Я с правого края.
Троцкий был не предателем, а ебанутым, по типу Мао. Пол Пота и прочих верунов в светлые идеи коммунизма. Он как раз ничего не предавал, просто хотел пустить жителей империи на убой во имя революции, попутно делая из них новиопов, говорящих на эсперанто.
Троцкий был реально пизданутым фанатиком-утопистом и породил антигосударственное и антинациональное даже по коммунистическим меркам течение - троцкизм. Троцкизм - деструктивная секта, в союзе с либералами порождающая еще более уродливые явления - леволиберализм и антифу.
мимо из правой части кривой распределения интеллекта
Все коммунисты должны быть расстреляны.
/thread
Yes, indeed
Короче, Вася-дебил понимает истину опираясь на мифос и бессознательное, в то время как топ ван пёрсент познает истину посредством логоса и рационального, а миддл-класс - говно, болтающееся в проруби.
А Троцкий пидарас.
>Короче, Вася-дебил понимает истину опираясь на мифос и бессознательное, в то время как топ ван пёрсент познает истину посредством логоса и рационального, а миддл-класс - говно, болтающееся в проруби.
Сдаётся мне что у тебя традиционалистское понимание категории истины.
Рассмотрение слов Троцкого в отрыве от контекста их написания, естественно рождает заблуждения. Рассмотрение же реальных дел Троцкого и троцкистов - показывает их вред. Самым интересным нюансом критики Троцкого является то что его нельзя оправдывать глупостью или ошибками, нельзя сказать что он не понимал что делает. Нельзя сказать что он не понимал что говорит. Он знал и понимал последствия. Ибо он не тупой.
Когда уже будучи уже будучи за границей он писал о положении дел в СССР, он писал со слов своих тайных корреспондентов. Он прекрасно понимал ангажированность и как минимум однобокость поступающей от них информации. Но он всё равно писал ахинею, осознавая это.
Или например участие троцкистов в гражданской войне в Испании. Троцкисты позволяли использовать себя германской разведке. И когда положение республиканского правительства было уже крайним, троцкисты устроили мятеж. Может рядовые троцкисты думали что они тем самым приближают мировую революцию, но объективно они добили последнюю организованную антифашистскую силу в Испании.
Есть эмпирический критерий опознания троцкиста. Если революция идёт не по его сценарию, то он готов ступить в союз с контр-революционными силами. Дабы выступить против "неправильной революции" за "правильную".
Если имеется ввиду, что чел справа не является коммунистом и вообще не разделяет радикальные идеи, то всё логично.
>антинациональное даже по коммунистическим меркам течение
воу. Действительно пиздец.
Предателями кого/чего? Скорее Сталин был предателем коммунистической идеи, потому как вместо мировой революции построил автократию в одной отдельно взятой стране.
Можешь коротко изложить идеи троцкизма?
> Сдаётся мне что у тебя традиционалистское понимание категории истины.
Я тебе даже больше скажу, я вообще не коммунист
>Можешь коротко изложить идеи троцкизма?
Легко. У разных теоретиков могут быть разные авторские теории, но общие настроения в троцкизме такие:
1. Мировая революция здесь и сейчас даже ценой войны со всем миром сразу (прямо как у одного запрещенного ближневосточного государства, но только идеи другие отстаивают).
2. Утопизм и твердая вера в скорое наступление коммунизма.
3. Дрочь на меньшинства. Радикальный феминизм и этномазохизм.
4. Лютый хейт Сталина за предательство марксизма, но какого-то хуя союз с соцдемами -и еще большими предателями.
Сам Троцкий тоже пиздец ебанутый персонаж был и топил за охуительные инициативы типа милитаризации труда, но даже у него не было того уровня шизы, который есть у его последователей.
Средний троцкист - это молодой, не очень успешный человек со средним интеллектом. Для школьника это еще туда-сюда терпимая каша в голове, но если троцкист не меняет свои взгляды по мере взросления, либо вкатывается в троцкизм, когда ему уже за 20 - это уже клиника.
