бесплатной колбасы. Проходили же сукааа ужеее
> У государства нет своих денег и априори быть не может
Так оно же их и печатает
Погугли кто это
фейспалм
Какая разница что он там высрал? Лучше капитализма все равно ничего пока не было, как бы комми не петушились. Я лучше буду жить при капитализме со всеми его минусами, да даже в Российском капитализме все равно лучше чем в совке.
И тут ты такой приходишь с ссылкой на верные расчеты. Я, если что, основываюсь на данных с англоязычной вики, так что вряд ли это манямир совков.
>всяким дядям обещающим тебе горы бесплатной колбас
Не ну свою то колбасу за щеку могут засунуть бесплатно.
И что? Если просто печатать деньги, при этом не повышая производительность труда, то напечатанные деньги обесценятся. Все эти "бесплатные" при ссср квартиры были не бесплатными - ты работал 20 лет специалистом на заводе, чтобы получить квартиру. И то, она была не твоя, но это ладно, мы опустим. То, что у тебя в зарплатной ведомости нет графы налогов, не означает что квартира из воздуха нарисовалась - ее кто-то спроектировал и построил(другой такой же работяга как ты). Его труд, материалы из которой он ее строил тоже откуда-то ведь взялись.
Гос-во бумагу печатает, деньгами эта бумага становится только когда за эту бумагу люди в товарообмене используют, готовы за нее работать.
Но это все ещё не отвечает на вопрос нужен ли миру новый герой коммунизм
Не нужен
>Очередной тред коммиглистов
О чем ты блять вообще? Кто кому доверился? Если я говорю, что Сталин действовал, исходя из определенных задач, это не значит, что я топлю за него. Хотя не удивительно видеть крайности на сосаче.
Ясен хуй они ее использую, другая бумага в бане была до самого конца совка. Альтернатив нет и все срублями носились товарообмен делали
Я просил пруфа, что кто-то умер, а не что кто-то сел в тюрьму.
>Я, если что, основываюсь на данных с англоязычной вики, так что вряд ли это манямир совков.
Данные с англоязычной вики считаются исходя из ОФИЦИАЛЬНОГО КУРСА СССР, который полностью устанавливался Госбанком СССР, а не рыночным курсом.
>The Soviet currency (ruble) was non-convertible after 1932 (when trade in gold-convertible chervonets, introduced by Lenin in the New Economic Policy years, was suspended) until the late 1980s. It was impossible (both for citizens and state-owned businesses) to freely buy or sell foreign currency even though the "exchange rate" was set and published regularly. Buying or selling foreign currency on a black market was a serious crime until the late 1980s. Individuals who were paid from abroad (for example writers whose books were published abroad) normally had to spend their currency in a foreign-currency-only chain of state-owned Beryozka ("Birch-tree") stores. Once a free conversion of currency was allowed, the exchange rate plummeted from its official values by almost a factor of 10.
Overall, the banking system was highly centralized and fully controlled by a single state-owned Gosbank, responsive to the fulfillment of the government's economic plans. Soviet banks furnished short-term credit to state-owned enterprises.
https://pynop.com/kurs.htm
Курс доллара в ссср в 80х годах равнялся 0.6-0.7 рубля. Так и считали.
Ты про кого, про Питерсона? Я знаю что он когда то левый профессор опоношеный своими же, или ты о чем?
Прочитай пожалуйста историческую сводку о том, что на завтрак ел Сталин и что в это время ели простые солдаты во время войны. Конечно при советах все равны, но кто-то получался ровнее.
> ее кто-то спроектировал и построил(другой такой же работяга как ты)
И так же получил рубли
> Его труд, материалы из которой он ее строил тоже откуда-то ведь взялись.
Весь материал создали другие гречневые на заводах и тоже получили рубли
В России очень молодой капитализм, ему от силы лет 30, нужно развиваться и эволюционировать, и тогда быть может сможем догнать остальные развитые страны мира (все поголовно капиталистические кстасти), надо только избавится от совоквого мусора и совоковых стариков у руля для начала. Но даже при этом сейчас пидорахи живут в лучшем периоде своей жизни чем когда либо, без шуток.
Спасибо ОП. Хороший тред.
Сколько порванных жоп жертв буржуазной пропаганды.
Потому что глупые отдают свою власть им(
Если людей обьяденяет идея, то лучшая идея из них, по моему - давайте сядем все вместе и все обсудим. Просто диалог. Без всяких особенных. Просто диалог и здравый смысл. Если бы каждый мог быть уверенным в своей правоте, но ровно настолько, чтобы быть готовым признать свою ошибку (цитата какого-то великого) мир бы стал невероятно пиздатым местом, я думаю.
