На двачах пиздят, что в айти вкатится любой. А теперь давайте посмотрим на свежую статью о наеме джунов с хабра: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
Фирма хотела нанять четырех джунов и создала вакансию.
Кому лень читать длинную статью вот простые факты:
1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.
2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек.
3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.
5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Увы, анончик, но времена, когда любой хуй без образования и умеющий разве что отличить переменную от константы мог сразу же сесть джуном на 70к давно и безвозвратно прошли. Теперь надо быть моложе 25 лет, иметь вышку, знать в несколько десятков раз больше, а получать меньше - в регионах джун от 15к, в ДСах от 30к, что в принципе смешные деньги для интеллектуальной профессии. Резюмируя вышесказанное, можно прийти к выводу: АЙТИ СДОХЛО
P.S. У всяких там сеньеров и тимлидов конечно дела еще норм, но сколько их от общей массы айтишников? Менее одного процента, так что они погоды для нас не делают. До сеньера еще надо дойти, а в наше время это уже почти невозможно.
Заявляю официально - АЙТИ ВСЁ
Карго-культ со всеми этими херками и прочими менеджерами, завышенные требования, непонимание рынка. Сидишь как фуфел без работы потому что странный и вообще сыч, слушаешь про кадровый голод, вспоминаешь 50 собеседований, после которых тебе даже ответа не дали, и проигрываешь.
"IT-сфера постоянно испытывает кадровый голод" - эта мантра звучит из каждого утюга, но при этом толпы среднего уровня кодерков не могут никуда устроиться. Не говоря уже о вкатывальщиках.
Кадровый голод на хороших специалистов, надо думать, испытывает любая сфера. Но из утюгов настойчиво звучит только про IT. И без всяких уточнений про качество кадров. Довольно лицемерно писать про нехватку кадров, подразумевая лишь рокстаров сеньеров/миддлов.
Никто не говорит правду: что там пятьдесят человек на место. Что реальная зарплата на вкате 15к. Что нужно непростое образование. Что места раздают по связям. Что реальный проект стоит большой работы и усилий. Что это в основном муторная неблагодарная работа сверх часов, на которую не каждый способен. Что начальник будет тебя считать говном, ибо ты дешевый вонючий джун (ооо, в айти пиздец токсики сидят). Что ты пять лет будешь джуниором. Что в большие корпорации берут седьмого сына седьмого сына на третье полнолуние после солнцестояния если на год выпадает затмение. Что половина индустрии покрыта коркой наебалова, откатов, и миллионов украденных вникуда. Что твою работу сделают за еду индусы или хохлы с бомбаса.
Пруф про 50 человек на место: https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
А вот вам мнению хрюш: https://habr.com/ru/company/dodopizzadev/blog/490372/
Репорт бото-треда.
АЙТИ ВСЁ! ВКАТУНЫ ПОСЛУШАЙТЕ! ВЫ НЕ ПРОЙДЕТЕ И ВОТ ПОЧЕМУ...
Первый фильтр - это обилие необходимых знаний на позицию джуна. Даже за год будет сложно прокачать необходимые навыки. Следующий фильтр - опыт работы и резюме. Ты просто не получишь отклик, тебя не позовут на собес. На этом этапе режется 95% айтишников. Следующий фильтр - тестовое задание, которое вряд ли по силам джуну. На этом этапе претендентов сотни, поэтому компании могут себе позволить завысить планку задания, чтобы отсечь слабых. Алсо, задания обычно не только сложные, но и объемные по выполнению. Обычно это чуть ли не целый проект или блок. Следующий фильтр - это собес (ты, анон, точно сюда не дойдешь, но почитай в порядке самообразования). На собесе тебя прогонят по всем основам программирования, алгоритмов, паттернов, ООП, шаблонов, заставят порешать задачки. Малейшая запинка, и ты идешь нахуй. На одно рабочее место около 60-70 претендентов на собесах, так что эйчар отбирает лучшего из лучших, топового задрота. Ах, и да, если ты без вышки или вкатун старше 25 лет, то ты сразу идешь нахуй, твое резюме выбрасывается в мусорку автоматически.
