Какой конфликт было бы правильно назвать первой мировой войной? Наполеоновские войны? Или все-таки Семилетнюю?
Мировая война это война в которой участвует весь мир, а не только Европа. Так что первой мировой можно назвать войну 1914-1918 годов. Конечно Китая в ней участвовал только формально, но в тех примерах которые ты привел он не участвовал вообще никак. А первой общеевропейской можно назвать Тридцатилетнюю.
>Китая в ней участвовал только формально
Именно так, и мировой она была тоже формально, а по сути являлась европейским междусобойчиком.
Ну янки под конец таки подключились. Да и Австралия, Канада, Новая Зеландия, ЮАС участвовали, хоть и доминионы. но тем не менее.
>Какой конфликт было бы правильно назвать первой мировой войной?
Первую мировую.
Тогда уж только ВМВ можно считать мировой.
вторую пуническую войну
Ну Тридцатилетка же!
Это европейская война. Врятли в Китае или Японии или Индии о ней кто то слышал тогда. Да и Россия если и участвовала то только очень косвенно и уж точно не военным методом.
Хисторач - европоцентричная доска.
Кстати. Раз тут речь зашла о первой всеевропейской, то у меня возник аналогичный вопрос. А какую войну можно назвать первой всеазиатской? Ну только там без Австралии. Есть вообще такая кроме какого-нибудь монгольского нашествия.
Нет, только однородные срачи между Японией и Китаем.
Европа в 17 веке - весь цивилизованый мир, если отбросить ханжество.
Ну тогда первой мировой можно считать какой-нибудь поход Македонского или Троянскую.
Наркоман? Я конечно понимаю что тут европодрочеров полно, но это уже перебор.
Имиджинская?
Моя любимая паста.
Однажды, на прогулке, Наполеон, Лас-Каз и Бетси встретили приятеля девочки, старого садовника, малайца Тоби. Бетси представила его императору.
Лас-Каз, улыбнувшись его величеству, на изысканном английском языке сказал малайцу:
-- Вряд ли, милый Тоби, вы могли когда-либо думать, что будете разговаривать с великим человеком, слава которого облетела вселенную?
Но, к большому смущению Лас-Каза, его изысканная речь пропала даром: старый малаец никогда в жизни не слыхал имени Наполеона.
Бетси тоже была сконфужена.
-- Тоби, -- сказал укоризненно Лас-Каз, -- как вы могли не слыхать о человеке, который завоевал весь мир... завоевал силой оружия и покорил своим гением, заведя порядок, возвеличив власть и дав торжество религии.
На этот раз Тоби понял, о ком идет речь, и радостно закивал старой головой. Без сомнения, добрые джентльмены имеют в виду великого, грозного раджу Сири-Три-Бувана, джангди царства Менанкабау, который покорил радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкасаров, бугисов и альфуров, умиротворил малайские земли и ввел культ крокодила. Но этот знаменитый человек давно умер.
Лас-Каз грациозно засмеялся, так, как смеялись придворные 18-го века в версальской зале Oeil de Boeuf, и сказал, что у его величества был, оказывается, в свое время опасный конкурент. Однако Наполеон довольно хмуро выслушал его шутку, велел дать -- потом -- малайцу двадцать золотых и круто повернул назад.
В самом конце прогулки, подходя к дому, император внезапно перебил Лас-Каза, рассказывавшего анекдот из жизни старого двора, и коротко спросил:
-- А много их, вы не знаете?
-- Кого, ваше величество? -- не понял Лас-Каз.
-- Да этих, малайцев, -- сердито пояснил Наполеон.
Лас-Каз сообщил, что, насколько он помнит, малайское племя исчисляется миллионами.
Император что-то проворчал и хмуро вошел в свой павильон.
Однажды, на прогулке, Наполеон, Лас-Каз и Бетси встретили приятеля девочки, старого садовника, малайца Тоби. Бетси представила его императору.
Лас-Каз, улыбнувшись его величеству, на изысканном английском языке сказал малайцу:
-- Вряд ли, милый Тоби, вы могли когда-либо думать, что будете разговаривать с великим человеком, слава которого облетела вселенную?
Но, к большому смущению Лас-Каза, его изысканная речь пропала даром: старый малаец никогда в жизни не слыхал имени Наполеона.
Бетси тоже была сконфужена.
-- Тоби, -- сказал укоризненно Лас-Каз, -- как вы могли не слыхать о человеке, который завоевал весь мир... завоевал силой оружия и покорил своим гением, заведя порядок, возвеличив власть и дав торжество религии.
На этот раз Тоби понял, о ком идет речь, и радостно закивал старой головой. Без сомнения, добрые джентльмены имеют в виду великого, грозного раджу Сири-Три-Бувана, джангди царства Менанкабау, который покорил радшанов, лампонов, баттаков, даяков, сунданезов, манкасаров, бугисов и альфуров, умиротворил малайские земли и ввел культ крокодила. Но этот знаменитый человек давно умер.
Лас-Каз грациозно засмеялся, так, как смеялись придворные 18-го века в версальской зале Oeil de Boeuf, и сказал, что у его величества был, оказывается, в свое время опасный конкурент. Однако Наполеон довольно хмуро выслушал его шутку, велел дать -- потом -- малайцу двадцать золотых и круто повернул назад.