>И тут ты такой приходишь с ссылкой на верные расчеты. Я, если что, основываюсь на данных с англоязычной вики, так что вряд ли это манямир совков.
Но верно и обратное. Данные собирало ЦРУ, а это разведка самой большой капиталистической страны! Буржуи, злодей, лжецы. Точно наврали.
https://theodora.com/wfb1990/soviet_union/soviet_union_economy.html
ты хоть сам пройди на данные которые с википедии читаешь, дурачок
Так ты и не сможешь ответить на этот вопрос. Я вообще считаю коммунизм сказкой. Чтобы его построить, нужно, например, продукты из воздуха генерить. Но может когда-нибудь капитализм будет развит до такой степени, что сам станет коммунизмом. Только вряд ли мы до этого доживем.
всегда знал что антикоммунисты долбоёбы.
и ввп по производству никак не связано с курсом валют.
а японская иена примерно 1 к 100 к доллару это не говрит что японцы в 10раз беднее амеров.
Ну его как бы поносили за поддержку нацизма, а это на 180 градусов от левого фронта. Но да, про Питерсона. Угу
Ну так правильно, ты сам себе и ответил. Государство в этой схеме участвует только печатанием рублей, а не созданием труда. Квартира получена не бесплатно, на нее был затрачен труд(который государство оценило в рублях). Если государство будет печатать рубли сверх производимого труда, то привет инфляция.
Так в чем проблема то? Ты хочешь предложить другой метод подсчета или что?
> Если просто печатать деньги, при этом не повышая производительность труда, то напечатанные деньги обесценятся.
Необязательно должна расти производительность. Если в экономике много незадействованных ресурсов (собсно, большую часть времени это так), то повышение платёжеспособного спроса будет уходить в основном на вовлечение этих ресурсов в оборот, а на инфляции скажется незначительно.
> Если я говорю, что Сталин действовал, исходя из определенных задач
Откуда ты знаешь исходя из чего он действовал?
там по паритету было
А фейспалм с чего? Не знаю на счет нацизма, вспомнил он не хотел называть студента другим гендером, что то такое, но у новых левых это что то на уровне нацизма да
Сразу виден уровень экономической грамотности коммуниста
Историю учил
тогда в чём проблема если советский рубль был привязан к цене золота.
>и ввп по производству никак не связано с курсом валют.
Ты что, совсем долбоеб? У тебя ввп посчитано в долларах. А курс доллара установлен государством с потолка. Возьми и обьяви что твой личный курс доллара равняется 1 рубль за 1000 долларов. Вуаля, твоя зарплата в 30к рублей превратилась в 30 миллионов долларов. Можешь этим гордиться. Вот только 1000 баксов за 1 рубль никто тебе не продаст.
Причем тут метод подсчета, еблан? Считать надо по рыночному курсу, который в СССР отсутствовал. Так можно с потолка вообще брать цифры, хоть хуиллиард ввп нарисовать.
>бесплатно научит
конечно ничего бесплатного нет. за все нужно заплатить.
>работодатель как обычно решил
уходи от такого работодателя, ты же не крепостной.
Коммунисты так же говорили, тип продукты из воздуха будем делать и будет заебись, будет коммунизм. Но блять. Я не верю что потребности человека ограничиваются продуктами. Нахуя мы слушаем музыку например? Это ведь тоже спрос и предложение, рыночная экономика. Победители и проигравшие. А при коммунизме всегда будет идиология и никакой естественности. Имхо.
Будет у тебя генератор еды из воздуха в капиталистическом строе. Многое изменится?
1. С чего ты взял, что я коммунист?
2. Где другой метод? По каким критериям ты предлагаешь оценивать экономику СССР?
Где была коммунистическая революция без подзалупной хуйни Троцкого с перманентной революцией?
> Если государство будет печатать рубли сверх производимого труда, то привет инфляция.
А хуй тоби а не инфляция, все цены на товары установлены сверху, все начиная от ложки и заканчивая автомобилем имеют одну и туже цену на всей территории совка, социализм епта. Вместо инфляции был дефицит.
Exchange rates: rubles (R) per US$1--0.600 (February 1990), 0.629 (1989), 0.629 (1988), 0.633 (1987), 0.704 (1986), 0.838 (1985); note--the exchange rate is administratively set and should not be used indiscriminately to convert domestic rubles to dollars; on 1 November 1989 the USSR began using a rate of 6.26 rubles to the dollar for Western tourists buying rubles and for Soviets traveling abroad, but retained the official exchange rate for most trade transactions
Тут собственно об этом и написано.