Уже сейчас среди junior-специалистов очень высокая конкуренция. Если 5 лет назад достаточно было выучить синтаксис языка и несколько сопутствующих технологий чтобы пройти большинство собеседований и со старта получить оклад 50 000 рублей, то сейчас требования сильно выросли и оклады стартуют примерно с 25 000 рублей.
Некоторые айти долбаебы визжат "ничего не знаю, получаю те же 100к рряя", но они не понимают, что:
- ежегодно требования растут, вы постоянно учите новые языки, фреймворки и инструменты, а значит вы делаете больше работы за те же деньги, получается по сути вам платят меньше
- в реальности вы получаете меньше, т.к. 100к в 2012 году и 100к в 2020 году - это таки две большие разницы
Современный джун знает в 10 раз больше, чем его собрат джун из 2012 года, но при этом получает меньше. В ссаной Твери в 2012 году начинающим вкатунам без знаний сходу платили 50-70к и это при 30 рублях за доллар! А сейчас от джуна требуют знать язык в совершенстве, паттерны, ООП, фреймворки, кучу инструментов, иметь опыт работы, а платят 15-20к (!!!).
Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT понемногу развивается, но поток стремящихся уже намного больше, чем требуется. Уже произошел демпинг зарплат, и средний программист получает около 15к в регионах и 30к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
бамп
бамп
Да да, айти хуйня не стоит вкатываться, если ты не живешь за компом. В Рашке это дно.
бамп
бамп
У меня в доте 2 5к ммр, меня вазьмут в айти?
Айти треды ахаха наканецта
бамп
Потому что ты ебаная макака, поэтому тебе и платят 25к как грузчику.
бамп
>с 2019 года в айти стало так тяжело вкатиться
Потому что кучи долбоебов типа ОПа пытаются вкатиться.
>Раньше можно было изи студентом вкатиться джуном на 50-60к
Не можно. 90% замкадышей джунов получали 20-25к, сейчас же получают 30-35. В долларах просели как и все остальные.
>И требуют пиздец дохуя, сразу им паттерны, ООП и фреймворки
Это база, а то пприходят такие умники плати им 40-50к а они не в курсе чем map от reduce отличается
>чем map от reduce отличается
чем?
Чем.
Правильно делаете ребятки. Форсите смерть айти. Меньше народу будет вкатываться - больше кислороду будет. А я пошёл на работку
мимо джун-50к-с-шараги-в-пердях
На какую работу? Ты же дома валяешься, пока твоя мать хуй сосет.
промежуточным результатом
программисты хуесосы и ублюдки, так вас и надо. Давить вас гнид. Охуели блять такие деньги получать. Все правильно происходит. Надеюсь вас ещё больше загнобят.
Именно так дружище. Слышите все!? АЙТИ ВСЁ Я МАНЯ ФАНТАЗЁР, НЕ ВКАТЫВАЙТЕСЬ, АХТУНГ НЕ ВКАТЫВАЙТЕСЬ
>программисты хуесосы и ублюдки, так вас и надо. Давить вас гнид. Охуели блять такие деньги получать. Все правильно происходит. Надеюсь вас ещё больше загнобят
Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.
Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.
Я в "ссаной Твери" кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.
Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
Весь этот визг про дефицит программистов на деле дутый. Дефицита никакого нет. Просто работодатель не может найти за свои 30к квалифицированного спеца, который лучше будет работать на западного барина за нормальную зп чем горбатиться за копейки. На деле сеньеров, миддлов у нас дохуя. У нас дефицит сеньеров, которые готовы въебывать за копейки. Вот этих действительно мало. Отсюда крокодиловы слезы работодателей. Поэтому они вовсю форсят айти, чтоб обрушить зарплаты.
>Идите в обслугу
>Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал
У тебя то iq тоже не сильно выше 90 видимо.
Я мимохуй, но охуеваю от количество рекламы на обучение ИТ, которая валится на меня из всех щелей последние два года: "мейл ру обучение с трудоустройством, яндекс пройди обучение, тиньков обучение с трудоустройством, скиллбокс обучение бигдата, стань специалистом за 2 месяца, ВКАТЫВАЙСЯ СУКА ДАВАЙ ВКАТЫВАЙСЯ В АЙТИ МРАЗЬ".
