Сегодня появилась следующая новость: Аргентина вскоре может получить в аренду дюжину российских бомбардировщиков Су-24, пишет Daily Express. Издание отмечает, что подобное развитие событий тревожит минобороны Великобритании на фоне возобновления англо-аргентинского территориального спора о Фолклендских островах. http://russian.rt.com/inotv/2014-12-28/Rossijskie-Su-24-ozhivyat-territorialnij-spor
В связи с этим открываю тред гипотетической операции на Фолклендах. Возможные силы сторон, возможные тактические приемы, гипотетическая помощь ВМФ РФ, история прошлой войны - все тут.
>>1417133 Не, там без шансов. Англичанка намного сильнее. Два десятка подлодок и сотня Тайфунов vs хуита на постном масле. Если бы Аргентина заказала штук 30 Су-35С, два полка С-400 и десяток Варшавянок, тогда еще можно было бы посмотреть.
лол аргентина тоже самое что беларусь. всё время пригрожаюст шпротам и бездуховным тем, чего не имеют. ето ламповое корыто даже пиндосские некропатриоты звивают и в грузии польские громы и советские буки их садили. плохой выбор, хорошая продажа для военторга. былоб работы рапирам.
>>1417133 Без шансов для потешного воинтва имени сучки Киршнер, а как Лизонька с авиагруппой поспеет(это года 3) - вопрос закроется окончательно, ну или лет так на 50+. https://www.youtube.com/watch?v=ZLKpIM9oO8U
>>1417162 Если у аргов будет не 3.5 ПКР, как в прошлый раз, а хотя бы пару десятков, этот чудовищный выкидыш британского военпрома отправится на дно очень быстро.
>>1417143 Аргентинский флот сильно устарел, у Британцев напротив - все в шоколаде, насколько это возможно при нынешней экономической ситуации. И чем дальше, тем ближе ввод Елизаветы в строй с авиагруппой из Ф-35.
>>1417133 > дюжину российских бомбардировщиков Су-24
Это только начало пути. Для успешной операции нужно ещё много чего. Конечно, с х-31 можно топить потешные британские лоханки без проблем, в любых количествах, но победу нужно ещё и удержать.
>>1417165 Бабушка надвое сказала. У них весь флот, считай, заточен под ПВО. Там нужно будет наваливаться ОЧЕНЬ зоровым количеством ПКР, а Су-24 не соперник зонтику из ф-35. Нужны корабли - носители тяжёлых ПКР. У Аргентины таких нет. Или нужны истребители для прикрытия Этих Су-24. Пока у Аргентины таких нет.
>>1417166 > из Ф-35 Ну не смешно же. >>1417168 Если обеспечить превосходство на море - победа уже в кармане. А это превосходство Россия легко может обеспечить, поставив Су-30 для ВВС, несколько Су-34 как универсальный ударник и корветы с ДЭПЛ для ВМФ. Ну и Панцу для прикрытия от крылатых ракет. Это то, что мы реально можем взять и построить.
Тут главное, во что упирается вопрос - платежеспособность Аргентины. Мы-то в курсе, что дефолт у них больше на бумаге чем по факту из-за махинаций американских инвестфондов, но все же одной говядиной восстановление ВМФ и ВМС не оплатить.
>>1417165 Cу-24 с ПКР не дружит, тут ничем не поможет эта аренда. Да и не полезет Лизавета на всех парах во враждебные воды, прежде чем чем от аргентинских ВМС и ВВС горелые остовы останутся. Если уж аргентинской военщине моча в голову ударит, на о-в Вознесения перелетят пару десяток тайфунов, 2-3 авакса и столько же танкеров и будут медленно и печально разрабатывать при помощи Storm Shadow(коих у КВВС что-то под тысячу) всё, что шевелится на Фолклендах и континентальных базах, а 2-3 астюта перетопят арговские лохани, если те высунутся в море. Вот и весь сценарий.
>>1417172 >а Су-24 не соперник зонтику из ф-35 Ну да. Су-24 фронтовой бомбер с оружием. А ф-35 некая фантазия на тему многофункционального истребителя. Интересно, к нему уже не только чугуний прикрутили? DOTE молчит, а софт для для инкремента, который превращает этот обрубок в условно готовый к боевому применению недоистребитель пока не готов. На месте бритов, я бы отказался от присутствия F-35 на месте боевых действий.
Ну и развивая тему русско-аргентинского сотрудничества - послать туда ордер с разведывательным кораблем реально и в случае конфликта будет сделано - такие-то возможности изучить параметры радаров. Но вот можно ли будет тайком отработать торпедами по британским подлодкам и сказать, что мы не при чем?