>Считать надо по рыночному курсу, который в СССР отсутствовал.
Тогда нехуй вообще что-то обсуждать. Совок - это черный ящик, информация о котором написано на основе фантазии совков. Тред можно закрывать, расходимся.
>Если людей обьяденяет идея, то лучшая идея из них, по моему - давайте сядем все вместе и все обсудим. Просто диалог. Без всяких особенных.
Вот кстати невероятно умная мысль. Я не понимаю какого хуя решают всё "уполномоченные люди" нет ничего эффективнее местного самоуправления, там где оно есть - там заебись.
да ни в чем, заебок жили, немножко до америки не дотягивали. Кукурузы не было что быстро поправили, а так все то же самое. Коммунизм! Счастье! Покупательская способность!
К нему студенты кажется, приходили в нац форме)
Он и сам говорит что увлекался нацизмом. Крч там не все так просто.
Фейспалм потому что это философ, а не филосовское учение фейспалм
> уходи от такого работодателя
и подыхай с голоду
а, нет, погоди, можно же сменить специализацию на более востребованную
> конечно ничего бесплатного нет. за все нужно заплатить.
а, нет, за это тоже нужно заплатить
ну значит подыхай с голоду)))
Нет, не черный ящик. Но аргумент "вторая экономика мира" очень спорный, потому что основан на государственно регулируемом курсе внутренней валюты страны. В ссср рублей даже несколько видов было, был специальный инвалютный рубль для расчета с другими странами, был, собственно, рубль внутренний для населения, был безналичный рубль, был клиринговый рубль для помощи банановым республикам. Как тут можно говорить о подсчетах - хуй знает.
Что бы построить коммунизм нужно в первую очередь уничтожить "человека" сделать из него биоробота, существа без естественных потребностей/жадности/чувства комфорта/амбиций/желаний/эгоизма/ленности/пороков - вот так и получим идеальный коммунизм про всеобщее равенство.
>Я не верю что потребности человека ограничиваются продуктами.
ИМХО, пока люди будут драться за пищу никакого коммунизма не будет.
>Нахуя мы слушаем музыку например?
Вот чтобы человек развивался (или не развивался) творчески, надо сперва решить проблемы с едой и жильем. Тогда он будет развиваться (или деградировать) от нехуй делать.
>А при коммунизме всегда будет идиология и никакой естественности
Не факт. Ты судишь о коммунизме на основе совка, в котором его не было.
>Будет у тебя генератор еды из воздуха в капиталистическом строе. Многое изменится?
Да, многое. Я не только еду имел ввиду.
не всё таки антикоммунисты долбоёбы
производство тавров ты умножаешь на их стойкость потом переводишь доллары.
>Считать надо по рыночному курсу,
как ты считаешь ППС по рыночному курсу.
это не номинал.
(хотя в случае ссср он примерено совпадал)
Мы не все хорошие. Хорошим людям неплохо бы строить своё государство.
Ну вот, классика «не было коммунизма, враги народа и предатели в портки насрали»
>Как тут можно говорить о подсчетах - хуй знает.
приводишь к одной валюте и считаешь.
Я согласен с тобой
Но согласись, это достаточно рискованно, доверять жизнь нации одному человеку.
БЛЯТЬ ЭТО ЖЕ ПИЗДЕЦ, СУКАААА
> Нахуя мы слушаем музыку например? Это ведь тоже спрос и предложение, рыночная экономика.
вот рыночная экономика кстати хорошо работает только там, где товар при покупке переходит из рук в руки, то есть один лишается, а другой приобретает. А вот когда он копируется, то тут рынок начинает сбоить, появляются патенты, копирайт и прочая общепризнанно несправедливая залупа.
Тогда и с РИ его никак не сравнить. Ну разве что в РИ крестьяне с голой жопой ходили, а в совке все в город переехали и стали в очередях стоять.
>не всё таки антикоммунисты долбоёбы
>производство тавров ты умножаешь на их стойкость потом переводишь доллары.
Переводишь в доллары по какому курсу, ебло?
Не обязательно, можно просто воспитывать в детях уважение к окружающим.
Полная чушь, наоборот, это капитализм делает из людей пассивных наблюдателей, рабом собственных потребностей, навязанных извне, в капиталистическом обществе все люди по сути одинаковы, так как подчиняются одним и тем же желаниям
Ну главное что все поняли что я имею в виду
На вопрос-то ответишь? Или достаточно сказать магические слова?