Я думаю план зога очевиден, наплодить ИТ макак и уронить рынок на уровень продавца-консультанта, а то слишком много быдла стало получать по 50к за тыканье в кнопки в перерывах между кофе брейками.
Рабовладельцы просекли, что слишком много россиян хотят стать джунами за любую зарплату. Сейчас каждый пидор хочет вкатиться в непыльную работёнку
saga
Я хоть и программист, но я с нетерпением жду часа, когда все айтишнички пойдут вслед за бухгалтерами 90-х. Снобизм и необоснованное ЧСВ ваше просто раздражает. Любой барыга с рынка, кто своим трудом копейку зарабатывает, у меня вызывает больше уважения, чем уёбки, которые искренне считают, что за их говнокод им обязаны платить по 300 000, когда средняя зп в стране 30 000.
Вайти стало мейнстримом. Сюда ломится всевозможное быдло исключительно за бабками, освоившее за полгода курс и искренне считая, что ему обязаны платить зарплату, в ДЕСЯТЬ раз больше, чем зарплата по стране. И только потому, что это написано на Хабре таким же школьником-ебанатом.
И даже больше. Ебанат, пишущий на ЯП — не Бог и не незаменимая личность. Его суть в 90% случаев — клепать формы, не важно, на вебе или на какой-нибудь Джаве. В этой дерьмоработе нет ничего такого, что бы человеку платить реально баснословные бабки по меркам нищей РФ.
Я нихуя не понял. Откуда пик?
Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 50-70 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
Ну а вот так (см. вакансии пикчи) это выражается на бумаге. Всё по диагнозу.
Нашел, отбой Кошачьи Прихоти.
Блядь, в этих вакансиях эйчарка накидала столько знаний, что пиздец. Это годами изучается. Чтобы хорошо знать фреймворк нужно сделать минимум несколько проектов на нем, рабочих, достаточно высокого уровня сложности. Чтобы можно было сказать - да, я знаю Yii. И в той же вакансии - знание JS, ну ладно поверхностно знать ЖС бэкендщик обязан, но там опять же перечисление фреймворков - ангулар etc., что как бы намекает что наш человек-параход будет пилить и фронт и бэк, и на все про все 25 т.р.
Бляяядь... Какой мне смысл туда идти и находиться в постоянном стрессе из-за непомерной умственной нагрузки и растить себе ляхи за монитором, если я могу пойти в ближайшую пятерочку грузчиком и получать те же 25 т.р. только спокойно засыпая после рабочего дня не думая о том, что блядь здесь не доделано там не доделано, да качая себе красивую бицуху прямо в процессе работы!?
Блять, с подключением. Программисты превратились в обычную профессию, где, если ты очень хорош - ты будешь в шоколаде, но для этого надо въебывать очень много. Тоже самое было с юристами и экономистами в девяностых, а в нулевых с сисадминами и эникеями. Ничего. Скоро появится какая-то новая хайповая хуйня. Только окно возможности всегда очень мало.
>И даже больше. Ебанат, пишущий на ЯП — не Бог и не незаменимая личность. Его суть в 90% случаев — клепать формы, не важно, на вебе или на какой-нибудь Джаве. В этой дерьмоработе нет ничего такого, что бы человеку платить реально баснословные бабки по меркам нищей РФ.