>>1417174 >Ну не смешно же Никто не шутит. Независимо от его лётных характеристик это зонтик, с которым придётся надо считаться. Без береговых Бастионов или хотя-бы подержанных 956 им с одними самолётами ловить против Роаял флит нечего - урок усвоен. Тип-45 - одна большая плавучая батарея ПВО, Тип-23 отстаёт не намного.
>>1417190 У этого зонтика проблемы с вооружением. И если ты не считаешь, что в бритоввс летают только камикадзе, я не считал бы этот почти летающий утюг оружием. Когда у этого "зонтика" вдруг отрастут спицы, я тебе сообщу. Это дерьмо еще даже не в initial operational capability, если ты знаешь, что это такое.
>>1417189 Вы как-то сильно возбудились. В реале арги пытаются найти замену свою полной рухляди (Mirage-III, Dagger), на что-то очень бюджетное и не столь древнее(хотели эскадрилью Кфиров, не получилось), что бы хотя бы на фоне соседей не так всё грустно было. Решили арендовать Су-24, ну что же, дело их, (хотя кмк выбор крайне посредственный, в обслуживании получится дорого и замена эта лет на 10, не больше, с аварийностью тоже всё грустно - 1/8 от всех прозведённых Су-24 успешно ресхерячили). Куда им с КВВС тягаться?
>>1417203 > В реале арги пытаются найти замену свою полной рухляди (Mirage-III, Dagger) Это же истребители. Почему бы не предложить им МиГ-29, которые в России не считают целесообразным модернизировать? И ответьте мне кто-нибудь про их платежеспособность.
>>1417191 >Могут ли они себе это позволить? Им и кредит могут дать на это дело. Аргентину хотят вписать в БРИКС.
>Так какие ништяки и в каком количестве надо продать Аргентине, чтобы та смогла отбить и удержать Фолкленды?
Club-K, Cу-35, вежливые люди и два полка оппозиционеров. Когда вежливые люди устраивают на островах референдум о присоединении к Аргентине, SAS ищет иголку в стоге сена. Один фактор неопределённости - а ну как ебанут из кустов заставляет держать корабли подальше от берега. Это создаёт второй фактор неопределённости - а ну как посбивают Ф-35 с Королевы к хуям собачьим? Пока будут мять писю разворачивается полноценная ПВО, а в ООН начинаются дебаты. Аргентине не до островов, это всё влажные фантазии.
>>1417227 >вежливые люди Дико извиняюсь за по/рашу, но в всвоё время бриты сравнивали Крымский референдум с Шотландским, забыв про Фольклендский, лол. По теме: ещё полгода назад или когда там "Солнцеликий" у Вдовушки завис я ванговал закупки/аренду нашей авиатехники взамен сносившимся Скайхокам правда подразумевал Грачи, но и Аисты тоже норм
>>1417227 >>Так какие ништяки и в каком количестве надо продать Аргентине, чтобы та смогла отбить и удержать Фолкленды? Достаточно простого намека на наличие ядерного оружия в аргентине. Остальное само прикладывается. Вкупе со средствами доставки. Вон евреи, уже сколько такую простую идею эксплуатируют. :3
Ну насколько я помню в Фоклендскую войну все уперлось в недостаток Экзосетов. Аргентина и 30 лет назад была страной нищеебов. Если бы удалось потопить какую-нибудь цель покрупнее, то Маргарет бы отвела ребят. Проебать "Шеффилд" - само по себе - фейл. Да и при всем при этом аргентинцы неплохой результат показали, потопив несколько лоханей. К вопросу про то есть ли задачи у океанского флота. Сейчас конечно с ПВО у кораблей лучше, но я думаю, нет задач не выполнимых. Хотя Аргентине все таки надо будет закупиться Панцирями или С300 ибо с соседних островов, вполне могут налететь британские блохолеты.
>>1417281 >в недостаток Экзосетов Главный недостаток Экзосетов- то, что они взрываются через раз что на Фольклендах, что в Ирано-Иракскую и т.п. бедняга Шеффилд погиб от того, что сгорела проводка, поразившая его петарда даже не взорвалась..
>>1417284 Ну факт в том, если корыто тонет, даже не от взрыва, а от сгоревшей подводки, трудно не согласиться с анонами, которые считают, что флот не нужен. Шеффилд к тому же был новым кораблем.