жду когда до краснопуза дойдет наконец в чем прикол
+
Корпоративный диктат сосет у местного самоуправления
>это капитализм делает из людей пассивных наблюдателей, рабом собственных потребностей, навязанных извне
Согласен, все эти ваши туалетные бумаги и качественные бритвы - навязанные извне излишества.
Ну царям тоже доверяли. Сейчас вон Путину доверяют, никого не хотят вместо него но мы то знаем. Кому-то демократия, а кому-то барский сапог.
А с "плохими" людьми что предлагаешь делать? Насильственно перевоспитывать? Уничтожать?
Уничтожение плохих не сделает тебя самим "плохим"?
На какие критерии будешь опираться во время разделения на "плохой" и "хороший"?
Соси хуй, я неомарксист и не за СССР
в том что ты дегенерат.
и непонимаешь что такое номинальная экономика а и ппс.
Ну если так поверхностно, то у него похожие ценности на твои (по моему)
Ну и смысла тогда я не понял в том что ты написал)
В совке же были все методы для этого. Критерий - уважение к окружающим. Воспитание - общественное порицание и пропаганда.
>в капиталистическом обществе все люди по сути одинаковы, так как подчиняются одним и тем же желаниям
Если люди одинаковы, значит они равны, какое справедливое капиталистическое общество!
А в чём космологический еффект мемеса про туалетную бумагу? С ней в совке пиздец приключился как раз после того, как туда добавили живительного рыночка в конце 80-х, а до того почему-то всем хватало.
Хуя триггер сработал. Ну допустим не миллионы, а миллион.
Всё, сразу хорошим стал?
и кстати Инвалютный рубль был привязан к золоту на прямую. так велась торговля в том числе и сша.
Это легко можно повернуть и в обратную сторону.
Полная чушь, наоборот, это коммунизм делает из людей пассивных наблюдателей, рабом потребностей партии/идеологии, навязанных из политбюро, в коммунистическом обществе все люди по сути одинаковы, так как подчиняются одним и тем же желаниям (построить коммунизм)
>я неомарксист
Я надеюсь в данном случае "нео" означает то, что у вас пофикшен пиздец с пикрелейтед.
Ну вот, ты и сам только что сравнил коммунистов с любителями барских сапогов)
гем, но я бы не был так жесток, ведь ничего подобного в мире никогда не было, а народ советов, в большинстве своем, лично у меня вызывает гордость и сожаление <:(
> Сейчас вон Путину доверяют
Доброе утро, Пыне уже года два-три как перестали доверять. Последний институт, который ещё сохраняет какое-то уважение в россиянском обществе - внезапно, армия.
Пока тред не спустился, может ответите без своих мантр? Маркс и Энгельс писали, что коммунистическая революция может быть в стране с развитыми капиталистичеескими производственными силами, какие есть примеры?
>а до того почему-то всем хватало.
Ну да, ну да. Вот только делали ее на закупленных зарубежом станках(свои видимо не могли осилить) ажно с 1969 года.
Наверное из-за совоквых методов люди и не жалуют нынче систему ГУЛАГ и политические репрессии за инакомыслие и полит-анекдоты
Ну сейчас в юс топят за базовый доход... Теоретический пример.
>и подыхай с голоду
работа - это не рабство а взаимовыгодное сотрудничество. ты даешь свой труд, тебе деньги. если твой работодатель мудак и его адекватные работники все уйдут, его бизнес просто кончится и все, так что тут все работает в оба конца.
>за это тоже нужно заплатить
конечно за все нужно платить, а ты как хотел. выбирай работодателя и специализацию с умом, если не хочешь подохнуть с голоду )))
Есть книга от неомарксиста, "Негативная диалектика", он пересмотрел старую диалектику, но все равно эта картинка одннобоко рассматривает ситуацию
>В чём он не прав?
В общем, очень дешевый демагогический прием, Сталин вульгарно упрощает проблему свободы и перераспределения ресурсов в обществе и сулит своему не особо богатому читателю пряник. Проблема в том, что все материальные блага кем-то создаются и что любое "справедливое" перераспределение этих благ с одной точки зрения всегда будет являться безусловно "несправедливым" с другой. Проводили коммунисты коллективизацию (отъем имущества и загон населения в колхозы) - с точки зрения крестьян это грабеж, угнетение и эксплуатация, с точки зрения партии - все в рамках рев морали - "бесплатные" пайки и квартиры для партийцев. Потом пошло перераспределение власти, но уже внутри партии, когда одни коммунисты репрессировали других во времена большого террора, затем после смерти Сталина и этих репрессировали и т.д. и т.д. - перераспределению власти нету конца, иногда с расстрелами, иногда по наследству, иногда с революциями, иногда в результате выборов, той или иной честности. Перераспределение - это вообще основное свойство любой власти, вне зависимости от идеалогии. А любая власть, даже самая тоталитарная, по своей сути всегда компромисное соглашение с обществом.