Так можно про любую профу сказать, на словах и в условиях разделения труда любая профессия сводится к простым действиям достпуных макаке после обучения. Но дьявол кроется в другом, как и в профессии инженера, надо знать где искать чтобы сделать простую вещь, без дохуя предварительных знаний будешь делать самописное говно при наличие готовых форм
Сосать айти говноеды! Инцелы сука очкастые
- Создается профессия программиста
- Профессия сложная и требует специфических знаний, которых в обычной жизни не наберешься
- все кто вкатились начинают получать хорошие деньги
-начинают форсить свою з/п везде где только можно, показывая что да, здесь нужно делать очень мало и платят очень много
- это видят все, начиная от школьников и заканчивая работягами на заводе
- само собой переходят в погромисты
-форс продолжается и продолжается, даже мелкие школьники уже мечтают стать погромистами
-рыночек переполняется, зп меньше, навыков требуется больше
имеем то что имеем. Нехуй было выебываться , теперь пожинайте плоды берите пример с каких нибудь моряков - зп тоже более чем достойная, но они наоборот всеми силами выставляли минусы профессии - в итоге так же имеют высокие зарплаты
- Профессия сложная и требует специфических знаний, которых в обычной жизни не наберешься
- все кто вкатились начинают получать хорошие деньги
-начинают форсить свою з/п везде где только можно, показывая что да, здесь нужно делать очень мало и платят очень много
- это видят все, начиная от школьников и заканчивая работягами на заводе
- само собой переходят в погромисты
-форс продолжается и продолжается, даже мелкие школьники уже мечтают стать погромистами
-рыночек переполняется, зп меньше, навыков требуется больше
имеем то что имеем. Нехуй было выебываться , теперь пожинайте плоды берите пример с каких нибудь моряков - зп тоже более чем достойная, но они наоборот всеми силами выставляли минусы профессии - в итоге так же имеют высокие зарплаты
>они наоборот всеми силами выставляли минусы профессии
Да минусы видны невооруженным взглядом.
Тред не читал, но к теме поста:
уже, давно, блядь, любой хоть сколько-то имеющий мозг понял, что валить в айти поздно, золотые горы в ИТ - это в манагеры этого самого айти идти надо, для чего прогать нахуй не нужно. Прогеры - это по факту расходный материал. Для крупного проекта нужен один разраб, и 3-5-10 стажеров, работающих за еду. Поверьте, их кпд выше (они ведь хотят вкатиться, будут стараться, перерабатывать), стоят десяток таких стажеров почти как крутой сеньор, некоторые могут вообще забесплатно идти. Держат их в такой позиции максимально долго - скорее сами свалят, а на их места таких же наберут. На любом проекте 80% работы - это рутинная хуйня, с которой более-менее адекватный сттажер справится.
уже, давно, блядь, любой хоть сколько-то имеющий мозг понял, что валить в айти поздно, золотые горы в ИТ - это в манагеры этого самого айти идти надо, для чего прогать нахуй не нужно. Прогеры - это по факту расходный материал. Для крупного проекта нужен один разраб, и 3-5-10 стажеров, работающих за еду. Поверьте, их кпд выше (они ведь хотят вкатиться, будут стараться, перерабатывать), стоят десяток таких стажеров почти как крутой сеньор, некоторые могут вообще забесплатно идти. Держат их в такой позиции максимально долго - скорее сами свалят, а на их места таких же наберут. На любом проекте 80% работы - это рутинная хуйня, с которой более-менее адекватный сттажер справится.
Феерическая расстановка точек над рынком айти
Айти компании просто зажрались. У крупных хватает хороших прогеров, мелким нужен мастер на все руки за копейки, потому что они нищие.
Директором мелких компаний, как правило, является бывший вайтишник, которого выкинули на мороз. Отсюда все комплексы и желание самоутвердится над менее опытным.
Айтишники, как правило, обречены комплексовать, потому что всегда бывают в роли догоняющих. А еще у них нет нормального профсоюза, поэтому они позволяют делать с собой все, что только пожелает начальник: переработки, манипуляции, токсичное отношение. Следствием всего этого является ненависть к новичкам, дедовщина. Они боятся конкуренции как огня и всячески пугают всех и вся вокруг, но на самом деле это их внутренний страх.
Причем самое смешное, что ниже всех в иерархии айтишников, как правило, самый способный из них, потому что остальные не умеют "работать руками", а могут только управлять. Даже гуру, став начальниками, теряют свои навыки из-за быстрого развития технологий.
Вывод. Айти-компаниям нужны умные рабы с низкой самооценкой и малыми запросами.
/thread
я немного про другое. Мне доводилось общаться и с прогромистами и с парой моряков и вот в чем дело: Спроси у прогромиста как ему его работа - почти всегда ответ в духе: нихуя делать не надо сижу проебываю время и изредка пишу код. Спроси то же у моряка - он ответит тебе что въебывает 24/7 и лучше в эту профессию никогда не лезть
А дрочить код 24/7 уже перестало быть минусом?
