Аноны, поясните по хардкору, почему Империя, c развитой армией и инфраструктурой была вздрючена толпами варваров, которых она до этого легко загоняла под шконку, и не катимся ли мы сейчас в то же самое. Если да, то как избежать пиздеца? Дискасс.
>>172258 Посмотри, сколько пикче времени, посмотри на её обоснованность. И посмотри, как спасти с дивана сгнившую ЗРИ, которая прошла через череду узурпаторов, гражданских войн и нашествий. Ты посмотри, кто вождь ОДОАКР, а кто ты.
>>172259 Забудь про пикчу, я просто запостил ее , даже не просмотрев. Я одного не понимаю- как недоразвитые племена смогли зохавать целую империю- это как если бы Рашка соснула у Объединенных Стран Африки.
>>172255 Одоакр был римским легионером, это раз Никакого вздрючивания никогда не было, это два Просто в первом веке Рим был как великан по сравнению с соседями, а в пятом веке соседи подросли и появилось то, что называется "Европейское сообщество". С Римским правом и латынью, кстати.
>>172270 Темные века - это просто название. Века на самом деле были весьма продуктивными. Каролингское возрождение, борьба с мусульманами-завоевателями, это все. Погугли, не ленись, время весьма интересное и малораскрученное, в отличие от очень переоцененного Возрождения.
А шой ты подразумеваешь под этим словом? Набеги готов? Демарш Одоакра, решившего что слово "император" сильно зашкварено, а потому объявившего себя королем и признанным наместником Византийского императора?
Что значит нихуя не происходило? Такую фигню мог спиздануть только человек знающий историю на уровне графика в оп-посте. Половина Римской империи ещё жила, на другой возникали новые государства, возникал феодальный строй, варварские законы смешивались с римским правом.
Нужна движуха в культуре? И она была. Вон блаженный Августин и Боэций катают свои философские трактаты, Папы с арианством борются, монахи Вульгату переводят.
>>172255 Потому что нападать проще чем обороняться. Потому что основная масса населения была заебана долбоебами-императорами и ей было плевать, кому платить налоги. Потому что в течение чехарды Vв. титул императора на западе стал чисто номинальным а вся власть перешла армейским офицерам. Которые в свою очередь были сплошь варварами, как и вся армия, потому что римские корзинки поголовно не хотели служить и не умели воевать и предпочитали рубить себе большие пальцы. Ну и потому что на гражданке можно заработать ничуть не хуже, а геморроя меньше. Потому что когда Зенон не стал снова назначать императора в Рим, памятуя о судьбе Непота, его власть на западе офицеры признали только формально, на деле сделавшись независимыми.
>>172283 И правда. Пацаны-то на рейнском лимесе и не знали, как им охуенно удобно тоненькой прослойкой людишек удреживать несколько сотен километров границы. Особенно зимой 407 года, наверно.
Ты вообще почитай, что такое римская империя. Именно блядь та самая, римская империя. Не стройный империум из вархаммера, не ряды легионеров из тотал вара. А блядь римская империя. Как она управлялась? Ты блядь понимаешь, что для римлян император - высшая ВЫБОРНАЯ магистратская должность? Это как власть Путина и Лукашенко - их выбирают снова и снова, хотя вроде демократия вся хуйня. Римский сенат доебал сам себя вечным срачами и неразберихой. Они не могли говно с улиц дружно убрать, не то что Италию нормально объединить. Пришел Цезарь - навел порядок(и Сулла до него). Потом хитрожопый Октавиан закрепил результат, доведя свой авторитет до божественного. А дальше? Какие-то блядь Тиберии, Калигулы, Клавдии, Нероны... Галеогабал блядь. И на каком основании? Ну он типа цезарь, ну типа родственник, ну типа по понятиям, ну так надо, а то преторианцы обоссут. Да ебать, германские голожопые варвары на вече продуманей правили! При нормальной восточной царской деспотии такой хуйни не бывало. Там хоть понятно перед кем Ку делать. А тут "у нас нет царя, что ВЫ?!!!!! как можно так подумать. Вон у нас и сенат есть, и форум, и коллегии собираются. У нас тут своя атмосфера!" Это ни разу не стройная хуйня. Вот что такое римская империя. И она нечаянно разрослась на все средиземноморье. Конечно она развалилась, как она не развалилась раньше? - вот вопрос.
>>172296 Ох ши, как раз хотел такой тред создать о причинах гибели РИ и выдвинуть мысль что римской империи не хватило демократии. А так ведь очень развитая страна была, только электричества не хватало. Но его совсем недавно нигде не было. >>172271 >Темные века - это просто название. Века на самом деле были весьма продуктивными. >>172277 А как же тотальный пиздец городам? Где там что могло происходить, по деревням чтоли? Государство наебнулось, экономика наебнулась, образование, право, культура упала, механизмы воспроизводства достижений цивилизации поломались. Потом разные чурки, даже те что жили в снегах далекой Раисси в обнимку с медведями, 2 тыщи лет драчили на восстановление Империи "которую мы потеряли" но это были лишь мокрые мечты.
>>172299 Ебанат? Там же пиздец не меньший творился. 150 лет гражаднских войн и срачей с переменным успехом. Это ж хтонический пиздец. Только при августе более менее угомонились, но это уже был империя.
Величие объединенной Римской Империи закончилось аж в II веке. Дальше - агония, загнивание и пиздец с самыми разношерстными императорами, беспределом наемников, трудностями с эффективным управлением этой огромной махиной. Особенно это било по западной части. Последние 80 лет так точно. Так что варвары, аки стервятники, слетелись обглодать этот несчастный полутруп. Да и откуда ты взял, что захватчики были намного более отсталые, чем Римляне? Ну и, собсно, Римская Империя формально пала в 1204. И знавала эта часть славные деньки, по сравнению с мраком ранних Тёмных Веков.
>>172317 > Только при августе более менее угомон Август хуже любой гражданской войны Эпоха республики - это эпоха становления римской и клуьтуры и в частности Римского права. Эпоха великих завоеваний. А при Августе римлян пиздили голожопые варвары.
>>172355 >Дальше - агония, загнивание и пиздец с самыми разношерстными императорами, беспределом наемников, трудностями с эффективным управлением этой огромной махиной >пиздец с самыми разношерстными императорами А при Калигуле и ему подобных заебись было? >Так что варвары, аки стервятники, слетелись обглодать этот несчастный полутруп. Охуеть, 300 лет обгладывали.
>>172360 Да точно. Республика процветала, а потом пришел злой диктатор и все похерил. Даром что он пришел из-за того что последние 100 лет республики это череда непрекращающихся гражданских войн которые бы окончательно истощили Рим если бы не пришел Август и не установил более менее мирные времена. По крайней мере римляне друг друга убивать в междоусобных войнах прекратили на время. Да и провинциальное управление при нем стало гораздо лучше чем при республике. Пока была республика Рим как таковой вообще не замечал существование других провинций и вся суть управление ими сводилась к тому что очередной назначенец сената просто высасывал из них все соки для того что бы сколотить состояние для политических интриг в самом Риме.
>>172358 На смену рабству пришел феодализм, крестьян привязали к земле и к феодалу. Соответственно стало меньше свободных граждан, из которых формировались легионы. Зато олигархи все поделили х)
Кстати, раз такой тред, поясните дауну, какая была роль Сената в период принципата? Ведь как я понял, все решал сам принципат + его "узкий круг" выбранный сенаторов. Зачем тогда основной сенат? (кроме вида) Он "узаконивал" проекты принципата? Или что?
Не так все однозначно. Вы ж поймите, что упадок это не когда варвары смешиваются с населением метрополии и не когда пропагандируют нетрадиционные отношения а когда сама система государства трещит по швам. Просто падала эффективность управления и были экономические проблемы которые все меньше способствовали римскому комфорту и процветанию. Это и стало причиной упадка. Варвары - это скорей мухи которые слетелись на уже сдохший труп. С нынешней ситуацией несравнимо хотя бы потому что глобальная экономика не находится в такой глубокой жопе (что бы не говорили всякие кукаретики-апокалиптики) и альтернативные пути продумывают тщательно И вообще - германские варвары не такие уж и демоны как их описывают. Они конечно не сразу вкурили суть римского наследия но в конечном итоге все-таки приняли его и как результат - открытый в 12 веке первый в Европе университет. Римлянам еще повезло что они не пали под сапогом муслей-бабахов. Тем же персам и египтянам повезло гораздо меньше - сожженная александрийская библиотека тому пример И да - Рим был континентальной империей и подичинл себе только близлежащие регионы и ему было еще куда расширятся - а щас что? Все уже исследовано на земле - только если космос где все халявно и нет инопланетян.