Зачем ты ее обрезал?
>Сам Троцкий тоже пиздец ебанутый персонаж был и топил за охуительные инициативы типа милитаризации труда, но даже у него не было того уровня шизы, который есть у его последователей.
Троцкий просто хотел на революции самореализоваться и захватить власть, проще говоря троцкий был обычным карьеристом, от того его и штормило то к одним то к другим.
IQ 180+: Троцкистов выдумал Сталин.
>Если имеется ввиду, что чел справа не является коммунистом и вообще не разделяет радикальные идеи, то всё логично.
Вообще то, является последовательным большевиком.
>Предателями кого/чего? Скорее Сталин был предателем коммунистической идеи, потому как вместо мировой революции построил автократию в одной отдельно взятой стране.
К слову о картинке. Она прекрасно показывает что тупые люди пытаются всю логику свести к исключающим или. Мировая революция и социализм в отдельно взятой стране - взаимно не противоречат. А точнее противоречат только в голове тупого. Так же как в военном искусстве, наступление, оборона и отступление - это военные действия направленные на достижение победы.
Сам попробуй ответить на вопрос. Как вести экспорт революции если нет патронов? А рабочие производящие патроны и свергавшие старое правительство, оказывается свергали его ради социализма. По твоему нужно сказать рабочим "социализм будет ближе к выходным, а пока вкалывайте и держитесь, хорошего вам настроения"? Социализм нужно строить практически сразу, иначе будешь не жителей других стран освобождать, а подавлять восстания в тылу. И как вообще можно экспортировать революцию, если не даёшь пример улучшения положения рабочего класса? Такой экспорт революции не будет поддержан местным населением.
>Сам Троцкий тоже пиздец ебанутый персонаж был и топил за охуительные инициативы типа милитаризации труда, но даже у него не было того уровня шизы, который есть у его последователей.
Взгляды Троцкого развивались в течении его жизни. Взгляды современного троцкиста - это продолжение данного процесса.
>IQ 180+: Троцкистов выдумал Сталин.
Если партийная дисциплина в твоей фракции слабее чем в основной, или вам свойственен авантюризм в большей степени. То рано или поздно "обзовут жидом и заставят продавать родину". В условиях враждебного окружения партия уничтожает фракционность по принципу слабого звена.
Поправил, не благодари.
все левачки предатели и вредители и подлежат расстрелу
дополнил не благодари.
Потому что могу
Ты хуй
Глобализм а итоге оказался правильным направлением, без Троцкого мы дали пиндосам фору в 30 лет. А так да, кровожадный жыд-душегуб, эффективный менеджер.
>Глобализм а итоге оказался правильным направлением
Во-первых, спорное утверждение. Во-вторых, Троцкий не просто за глобализм был, а за новую мировую войну. Именно он активнее всех других отстаивал идею "через труп белой Польши" добраться до Берлина и поддержать там каких-то долбоебов.
Хотя Троцкий и Коба - два долбоеба, конечно же. Один просто нахуй отбитый ебаклак-эпилептик с бредовыми идеями о мировой революции, другой просто параноик-диктатор.
Трипл пиздеть не будет.
>the left can't meme
Форчановские мемы нахуй спер и и засрал, грязноштан?
Все коммунисты были предателями и должны были быть расстреляны. Если бы нквд продолжало бы эту политику - союз бы не развалился.
Все так, разве что после 100iq коммунистов быть не может, поэтому справа нацибог, призывающий к расстрелу троцкого как предателя русского народа
Троцкий был в чём то прав, к нему стоит прислушаться.
В чем?