>>1417288 >подводки Пиздец, ну "проводки" же, чет устал >>1417290 Да Аргентина столкнется с проблемой Украхи - воевать придеться а денег нет. Повторить первый этап фоклендов у Аргентины силенок хватит, а вот средств и сил, что бы в кротчайшие сроки "прикрыть острова" у них не хватит
>>1417290 Мало продать нормальные ракеты белых людей. Ракетам белых людей нужно, чтобы их лохани под граниты и прочие базальты приспособилии. А у аргентинцев денег нету.
>>1417133 XYNTA. На нем даже подвеска ПКР не предусмотрена. Опытно подвешивали какую-то разновидность Х-31, но не на строевых Буквально, Этандарды с Экзосетами и то лучшим вариантом были. Лучше бы Су-30МК подогнали, но у аргов на него бабла нету. Хотя и у Су-30МК с ПКР так себе. Вариант подвески авиационного варианта Х-35 так и остался гипотетическим, авиационного Клаба тоже нет, а авиационный Оникс существует только у индусов в виде Брамоса. Остаются сраные Х-31А с милипиздрической дальностью, хотя и высокими шансами преодолеть ПВО/ПРО корабля, если самолет сумеет добраться до рубежа пуска. Надо им копить деньги на Варшавянки с Клабами.
>2017, RAF выводят на пенсию последние Tornado IDS, модернизированные в конце 90-х к стандарту GR.4A >2017, FAA вводят в состав Су-24 (не факт, что даже М) для поддержки штанов. >ещё немного и #портстэнлинаш, ага
Маняфантазии ваты и аргентинской петушни. Пока британский флот будет в пути, какой-нибудь Авраам Линкольн по старой дружбе установит бесполетную зону и аргентиноблядям останется дожидаться живительных пиздюлей от роял марин.
>>1417530 Никогда Авраам Линкольн не пойдет ко дну от пары пкр. Я больше чем уверен, что даже прямое попадание в реакторный отсек не потопит этот плавучий попил гигантоманов.
Но если удастся поразить впп, лифты, надстройку или оружейку - это будет мегавин. Попадать в энергоустановку вблизи от своих берегов я бы не рисковал - у нас во владике от фукусимы баребух, а тут авианосец на рейде.
>>1417461 > 2014 > все еще вспоминает о Х-41 Про Х-41 пора бы уже ДАВНО забыть, тащемта. Стадию предложения и макетов подвеска гипотетического Москита воздушного старта на Су-33 (про Су-30МК, ЕМНИП, никто даже и не заикался) так никогда и не преодолела.
>>1417483 А летать-то эти Торнадо откуда будут? В 1982 бомбили стратегические "Вулканы", но их уже давным-давно списали. Харриеры тоже ВСЁ. Любопытно будет посмотреть на гипотетическую вторую войну за Фолкленды. И прошлую-то назвали "ссорой двух лысых из-за расчески", а новая будет еще потешнее.
>>1417598 >А летать-то эти Торнадо откуда будут? Имеется 2 аэропорта с ВПП с покрытием, один из них — аэропорт Маунт-Плезант (RAF Mount Pleasant), расположенный в 48 км к юго-западу от Порт-Стэнли, используется для международных рейсов, а также функционирует как военная база; второй аэропорт (Port Stanley Airport) находится в пригороде Порт-Стэнли и обслуживает внутренние перелёты, кроме того, через него осуществляется связь с британскими базами в Антарктике.
>>1417659 Поехавший? Тебе говорят что Су-24 не может применять ПКР, а ты тащишь какие-то мутные скрины с испытаний морского москита с самолета семейства Су-27/Су-30. Как эти две вещи соотносятся?
>>1417671 >Стадию предложения и макетов подвеска гипотетического Москита воздушного старта на Су-33 (про Су-30МК, ЕМНИП, никто даже и не заикался) так никогда и не преодолела >Тебе говорят что Су-24 не может применять ПКР Вау, ректальная сверхманевренность. >>1417682 >ВРЕТИ Ну что же ты так бесхитростно. Хевен и тот тебя переплюнул.
Почему в Фолклендскую войну НАТО не вписалось за братушек-бритушек? Американцы купили жи всю ЮА на корню, дали бы ЙОБА санкции по аргентинцам - и делов. Зачем было флот посылать на край земли?
>>1417877 Авианосцы подгонять и ракеты тратить дорого. Базы британцам на островах вознесения https://en.wikipedia.org/wiki/RAF_Ascension_Island одолжили и портами в штатах дали попользоваться. Вроде еще заправщиками помогали, но тут не уверен.
>>1417877 Article 5 - страна НАТО имеет право сказать "на меня напали, натопомоги!". И тогда все НАТО обязано вписаться.
Англичане в 82 году этой статьей не воспользовались. Кстати, США ей воспользовались в 2001 для Афганистана. Поэтому там до последнего времени был именно контингент НАТО, в отличие от Ирака.