Собственно взять ту же нынешнюю Италию - север Италии процветает больше чем юг из-за большего влияния романо-германского наследия (в то время как юг с Неаполем больше испытывал арабское влияние)
>Римлянам еще повезло что они не пали под сапогом муслей-бабахов. >Тем же персам и египтянам повезло гораздо меньше - сожженная александрийская библиотека тому пример Чего-чего? Александрийскую библиотеку как раз христиане и сожгли.
>>172399 >юг с Неаполем больше испытывал арабское влияние >с Неаполем >арабское влияние там было больше византийского, вообще-то. Под арабами только Сицилия была, и недолго.
>>172360 >>172359 Республиканец в треде, все в сенат. Завоевали, тогда еще, полупустынную сицию-Сардинию и галлию. Тот же Сулла - как бы яркий пример того, что сама Италия ни хуя не единая. При Августе завоевали Египет - житницу средиземноморья. Ну и Август угорал по меценатству, льготам, раздаче хлеба, гладиаторским играм, акведукам..... в Риме стало очень хорошо просто напросто жить. >>172395 Хунта. Сенаторы не нужны. Императоры - обезьянки на поводке у полководцев. Более-менее хитрожопые императоры стравливали своих гениралисимусов. Но в итоге один хуй ОЛОЛОЛО очередной юзернейм вводит войска в Рим(через САКРАЛЬНУЮ границу) и делает сенату предложение от которого нельзя отказаться. Таже хуйня как в эпоху дворцовых переворотов в Рашке.
>>172354 Ну дык и в империи все как бэ ниче при августе нашем октавиане было. Рим в мраморе. Процветание. Вот это вот все. >>172360 >Август хуже любой гражданской войны Пизданул как бог. > голожопые варвары. Которые?
>>172255 Особенно забавно Modern Scince, охуеть просто какой невъебический прогресс, прямо сингулярность технологическая после 2000-х наступила, просто мы в рашке - не замечаем должно быть. А весь мир, избавившись от оков проклятого закрепощающего несвободного косного несвободного и антигуманного христианства уже стремиться к трансгуманизму. А когда приезжаешь к ним туристом - чтобы не шокировать папуаса, показывают картины прошлого века, с небольшими изменениями, а местами даже натуральную деградацию. Пик - говно. Прогресс за последние пол-века сильно замедлился. Потреблядство ни одно общество к успеху не привело пока.
>>172513 >Прогресс за последние пол-века сильно замедлился.
Лол, один только интернет изменил и толкнул социум так сильно, как до него смогло сделать только изобретение письменности. И это при том, что его влияние только-только начинает сказываться.
>>172499 >Которые Это он про Тавтенбургский лес. Мол при республике такой хуйни не было. Хотя при республике италики срались с марсами за гражданские права. >>172513 >Прогресс за последние пол-века сильно замедлился. Господа, вы все безумны, господа. Остановитесь. За полвека научились клонировать, из громоздких офисных вычислителей сделали теплые ламповые планшеты с интренетом, трехмерные принтеры, расшифровка ДНК червя, коллаэдр....
>>172548 >Тавтенбургский лес Дык варвары были не так уж голожопы. Этот ваш германий был римским офицером тамщето. Я еще прихуел. Какие такие варвары. >>172544 >сильно, как до него смогло сделать только изобретение письменности Уй не пизди. Интеренет пиздатая хуйня, но чем он так охуенно изменил общество? Чем он функционально отличается от телеграфа например? Не структурно, а функционально?
>>172560 >Чем он функционально отличается от телеграфа например? Не структурно, а функционально?
Чем функционально отличается телеграф от почтовых голубей?
Интернет дает массам просто фантастический доступ к получению и обмену информацией, стирая культурные и политические границы. Ну и просто дохуя быстроты и удобства вроде интернет-банкинга, интернет-шоппинга и т.п
>>172568 >Чем функционально отличается телеграф от почтовых голубей? Ничем. Ты начинаешь прозревать или это сарказм и ты нихуя не понял? >Интернет дает массам просто фантастический доступ к получению и обмену информацией, стирая культурные и политические границы. И шо? Вопрос же только в скорости. Письменность позволила создать новый функционал. То есть ты можешь получить невербальную информацию. Интернет просто изменил скорость обмена и все. Пиздатая штука, но до письменности далеко. Сравнивать его с письменностью, все равно что сравнивать значение нового айфона и колеса. >>172582 Ваш пост огорчает коптов.
>>172524 Черты общества потребления В потреблении, выходящем за рамки борьбы за физическое существование, в различной степени участвует подавляющее большинство населения. За последние 40 лет личные расходы на товары и услуги во всем мире возросли более чем в четыре раза — с 4,8 млрд долларов в 1960 году до 20 млрд в 2000 году.[2]
Торговый центр В торговле и сфере обслуживания уменьшается роль мелких магазинов. Главную роль начинают играть крупные торговые центры и супермаркеты. Широкое распространение приобретает шопинг, который становится популярной формой досуга и самоцелью (когда товары приобретаются не в связи с практической необходимостью, а для некоего морального удовлетворения, "покупки ради покупок"). Революция в сфере коммуникаций (распространение интернета, сетей мобильной связи) приводит к образованию нового информационного пространства и расширению сферы общения. Причём доступ к этому пространству и участие в общении становятся платными услугами, невозможными без наличия посредника (провайдера). Экономическая система тесно переплетается с культурой потребления. Бизнес производит такие феномены культуры, как вкусы, желания, ценности, нормы поведения, интересы. Важную роль в этом играет реклама, проникающая в самые глубокие слои сознания. Конкуренция производителей порождает конкуренцию потребителей. Человек в обществе потребления стремится потреблять так, чтобы, с одной стороны, быть «не хуже других», а с другой — «не сливаться с толпой». Индивидуальное потребление отражает не только социальные характеристики потребителя, являясь демонстрацией его социального статуса, но и особенности его индивидуального образа жизни.
Кредитные карточки Появляется развитая система кредитования, банковские карточки, дорожные чеки, карты постоянных покупателей и т. п. Всё это ускоряет процесс принятия решения при покупках. Система кредитования превращается в основу социального контроля, когда благополучие основывается на вещах, приобретённых в кредит, и зависит от стабильного заработка. Помимо прямых кредитов, потребитель оплачивает стоимость кредитов производителей и реализаторов. Согласно исследованиям, проведённым сотрудниками системы банков JAK (Швеция), в Германии к 1993 году средняя «процентная» составляющая от общей стоимости на товары и услуги достигала 50 %. В 2000 году 80 % населения покупая товары, в конечном счете более 50 % суммы уплачивали за «процентную» составляющую, для 10 % эта нагрузка составила чуть меньше 50 %, и только для оставшихся 10 % дополнительные накрутки были менее 30 % от конечной стоимости покупки.[3] Существенно изменяется структура стоимости товаров и услуг. Зачастую в неё включается символическая цена за «торговую марку» (бренд), когда товары «известных» фирм могут стоить гораздо дороже ничем не отличающихся от них аналогов. Ускоряется темп изменений моды. Вещи обесцениваются и устаревают быстрее, чем физически изнашиваются. Вводится планомерная смена одних поколений вещей другими. В обществе потребления человек, «отставший от моды», чувствует себя символически бедным. Образование, прежде всего высшее, становится платной рыночной услугой, приобретаемой в массовых масштабах. Физкультура и спорт проходят процесс коммерциализации. Профессиональные спортивные клубы становятся производителями зрелищ и покупателями спортсменов. Доступ к занятиям физкультурой становится рыночной услугой. Выглядеть молодым и здоровым становится «модно», особенно среди элиты. Появляется так называемая «индустрия красоты». Широкое распространение получают омолаживающие процедуры и пластические операции.
>>172548 >За полвека научились клонировать Дальше лабораторий прогресс не ушел. >из громоздких офисных вычислителей сделали теплые ламповые планшеты с интренетом Жизнь от этого существенно не изменилась >трехмерные принтеры Тоже не видно изменений в промышленности >расшифровка ДНК червя туда же. >>172544 >Лол, один только интернет изменил и толкнул социум так сильно, как до него смогло сделать только изобретение письменности. И это при том, что его влияние только-только начинает сказываться. Лол, и как же он его "толкнул"? Где результаты "толчка"? Пока все эти результаты находятся только в интернетах. Когда же оно наконец начнет не "только-только" сказываться?