В настоящее время троцкистское движение представлено в мире несколькими политическими интернационалами. Наиболее влиятельными из них являются:
Воссоединенный Четвертый интернационал — имеет наиболее крупные секции во Франции (действует в Новой антикапиталистической партии), Швеции (Социалистическая партия), Италии (Ассоциация «Критическая левая»), Дании (действуют в Красно-зелёной коалиции), Португалии (действуют в Левом блоке), Шри-Ланке (Новая партия общественного равенства), Филиппинах (Революционная рабочая партия Минданао) и Бразилии (действует в партии «Социализм и свобода»). Является одним из инициаторов объединения «Европейские антикапиталистические левые». Лидерами Четвёртого интернационала являются Ален Кривин, Оливье Безансно, Эрик Туссен, Алан Торнетт, Франсишку Лоуса и другие. По итогам европейских выборов 2009 года депутатом Европарламента стал представитель датской секции интернационала Серен Сендергаард, баллотировавшийся от Народного движения против ЕС[44].
теперь понятно почему в этих сранах активно завозяться вонючие мигранты
В том что беззадачную скотину, населяющую империю, можно было попытаться конвертнуть хоть во что нибудь полезное, всё равно не жалко. А так - имеем то что имеем.
>Вообще то, является последовательным большевиком.
Тогда починил твою картинку, не благодари.
И в чем он тут прав? Тут как бы два кукарека и пук, это же не серьезно.
>ты еретик
>нет ты еретик
Ох уж эти разборки между религиозными фанатиками.
Если бы троцкий жил сейчас - он был бы говнарем и слушал красную плесень
Всё хуйня. Единственное, что хоть как-то любопытно- посадизм
Да хуй там, он был бы на эдже в красном кожаном плаще ветмон, слушал бы какую-нибудь спектральную академику и смотрел бы на зумеров как на говно.
Троцкий один из создателей совка. Что дискас??
Бумп.
Леваки в очередной раз пиздят мемы, пиздец дегенераты.
Пол Пот троцкист? Вроде всё по его заветам делал.
Вообще надо относиться чрезвычайно скептически к политическим контурам оппозиций всех этих годов. Обычно дело шло о борьбе за власть. Противник обвинялся в каком-то уклоне (правом, левом, кулацком, недооценке чего-то, переоценке, забвении чего-то, отступлении от заветов Ильича и т. д.), а на самом деле все это было выдумано и раздуто: победив противника, сейчас же без всякого стеснения принималась его политика (которая только что объявлялась преступной, меньшевистской, кулацкой и т. д.). Вообще говоря, Троцкий был, так сказать, "левее", чем ЦК, то есть был более последовательным коммунистом. Между тем ЦК приклеило его к оппозиции "правой". Эта правая оппозиция представляла нечто вроде неудавшегося идейного термидора, реакцией совершенно стихийной, развившейся внутри партии спонтанно, без программы, без вождей. Ни Троцкий, ни 46, ни рабочие оппозиции ее никак не выражали. Это была оппозиция коммунизму со стороны примкнувших к партии в первые годы революции элементов главным образом интеллигентских и идеалистических, которые первые увидели, что их надежды на построение какого-то лучшего общества оказались иллюзиями, что их надежды на то, что революция делается для какого-то общего блага, совершенно не оправдались, и что происходит образование какого-то нового бюрократического класса, который присваивает себе все выгоды от революции, сводя рабочих и крестьян, для которых будто бы делалась революция, на положение бесправных и нищих рабов.
http://stepanov01.narod.ru/library/bazan/chap05.htm
>Противник обвинялся в каком-то уклоне (правом, левом, кулацком, недооценке чего-то, переоценке, забвении чего-то, отступлении от заветов Ильича и т. д.), а на самом деле все это было выдумано и раздуто: победив противника, сейчас же без всякого стеснения принималась его политика (которая только что объявлялась преступной, меньшевистской, кулацкой и т. д.).
Одна и та же политика, но в разном контексте и условиях - имеет разный эффект. Когда действие предлагается к немедленному осуществлению несвоевременно - это вредное предложение. А так же важны формулировки и акценты. Та же например индустриализация. Троицкий предлагал милитаризацию труда и ограбление деревни. Сталин предложил повышение трудовой дисциплины и социалистическое накопление. Недалёкий человек может подумать что это одно и то же. Но социалистическая политика - это продуманные меры не приводящие к разорению деревни, но разоряющие в деревне классовых врагов. Аналогично и с трудовой дисциплиной, внедрение армейского метода в производстве грозило бы массовыми потерями продукции и сырья, а так же недовольством рабочих. Однако борьба с опозданиями в контексте борьбы с религиозными праздниками и борьба с гуляками-летунами посредством обязательности трудовых книжек - оказалась оптимальна.