Аргентинцам принципиально нечем крыть английские атомные подлодки. И тогда, и сейчас. Соответственно, никакого аргентинского судоходства в районе конфликта.
>>1417174 Абажди, ты серьезно считаешь, что хоть кто-то в мире вот так просто позволит отжать у владельца ЯО пять земли силой оружия? Это похлеще фауста будет. Подрыв всех устоев.
>>1418034 Что ты так заманеврировал в хавен быстро? При чем тут дала не дала. Есть и значит могут. И никому из тех у кого есть не надо прецедента отжима у владельца. Теперь продолжай маневры.
>>1418042 В общем-то у меня был первый пост в этот ИТТ тред. Я просто не смог бы заманеврировать, так как не набрал ни скорости, ни высоты. Но для разминки можешь поискать последние испытания ЯО мелкобритами. Как боеголовок, так и средств их доставки. Чтобы подтвердить это "Есть и значит могут". А так это что-то уровня ЯО у иудеев. Оно вроде как есть, но его вроде как нет.
Надо дождаться мирового экономического кризиса, ближайший, может будет в 2016, или там в 2018 гг. Тогда население будет утамленно от тягот военных лет, еще до начала военных лет. Но не просто во время кризиса, а во время начала выхода из кризиса, когда население с предвкушением будет ждать хорошей жизни, мажористой. Это будет сильнейщим давлением на общество, многие британцы будут неготовы, ради "ненужных островов" преживать трудные времена с самого начала, когда вожделенная мажористая жизнь была уже так близко. Также в переходный период выхода из общемирового кризиса, правящим элитам и населению других стран будет не до Британии, и даже хорошо, можно отнять рынки у Британских компании. Кроме того можно спланировать, организовать, справоцировать и устроить бунт мусульман, в виде ночи горелых покрыщек в Лондоне, что заставит отвлечь внимание на внутриостровные проблемы. Операцию нужно начать с невинной провокации, например вывесить флаг Аргентины на каком-нибудь маленьком совсем уж спорном острове. Хорошо, если бриты на это болезненно среагируют, ещё лучще, если британские военные застрелят нескольких Аргентинских студентов-участников акции. С этого момента можна развязывать необъявленную воину, объявить несколько остравов демилитаризованной неитраль ной зоной и потребовать вывести с них всех британских военнослужаших и технику, и вообще всех британцев. Естественно британцы даже небольшие острава, остравки в "фонд мира" не отдадут, тут то можно и утопить несколько кораблей её величества, желательно без жертв - лиш небольшая плата за смерть Аргентинских студентов и агрессивный милитаризм Англии в вобщем-то спорных, нейтральных водах и землях.
>>1418132 Кто этим заниматься будет? У Аргентины не настолько крутые спецслужбы, я сомневаюсь что и наши способны устроить майдан на британской территории.
>>1418086 >Оно вроде как есть, но его вроде как нет. И этого достаточно, для понимания всеми, что бодро прыгать на них никто не позволит. Испытания, шмытыстания никого не волнуют. Шатать никто не станет. Если на то пошло, самолеты могут быть гарантией невскрытия пластов, не более. Но и не менее. а то вчера англии а завтра виабушники возбухать за курилы начнут. Ты понимаешь, что чешешь? В пепел захотел?
>>1418138 >У Аргентины не настолько крутые спецслужбы Посмотри на герб Бразилии, посмотри внимательно, на нём четыре счасливые звезды, такуж совпало, что звезды на небе сложились так, что Бразилия стала республикой. Тоесть и с мусульманским бунтом может случится так. С другой строны в мусульмансом бунте нет никаких сложностей, они же постоянно взрываются и бунтуют, поэтому звёздам можно маленько подыграть, а это подсильно для спедслужб латиносов. В любом случае мои пост предыдущий избавыил от политической диллемы и союзников, теперь только жёсткий бой, честная борьба, МОЧИ!
>>1418145 >И этого достаточно, для понимания всеми Этого было достаточно в далеких 70-80х. Сейчас никто это недоразумение с возможнным древним ядерным хламом в загашнике ядерной державой не считает.
>>1418145 Я верно понимаю, ты утверждаешь, что сраная Бриташка применит ядерное оружие в малозначимом локальном конфликте? Ты хоть понимаешь, какие последствия это обеспечит ей и всему миру? >а завтра виабушники возбухать за курилы начнут Никто их в пепел обращать не будет. Дадут по еблу вполсилы, выслушают жалобное "Иттай! Ямете кудасай, Госюдзин-сама! Майримаста! Гоменнасай!" и заберут Хоккайдо в назидание. >>1418179 Фумоффу?