В самом конце прогулки, подходя к дому, император внезапно перебил Лас-Каза, рассказывавшего анекдот из жизни старого двора, и коротко спросил:
-- А много их, вы не знаете?
-- Кого, ваше величество? -- не понял Лас-Каз.
-- Да этих, малайцев, -- сердито пояснил Наполеон.
Лас-Каз сообщил, что, насколько он помнит, малайское племя исчисляется миллионами.
Император что-то проворчал и хмуро вошел в свой павильон.
Локальные пострелушки.
Семилетняя подходит по ТВД, но не по участникам.
поход Македонского, кстати, можно.
Корейская война - мировая тип?)))
Эпизод Третьей мировой.
>Китая
Япония участвовала отжала островок с военной базой у Германии и прислала эскадру в Средиземное море, страны Нового света, Южная Африка, Сиам, доминионы и множество колоний европейских стран. К 20 веку мир достаточно глобализировался чтобы любая страна во время мировой войны могла влиять на исход, в том числе не посылавшие солдат, а так же весь мир зависил от исхода войны. Поэтому она и названа Мировой.
>Мировая война это война в которой участвует весь мир, а не только Европа. Так что первой мировой можно назвать войну 1914-1918 годов
Но ведь в Первой мировой как раз и воевали только европейцы.
Из неевропейцев припоминаю только Японию, которая под шумок отжала немецкие колонии.
Надеюсь американцев, австралийцев, новых зеландцев и югоафриканцев не станешь записывать в неевропецы?
>А первой общеевропейской можно назвать Тридцатилетнюю.
Она же Первая Мировая.
>янки под конец таки подключились. Да и Австралия, Канада, Новая Зеландия, ЮАС участвовали, хоть и доминионы.
А они кто ? Азиятцы? Европейцы же.
Американцы это мексиканцы, колумбийцы, венесуэльцы - индейцы, перенявшие испанский язык.
А американцы, канадцы, австралийцы это европецы, живущие в США, Канаде, Австралии.
>Но ведь в Первой мировой как раз и воевали только европейцы.
Да неужели? Полно было всяких туземных войск из Африки, Индии и даже каких то там островов Тихого Океана.
>Надеюсь американцев, австралийцев, новых зеландцев и югоафриканцев не станешь записывать в неевропецы?
Буду и еще как. Ведь под мировой войной подразумевается географический аспект, а не культурный.
>Она же Первая Мировая.
Напомни мне каким местом в Тридцатилетней войне участвовали Индия, Китай, Россия, Османская Империя?
>А они кто ? Азиятцы? Европейцы же.
Опять же имеется в виду географический аспект, а не культурный, религиозный или этнический.
Ребята, я понимаю что европоцентризм весьма моден и популярен, но это же не значит что мозги отключать надо. С таким же успехом первой мировой можно назвать Вторую Пуническую или Сирийскую Войну Рим и Антиоха III.
В ПМВ помимо белых человеков участвовала хуева туча различных колониальных войск, от негров до малайцев
вы че бараны? Монгольские завоевания, походы тимура, можно даже причислить войны империи тан, где ваше гейропейский войны с 2-3 тысячами солдат просто хуита
я думаю на месте наполеона мог бы быть и гитлер и сралин, и так в большей части мира, нормальным народам похуй что гейропейцы себя уничтожают
Война кроманьонцев против неандертальцев.
Дугин и Петухов тебя двачуют.
Плюсую
Кроманьонцы и неандертальцы соснули у хомо сапиенсов. Сосать видовонеполноценные мудаки.
Неандертальцы карламаны с уродской рожей, кроманьенцы ебанные акселераты.
Кроманьонцы и есть хомо сапиенс сапиенс, умник.
долбаеб шоли?
Ты? Видимо да.
Неандертальцы внезапно тоже
Они или H. neanderthalensis, или H. sapiens neanderthalensis, а вот по поводу кроманьонцев никаких - разногласий.
>или H. sapiens
>Полно было всяких туземных войск из Африки, Индии и даже каких то там островов Тихого Океана.
Как и в Первую мировую 1756-1763 гг: индейские контингенты, инийские контингенты, про африканские не знаю, но не исключаю.
Причем, заметь, индейцы и индусы были хоть и маленькими но субьектами этих самых войн, в отличии от сенегальцев и гурков, которых не спрашивали хотят они воевать, а прсото брали и везли в Европу в окопы.
А вот гуронов-ирокезов и французы и англичане уговаривали , ластились к ним, льстили им "Мм, какой ты великий вождь, Кадиллак, нашему королю большая честь вести дела с таким вождем и с твоим племенем. не желаешь ли поучаствовать в войнушке с этими как их там англичанами? Скальпов добудешь и белых женщин."
>Ведь под мировой войной подразумевается географический аспект
Ну и в чем отличие Первой мировой 1756-63 от Войны 1914-1918 гг? И там и там главные бои происходили в европе, и там и там морские сражения происходили по всему Мировому океану, и там и там были второстепенные театры на других континентах.