В тактике борьбы есть как наступлений, так и оборона с отступлениями. Те же кто призывает несвоевременно наступать или же против наступления когда для него есть все условия - вредители.
>элементов главным образом интеллигентских и идеалистических, которые первые увидели, что их надежды на построение какого-то лучшего общества оказались иллюзиями, что их надежды на то, что революция делается для какого-то общего блага, совершенно не оправдались
То есть положение рабочего класса не улучшилось?
>что происходит образование какого-то нового бюрократического класса, который присваивает себе все выгоды от революции, сводя рабочих и крестьян, для которых будто бы делалась революция, на положение бесправных и нищих рабов.
То есть положение рабочих ухудшалось?
Сталинисты - дауны. Сталин расстреливал невиновных граждан.
Грамоту этому содомиту
А можно я буду определять кто коммунист, а кто нет?
>Сталинисты - дауны. Сталин расстреливал невиновных граждан.
Невиновных в чём? Только невиновных?
Коммунизм является анархическим движением. Коммунизм - "Свободная ассоциация индивидов" при развитых СП по Энгельсу.
Нельзя быть более антигосударственным, чем анархист.
Более того, такие вот edgy долбоебы как ты о Троцком понятия не имеют.
Троцкий был бланкист - он считал, что социализм можно построить только максимально тоталитарными методами, при постоянном надзоре каждого над каждым и обществе, построенном на образец армии, с организованными на манер отрядов и дивизий рабочими бригадами и казармами.
Так что выкиньте из головы то что вам рассказывают про теорию перманентной революции и прочую срань. Это интересно только марксистам и прочим погнутым на голову.
Вам, не-марксистам, важно знать, что Троцкий был людоедской гнидой хуже Сталина, он был гораздо менее либеральным и гуманным в общепринятом смысле чем Коба, Ленин и прочая хуйня.
>Как вести экспорт революции
Никак. Революция требует развитых общественных отношений и развитых сп, уже оформившихся в монопольный конгломерат, который потом национализируется и превращается в основу государства, на базе которого и осуществляется планирование.
У меня даже нет желания комментировать ваш уровень образования и что по поводу "либерала Троцкого" и "экспорта революции" думаю.
Невиновных не было. Все были виновны в несогласии с политикой партии, а за такое расстрел считай помилование
>обществе, построенном на образец армии, с организованными на манер отрядов и дивизий рабочими бригадами и казармами.
Милитаризация труда, я знаю.
Да нихуя, там реально были уклоны, видно же
>Можешь коротко изложить идеи троцкизма?
Пол Пот - это троцкизм на практике, если кратко
Чому все хейтят троцкого, но при это любят срыню, хотя срыня все сделал по методичке троцкого?
> мимо из правой части кривой распределения интеллекта
Спешу тебя огорчить, у красножопых никакой правой части нет.
> трипл
> Все коммунисты должны быть расстреляны.
Лучший тред пораши в этом году
Как раз таки у наци IQ не может быть больше 100. Серьёзно, у вас вся идея это "выгнать фсех нирусскех", при этом де-факто нет никаких критериев, по которым вы их будете от русских отличать.
Мимо анархо-синдикалист и экстропианец с IQ153
> Но социалистическая политика - это продуманные меры не приводящие к разорению деревни, но разоряющие в деревне классовых врагов.
Так не разорили, что 7 млн. от голода не умерли. Господи, какие же красножопые необучаемые дегенераты.
> То есть положение рабочего класса не улучшилось?
> То есть положение рабочих ухудшалось?
В каком месте оно улучшилось, если до 53 года жрали хуже, чем до 28?
>Мимо анархо-синдикалист и экстропианец с IQ153
В чём конкретно выражается твой айкью-153?