Глянул я в википедии армию Аргентины. Так она совсем дотационная. Особенно флот. Все корыта, что плавают в лучшем случае ровесники войны. Есть корветы 1945 года постройки. С авиацией как-то тоже не очень. Полсотни сборной солянки. Старые еврейские истребители, миражи, скайхоки ну и конечно разработка местных умельцев - легкий штурмовик - "Пукар". Ну вы поняли. Артиллерия - М 101, зенитная артиллерия - бофорсы, танки - австрийские кирасиры, вертолеты - хью, ударные вертолеты- гражданских типов с навесами. Кароче, именно, то что вм зовет - потешной армией. Шансов наебать англичан ровно такие же, как у хохлов взять Крым. Чтобы довести до номального состояния - надо потратить очень большие деньги. Даже если покупать не российскую технику, а китайские аналоги, то таких денег у Аргентины нет и не предвидится. Анличане же мало то, что имеют флот, который только увеличил превосходство над аргентиной, так еще и имеет базу на острове Вознесения и без проблем может контролить небо над Южной Антлантикой. Даже рыпаться не стоит.
>>1418198 После этого в японии появится культ русских, на одном уровне с культом американцев - нет пути. Обе страны всех заебали еще в прошлом столетии - хоть бы выселить вас на какую планету с китайцами и арабами, чтобы вы там захуярили друг друга к ебеням.
>>1418321 Охуенно же! Аргентина ввяжется во вторую войну за острова с тем же вооружением, что и в первую! Англичанам придется выкапывать из могилы труп Харриера для достойного ответа.
>>1418369 >>1418371 шо цэ за хуйня происходит итт а ну немедля брыть отседава с мовой - эта есть русска земля, урус здес жит и твоя не мешай урус дань платит заебали, у меня же фокс, я не могу перевести мову
>>1417133 Аргентинцы явно экономят на вооружённых силах. С такой экономикой они бы могли закупать приличное вооружение, а не бэушный хлам. Недавно "Кфиры" хотели купить. Говноеды.
>>1418563 Три дефолта за 12 лет? Охуенная экономика. Могли бы бартер подписать конечно, но вряд ли одной говядиной и рисом можно оплатить перевооружение.
>>1417659 Да помню я эту видюшку. Это ж рендер, ну что ты как маленький. Нарисовали неблохо, только дым выдает и ракета начинает двигаться вперед по отношению к самолету еще до включения двигателя.
>>1417674 Ее только на центральные замки между воздухозаборниками предполагалось вешать. Но один хуй 4,5 тонны слишком много и хрен бы с ней Су-33 с рампы взлетел. >>1417676 Нет, конечно. Это отрывок из какого-то рекламного видео с 3D-графикой.
>>1417654 Но в прошлую войну аргентинцы сходу захватили Фолкленды, так что эта база в случае повторения событий становится неюзабельна. А против ВПП ОТРК и не нужна (да и один хуй не дотянется) - достаточно любого самолета, способного кидать чугуний. Ближайшая британская военно-воздушная база - на о.Вознесения, в более чем 6000 км.
>>1418321 Значит надо прибегать к партизанской тактике, как во Въетнаме. Это будет как во Въетнаме, гнетущая обстановка Мальдивских джунглей, москиты, муссоны, самодельные ловушки, подземные тропы, онанизм, и эпидемия наркомании. Там кстати есть ядовитые лягушки в бассеине реки амазонки, их кожа покрыта мошнейшим галюциногеном и их можно облизыват. Может даже будет новый наркоманскийй хиппи-тренд, как в шестидисятых, основанный на кислортных бед-трипах от облизывания анусов собак которых кормили галюциногенными жабами. Как я обажаю запах анусов галюциногенных собак по утрам - это запах из бассейна реки амазонка.
>>1418989 Вот только Фолкленды - ебаная полузамерзшая тундра. Аргентинские горячие мачо в ней мерзли и страдали, а британские морпехи, после тренировок в Норвегии, чувствовали себя заебца. Вискаря ебнул из фляжки и вперед, с флагом на рюкзаке.
Военач, объясни мне суть аренды военной техники. Как это блядь происходит? Понимаю, что не хватает бабла на покупку, но россиюшке какой в этом интерес? Дали попользоваться, арендасты ресурс планеров добили, а нам потом утилизировать? Почему у меня ощущения, что нас наебывают?
>>1418138 >У Аргентины не настолько крутые спецслужбы, я сомневаюсь что и наши способны устроить майдан на британской территории. У Французских кебабов получилось, почему ты думаеш что у латинских спецслужб не получится?