За что обществу топить-то нужно? Топить нужно за понятные правила перераспределения, чтобы перераспределение было максимально согласованным. Когда перераспределение понятное, тогда можно заниматься работой, бизнесом, политикой или чем угодно не опасаясь за непредвиденные обстоятельства.
очень сложно собрать народ что-то обсуждать, привести всех к взвешенному мнению большинства, если нит в этом заинтересованности. попробуй организовать что-то в подъезде у себя, поймешь насколько всем все похуй.
Это замечательно, но далеко. Это фактически смягчение эффектов капитализма, во времена Маркса был мейнстрим о свободном рынке, сейчас во всех практически странах смешанная экономика, вот если бы был полностью свободный рынок, то капитализм бы выкрутился на максимум и было бы больше того, что пишут критики капитализма
Вообще я не про коммунизм говорил, а про мир в целом. Общество в любом случае выстраивается в иерархию, а насколько люди любят барский сапог, зависит от пассивности низов. Где-то несогласные устраивают бунты, а где-то "барин нас рассудит". Это не только к совку относится. Посмотри, например, на бунты вначале 90х, там советские люди бунтовать выходили. И митинги были похлеще, чем сейчас.
Но ведь ты сам не уважаешь окружающих тебя т.н. "плохих" значит ты и сам тот самый плохой, равзе нет?
Одни перестали, другие доверяют. Разные слои населения относятся по-разному.
Если интересно, то, в общих чертах, у Гегеля у тезиса и антитезиса идет "волшебный" синтез и снятие противоречия, Адорно утверждает, что это хуйня полная и вместо синтеза идет распад
Здесь скорее курс пропаганды поменялся.
Кто сказал, что я не уважаю окружающих?
Думаю эти социальные проблемы будут ещё какое-то время угрозой миру во всем мире и счастливому будущему человечества. Это вопрос просвещения и сегодня самообразования (наверное).
Блять, как в средние века мы жгли учёных на кострах, как что лет назад просвещали неграмотных крестьян, так и сейчас страдаем от дураков, фемок, мг мл и прочего хлама
Сам факт того что ты записываешь человека в оппозиционный лагерь "плохих" (абсолютное зло) показывает твоё неуважение к нему, не уважаешь его личность и считаешь её испорченной/не имеющей право на существование в "идеальном обществе добрышей", не уважаешь его за то что он не такой же "добрый" и "хороший". Вроде это и есть самое настоящее неуважение.
>Блять, как в средние века мы жгли учёных на кострах
Так и сейчас тех, кто высказывает крамольные мысли, что негр человек
Совсем еблоид? Ты сказал - ты и доказывай, с хуя ли я должен доказывать обратное?
Я срал тебе в рот, докажи обратное!
>Совсем еблоид? Ты сказал - ты и доказывай, с хуя ли я должен доказывать обратное?
Ну не совсем смягчение
По сути для тебя будет бесплатно существование и более менее приличная жизнь, кстати без всякого хлама типа общих жён и прочих примесей, а под капотом мощная машина на свободном рынке
Поэтому базовый доход многие и критикуют, ведь люди в большинстве могут нахуй заглушить эту самую машину своим говном, как минимум нихуя не делая. А как максимум - перебивать друг друга от скуки (и долбоебизма). И всем похуй будет на технологический прогресс, дающий возможность людям работать творчески, ведь с технологиями спрос туда и идёт (автоматизация, it, ИИ как пример)
Мы упираемся в самосознание каждого человека на земле и его просвещение
О нет, все таки коммунизм победит?0_о
Ну, этот прогноз опирался для традиционную для либеральной мысли стадиальную концепцию (а.к.а. великая дивергенция, а.к.а. теория догоняющего развития, а.к.а. ещё дохуя как), которая показала в итоге свою неадекватность, так что неудивительно, что он не сбылся.
Причём соцдемы которые будущие большевики в РИ ещё больше ста лет назад стали критиковать эту хуйню потому что она плохо согласуется с реальностью (Ленин, Люксембург), на что немецкие соцдемы делали страшные глаза, тыкали в книги классиков и говорили, что ИНОЕ НАПИСАНО.
Гораздо лучше описывает поведение экономики и общества миросистемная теория, которую чёткие посоны и используют полувека как.