>Напомни мне каким местом в Тридцатилетней войне участвовали Индия, Китай, Россия, Османская Империя?
А я теперь про Семилетнюю говорю.
Но и в 30-летней участвовали пикрелейтед
>. С таким же успехом первой мировой можно назвать Вторую Пуническую или Сирийскую Войну Рим и Антиоха III.
Нет не можно. Средземноморье в то время не единственное гнездилище цивилизации и центнер силы - были всякие индийские империумы, китайские.
Кроме того война не распространялась дальше акватории Средиземного моря и прибрежной полосы: не сражались римляне с пунийцами в Британии -за обладание оловянными рудниками, и возле мыса Доброй Надежды не сходились триеры .
>В ПМВ помимо белых человеков участвовала хуева туча различных колониальных войск, от негров до малайцев
А в Семилетнюю индейцы и индейцы участвовали как самостоятельные участники , а не как колониальные войска.
>е причислить войны империи тан,
>ваше гейропейский войны с 2-3 тысячами солдат просто хуита
Типа раз написано в китайских летописях про миллонные армии -значит так и было.
В то время либо рис был урожайней в разы, либо китайцы кушали меньше опять же в разы.
>А я теперь про Семилетнюю говорю.
Пикрелейтед
На трех континентах, причем туземные участники - самостоятельная сила, а не наловленные в джунглях и одетые в шинели.
>На трех континентах,
На трех частях света. Фикс же. Индия это всё таже Евразия
вот еще карта
Ты думаешь, что французская Луизина - просто источник сотен тысяч рекрутов для атаки на тринадцать колоний?
Максимум, что происходило за пределами европы - пара кораблей брала на абортаж одинокий купеческий
Ага, а по итогам Луизиану с Канадой французы потеряли.
>Ты думаешь, что французская Луизина - просто источник сотен тысяч рекрутов для атаки на тринадцать колоний?
А зачем ты мне свои мысли приписываешь?
О каких сотнях тысяч рекрутов может идти речь, если у французов вся армия исчислялась парой сотен тысяч?
>Ага, а по итогам Луизиану с Канадой французы потеряли.
Кстати, как и немцы после 1918 года потеряли намибию, и этот как его там - Камерун. Там , екстати у Летов в подчинении тоже было не сотня тысяч, а 12 тысяч, в основном местные туземцы.
Пр численности германских войск в войне 1914-18 3,8 млн( в 1914 после мобилизации) это 0,3 проц.
В 1756 году у Франции была армия 200к солдат, 0,3 проц это 632 человека. Полагаю, у французов в Луизиане и Канаде было намного больше, даже без учета союзных индейцев.
Кроме того в вики пишут:
Войну считают колониальной, так как в ней столкнулись колониальные интересы Великобритании, Франции и Испании, а также первой окопной — из-за применения в войне большого количества редутов и других быстровозводимых укреплений — и первой артиллерийской войной: число пушек в ней с 1756 года — 2 на 1000 штыков, с 1759 года — 3—4 пушки на 1000 штыков и 5—6 пушек в 1761 году.
Война за колонии. check
Окопы. check
Артиллерия. check
Это и есть Первая мировая.
Напоминаю, в 1914 у Германии было 1,7 орудия на 1 тысячу человек(6500 орудий на 3800 тыс.)
взять окоп как символ первой мировой войны - check
найти окоп в другой, более ранней войне - check
обьявить ее первой мировой - check
...
profit
придумать взятый от балды показатель - 1000 хуев на 1 тыс. человек - check
обнаружить в более ранних событиях такое же соотношение - check
задокументировать первую мировую в ХV столетии - check
...
success
где тут позиционность войны с тотальной мобилизацией?
Одно из условий мировой войны как раз и является тотальная мобилизация, которая не могла быть произведена до 20 века.
>(6500 орудий на 3800 тыс.)
3,8 млн армии, это не 3,8 штыков
>с тотальной мобилизацией
А для мировой это важный критерий?
И?
Да. Можешь еще раз выделить "мировую" жирненьким. Но от этого фактология не изменится.
Рекомендую тебе еще испано-американскую войну сделать второй мировой. Велась на многих континентах, главные противники с разных частей света. Пушек на тысячу солдат было вообще заебись, а пулеметов!
В чем прикол? Наполеон лысым не был.
Траленк уровня российской империи. Хоть бы художника-карикатуриста с нормальной фантазией нашли.
Это у ватников-консерваторов наследственное, карикатуры на "хунту" так же талантом не блещут.
Ну не знаю, годнота тоже бывает.Мне нравится наглая рожа в известном плакате-карикатуре про Порт-Артур.
В РИ адеквата было 90%. Кури "сатириконъ".
Я про подобный_стиль
Я про подобный_стиль
Какой кровожадный демотиватор.
> испано-американскую войну сделать второй мировой
С чего это?
>Велась на многих континентах, главные противники
Сколько их было? Два противника -война не коалиционная в отличии от Первой мировой 1756-63 гг.
>Мне нравится наглая рожа в известном плакате-карикатуре про Порт-Артур.
По мне так не смешная картинка -какая то клюквенная.