Итак, на данный момент аргентинские ВС находятся в крайне плачевном состоянии - техника со времён Фолклендской войны не менялась. Собственно после Фолклендской кол-во техники у них очень сильно подсократилось, а после неё на армию аргентосы вообще забили, и сейчас она у них не в особо лучшем состоянии, чем у России времён Первой Чеченской. Только недавно они стали задумываться о том, что неплохо заняться армией всерьёз. Тем более, что их президентша Кристина Фернандес де Киршнер нехило разосралась с америкосами, и угорела по "социализму Чавеса". Можно предположить, что в обозримой перспективе Россия будет главным поставщиком военной техники для Аргентины, ибо к другим обращаться стрёмно по политическим мотивам, а РФ такие мелочи, как политический режим, уровень демократии и уровень массовых расстрелов в стране- покупателе не интересуют. При этом у Бриташки ситуация намного лучше, чем перед Фолклендской войной. Собственно тогда её армия едва не скатилась в сраное говно - тогда её армия напоминала нашу, начала нулевых. Собственно война и вытащила бриташко-армию из жопы. При этом Бриташка резко усилила своё присутствие на Фолклендах. Теперь там гарнизон из 1,5 килосолдат(против 80 на апрель 82-го), плавает 3 корабля(правда это скорее всего говно-фрегаты типа 23), а на аэродроме в Порт-Стенли на постоянной основе базируется звено "Тайфунов"(до этого была эскадрилья "Торнадо"). Поэтому для аргентинцев - проблема номер 1 - как высадить требуемые для захвата островов силы. А высаживать надо как минимум пару тысяч человек и бронетехнику. При том, что адекватных десантных средств нет от слова совсем. Были планы купить два списанных французских УДК, но они накрылись. Плюс флот Бриташки в последнее время нехило прокачался. На настоящий момент Бриташка ввела в строй все 6 эсминцев класса "Дэринг"(тип 45). А это настоящая ЙОБА с большой буквы, по факту - лучший на данный момент эсминец по возможностям ПВО, который в этом плане даст простраться даже "Арли Бёркам". У тех для обнаружения целей используется РЛС AN\SPY-1, имеющая 4 антенные решётки, покрывающие все вместе полусферу радиусом 320 км. Это по сути ключевой компонент "Иджиса". Эта же РЛС используется и для сопровождения целей и осуществляет радиокоррекцию ЗУР на основном участке полёта - каждая решётка может осуществлять наведение 5 ракет, а на конечном участке ракеты уже наводятся при помощи специальных РЛС подствета AN\SPG-62, что ограничивает канальность по цели(можно конечно пускать ракеты пачками по 3 с интервалами по 6-7 секунд, при общем кол-ве наводимых СПАЕм ракет в 10 штук, при отражении атаки с одного направаления). Самый неприятный момент - антенны СПАЯ расположены на высоте 15 м, что уменьшает радиогоризонт, но самое херовое - волны дециметрового диапазона, на которых работает SPY-1 охуительно отражаются от морской поверхности и эпично засирают РЛС. Это ещё более снижает дальность обнаружения ПКР и тратит драгоценные секунды, особенно если ПКР - сверхзвуковая. Правда году к 2020-му эти баги будут по большей части пофикшены, т.к. принята на вооружение ракета SM-6 с активными ГСН. Англичане же подошли к проблеме более годно. Их эсминцы класса "Дэринг" имеют высоко-расположенную РЛС - 45 метров на уровне моря, что обеспечивает нехилый радиогоризонт в 35 км, при обнаружении ПКР. У него РЛС SAMPSON с ФАР, имеющая излучающие элементы разных диапазонов - дециметрового(для "общего" обзора воздушного пространства на дальности до 250 км) и сантиметрового - специально для осматривания радиогоризонта и может корректировать до 16 ЗУР на основном участке полёта. При этом его ЗРК PAAMs имеет УВП на 48 зенитных ракет Aster-30 с активными ГСН. Очевидно, даже пара таких кораблей в составе "карательной эскадры" невероятно быстро раздаст пиздюлей аргентинцам, будь у них даже дохуя обычных ПКР и адекватное кол-во самолётов. И следует исходить, что при удачном захвате островов в составе "карательной эскадры" будет минимум 3 таких корабля. Что же касается вопроса о захвате островов, то тут секрет успеха, на мой взгляд должен быть примерно следующим. Надо купить в России пару "Варшавянок" с комплексами Club-N, обязательно с 3М54 со сверхзвуковой ступенью(включаемой