>>172598 Это и есть что-то плохое. Это предательствоидей гуманизма в том числе. Человек становится не более человечным, а становится потребляющей и испражняющейся скотиной, просто эксплуатируя один эволюционный баг. > где грань борьбы за существование? 200 грамм риса в день? Триста? Пятьсот? Ее можно было бы установить с достаточной степенью точности, был бы запрос на то.
>>172584 >Интернет просто изменил скорость обмена и все. Гуглом через телеграф пробовал пользоваться? >Ваш пост огорчает коптов. Не надо было персам продувать, потом птолемеи какие-то, римляне, византийцы, охуеть вообще. Кого там арабы нагнули?
>>172602 >Гуглом через телеграф пробовал пользоваться? Только анусом твоей мамаши. Что можно обьяснить школьнику который не понимает разницы между функциональной и принципиальной разницей. Ну получаешь ты сейчас банковскую выписку за 15 минут, а раньше за два дня. Какая в попу разница? Меня твоя тупость начинает напрягать. А вообще интернет это анекдот о миллиарде обезьян за печатными машинками. >Не надо было персам продувать, потом птолемеи какие-то, римляне, византийцы, охуеть вообще. Но копты и сейчас живы вполне себе.
>>172601 >Это предательство идей гуманизма в том числе. Лопнул чей-то манямирок, ну и что. Мало ли у кого какие фантазии были, одной порушенной верой больше. Тем более никто не запрещает вести упрощенный образ жизни.
>>172606 Говноед-либертарианец суетливо бегает с привычным ярлыком и неуверенно примеряется, подходит ли? Уловив, как ему кажется, знакомые интонации, визгливый радостно визжа бежит с любимым значком, но, ожидаемо обсерается и, в который раз, изгоняется в po/
>>172601 >. Это предательствоидей гуманизма в том числе Хуясе? Какого блядь гуманизма. От того что я жру не 200 грамм риса как ты, а полкило фуагры, я предаю идеи гуманизма? Или идея гуманизма что бы все жрали 200 грамм риса? Тогда идите в хуй со своим гуманизмом, мне он не нужен. >Ее можно было бы установить Установишь - приходи. Рассмотрим подойдет или нет. А пока нахуй это прямо и немного налево. >>172609 > это то, что делало социальную эволюцию тысячелетиями. Шариковы не делали социальных революций. >>172608 >либертарианец Мимо. Пробуй еще.
>>172610 Эволюцию, мудила, блядь. Это когда человек все более отрекается от своего животного быдлоначала в пользу творческого илитночеловеческого. А нынче быть нигрой-макакой-потреблятором объявляется почетным, достойным подражания и все несогласные подвергаются остракизму.
>>172604 >Ну получаешь ты сейчас банковскую выписку за 15 минут, а раньше за два дня. Какая в попу разница? Рассуждаешь как бабка которая за пенсией ходит в сберкассу. Деньги теперь это просто цифры на счетах, чем быстрее они движутся тем лучше. Таким образом из ничего можно получить очень многое.
>>172614 Да заебись. Получить можно дохуя. Интернет дохуя удобный девайс. Но принципиально от телеграфа не отличается. Только функционально. В отличии например от письменности или там великой неолитической революции. Понимаешь? Нет? Хуево совсем. >>172613 >животного быдлоначала А шо это? Есть пить срать плохо? Ебаться плохо? Давай уже режь правду матку. От чего следует отказаться? От айпада? Нокию 3310 можно оставить или излишество нехорошее? Следует ли илитарию жрать дешевое говно или можно позволить себе например высокую кухню?
>>172613 >Это когда человек все более отрекается от своего животного быдлоначала в пользу творческого илитночеловеческого. Проясни. Я с торрента скачал 40 тысяч бесценных полотен, это мне помогало в собственном творчестве. Без интернета я бы не знал о их существовании, не говоря уж о невозможности посмотреть. А интернет бы не работал без коммерции и рекламы. Если б не потребляди. На творчество всегда шел процент ресурсов. Чем больше их вообще потребляется, тем больше творчества в абсолютных цифрах. Если б не богатые потребляди древности мы бы не увидели этих картин.
>>172616 Опять ты со своим интернетом. >Без интернета я бы не знал о их существовании, Только если ты ленивое хуйло. А так можно сходить в румянцевскую библиотеку и взять альбомы например. Но школота же не в курсе.
>>172615 >В отличии например от письменности Письменность поднялась только с приходом пейджеров, и расцвела благодаря форумам и соцсетям. Телеграф ей не особо помог, как и прочие средства. Алсо >Неолити́ческая револю́ция — переход человеческих общин от примитивной экономики охотников и собирателей к сельскому хозяйству, основанному на земледелии и животноводстве. Начало глобализации, маленькие племена стали укрупняться. Еда стала хуже, под сельское хозяйство уничтожали природу. Исчезла свобода что-то делать идти на охоту когда есть захочется, возникла необходимость каноебится на полях заранее, неустанно, получая чашку сраной каши вместо куска мяса. Социальные лифты удлиннились. Люди измельчали, стали страдать болезнями от неправильной диеты. Риск эпидемий возрос.
>>172618 >исьменность поднялась только с приходом пейджеров, и расцвела благодаря форумам и соцсетям. Телеграф ей не особо помог, как и прочие средства. Ты же уебок. Ты даже не понимаешь насколько. Просто пиздец. Полный. >Начало глобализации, маленькие племена стали укрупняться. Еда стала хуже, под сельское хозяйство уничтожали природу. Исчезла свобода что-то делать идти на охоту когда есть захочется, возникла необходимость каноебится на полях заранее, неустанно, получая чашку сраной каши вместо куска мяса. Социальные лифты удлиннились. Люди измельчали, стали страдать болезнями от неправильной диеты. Риск эпидемий возрос. А что ж ты не живешь в тайге в уютной пищерке на лоне природы? Пиздец тупой. Совсем. Идея того что что-то можно СОЗДАТЬ, а не собрать в природе самая великая в истории человечества. Пойми это. Пиздец блядь. Все не буду больше тебе отвечать. Чуствую что тупею. У меня лютый бешенный бугурт от такой тупости. Письменность у него стала важной только после пейджеров. Великая неолитическая революция- появление протогосударств имеет одни минусы. Пиздец нахуй и впизду. Меня порвало нахуй.
>>172617 >можно сходить в румянцевскую библиотеку и взять альбомы например Как же влажно, ты весь течешь. В твоей библиотеке хуй да нихуя, если она вообще есть. Тем более они не были приспособлены копировать материалы. От этого развились уродливые культы монализ и чорных квадратов, форс каких-то художников. Благодаря интернету я могу видеть живопись по настоящему, в сотнях тысяч картин, и монализа которой молились в доинтернетную эпоху мне теперь похую, и я знаю что живопись не ограничевается форсами или мнением составителей каких то там альбомов.
>>172619 >Ты же уебок. Ты даже не понимаешь насколько. Просто пиздец. Полный. Охлол, наверно тебе лучше потреблядствовать, то есть читать, но не писать самому как сейчас люди повсеместно делают при помощи электронных коммуникаций. Раньше такого не было, максимум - дежурные письма родственникам. >А что ж ты не живешь в тайге в уютной пищерке на лоне природы? А я и не зову в прошлое как некоторые. >Идея того что что-то можно СОЗДАТЬ, а не собрать в природе самая великая в истории человечества. Чем больше потреблядей - тем больше требуется создавать.
>>172621 Сьеби а? С далбаебом не понимающим значение письменности в истории человечества говорить не о чем. Сходи в асечку. Запости на форуме писечку. Двигай уже прогресс.
>>172622 >значение письменности Ну типа да, это когда письмо было тайным знанием, или когда письменность узурпировали церковники, или государство. А сейчас любой может писать, и иметь читателей. И получать доступ к терабайтам текстов.
Это кстати >>172616 фрески из Помпей, с потреблядских илитных вилл. Продолжим о Римской империи итт.
>>172624 Да не тыч ты мне своим потреблядством. Про это коммипетух кукарекал. Я не он, я как раз ему оппонировал. > это когда письмо было тайным знанием, или когда письменность узурпировали церковники, или государство. Нет. Попробуй таки уложить в башке где была письменность и какая там была культура и сравни с территориями того же периода без оной. Ну может ты не настолько туп как кажешься. Хотя выглядишь ну полным далбаебом.