Не будет никаких общих жён, откуда вообще ноги растут у этого мифа
И кстати тут и появляются, как минимум у меня сейчас, в 2 часа ночи, мысли о плюсах понятия утерменш (конечно же это не мои мысли, но плюсы немного очевидны)
Почитай историю
> откуда вообще ноги растут у этого мифа
Из троллинга праваков намекавшим на их латентный куколдизм Энгельсом, емнип.
Как это не будет?!
А я очереди за общими жёнами стою уже с четверга!
Крч я бы посоветовал тем кто ещё не знаком, познакомится с Питерсоном, изучить как минимум 20-30 его лекций и там уже познакомитесь с другими философами
если ты конечно не утерменш
если ты конечно не утерменш
Мне дед рассказывал что планы такие были (они в универе тогда изучали уйму идеологических дисциплин типа истории кпсс), а дед не спиздит
>Ну, этот прогноз опирался для традиционную для либеральной мысли стадиальную концепцию (а.к.а. великая дивергенция, а.к.а. теория догоняющего развития, а.к.а. ещё дохуя как), которая показала в итоге свою неадекватность, так что неудивительно, что он не сбылся.
Это сами большевики начали пропагандировать "пятичленку", хотя это не центральная идея Марксизма. Но даже так это не отрицает, что наибольшее количество пролетариата и концентрация капитала - в развитых странах
Селеконовая долина в Африке оказывается. Пиздец.
На свободном рынке капитал движется туда, где эффективнее реализуем. На сегодня самая прибыльная сфера - ИТ. В ИТ только пролетариат и живёт.
В мманифесте коммунистической партии есть про общность жен, но, кажется, это ннагло вырвано из контекста
Воспользуйтесь поиском браузера https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Там говорится, что при капитализме есть общность жен для капиталистов, а коммунисты якобы хотят сделать для всех, но довольно очевидно, что с крахом капитализма как раз таки эта общность жен исчезнет
Мы говорим, как мне кажется об одном и том же. Я имел в виду весь исторический хлам, обусловленный историческими условиями и видением мира тогдашних людей. Когда я писал про без доход, я имел в виду, что идеология будет не нужна, но сама идея по сути будет.
Я про 19 веек говорил, сейчас капитализм перешел на свою последнюю предсказанную еще в начале 20 века стадию ультраимпериализма
И на твое мнение всем плевать
ухахаха
Сорян тогда
просто прочел и наверное не правильно понял контекст
>очень сложно собрать народ что-то обсуждать, привести всех к взвешенному мнению большинства
И те кто захватил власть этим пользуются. И свою власть не отдадут. Короче печально это всё.
Надо развиваться самому, и будь что будет - в любом случае, по идеи, можно будет остаться на плаву плюс протянуть руку тем, кто останется позади
Ну и не забывать про свои права и гражданский долг
но меня лично тошнит от последнего пункта, в ТЧ выборов, не знаю плохо это или хорошо(
> Это сами большевики начали пропагандировать "пятичленку", хотя это не центральная идея Марксизма.
Тут дело даже не в пятичленке как таковой, а в идее, из которой она выросла. Сам прообраз пятичленки кстати появился впервые у Каутского и всеми соцдемами считался каноничным (ну до миросистемной теории конечно).
> Но даже так это не отрицает, что наибольшее количество пролетариата и концентрация капитала - в развитых странах
Опять же, в рамках идеи ядра и периферии ничего удивительного тут нету.
Буржуазия в ядре системы имеет гораздо больше пространства для манёвра и может как поступиться частью прибыли, потому что это в конечном счёте увеличит платёжеспособный спрос прямо тут же в местах накопления капитала (как в 50-е, 60-е), и также может спихнуть часть издержек на периферию системы (как в 80-е и 90-е). У капиталистов полупериферийных и периферийных регионов таких возможностей нет, там классовая борьба более ожесточена с обеих сторон.
Я в качестве выхода вижу только развиться самому и переехать в страну, которая наибольшим образом подходит твоим представлениями.
Некоторые говорят надо тут все поднимать
Но это странно звучит. Сами эти люди ничего не поднимали, да и не знают чего хотят. А если в патриотизме смысла нет, то единственное что остается - назваться гражданином мира и стать леваком. Но если ты немного патриот, то у тебя проблемы(
А я напоминаю, что капитализм скоро рухнет, норма прибыли все понижается, монополизируется рынок, капитал сращивается и концентрируется, относительное и абсолютное обнищание выполняется исправно, кризисы перепроизводства шатают планету
Будет очередной кризис. Это естественно.
Конечно естественно, это же капитализм
А на всякий случай можно еще несколько тонн продуктов раздавить или сжечь лишнюю одежду
Кризисы это естественно. Это даже не черта только капитализма)
Согласен. Но тут дело в долбоебах на постах по моему.