в зоне ближней ПВО), и 3-4 эскадрильи Су-30МК2(ну или какая там самая пиздатая экспортная версия), и ПКР Х-31А из рассчёта 4 ПКР на 1 истребитель, а также определённое кол-во ПРР Х-31П. Далее - "Варшавянки" с безопасного расстояния пускают на дно британские говно-фрегаты с безопасного расстояния(а ЦУ для 3М54 можно получить на дистанции в 200 км без проблем силами собственного гидроаккустического комплекса), а эскадрилья Су-30 сбивает к хуям "Тайфуны" и выносит британские днище-ЗРК. Гарнизон не трогается, всё равно сдадутся когда жратва закончиться. Ждём подхода "карательно-спасательной" британской эскадры и устраиваем эпичную атаку с применением огромного Х-31А. 30-40 ракет в массированном залпе, хватит за глаза, что бы "перегрузить" ПВО британского соединения. Американцы на последних испытаниях "Иджиса" сумели достичь поражения мишени МА-31(сделанную на базе российской Х-31А и полностью её имитирующую) с расходом в 4 ЗУР. Соответственно можно смело считать, что именно такое, а то и большее кол-во ЗУР надо истратить на одну ПКР. Соответсвенно для поражения 30-40 Х-31А, возможностей ПВО британского соединения не хватит. Варианты разные могут быть - потопить десантные корабли, вынести эсминцы типа 45 и т.д. В любом случае от таких потерь бриташкин флот съебёт поджав хвост. Но увы, это всё красивые фантазии. Экономика стран Южной Америки находится в перманентной жопе, а аргентинская в особенности. А покупка 2-3 эскадрилий современных самолётов для всех стран Южной Америки - это просто сделка века. Хотя если угореть по армии, как Венесуэла, то проект вполне реализуем. И кстати, помниться Чавес торжественно пообещал, что если Аргентина нападёт на Фолкленды, Венесуэлла окажет ей военную помощь и скорее всего отправит свои истребители бороться с "англо-саксонским" колониализмом-империализмом.
>>1417990 Фишка в том, что у американцев есть договор о ненападении и взаимопомощи практически со всеми странами Южной Америки. В 82-м они ВНЕЗАПНО должны были помогать и аргентинцам и англичанам. )
>>1417142 Как бы у Англичан из многоцелевых подлодок - 5 Трафальгаров и 2 новейших Астьюта. Сомнительно, что все Трафальгары в 100% боеспособности, и реально можно ожидать, что к Фолклендам поплывут, как и в 82-м штучки 3. А Тайфуны в данном случае абсолютно бесполезны, ибо взлетать им не откуда, а что бы иметь нормальное авиаприкрытие над ТВД, нужен авианосец и никак иначе.
Прочитал про Фокленды - это же полный и бесповоротный пиздец. Смысл спорить про технику, тактику, стратегию, выверять ТТХ техники, ломать копья о концепциях - если воевать будут долбоебы? Англичан закидывали невзрывающимися чугунками. Я в ахуе, мой манямирок дал трещину.
Была инфографика с британскими корабликами и лiтаками, там год за годом всё сокращают и сокращают, за неимением империи зла на которую можно было бы списать военнопромышленные затраты. А нового тонет. 3 контрольно-закупленных, контрольно-пристреленных летуна и столько же лоханей - тут смотри повнимательней, как бы туманный альбион не скатился в ёбаную Аргентину.
С этой поставкой оружия Аргентине, будь уверен, заднепроходные отверстия бритов уже искрятся. Как бы что не вышло.
Бюджета на флот/армию у Британии вдруг не найдётся, ведь там прозрачность, отчетность и вся прочая хуйня, которая так не мешала нашим вдруг пополнить арсенал последними разработками бронетехники. В Европе военный союз не от хорошей жизни. Корабли за ночь не построишь, да и не особо-то купишь. Амеры не продадут, у лягушатников закупать стрёмно.
Зато новенькие самолётики у Аргентины появляются уже сейчас.
>>1418005 ЯО мало владеть, чтобы с тобой по этому поводу считались, нужно демонстрировать готовность к применению оного. Северная Корея демонстрирует эту готовность постоянно, и для нас с тобой это просто визг, но от Китая они гуманитарку получают.
А вот если такая, хм, РЕСПЕКТАБЕЛЬНАЯ страна вроде Британии вдруг заявит "Не тронь, а то ёбну!" ты же понимаешь, что это будет выглядеть как истерика?
Более того, готовность применить ЯО на Западе ассоциируется с т.н. rogue states, коим Британия себя зарекомендует как только станет своим ЯО угрожать. Оно у них для обеспечения самообороны, а не для шатания папуасов.