Будущее логикой умеешь предсказывать?
> Революция требует развитых общественных отношений
Долбоёб, при развитых общественных отношения у тебя нет предпосылок для революции
>Мимо анархо-синдикалист и экстропианец с IQ153
А я и не коммунист.
> не коммунист
> имперка
ты "завтра коммунист"
Ты серьезно споришь на пораше о Троцком и Бернштейне? Лол.
Очень хорошо если здешние алкаши вообще слышали эту фамилию.
Ну, пару лет при нэпе это было так, 2 или 3 года, в 2020 году начитаться каких-то древних белоэмигрантов и всерьез писать, что конечной целью, к примеру, Сталина был НЭП и дружба с буржуями всего мира или тупость или издевательство.
Я снова сужу по 20 веку, просто открой список западных философов, кого в этих странах формирует политический образ нации, после 1945 года, куда не плюнь, там фашист, кудя не глянь, там троцкист.
Именно твою ущербную логику используют всевозможные оппортунисты типа социал-демократов или нэо-марксистов выступающих против пролетарской революции.
Поясняю.
Путь к достижению коммунизма - это не просто список реформ или движение к коммунистическому идеалу наугад. Это продуманная политика ликвидации объективных условий существования государства. Не достаточно отменить государство как думают дурачки копошащиеся в надстройке, необходимо ликвидировать базис государства. А для этого необходимо комплексное преобразование общества, на базисе развития производительных сил при ликвидации отчуждения.
>Невиновных не было. Все были виновны в несогласии с политикой партии, а за такое расстрел считай помилование
Что сказать то хотел?
>Чому все хейтят троцкого, но при это любят срыню, хотя срыня все сделал по методичке троцкого?
Вот тебе ответ - ты дурак.
>> То есть положение рабочего класса не улучшилось?
>> То есть положение рабочих ухудшалось?
>В каком месте оно улучшилось, если до 53 года жрали хуже, чем до 28?
Есть ли доказательства кроме пиздежа Хрущёва?
Почему только "жратвой" измеряешь положение рабочих?
>Я снова сужу по 20 веку, просто открой список западных философов, кого в этих странах формирует политический образ нации, после 1945 года, куда не плюнь, там фашист, кудя не глянь, там троцкист.
Не понял.
Блядь, открой учебник для 1курса и пробуй читать, если не понял, а то начитаются какого-то рентв и лезут на двач.
> Есть ли доказательства кроме пиздежа Хрущёва?
Почему я должен верить пиздежу промытого порашного пидорана, ане доверять советской статистике?
> Почему только "жратвой" измеряешь положение рабочих?
Если у людей недостаточно еды, то всего остального у них, скорее всего, тоже недостаточно.
> Путь к достижению коммунизма - это продуманная политика ликвидации объективных условий существования государства.
Пацаны, походу у нас в 91 году коммунизм наступил
>Блядь, открой учебник для 1курса и пробуй читать, если не понял, а то начитаются какого-то рентв и лезут на двач.
Первого курса чего? Я считаю текст который ты пишешь, а не то что ты воображаешь. Сдаётся мне что ты зуммерок с функциональной неграмотностью.
>> Есть ли доказательства кроме пиздежа Хрущёва?
>Почему я должен верить пиздежу промытого порашного пидорана, ане доверять советской статистике?
Покажи её, эту самую статистику.
>> Почему только "жратвой" измеряешь положение рабочих?
>Если у людей недостаточно еды, то всего остального у них, скорее всего, тоже недостаточно.
Еды было достаточно.
Опять же, не сравнивай меньшинство из меньшинства, а именно высокооплачиваемых рабочих в число которых входил Хрущёв. И рабочий класс ставший большинством в короткое время.
>> Путь к достижению коммунизма - это продуманная политика ликвидации объективных условий существования государства.
>Пацаны, походу у нас в 91 году коммунизм наступил
Перечисли объективные условия существования государства. Полагаю ты сейчас вместо анализа базиса, будешь копошиться в надстройке.