Тут дело в самом капиталистическом способе производства - он порождает отчуждение потребительской стоимости. Чтобы использовать товар, он должен подтвердить свою обменную стоимость, потребительская стоимость и обменная вступают в протмчоречие - нет продажи, нет потребления
Кто бы осуждал капитализм, да только не ебучие коммунисты, которые кроме как кровь проливать, да насилие устраивать больше ни на что не способны.
Да, Миллиард убитых лично Марксом
Почитай историю. Сколько крови красные твари пролили. И ради чего? Ради насильственного навязывание бедным людям своей шизофрении и создания колхозов?
А белые и пушистые добрые и бескорыстные капиталисты несут свет и радость цивлизацию, как в Африку в конце 19 века, например
Это вопрос идеи свободы индивидуума, спроса и предложения. Технологии (финансовые, производства) же сокращают потери с постепенным развитием (в тч с преодолением кризисов, анализа спроса и предложения, даже маркетинга).
мое, может и не достаточно зрелое имхо. Кажется оно достаточно очевидно
Не сравнивай своё красное дерьмо с капитализмом как будто это альтернатива. Красные - шизофреники, они не альтернатива капитализму, они просто больные мрази.
Картинки против реальных фото
Я не понял, о чем ты, спроса и предложения нет в политической экономии
> дело в долбоебах на постах
Нет, не в них. Долбоёбы на постах могут усугубить или ситуацию, но не создать её.
В чём собсно была вся научная новизна Маркса, с чем он попал в самое яблочко - с эндогенностью кризисов, то есть нестабильность капитализма создаётся самим функционированием капитализма.
Но подробней лучше об этом почитать всё-таки у Мински, или даже у Калецкого, но не в говне мамонта 150-летней давности.
Если же идёт речь о B2B продукте, тут идёт развитие финансовых и производственных технологий (законодательство или новые микросхемы например). И благодаря шкуре сотен тысяч компаний терпящих микрокризисы, в попытке удовлетворить спрос, мы сейчас имеет paypal, swift, кредитные организации, ну и кучу всего. И все благодаря жажде бизнесменов.
естественно среди них не мало пидарасов
Мы тут жертвами меряемся, да?
печаль в том, что красные кхмеры коммунисты номинально, а колониализм всегда одинаковый, а про Камбоджу знают все, а про Леопольда II и Конго почему-то забыли
Большевики своих сограждан не меньше закопали. Коммунистический придурок.
>СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ, ПОТОМ ГОВОРИ!
Сам поищешь если хочешь разобраться в истории, а хочешь и дальше видеть только то, что только соотносится с твоими убеждениями - тогда иди нахуй. Вас таких реваншистов-дегенератов 70% в пидорахии
>>отчуждение потребительской стоимости
Ты кажется говорил про издержки производства, нет?
>>Чтобы использовать товар, он должен подтвердить свою обменную стоимость, потребительская стоимость и обменная вступают в протмчоречие - нет продажи, нет потребления
Тобишь обмен имеешь в виду труда на товар?
А потреб - спрос?
>>нет продажи, нет потребления
Это тогда к чему...
Не это дерьмо снова.
Либертахены могут сколько угодно кукарекать про нарушения рыночных сигналов, но люди умные и образованные знают, что чем крепче капитализм держать за яйца и выкручивать регуляциями, тем лучше он начинает работать. Счас общественность во многих странах заставит государство прижать буржуев и например стать работодателем последней инстанции - и ещё лет 30 бескризисного (или почти бескризисного) капиталистического развития развития миру в целом (хотя какие-то регионы оно может обойти стороной) обеспечены.
Это не значит что придет коммунизм, потому что коммунизм - не может функционировать в современном обществе. В связи со сложностью эмерджентных процессов. В совокупе экономических и социальных
Вся суть капиталистического общества - "Сколько людей убили? 5 миллионов? А мы 4.5 миллиона, у нас меньше, мы хорошие, ха, выкусите", это же насколько надо быть циничным ублюдком...
Это цена за свободу, кризисы
Надо просто экономически защитить всех людей от угрозы безысходности
И на этом можно заработать денег) тупооткрывая новые рабочие места
А коммунизм кстати, как показывает история тоже стремится к саморазрушению
Но в отличии от капитализма, он рухнул и не поднялся, в то время как первого потрясло и все стало ещё ахуеннее (великий голод, 2008, етс)
Каждый товар имеет 2 стоимости - потребительная и обменная, первая это значит товар используют по назначению. Обменная стоимость - это значит, что товар может быть обменен или продан
Ну а в чем притензии ко мне то)
Учитывая, что бремя кризиса ложится не на тех, для кого эта свобода, а на тех, от кого она - сделка сомнительная.