Конечно, это обстоятельство только на бумаге. На деле никто не остановит Британию от угроз ЯО в сторону Аргентины (кроме Амеров, но это хуйня, да?).
Вот только им все в миг заявят "Да ты охуел!" и тут полиические последствия, вся хуйня. Можно будет пропагандистскую кампанию развернуть, мол, Аргентинцов подбадривают злые рюзке, прокси-война с бравыми джентельменами, но это будет затратно, не все на это захотят пойти. Франция, например.
Ради демонстрации - Казахстан что-то не беседует за Русский Мир в Новороссии. Так и Франция не будет за Британские Фолкленды. Они будут в стороне.
В конце концов, аргументировать (несуществующую) неприкосновенность Фолклендов одним только ЯО - глупость. Британия поставит себя в ряды России, Северной Кореи и т.д. в глазах своих граждан. Что, несомненно, зашквар.
Бриты - суки-крысы, но не настолько мудаки. Их ЯО - не аргумент. Вообще.
>>1427914 > Амеры не продадут, у лягушатников закупать стрёмно. У лягушатников стремно, ибо извечные враги англичан, но ты думаешь колония не продаст метрополии столько кораблей, сколько ей захочется?
>>1427936 >>1427934 Все соснули - как прозаично и предсказуемо. Что там такого профитного в фолклендах? На хуй они вперлись? Неебически промысловый район, тонны нефти, газа, что там такого может быть?
У меня вопрос по применению Экзосетов. Недавно видел документалку от BBC http://youtu.be/mWGJLQftKeo, в ней пилоты идут на предельно малых высотах, и запускают Экзосеты, выполняя виражи аки камикадзе, пролетая чуть не над головой противников, а англичане палят по ним чуть ли не из автоматов. Это же бред и пиздёжь и большинство запусков проводились по этой схеме на относительно безопасном расстоянии или как?
>>1428899 В кино, лол? Свободнопадающие бомбы были их основным оружием, экзосетов было 5 штук на всю страну. Мало того, половина этих чугунков вообще не взрывалась от старости.
Аноним ID: Володимир Абакумович11/01/15 Вск 14:24:13#140№1428943
>>1417877 >Статья в уставе НАТО вроде есть - если напали на члена НАТО - надо вписаться.
>Article 5 >The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
>Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security .
>Article 6 (1) >For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:
>on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France (2), on the territory of or on the Islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer; >on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in which occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.
Статьи 5 и 6 географически ограничены в пределах Европы и Северной Атлантики. Фолкленды находятся вне юрисдикции НАТО и никто не обязан защищать британские колонии за нее. В случае какого-либо кипиша за англичанку не впишется никто.
>>1428860 >Это же бред и пиздёжь и большинство запусков проводились по этой схеме на относительно безопасном расстоянии или как? Именно по этой схеме. Носители Экзосетов базировались на материковых базах, взлетали, выпускали ракеты, не входя в зону действия корабельного ПВО и уходили обратно. Потом уже в момент высадки морского десанта ВВС Аргентины предприняли попытки буквально числом закидать свободно падающими бомбами с штурмовиков в wwII-стайле, но потерпели поражение из-за хорошо организованного английского противодействия. Основную работу по противовоздушной обороне выполнила авиация морского базирования.
>>1429217 Travel Junction от Cocktail Soft - виз. новелла. На vndb нашел через /cg. Там этого добра столько, что аж подходить страшно. Спасибо за наводку.
>>1429564 Там дефолты искусственные. Инвестиционные фонды намеренно ставят такие условия, чтобы невозможно было выплачивать что-то. Наказывают за попытки независимой политики.
>>1429809 Во первых, не бунтов, а демократических революций, как в Ливии и Сирии. А во вторых, желание иметь ударники у преступного антидемократического режима следует из "во первых".
>>1429815 Че? Ему эти ударники не помогут против демократов крылатых. Если он предвидит бунты, пусть Тигры закупает с Сайгами. То количество сушек, которое у него есть, погоды особой не сделает, ПКР тонет.
Аргентина вскоре может получить в аренду дюжину российских бомбардировщиков Су-24, пишет Daily Express. Издание отмечает, что подобное развитие событий тревожит минобороны Великобритании на фоне возобновления англо-аргентинского территориального спора о Фолклендских островах.
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-28/Rossijskie-Su-24-ozhivyat-territorialnij-spor
В связи с этим открываю тред гипотетической операции на Фолклендах. Возможные силы сторон, возможные тактические приемы, гипотетическая помощь ВМФ РФ, история прошлой войны - все тут.