>>172620 > В твоей библиотеке хуй да нихуя, если она вообще есть. Лолвут? >ем более они не были приспособлены копировать материалы. А зачем? Ну купи альбомы. Их издавали вполне себе можно было купить. Ты мог видеть это все и до интернетов. Просто жопу надо было оторвать с дивана. А главное ну видишь ты это все. Хули толку то? Где твой неебический вклад в культуру? По идее в альбоме 100 картин, а тут 40 тыщ. Ты должен новым леонардо стать не меньше.
>>172625 >где была письменность и какая там была культура Такая же как и без письменности, когда 95% все равно были неграмотными, практически не имели денег и из своей деревеньки не выезжали. Редко где была всеобщая грамотность, а тем более почти никто активно способностью писать не пользовался, а тем более творчески. Совсем недавно когда я учился сочинение это была какая-то непонятная и неуклюжая фигня. Теперь же пацаны засмеют если ниасилишь вкантактике писать. Сначало пошла мода писать специальными мемами превед медвед, теперь письменность еще больше поднялась и все почти пишут развернуто. >>172627 >А зачем? Ну купи альбомы. Епт, ну наломай лучин нечего электричество наматывать. Керосиновую лампу наконец, будет ламповость. > А главное ну видишь ты это все. Хули толку то? Где твой неебический вклад в культуру? Где надо, в культурном пространстве. >По идее в альбоме 100 картин, а тут 40 тыщ. Не так уж много, и я имею выбор, а ты небось хочешь жрать что дают, как в доинтернетную эпоху, только РАСКРУЧЕННЫХ художников. >Ты должен новым леонардо стать не меньше. Никому не должен, можно просто культурно обогащаться. Однако моя двоюродная сестра художница пользуется интернетом для связи с другими художниками и разглядывания их творчества, и выставления своего.
>>172643 >Такая же как и без письменности Охуенно. Правда охуенно. >Епт, ну наломай лучин нечего электричество наматывать. Керосиновую лампу наконец, будет ламповость. Будет. Зачем ты тупорылый хуй отказывающийся понимать принципиальную и функциональную разницы? >Не так уж много, и я имею выбор, а ты небось хочешь жрать что дают, как в доинтернетную эпоху, только РАСКРУЧЕННЫХ художников. Да похуй же что ты имеешь. Толку от тебя ноль целых ноль десятых. >Никому не должен, То есть интеренты бесполезны в смысле прогрессу. Просто удобная хуита для чесания твоего эгО. Что и требовалось доказать. Инет это просто удобная хуйня, прогрессу она не дает.
Все. Ты меня окончательно доебал. С письменностью полностью.
>>172645 >Зачем ты тупорылый хуй отказывающийся понимать принципиальную и функциональную разницы? Обоснуй сначала, докажи что принципиальной разницы нет. >Да похуй же что ты имеешь. Как это похуй, я формирую культуру. >То есть интеренты бесполезны в смысле прогрессу. Лол, происходящее не может состоять из одного прогресса. Алсо прогресс происходит на чьи-то деньги, если кто-то их выделит.
>>172654 >Обоснуй сначала, докажи что принципиальной разницы нет. Полтреда обосновываю. Какая блядь разница принципиальная получишь ты это на экране монитора, в зале музея или на странице альбома? >я формирую культуру. Формируешь ты свой член во время просмотра прона. Больше ничего ты формировать не способен. >происходящее не может состоять из одного прогресса. А я и не говорю что может или должно. Просто ты пукал что интернет это мегапрорыв прогрессу, а по факту выяснилось что это просто примочка. Удобная, годная, но никаким прорывом оно не является и никакого прорыва пока не дала. Просто хуита для просмотра прона.
Ну вы и развели тут. Все гораздо проще на самом деле. Так называемый римский мир существует и поныне только в слегка видоизмененном варианте. Посмотрите повнимательней - увидите over9000 сходств. И этот мир будет стоять вечно - лет через 200 и в космос придет римское наследие
>>172655 >Полтреда обосновываю. Какая блядь разница принципиальная получишь ты это на экране монитора, в зале музея или на странице альбома? Я тебе объяснил уже. >А я и не говорю что может или должно. Говоришь. Запизделся короче. Отрицаешь очевидное. >Просто хуита для просмотра прона. Кому как. Хотя римляне например любили прон, это был атрибут их высокой культуры.
>>172658 Как только плебеев начнут избирать в консулы. Или когда они нахватаюстся у греков тяги к роскоши. Или когда принцепс потребует обращаться к себе как к богу и господину. Ну ты понел.
>>172666 >Я тебе объяснил уже. Нет. Принципиальной разницы кроме удобства твоего ануса нет. >Говоришь. Где? >Кому как. Хотя римляне например любили прон, это был атрибут их высокой культуры. 95% населения. Римляне не были исключением.
>>172696 Открой для себя развитую цивилизацию постхристьянский варвар. Алсо как видите мини-купальники выдумали тоже в Риме. Христочурки до этого дошли только в 60-е годы 20 века, через 2 тысячи лет, шок, сенсация, раскрепостились наконец. >В Архелологическом музее Неаполя есть секретный кабинет,где собраны сексуальные фрески,мозаики ,скульптуры и предметы быта.Коллекция Секретного кабинета, основанного в 1819 году, содержит фрески, рельефы, плиты с текстами и другие предметы эротического и порнографического характера, обнаруженные в Помпеях. Ранее коллекцию было разрешено осматривать лишь узкому кругу лиц. Кабинет несколько раз открывался для публики, но всегда на непродолжительное время, а окончательное открытие состоялось только в 2000 году. Какое же дикое быдло, хочется взять и уебать. Христоблядок хуже пидараса. >Сухая рациональность эстетики классицизма не вязалась со многими помпейскими находками, особенно сделанными в городском лупанарии. Среди «неудобных» для экспонирования предметов были фрески и надписи Приапеи, скульптурные сцены содомии и зоофилии, домашняя утварь фаллической формы. Учёные терялись в догадках о том, как поступить с помпейской «порнографией», пока вопрос не был решён в 1819 г. сицилийским королём Франческо I, посетившим места раскопок в сопровождении супруги и дочери. Монарх был настолько возмущён увиденным, что потребовал увезти все «крамольные» предметы в столицу и запереть их в Секретном кабинете. В 1849 г. дверь в кабинет была заложена кирпичом, потом доступ в него был всё же открыт «лицам зрелого возраста и безупречной репутации». В самой Помпее фрески, которые не подлежали демонтажу, но оскорбляли общественную нравственность, были прикрыты завесами, которые разрешалось приподнимать только за плату для лиц мужского пола. Эта практика существовала ещё в 1960-е годы. В конце 1960-х гг. была предпринята попытка «либерализации» выставочного режима и превращения Секретного кабинета в общедоступный музей, но она была пресечена консерваторами. Кабинет открывался для публики только на непродолжительное время. Секретный кабинет как одно из последних проявлений цензуры воспринимался неоднозначно, а его содержание вызывало много толков. В 2000 году он был наконец открыт для всеобщего посещения совершеннолетними. Для посещения подростками требуется письменное разрешение родителей. В 2005 году собрание Секретного кабинета было окончательно передано в распоряжение дирекции Национального музея археологии. http://maxpark.com/community/6782/content/2231601
>>172734 А Сексократия для тебя - секрет? А Бесконечные династии кардиналов, епископов и их племянников - секрет? Иди есть траву и закусывать грибами, паганоблядок
>>172744 Вся суть христоблядской бездуховности - не верить в богов, верить в сраного идола который у них отвечает за все вообще и еще пиздят что в загробном мире будет заебись если сосать ему хуй постоянно, и так разводят лохов. В то время как рациональные со здоровой психикой римляне предпочитали ебаться пока живы.
>>172616 Два чая этому. Помимо всего прочего что нам дает интернет? Доступ ко ВСЕМУ культурному наследию человечеста. Сейчас любой ваня тракторист из верхних мухосраней подключившись к инету получает доступ к любой литературе и любым художественным творениям. Прямо по Станиславу Лему. Он в одной из книг подобное описыал - только там была что-то типа огромная библиотека куда делался запрос и ты получал книгу например. Такого еще не было и закрывать глаза на это нельзя.
>>172781 И раньше мог. Только больше усилий надо было. Только это нихуя не дает. Вася тракторист не будет разглядывать культурное наследие человечества. Он скачает прона в лучшем случае. И пойдет ебать машу доярку с совместным просмотром прона.