А чего вы хотели? Вкатиться в ойти может каждый второй кун у которого с детства был пека, когда вкатывались бумеры, компьютерная грамотность была около нуля и даже разработчик сайтов имел 300кк/наносек, зато фрезеровщики жрали последний и без соли. Теперь макаки создали такую конкуренцию, что работодатель может раз в проект менять специалистов на новых снижая зп, повышая требования.
Все вкатились в ойти и в том радиоаппатато-строении кадровый голод, платят очень хорошо, а специалистов все равно не хватает.
Кодеры скатились до уровня низкооплачиваемой рабсилы, рыночек порешал
Хех, знакомая вкатилась тестировщиком на пол-ставки (4часа в день) на 30к
Мифы про то, что вкатываться нет смысла - хуета
Мимо-сеньор-бигдата-сопровожденец
Мифы про то, что вкатываться нет смысла - хуета
Мимо-сеньор-бигдата-сопровожденец
Из тысяч дегенератов только 120 смогли загуглить ответы на опросы.
Из 120 только 50 смогли скопипастить из интернетов тестовое задание.
Из 50 только 20 выполнили его адекватно.
И даже среди этих на собеседовании попадались те, кто не знает значения слова return, например.
Соответственно, если ты не полный долбоеб и хоть год ковырял собственные проекты, то тебе достаточно пройти 10-20 собеседований, чтобы тебе критануло.
А ты хотел за месяц вкотиться? Говнокодеры никому не нужны.
поговорил с пастой
А куда вкатываться?
Ну вот смотри, есть один провайдер интернета, в 2000, я за 2 гига нэта платил 60 гривен, позже их стало два провайдера, тогда сделали 10 гиг за 60 гривен, когда их стало 3, я платил 100 гривен за безлим, сейчас их 4 штуки, и я плачу 60 гривен за 100 мб/сек улавливаешь нить? Сейчас каждый 3 скатывается в это дерьмо, скоро сварщик или электрик в 2 раза больше получать будет, потому что все дома кодят
А моя знакомая вкатилась тестировщиком на четверть-ставки (2часа в день) на 290к
У нас тут соревнование по пиздежу? Кто напиздит круче?
>Я думаю план зога очевиден, наплодить ИТ макак и уронить рынок на уровень продавца-консультанта
Все гораздо проще. Создатели курсов видят мемную профессию и плодят курсы на курсах, чтобы нагреться посильнее. О чем тут говорить, когда мне, джуну с полугодом опыта, приходили приглашения поработать преподавателем курсов.
Так те, кто изначально выебывались, сейчас уже имеют 5-10+ лет опыта и скиллы на любой вкус. Они спокойно получают столько же, что и раньше, и взирают на весь цирк, творящийся на входе в айти. Как плюсом стал сыпаться огромный поток дешёвых исполнителей, уровень которых в условиях конкуренции продолжает расти.
Большие компании вполне себе могут позволить взять джуна и обучить его под свой стек на нормальную зарплату. Вы больше ходите по всяким чмошным компаниям В СТИЛЕ СТАРТАПА, со всякими смуззи, разноцветными елдаками в коворкингах и гироскутерами с печеньками и ПЛЮШКАМИ.
Вообще если в вакансии указаны ПЛЮШКИ И ПЛЕЙСТЕЙШОН, с 99% вероятностью вы их не увидите, так как будете въебывать весь день как папа Карло, и овертаймить при этом.
Не знаю как люди, которые живут за компом и программируют всякую хуйню по фану вкатываются в айти. Сидишь такой, пилишь дома по фану на крестах свою рпгешечку с анимешными девочками. Устраиваешься на работку, а там надо макакить сайт-визитку для проктологов. И тимлид тебе такой - "Сычев, там жопа на главной уехала, поправь, и наш корпоративный фреймворк фреймворков вчера проапдейтели, документации пока нет нихуя, ебись вслепую кароче."
Действительно интересные проекты, я видел только у аспирантов в вузе. Я бы пошел, но там надо лекции читать, а я социофобен, один на один ито ссусь разговаривать с людьми.
Еба, а когда было иначе?
Ну и макакируешь. Какая тебе разница, под какие картинки сайт делать? Кнопки нажимаются, деньги платятся.