Ну, коммунизма-то никто в глаза ещё не видал, так что сложно судить, к чему он там должен стремится.
Ну ты рассуждаешь с точки зрения буржуазной экономики, поэтому не понимаешь, в чем тут суть
Какой смысл усложнять все?
Чтобы забрать лишние деньги у буржуев?
Выше чел написал что кап машину нужно держать крепко за яйца. Этого достаточно. Зачем строить коммунизм и впадать в идиологию?
Биба и Боба, два долбоёба.
Есть нормальная, человеческая, функционирующая в реальности, а не на бумаге модель формирования цен, называется markup pricing, грубо говоря - издержки+наценка. Нет, не хотим фактов, хотим спорить про принципиальные глаза принципиального крота. И это экономисты? Говно какое-то.
Так это буржуи усложняют схему "труд-товар-деньги" до "деньги-деньги", что ведет к спекуляциям и финансовым пузырям. Какая причина печально известной Великай депрессии, м?
Это не решает основное противоречие капитализма - общественный характер производства и частная форма присвоения
>Есть нормальная, человеческая, функционирующая в реальности, а не на бумаге модель формирования цен
из воздуха
Пузыри и спекуляции это инструменты, которым просто не нашли в то время нужного применения (спекуляции точно). Ты ведь не будешь это отрицать).
И да, считать цифры так намного эффективнее чем пытаться идти по какому-то плану, хотя бы потому что экономика становится намного гибче
В будущем плановая экономика станет жизнеспособной с развитием компьютеров, сетей, слабого ИИ
Гибкая экономика и большое влияние национальной воли на общество решает.
Как именно)
Противоречия капитализма внутри самой системы ну никак не решаются
Приводил уже пример - базовый доход в юс. Однако это может сломать рынок, по крайней мере сейчас. Не все так однозначно.
Всмысле как? С компьютером легче планировать, чем полуинтуитивно ставить план как в ссср
Бля ну ясно тогда
Тупо игнорируешь мои аргументы
не надо так(
Какие аргументы докажут что капитализм не капитализм?
Бля
Тип создадут BIG KOMMUNISMS CRM в которой будут данные по типу от каждого по способности каждому по потребности и на основе этого будут делать план? Что если я захочу заняться чем-нибудь другим (или жизнь заставит?) через 5 лет? Твоя извращённая срм и ии сможет это учесть?
Перечитай внимательнее сообщение про противоречие капитализма, это его суть - у капиталистов средства производства, они нанимают пролетариат, те работают, прибвль капиталисту, зарплату рабочим, это почти что определение капитализма, поэтому это невозможно решить в рамках его же
Я бы ответил на это, но я уже хочу спать и плохо соображаю
Он ничего не ломает и ничего не решает. Это просто способ законсервировать в экономике ещё больше незадействованных ресурсов (в данном случае трудовых), подобно тому, как крупные компании заказывают и покупают производственные мощности про запас на случай роста спроса в будущем. Стимуляция сугубо временная, хотя вначале она даёт быстрый толчок склонности к потреблению, но на среднесрочной перспективе наоборот её уменьшает, что ведёт к большей хрупкости экономической системы.
Что и зачем решать?:/
Ок, доброй
Ответь только на вопрос
Уже писал про хрупкость системы.
Тенденция наоборот идёт к развитию технологий и повышению спроса на более творческие профессии.
Сорян, ты про безусловный доход
Да, я же писал, в этом как раз и вопрос, удастся ли просветить достаточно людей (большинство) и создать достаточно рабочих мест на творческие/околотворческие проффесиии, чтобы избежать безусловного дохода, потому что консервация ресурсов может в современном мире испортить людей как минимум, как максимум сломать систему, вызвав очередной кризис
Имхо, вопрос не в том удастся ли, а в том, как скоро)
Люди-то не испортятся, но они могут быть уже испорчены зараней, конкретно в условиях США, где общество довольно неразвито и ближе не к Западной Европе и Канаде, а к странам третьего мира типа Индии какой-нибудь, положительные эффекты на старте программы БД будут ослаблены. Со временем общественные институты изменятся под влиянием экономических факторов конечно, но если не продолжить мерами для усиления позиций труда по типу гарантированных программ занятости, то вся польза от БД коту под хвост, а риски в перспективе никуда не денутся.
https://youtu.be/7GZBYgMlPcI
И. Сталин: «Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»
В чём он не прав?