Кароче миллион мартышек за миллионом печатных машинок создали внезапно жожо, а шекспира пока не видать.
Мне кажется, вы сейчас рассуждаете неправильно. Исходя из ваших представлений, Интернет - это что-то само по себе невъебенно крутое, типа супероружия, но ведь это не так. Интернет - лишь инструмент, и инструмент вспомогательный. Деградацию цивилизации он не остановит, а то и ускорит. Вы можете себе представить имиджборды в 70-х? С обилием мата ,непотребства, говна, кишок и половых органов? Я - нет. Даже анонимный. Мы дохуя деградировали с тех времен. Да чтоя говорю, во 70-х или даже 80-х кто-нибудь слышал о хикканах, питурдах, корзинках?
Никакая, блять, наука не спасет от деградации. И гаджеты ваши также бесполезны. Они наоборот - расслабляют ум и восприятие. Отравление дешевой и легкодоступной информацией, и, как следствие, Интернет-зависимость.
>>172790 >С обилием мата ,непотребства, говна, кишок и половых органов? Странная у тебя цивилизация которой хуй покажи и она тут же сдувается. Помоему ты просто еще один аноним с лопнувшим мирком.
>>172793 >Странная у тебя цивилизация которой хуй покажи и она тут же сдувается.
Мань! Ты сейчас сидишь и капчуешь в уютной сычевальне. У тебя есть еда, одежда и бытовые удоства. Ты никогда не задумывался о том, откуда они берутся? Насколько серьёзная и слаженная работа коммунальных служб, энергоцентралей и ЖКХ за ней стоит? Ты никогда не задумывался о том, что твою безопасность и твой порядок защищает государство, а конкретно на местах - поганые менты? И, если бы их не было, то в условиях беззакония тебя мог бы прирезать любой Ерохин, если бы ты ему не понравился?
Так вот, к чемуэто я. Как ты думаешь, системы, которые всё это обеспечивают - они хрупки или нет? Будет ли работать полиция без денег? Будет жлектричество и тепло, если ЖКХ будет лихорадить? Вон, глянь на Донбасс. Там творится пиздец и разрушения. И это после пары месяцев локальной войнушки.
Цивилизация - это не просто хрупкая, это УБЕРХРУПКАЯ вещь. По сути - тонкий налёт на человеке.
>>172794 Мамкин НИТАКОЙКАКВСЕ? Все мы, по сути, до сих пор зависим от подобных вещей. И если тебе не дают самки - менее ЖЫВОТНЫМ это тебя не делает. Выиграй ты в генетическую лотерею, даже при сохранении своего нынешнего характера, ты был бы стереотипным альфой. Ты, конечно, будешь спорить, но инфа 100%.
>>172795 >Как ты думаешь, системы, которые всё это обеспечивают - они хрупки или нет? Будет ли работать полиция без денег? Будет жлектричество и тепло, если ЖКХ будет лихорадить? От чего лихорадить от хуя в интернете? Вон, глянь на Донбасс. Там творится пиздец и разрушения. И это после пары месяцев локальной войнушки. Там ктото вывесил плакат с хуем и НАЧАЛОСЬ?
Цивилизация с этого начиналась, развитие людей, первоосновы культурной жизни. Самые старые предметы кроме копий, рубил найденные - статуэтка бабы с сиськами, фаллоимитатор, и дудочка чтобы музыка играла. http://elementy.ru/news/431078 http://elementy.ru/news/431111
>>172802 >Цивилизация с этого начиналась, развитие людей, первоосновы культурной жизни. Самые старые предметы кроме копий, рубил найденные - статуэтка бабы с сиськами, фаллоимитатор, и дудочка чтобы музыка играла.
Я тебе про одно, ты мне про другое. Дело даже не в самих хуях/сиськах/порно на имиджборде, как таковых. Сами по себе эти символы ничего вредного не несут. Важно другое. Тут никто не стесняется никого, и творится тотальная содомия. Весь мусор и бардак в головах у людей никто не контролирует. Раньше люди хоть как-то сдерживали себя - теперь же модель поведения из имиджборд переносится в реальный мир. А ведь тут много школьников сидит. Ты себе можешь представить, КТО может вырасти на Дваче? Я сам его нашёл уже в достаточно сознательном возрасте, Слава Богу, и то он и на меня тоже повлиял. А детей здешние порядки приучают к тому, что крыть друг друга хуями, иметь мамок, сосать хуйцы ии постить гомосолдат нормально, более того - модно, прогрессивно, молодёжно, признак небыдла. И они неизбежно переносят эту модель поведения в реальный мир. А имиджборды всё более популярны. и уже скоро всё поколение будет так или иначе пересекаться с какой-нибудь крупной бордой.
Вот, блядь, в чём деградация проявляется. Интернет это вовсе не только хорошо, это еще иногда и дохуя плохо.
>>172788 Т.е 150 лет назад крестьянин Амвросий мог если внезапно ему вдарило бы в голову достать полное собрание сочинений Платона или Аристотеля? Или запросто найти самоучитель санскрита и наслаждаться чтением в оригинале Упанишад? Или запросто найти "Вопросы Милинды" и приобщаться к буддийской философии? Алсо откуда такое пренебрежение к крестьянам? Например многие известные мудрецы например иудаизма родились в сельской местности в штетлах. Наверное слыхал о знаменитой Воложинской Ешиве? Или Ломоносов тоже выходец из кревтьян. Зачем всех по дефолту быдлом считаешь которому ничего не интересно? Может не интересно потому что доступа нету.
>>172805 >Т.е 150 лет назад крестьянин Амвросий мог если внезапно ему вдарило бы в голову достать полное собрание сочинений Платона или Аристотеля? В его мирке реально мог.
>>172790 >>172804 Моралфаг и борец за нравственность детектед. Дружок, все твои причитания о падении нравов не новы. Человечество всегда таким было, меняются лишь оболочка с условиями жизни. Более того - мы живем во вполне гуманное и дружелюбное время в сравнении с тем что раньше было. Если человечество так низко пало - то почему сейчас считается дикостью казнить человека публично? Почему уголовно наказуемо выкидывать детей на мороз (а ведь еще в 19 веке в Скандинавии это было нормой)? Кому-то просто печет от того что со временем у человечества спадают шоры на безобидные вещи - а то что откровенные дикости в духе публичных секир-башка отмирают эти моралфаги замечать не хотят
>>172810 Я так и знал, что ты назовёшь меня моралфагом. Аппеляция к "так было всегда" тут неверна. Да, детей выкидывали на мороз, была секир-башка и прочие непотребства. Но тогда это маскировали христианской моралью. >Кому-то просто печет от того что со временем у человечества спадают шоры на безобидные вещи Для тебя они безобидные, а школьник пидором на Дваче станет. Люди все абсолютно разные.
>>172805 >Зачем всех по дефолту быдлом считаешь которому ничего не интересно? Я не писал этого. >Может не интересно потому что доступа нету. Так вот он доступ. Ребята доступ ко всему на свете. Где аристотели с декартами? Где ломоносовы с шекспирами? Где они? Только унылое жожо и лойсы в вконтактиках или где вы там сидите?
Опыт показывает что наличие доступа к информации не дает качественного прорыва в науке или прогрессе. Может канешь пока. Но это пока уже лет 20 и все никак. Поколение уже выросло и все никак.
>>172818 Подожди, подожди. Ты нам один единственный пример чудом выбившегося в ученые крестьянина в стране где большинство насселения веками было крестьянским привел только что? Понимааешь если слепой часами пытается попасть в мишень - то и он попадет. Но это не доказывает что все слепые на самом деле имеют доступ к знанию где находится мишень. Теория вероятности мать ее.
>>172821 А должны все? Кто хотел - мог и тогда и сейчас. Вот и все. А так правило 95% никто не отменял. Судя по всему для этой борды тоже, что печально.
Хуита в том что сейчас доступ имеют все, а ломоносовых не прибавилось. Вот такая грусть печаль.
>>172804 Имиджборды дают людям возможность быть самими собой, без лицемерных масок навязанных социумом, без надрачивания на все эти бассмысленные ранги и статусы, на мнение окружающих. Хотя напротив самое важное для человека - быть самим собой, быть в мире с самим собой и если борды дают это - это дорогого стоит. Иначе мы имеем несчастного и убого невротика. Не важно кто ты и что ты делаешь - повторюсь важно быть в мире с саимм с собой. А ругаются на бордах потому что и в реале ругаются или считают это приемлемым. Либо от малого возраста. Зайди на ычан или доброчан - там ведутся адекватные беседы. Алсо порно и хуи - не вижу в них ничего негативного. Зачем цепляться на убогую христианскую мораль в плане секса? Секс - это всегда хорошо. Не важно с кем, когда и как. Главное по взаимному согласию. И не говорю что все в христианстве плохо - например пацифизм Христа это невероятный вин - когда бьют по щеке подставь другую. Но ханжество в плане секса? ЛОЛ. Что это за бог такой которые интересуется че ты там делаешь у себя в спальне.