У меня сестра тимлид. У них есть джуномидл, бывший бармен который от нехуй делать выучил жабаскрипт и щас 80к зашибает Екб. Это трустори.
Но это типикал кабанчик на подскоке. Ебашит с утра до вечера.
Я вот не понимаю, серьезно, сам "троллил" про вкат в айти, что это трудно, но когда было иначе? Раньше? Ну да, раньше, где то 15-20 лет назад требований было меньше, но все же. Если хочешь денег, то идти наверное надо в Яндекс Еда, если есть такая хрень в твоем мухосранске. Да разные профессии есть, где можно получить большие деньги сразу (в основном ДС, конечно). Но программисты, айтишники, разработчики к этой нише вроде как вообще не относились (ну если не 15-20 лет назад). Программист - это как юрист, врач (при условии, что он пойдет работать на платную потом), не знаю. С чего эти мантры вокруг айти, мол туда должны попадать сверхразумы, которые горят этим делом а потом выгорают, пушто ОКАЗЫВАЕТСЯ на работе не дают делать то, что ты хочешь, или в айти с ХОДУ дают под 60к, такое когда было то? Нет, айти безусловно должно приносить прибыль, ибо тогда мало кто этой хуйней занимался бы, но прям с ходу
Не это я к тому, что у некоторых родился миф, что пограммирование только для тех, кто с компом родился кто сутки на пролет дрочит свои пет-прожекты и ебется с линуксом. Нет, это наоборот работа для тех кому на все это похуй. Пиля свои говноподелки, наоборот сильнее ощущаешь какое говно промышленный кодинг.
Блять, промазал
->
->
>МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
>вакару
Раз это вката в айти тред, репостну свой вопрос из /pr/.
Добрый день, двачик. На прошлой неделе я ходил на региональный этап олимпиады по веб-погромированию на php от 1с, чтобы получить автомат по веб-программированию в шараге. На удивление я его выиграл и прошел финальный этап, хотя php я видел второй раз в жизни, первый это за день до этого чекнул синтаксис php за 40 минут. Задания были легкие, можно было пользоваться интернетом я скопипастил со стековерфлова только четверть одного задания, остальное честно сам сделал
Теперь ближе к проблеме. В финале я участвовать не хочу, поскольку свой автомат я уже получил, однако преподша, батя и работник из компании-организатора настаивают на моем участии. Если от организатора я еще могу отморозиться, то с батей и преподшей придется действовать иначе. Я пытался привести следующий ряд аргументов, почему я не хочу участвовать:
1. Я не знаю php совсем, а на финальном этапе вероятно будут участники, которые его знают.
2. Php это сдыхающий язык.
3. Надо ехать в Москву из моей мухосрани, а это дораха.(на самом деле можно и дистанционно из-за своего компа, что все легко нагуглили и уличили меня во вранье)
Так вот, прошу помочь придумать еще аргументы или варианты, как не участвовать и не слететь с автомата и не нарваться на гнев бати.
> На удивление я его выиграл и прошел финальный этап, хотя php я видел второй раз в жизни, первый это за день до этого чекнул синтаксис php за 40 минут.
Умный шоле?
Он отказывается от олимпиадок, которые может победить и выебываться никому не нужными сертификатами при трудоустройстве.
Явно тупой.
Почему внезапно всё айти ограничивается только формошлёпством? Есть же сети ещё, к примеру. Да, там надо чуть дольше вкатываться, и градиент зарплат не такой выраженный, но я за 9 лет работы в сфере сейчас получаю 170к в месяц, практикуюсь и планирую дальше потихоньку повышать доход, оставаясь экспертом и не вкатываясь в административную хуйню. Нет такой давки на входе, постоянно нужны хорошие сетевики (а уж в беспроводных сетях так вообще кризис квалифицированных кадров).
Там задания очень легкие были, типа:
1. Есть текущая дата, а также интервалы дат, найти, какие интервалы включают в себя текущую дату.и это не тролинг, а реальное задание
2. Есть ориентированный граф. Вершину графа можно пометить как пройденную только если все вершины, предшествующие данной, помечены пройденными. Найти порядок пометки вершин.