>>172823 Зато прибавилось просто прошаренных в разных вопросах людей с широким кругозором. Просто то что любой человек не напрягаясь может удовлетворить свой интерес абсолютно по любому вопросу, пообщаться с любым человеком (спасибо английскому и фэйсбуку) тоже немаловажный прогресс. Например каких-то 20-30 лет назад чтобы достать какую-то книгу которой не было в широкой продаже надо было потратить много времени, сил и связей. А ведь куча литературы вовсе не появлялась в продаже. Например хочу я такой Джона Лилли почитать "В Центре Циклона" - а хуй.
>>172811 Вся эта христианская мораль - не более чем лицемерный шлак для оправдания убогой и никчемной жизни И я уж молчу про твои незнания в элементарной медицинской матчасти
>>172790 Имиджборды были тысячи лет назад. Работали на движках Забораба и Стена_сортираба. Помню политрунет 90х. На немодерируемых текстовых гостевухах долбоебизм и угар содомии царили такие, что /по/раша тихой гаванью покажется. Нет ничего нового под луной, что было, то и будет.
Хотя ты прав в том, что когда до забора или сортира не нужно даже пары десятков метров пройти, это излишне расхолаживает мозги.
>>172827 > прибавилось просто прошаренных в разных вопросах людей с широким кругозором. Ты знаешь - нет. Наоборот. Я наблюдаю даже за собой, не говоря уже о более молодых людях. Фактическая информация не запоминается вовсе. Люди устроены так что ценят то что досталось им трудом. На кой хуй тебе помнить год смерти жанны дарк, если ты в любой момент можешь погуглить это? А вот если ты за этим хотя бы снимаешь с полки книжку, а в худшем варианте тебе надо дойти еще до этой книжки, то эта информация у тебя в голове задержится на более долгое время. А раньше ну сидел я в детстве в библиотеке по 8 часов в день. По спискам литературы лазил например. Сейчас информационного мусора в разы больше и тяги познания наличие информации не дает. Кароче как было всем похуй - так и осталось. Умнее или начитанее народ не стал. Не говоря уже о том что все желают видосик поглядеть или еще хуже аудиокнижку послушать. Читать уже западло молодежи.
>>172895 >о принципе перехода количества в качество Аргумент о миллионе обезьян за миллионом печатных машинок. Проследуйте с ним в пердь, жожо и соцсети.
>>172825 >Хотя напротив самое важное для человека - быть самим собой >Иначе мы имеем несчастного и убого невротика. Лол, как так искренне можно на 0 делить??? Вот смотрю я фотокарточки Дурново, Плеве, Столыпина, например, читаю их записки, и обнаруживаю людей весьма уравновешенных и, притом, очень воспитанных и культурных, что весьма странно, ведь при строгом воспитании и противоестественных обезьяньей натуре ограничений, ведь, как известно двачеру, если человека ограничивать - непременно возникнут некие "комплексы", которые есть худшее, что может случится с личностью. Потом захожу в бэ/, где все снимают наконец, опостылевшие маски и, отчего-то, вижу истероидов, шизофреников, невротиков, озабоченных, капризных нарциссов и т.п. интересных личностей. >ругаются на бордах потому что и в реале ругаются или считают это приемлемым Чем либеральнее общество, тем больше в нем дураков, не желающих ни умнеть, ни, хотя бы, иметь человечье обличье. Зачем ходить в туалет, если можно испражняться под себя и никто не вправе будет осудить? >Секс - это всегда хорошо. Как на сексач попал, ей богу >Но ханжество в плане секса? Ханжество, мой юный друг, это когда ты дрочишь, а всем вокруг говоришь, что дрочить стыдно и что ты бы никогда этим не стал заниматься. А когда человек призывает умерить свою похоть и сам ограничивает себя, предпочитая тратить свои силы на более высокие цели.
>>172843 Ты знаешт, иди нахуй, кукаретик. Блядь, сел посрать и почитать интересный тред про рим, но ты все испортил, мудак тупой. Падение нравов у него, блядь, школьники-пидоры, нахуй. Да иди ты в пизду, мудак тупой! Доступность информации у него мозг разжижает. Твое мудачество его тебе разжижает. Доступность информации экономит время, которое является главным ресурсом. Нахуй мне тратить два часа на дорогу в библиотеку, полчаса на рытье в каталоге и еще пятнадцать часов стоять на выдаче, придурок?
>>172921 Ньюфаги зоебали. Про падение нравов я нихуя не писал. Попробуй уложить в своем мозжечке, что тебе пишут несколько анонов. Это раз. Второй экономия времени это заебись, но принципиальных перемен или там прорывов оно не дает. Еще раз. Интернет удобный девайс для всякого ленивого хуйла. И оставляет ленивому хуйлу больше времени на дрочку и разжижение мозга. Смирись. Что до доступности информации - да разжижает. И я привел аргументы - почему. Твоих аргументов обратного я не увидел. Только багет. Теперь скрой тред и иди в хуй.
>>172925 Ты еще и слепой. ну давай для тебя суммирую 1 кукареканье об охуенном прорыве интернету остается только кукареканьем. Да удобный девайс не более того. Сейчас ты тратишь 10 минут на то на что 50 лет назад тратил час. И на этом все. 2 кукареканье о качестве рождающемся из количества тоже просто кукареканье. Количества в интернетах дохуя - качества никакого. Но теперь можно одним кликом показать 150 людям форму какашки которую ты высрал сегодня утром. 3 кукареканье о росте интеллекту среди пользователей интернетов тож не выдерживает критики. Ибо фактической информации люди не запоминают и не знают . Да и нахуя это им? Можно же достать айпадик и нагуглить нужную дату/статью/пасту/ смищную картинку.
Суммирую. Интернет просто большая библиотека с быстрым доступом и охуенным количеством прона, что как бэ намекает на главную потребность 95% пользователей. Потому нихуя прорывного оно не рождает и маловероятно что родит. Ну удобно, но не более того. Инструмент как инструмент. Почему на него дрочат тупорылые школьники я совершенно не понимаю.
>>172926 Интернер является планетарной сетью обмена информацией, котору ты, по собсивенной убогости, низводишь до сельской библиоте в перемешку с сортиром. Это не аргументы, а манямирок.
>>172936 Ему рассказали про Стива "наше все" Джобса и Сергея "всемирного гения" Брина, показали много цветастых картинок и много раз повторяли, что они перевернули весь мир. Ребенок под сильным впечатлением и не может понять, как это, столько модных слов, столько красивых роликов, все альфачи в классе меняют айфоны, а теперь говорят, что нихуяшечки не поменялось у людей от этого. Раньше активно переписывались (кто любил это дело) - сейчас по скайпику дрочат друг на друга онлаен (но дрочат точно так же, испытывая те же ощущения); Раньше в метро книжку читали - теперь планшетик (но чиают то же самое); Раньше запрос отправляли по профильному ведомству - теперь в интернетах находят (но, почти всегда запрос направить приходится); Раньше вели объемные журналы и амбарные книги - теперь электронные БД (но, опять же, журналы никуда не исчезли почему-то). Раньше заказывали вещи по каталогу - теперь в интернет-магазинчиках (но шмотки те же самые). Жизнь не изменилась нихуя практически. Анон-"ретроград" прав, интернет, при гигансткой его пропиаренности, дает ничтожный эффект как отдельной личности, так и организациям (кроме тех, которые ради интернетов и работают) и экономике в целом.
>>172938 Ну, ты, как и полагается говноед-либертарианцу, решил приписать несогласному с твоим охуительным мнением, неудачи в личной жизни и (это обязательно) комплексы. А я говорю тебе, что у меня ебли было больше, чем у 95% населения Раиссе (что, тащемта, не так уж много, но на статус местного "альфача" вытяну). И я, хоть и убежденный атеист, очень уважаю традиционную христианскую мораль, потому как это, на мой взгляд - стержень продуктивного, справедливого, гармоничного и развивающегося общества. А потреблятсво и распущенность - путь ко мраку и макакам, т.е. деградация, сам факт которой истово отрицается либерал-долбоебами.
>>172940 А если найду? В интернетах, возможно, сложнее найти, чем в библиотеке, я по Византии, всего пару-тройку авторов на русском нашел и тот же Норвич, например, только в кратком изложении.
>>172897 Если мы усадим миллион обезьян за миллион печатных машинок и будем ждать, пока они напечатают Войну и мир, через некоторое время мы столкнёмся с популяцией обезьян, совершенно не приспособленных к жизни в дикой природе, выполняющих одну и ту же деятельность за банан. Вот тебе и переход количества в качество.
>>172262 потому что варвары это пропаганда - когда у варваров стотысячные города (соответственно канализация есть, система снабжения водой в каком либо виде должна быть), технологически более продвинутые войска. Это как германия и ссср, который тоже в германии считали варварами и пропагандой говори что это нелюди, у них нихуя нет (и сами верили в это, в итоге соснули) ни промышленности, ни образования нихуя, кроме землицы и орд зерграша. А в итоге у варваров лучшие танки, соответствующие времени самолеты, вундервуфли типа рсзо, система образования и науки, адекватные лидеры, йоба-разведка, а в империи все наоборот, зато пафосно.
>>172953 >у варваров лучшие танки, соответствующие времени самолеты, вундервуфли типа рсзо, система образования и науки, адекватные лидеры, йоба-разведка На wm, быдло.
>>172942 >е Норвич, например, только в кратком изложении. Кстати да. Реквестирую норвича трехтомник по византии, обрубок скачал легко, а трехтомник - хуй. >>172945 Переход вижу. Качества не вижу. >>172956 С точки зрения илит - тем более. Раньше он звонил секретарю и просил подборку по византии и сейчас делает тоже самое. А вот секретарю возможно проще с интернетами.
>>172804 >Тут никто не стесняется никого, и творится тотальная содомия. Весь мусор и бардак в головах у людей никто не контролирует. Раньше люди хоть как-то сдерживали себя - теперь же модель поведения из имиджборд переносится в реальный мир. Раньше один дурак мог транслировать свой мирок, а остальные должны были это воспринимать. Заебись, чо. Так оно обычно и происходило, и сейчас происходит там где запрещают ебать мамок. > Ты себе можешь представить, КТО может вырасти на Дваче? Развитый успешный человек.
>>172584 >Пиздатая штука, но до письменности далеко. Погугли фотки европейцев хотя бы 100-летней давности. Все разные: англичане, французы, румыны, венгры, испанцы, итальянцы. И что сейчас получили? Примерно одинаковые люди по всей Европке, одинаковые взгляды, ценности, мода, культура и т.д. Все перемешались и перееблись, границ нету. Всего за 100 лет.
>>173029 >Все перемешались и перееблись Опять вагинальные мечты долбоеба-либерала. Выглядеть стали похоже, вплоть до неотличимости, но переебаться чисто физически, не смогли бы и 10% популяций упомянутых этносов.
>>172939 >Раньше активно переписывались (кто любил это дело) - сейчас по скайпику дрочат друг на друга онлаен (но дрочат точно так же, испытывая те же ощущения); Неа,разница есть - письмо на бумаге дисциплинирует - заставляет следить за мыслями. Ведь не известно к кому попадет это письмо и даже если к адресату - то как отнесется адресат к письму сейчас, через месяц, через год. А в скайпике/чатике/контактике можно можно писать все что хочешь - за слова никто не призовт к ответу, можно отбрехаться Миня взламали. То есть своей жене можно было писать все что вздумается и как стоит на нее и как представляешь её - если письмо попадет в чужие руки то позор бует тому кто прочитал, ему скажут "Ну ты и пидр - за чужой половой жизнью подглядываешь.", а вот писать такое же невесте или же просто знакомой лучше не стоит - письмо может попасть к ее родителям или же к мужу (если она выйдет за другого) и может что-нибудь случиться. Ну а писать такое чужой жене -это или надо быть совсем безбашенным или просто дураком(что по сути одно и тоже) - муж, если сам не заколет шпагой, то наймет кого-нибудь кто это сделает. Так же и Дантесу письм типа "Dontes toi de huesos" мог написать только Пушкин, а какой-нибудь Сычев такого написать не мог - Дантес по почерку бы опредилил кто есть кто и заколол бы(хорошо если шпагой).
>>173029 > Примерно одинаковые люди по всей Европке, одинаковые взгляды, ценности, мода, культура и т.д. Как что-то плохое. Нацидрочеры должны страдать.
>>173044 >Неа,разница есть - письмо на бумаге дисциплинирует - заставляет следить за мыслями. Ведь не известно к кому попадет это письмо и даже если к адресату - то как отнесется адресат к письму сейчас, через месяц, через год. >думай одно, пиши другое, говори третье Вся суть традиционной культурки. >>172939 >Раньше в метро книжку читали Собрание сочинений Ленина, лол.
>>172941 Нет никаких потреблядства и распущенности - есть естественное стремление к тому чтобы хорошо жить. Я шизею просто, народу дали возможность почувствовать себя хозяином своих тела и жизни а тут на те - распущенность. Так называемая богема всегда такой была, воевать - удел черни. Охуеть, растущее самосознание у него к макакам приравнивается лол
>>173155 >Нет никаких потреблядства и распущенности - есть естественное стремление к тому чтобы хорошо жить. У человека есть два естественных стремления - к развитию, и к деградации. >Так называемая богема Накипь, что-то вроде опухоли. >народу дали возможность почувствовать себя хозяином своих тела и жизни а тут на те - распущенность Навязчиво предлагают деградировать. >растущее самосознание у него к макакам приравнивается лол Лол, где, лол, ты, лол, видел, лол, рост, лол, самосознания, лол? Самка павиана человека, просаживающая в клубасике папкины бабки, а потом идущая на тренинг "бизнес-молодости" - это выросшее самосознание? >>173161 >Неси пруфы. Все общности, о падении которых известно истории.
>>173163 >Все общности, о падении которых известно истории. Хуевый пруф же. Все общности пали. Даже многотысячелетний египет. Даже рим. Даже аллах. При этом наличие благополучной матбазы и развратов не обязательное и не необходимое условие. Проще говоря соснули все. И сибариты и аскеты. Неси другой пруф.
>>173165 Давай мне общество аскетов, которое соснуло. Все общества аскетов становились не аскетами и сосали после этого. И почти все успешные (хотя бы на пару столетий) общества начинали со здорового аскетизма и только когда приучались к изнеженности - отсасывали у более бедных и агрессивных.
>>173167 Да пожалста. Зусулы не были сибаритами, а соснули в полном составе вместе с чакой. Атцеки зажраться не успели- соснули. От чего соснули инки хз. Я охуенно сомневаюсь что какие нить галлы были неибические развратники и потребляди когда они соснули прям у козлюлия церазя например. Хотя римляне к тому времени были уже развратные пидорасы по меркам суровых галлов. Да мало ли сосущих. Ваш аргумент инвалид
>>173168 У Зулусов слишком велика была техническая отсталость. Душком и маневром этого было не исправить. Но ведь соснул он эпично! >галлы были неибические развратники и потребляди когда они соснули прям у козлюлия церазя например Проебали организацию.
>>173170 Ладно, признаю свое поражение. Но один хуй потреблядство разлагает общество. Признаю только, что не могу ясно описать механизм, через который это происходит.
>>173174 >потреблядство разлагает общество Разложение это когда винтики превращаются в людей. Превозмогают стадность, лелеют индивидуализм. Пацаны теряют чоткость, девки ебутся с кем хотят. Свои ненужные мысли появляются, вместо тех что господин велел.
>>173176 Но ведь превозмогать как раз индивидуализм приходится. Что сложнее - заставить всех делать кто как хочет (или не делать) или сплотить вокруг общей цели и вынудить соответствовать общим требованиям? >Пацаны теряют чоткость, девки ебутся с кем хотят. Моногамия - единственный способ установить сексуальную справедливость. Иначе мы имеем нигров-осеменителей и инженегров-которые-почему-то-должны-обеспечивать тян и первую категорию. Инбифо: омега, нидают >Свои ненужные мысли появляются, вместо тех что господин велел. И все эти "свои" мысли всегда одинаковые - пожрать, потрахаться, поспать.