Естественно, сертификат такой олимпиады даже хуже чем грамота за победу в конкурсе золотой петушок в 3 классе, поскольку его хоть скрывать не надо.
Мне больше интересно ПОЧЕМУ ИМЕННО НА ДВАЧЕ все так сильно дрочат на айти? Чуть ли не каждый пятый тут имеет к нему отношение
В айти не тяжело вкатиться, это очередной двачефорс на уровне В ТЯНКУ НЕ ВКАТИТЬСЯ.
Просто если ты не понимаешь, в чём разница между static_cast и dynamic_cast, не знаешь, как написать шаблон, из всех проверок знаешь только if, не знаешь, как передать массив в функцию - то ты нахуй никому не нужен.
А сейчас именно такие незнайки лезут, блядь, просто прочитав статью на пикабу и написав свой первый хелло ворлд.
Только личной сучкой босса, хотя, судя по
>5к ммр
Сосать ты умеешь.
Ну так и что, всё, диалога не вышло? В сетях неожиданно надо прочесть немного больше книжек и лабы пособирать, чтобы научиться, да — поэтому такой вариант мы не рассматриваем?
Ну так и меняйте тему своих бототредов на "В айти теперь вкатиться не так легко, как раньше", и всё.
Как туда вкатываться? Через эникея? Возиться с инфраструктурой в 10 раз унылее, чем в разработке на галере. Да и нахуй это говно нужно вместо знаний и навыков, востребованных по всему миру, открывающих с опытом мир фриланса, удалёнок и огромный рынок труда, где мидл за неделю 10 оферов собирает?
Анон, спасибо тебе! Ты дочитал мой бототред до конца, тем самым показал, что моя работа тебе небезразлична. Я простой быдлокодер на службе у Абу. Получаю 15к, что для мухосрани вполне себе зп. Данными тредами я хочу привлечь внимание к проблемам "вкатывальщиков" и низким зп в сфере IT. На мое место претендуют сразу 50 топовых нулевых стажёров без опыта. И у каждого куча пет проектов. Знания HTML, CSS, верстка, адаптивность, бэм-хуем, фреймворки, ангуляр, редакс, реакт, нода, npm, babel, автоматическое тестирование, юнит тесты, гит, вебштормом, линукс, настройка серверов, докер-хуёкер и прочая залупа. А куда я пойду?! Всем нужны мидлы, которые кодят с 5 лет, знают 4 языка и 8 фреймворков. И вообще, IT это пузырь! Не стоит вскрывать эту тему! ОНА ВАС СОЖРЕТ!
>Есть ориентированный граф. Вершину графа можно пометить как пройденную только если все вершины, предшествующие данной, помечены пройденными. Найти порядок пометки вершин.
И ты что, думаешь, тут все такие на изи решат,что ты прям так эту грамоту зашкварил. Пиздуй в ДС просри достойно
Ну да, любой, кто хоть хоть немного погромирование и дискретку изучал. К тому же мне настолько лень было нормально решать эту задачу, что я написал алгоритм, который работает за O(n^2), хотя скорее всего ее можно за O(n) или O(n log(n)) решить, ибо так я мог быстрее оформить срыгос с олимпиадыс другой стороны, я мог на втором задании остановиться и свалить.
>сразу им паттерны, ООП и фреймворки подавай.
Проорал. С этой хуйнёй на стажировке не удивить
>Как туда вкатываться?
Через провайдера, к примеру. Через опсоса. Через дистрибьютора. У меня в отделе вот прямо сейчас сидит парень, который первой работой пошёл в техподдержку к крупному интегратору, отсидел полгода на трубке, читая между звонками книжки, сейчас планирует беспроводные сети за 80к в месяц.
>Да и нахуй это говно нужно вместо знаний и навыков, востребованных по всему миру
А сети, конечно, только локальными бывают.
>открывающих с опытом мир фриланса, удалёнок
Что тебе мешает удалённо настраивать чужие маршрутизаторы? На апворке таких ребят полно, они не бедствуют.
>огромный рынок труда, где мидл за неделю 10 оферов собирает
Но ведь оп-пост и состоит из жалоб на перегретый рынок труда. Десять офферов в неделю не будет, но без работы не остаться.