>>173177 >Что сложнее - заставить всех делать кто как хочет (или не делать) или сплотить вокруг общей цели и вынудить соответствовать общим требованиям? Для индивидуализма нужно быть более сложно устроенным. >сплотить вокруг общей цели мавроди.жпг Алсо вершина это египедские пирамиды, когда все общество сплачивалось вокруг идеи удовлетворить желание одной потребляди. Так оно всегда, если нет демократии, но демократия это правление индивидуалистов. >Моногамия - единственный способ установить сексуальную справедливость. Половой отбор сделал из обезьян людей. Половое размножение с несправедливостью существуют для прогресса и совершенствования видов. >И все эти "свои" мысли всегда одинаковые - пожрать, потрахаться, поспать. И как ты собираешся без этого?
>>173179 >Для индивидуализма нужно быть более сложно устроенным. Амеба - индивидуалист. Очень сложно устроена. >мавроди.жпг Ленин .жпг Сталин .жпг Вашингтон .жпг Август .жпг Минин и Пожарский .жпг многие другие сплотители ради единой цели .жпг >Алсо вершина это египедские пирамиды, когда все общество сплачивалось вокруг идеи удовлетворить желание одной потребляди. Вам, любезнейший Перепелкина следует прочесть, прежде чем о пирамидах кукарекать. >Так оно всегда, если нет демократии, но демократия это правление индивидуалистов. Порашные рассуждения. Современная демократия - это когда всем на все похуй, а голосуют за самого симпатичного (голосуй пиздой, а не разумом) или за крикливого (голосуй сердцем, а не разумом). >Половое размножение с несправедливостью существуют для прогресса и совершенствования видов. Нигра с большим хуем и умением произносить "Oh, shiiiiit! U wanna me baby?" конечно очень способствует совершенству вида, не то что китаец-инженер с мелкой пиписькой и без таких мышц. Тогда надо запретить отопление, дома и одежды, оставят потомство наиболее приспособленные к холоду - прогресс же. >И как ты собираешся без этого? Я бы тебе въебал уже за такой траленк. Обрати свои скудоумные глаза на пирамиду Маслоу и посмотри, что должно следовать после удовлетворения первичных потребностей.
>>173181 >Амеба - индивидуалист. Очень сложно устроена. Очень сложно по сравнению с тупыми примитивными бактериями. Амеба - хищник. Чтобы создать амебу эволюции понадобилось 2-2,5 миллиарда лет. Многоклеточные ученые за долгие годы исследований мало приблизились к полному пониманию как устроена амеба. >многие другие сплотители ради единой цели .жпг Да, да, на 99% великие альфачи и потребляди. >Перепелкина следует прочесть Это нам не нужно, это мы сразу отметаем. Если есть чо - напиши. >Современная демократия - это когда всем на все похуй, а голосуют за самого симпатичного (голосуй пиздой, а не разумом) или за крикливого (голосуй сердцем, а не разумом). Ты считаешь надо голосовать за дурака молчаливого урода который даже не может объяснить какой он умный и нужный, и выглядит отталкивающе? >Нигра с большим хуем и умением произносить "Oh, shiiiiit! U wanna me baby?" конечно очень способствует совершенству вида, не то что китаец-инженер с мелкой пиписькой и без таких мышц. Ну смотри, это же твое единение общества, со специализированными особями, альфачь-производитель ебет тней, инженер ебется с железками, им обоим пришлось пойти на жертвы ради единой цели. Хилые особи но с чувствительными усиками морфируют в стерильных инженеров, сильные в альфачей. Успех колонии благодаря копошению инженеров определяет выживаемость альфачей носителей спящих инженерных генов. >Обрати свои скудоумные глаза на пирамиду Маслоу FUUUU, это же чисто гуманитарный беспруфный высер распиареный.
>>173179 >Половой отбор сделал из обезьян людей. Половой отбор сделает из людей обезьян. Только когда у женщин отобрали право выбора партнера и заменили альфа-самца верховным доминантом (божеством) - человечество начало вылезать из пещер. Посмотри, с какой радостью француженки и англичанки ложатся под всяких нигров и арабов. Два поколения - и проебут все европейские достижения.
>>173246 Ну на хохляндию посмотри. Вот уж где половая свобода так свобода, миллионы хохлушек шлюхами за бугром. При первом появлении аскетичных зелёных человечком хохловоенство из Крыма дало по съёбам. Третий Рейх - те ещё аскеты (Kinder, Küche, Kirche) взъебали пол-Европы, пока их не нагнули превосходящим кличеством. Лягушатники вообще раком встали без боя. Средневековая Испания. Пока аристократия еблась с марами, страна тонула в говне. После того как их начал чистить аскет-фанатик Торквемада, Испания Катлонибю присоединила и пошла колонизировать полмира, пора боле хитрожопые бритты её не нагнули.
>>173280 >школьник-либерал >не знает про IQ и EQ >не в курсе, что по последнему обезьяны даже обходят иногда людей. >не слышал, что гориллы, во время эксперимента, смогли наебать ученых. >надо научиться получать потомство от горилл, они ведь хитрожопее.
>>173179 Еще про половой отбор, который некоторые считают единственно верным способом эволюции. Есть довольно охуительная и небезосновательная теория, что, например, гигантские олени вымерли из-за полового отбора: самки выбирали как можно более рогатых самцов (что действительно повышало выживаемость вида, когда их рога еще не были такими огромными) и рога в итоге из оружия превратились в громоздкую обузу. Туда же относят замысловатой формы рога цератопсидов, которые для защиты от хищников служить уже давно никак не могли, но являлись, по старому инстинкту, магнитом для самок.
Как минимум в том, что место баб оказалось внезапно не на кухне и бить детей ремнем стало дикостью. И человеческий потенциал стали выше ценить
>>173167 Тут уже херня какая-то. Нету аскетов и сибаритов - есть общества с нормальным средним классом а есть с большим расслоением. Первые образуются как раз в результате самосознания. И рушатся только когда наступают экономические проблемы (Рим они и сгубили). И еще есть фактор городской среды. Подумай, почему в 17 веке в Голландии уже были полноценная живопись, технологии и торговля? Потому что у них тогда было наиболее урбанизированное в Европе население. Собственно потому рождаемость в городах и ниже - дети не воспринимаются как хозяйственные помощники для прокорма и нет смысла рожать больше 2. И это - тоже фактор подъем человеческой жизни
>>173310 >не в курсе, что по последнему обезьяны даже обходят иногда людей. Лол. Поменьше читай "британских учОных". >EQ Понятие эмоционального коэффициента ввели Питер Саловей и Джек Майер в 1990 году. и Peter Salovey (/ˈsæləveɪ/; born February 21, 1958) is an American social psychologist и John D. Mayer is a psychologist at
Daniel Jay Goleman (born March 7, 1946) is an author, psychologist, and science journalist.
>>173315 >Подумай, почему в 17 веке в Голландии уже были полноценная живопись, технологии и торговля? Потому что у них тогда было наиболее урбанизированное в Европе население. Какой процент голладнцев жил в городах и занимался городскими ремеслами? А в Италии почему была полноценная живопись уже в 15 веке?
>>173324 Потому что юг Европы и являлся колыбелью ренессанса. А уже потом пошла реформация, и Нидерланды отделилсь (от Испании правда). И именно голландцы благодаря этой реформации стали бурно развиваться - понятное дело, что 17 век еще не 20 но скажем в Скандинавии и допетровской России тогда было еще хуже. И голландцев кстати за их реформацию тоже не любили и обвиняли их в пороках и вероотступничестве. Так что голландские свободолюбивые традиции и берут корни еще с тех далеких времен
>>173251 > Только когда у женщин отобрали право выбора партнера и заменили альфа-самца верховным доминантом (божеством) - человечество начало вылезать из пещер. > альфа-самца > верховным доминантом (божеством) > у женщин отобрали право выбора партнера Протосёловец, пиздуй в эрэф.
>>173324 >А в Италии почему была полноценная живопись уже в 15 веке? Традиция со времен РИ прерывалась вообще? Допустим не открыто, а на правах прона. Алсо возможно избирательное видение прошлого, благодаря каким-то зафоршенным недавно художникам, что типа все началось с Реннесансом. Может просто легализовалось. К тому же картины далеко не все сохраняются, со временем краски выцветают например. В прошлые века испорченные просто выкидывали. В Византии наверняка был спрос у богатых потреблядей, пикрелейтед этот художник мог и блядей хорошо нарисовать >Carolingian evangelist portrait in Greek/Byzantine realist style, probably by a Greek artist, also late 8th century.
Если да, то как избежать пиздеца?
Дискасс.