Так и запишем в резюме - сертифицированный специалист 1С с уклоном в алгоритмику и хай-лоад процессинг.
Учись себя продавать.
Так они же разрабатывают некий продукт который приносит прибыль в теории, это какая-нибудь тех. по или сисадмин - обслуживающий сервис.
https://www.youtube.com/watch?v=9kLI6R0heTQ
просто посмотри видос, чел пол часа перечисляет скилзы которые нужны back-end программисту на python и это все максимум на джуна, самые начальные знания, что бы вообще назваться программистом. Думаю, тот кто все это знает и свободно этим оперирует может претендовать на зп выше среднего рынка, по всем остальным профессиям.
Бтв, что думаете по поводу этого списка?
>2. Есть ориентированный граф. Вершину графа можно пометить как пройденную только если все вершины, предшествующие данной, помечены пройденными. Найти порядок пометки вершин.
Чойто не понял. Что понимается под "найти порядок пометки вершин" ?
Пишу в проплаченном треде.
Оригинальная задача звучала так: есть пакет-менеджер, есть ряд пакетов, для каждого пакета известно, от каких пакетов он зависит. Установить пакет можно только если установлены все пакеты, от которых он зависим. Найти порядок установки всех пакетов.
Вот теперь понятно.
Решается на мейкфайле в 0 строк.
Столько же, сколько в других сферах выдрачивают за время учёбы в вузе, вот и всё. В айти любая галера перспективна, пол годика и в следующую на зп +20%. Сколько по твоему должен выучить юрист в каком-нибудь мгу, чтобы в перспективное место по выпуску попасть? А математик, чтобы начать чем-то серьёзным заниматься, а не лекции первокурам читать. А медик? Там вообще пиздец. А инженегр, чтобы его по выпуску взяли не следить, чтобы работяги не роняли бетонные хуи за 30к, а в такое место, что через несколько лет у него 80-100к будет? Это не мухосранГТУ, это уровень бауманки минимум, вот и думай, сколько он физики выдрочит за время учёбы.
> за затапливость
это что еще за слово имелось ввиду?Гуглится только эта же паста тут третьего дня
Ну ведь действительно годный экономист, юрист может зарабатывать значительно больше любого сеньера помидора, а крутые архитекторы, строители, инженеры или какой-нибудь нейрохирург. Тут речь о том, что одно дело узбек водитель, у которого 6 классов образования и он получает 50к за вождение автобуса, а другое тот же джун со стеком из видео, ведь не достаточно просто вызубрить на наизусть что такое рекурсия или стек вызовов, а нужно с этим всем работать на уровне интуиции.
К тому же не надо забывать, что программисты создают ПО которое необходимо бизнесу, этот бизнес заработает значительно больше денег на этом ПО, чем стоит тот же сеньер. Вообще не вижу смысла в том, что бы с желчью упрекать программистов в большой зп, т.к они не государство обворовывают и не в той карман лезут, им просто готовы столько платить, т.к у этого бизнеса обороты до того большие что они могут себе позволит "переплатить" даже человеку-джуну просто за его потенциал.
К тому же мы теперь наглядно видим, какое качество джунов в 2020, что из 1.5к человек всего лишь 3 человека с потенциалом, даже еще одно вакантное место осталось не заполоненным. Это наоборот сильный мотиватор, рынок голоден на качественных программистов, их просто практически нету, поэтому и для человека, который приходит в сферу не только ради бабла, но и потому что ему это нравится все дороги открыты, у него просто нету конкуренции.
Вкатиться сложно только зумерам, который хотят, жидко пернув, быть 300к наносек
Сам вкатывался джуном на тот же бекенд пайтон, на вакансию был конкурс ~25 тел, я потом поспрашивал и ужаснулся с каким бекграундом туда приходили люди.
Эти "осмысленные" беседы ботов итт.
А в 2K20 рыночек окончательно порешал айти
МНЕНИЕ ЗНАКОМОГО ЭКСПЕРТА: https://vocaroo.com/bZRPfUOFWlr
После всей этой хуйни даже желание учить чета пропало, нахуй вкалывать за эти копейки и учить пиздец дохуя