Конкуренция приводит к самосовершенствованию.
Аноним
OP 09/04/20 Чтв 20:29:01 #1 №37127279 Двачую 41 RRRAGE! 13 OP 09/04/20 Чтв 20:29:01 #1 №37127279 Двачую 41 RRRAGE! 13 
Как раз так "и так все заебись работает нахуй трогать" с большей вероятностью тебе скажут при капитализме. Потому что это очень и очень затратно и экономически невыгодно (не факт, что получится хотя бы отбить убытки). При коммунизме ввиду того, что денежная система (и сопутствующие ей проблемы) отсутствует, единственным важным фактором является полезность данного улучшения для населения, сиюмоментная или потенциальная.
>Как раз так "и так все заебись работает нахуй трогать" с большей вероятностью тебе скажут при капитализме
Только это почему то не происходит, процессоры и видеокарты улучшаются.
Только это почему то не происходит, процессоры и видеокарты улучшаются.
Надо просто убедить людей, вот и все. Капиталисты отлично показывают, как легко плебсу навязать нафиг ненужное.
>Надо просто убедить людей, вот и все.
А люди тебе при социализме скажут: https://www.youtube.com/watch?v=dglMh5er36U
А другим нужон, эти другие и задавят первых.
Ошибка выжившего. Развитие могло бы идти быстрее, но на пути многих компаний встаёт экономический фактор. Т.е. тупо нехватка денег.
Сейчас товарно-денежная система, когда-то ставшая сильным толчком для развития общества, является основным тормозом прогресса.
Конкуренция в чистом виде приводит к довольно мерзким последствиям вследствие того, что рядовой потребитель малообразован и туповат.
Посмотри на интерфейс софта. Сравни, например, мессенджеры. Посмотри на M$, которая выпустила свою мерзкую десятку - и ей пользуются!
>Как раз так "и так все заебись работает нахуй трогать" с большей вероятностью тебе скажут при капитализме.
Оно и видно.
>При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
>
либеральный малышок, в условиях социализма присутствует понятие СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ СОРЕВНОВАНИЕ.
Где отсутствует конкурентная рванина, (которая кстати говоря - во многом противоправна и использует жыдовские маневры) но имеется коллективная поддержка отстающих в каких либо сегментах.
>Конкуренция приводит к самосовершенствованию внутри системы, например субъект что бы выжить на рынке повышает качество своего продукта и услуг тем самым получая преимущество и увеличивая свою прибыль.
https://youtu.be/jRoTEZStDFo
Вот в условиях СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО СОРЕВНОВАНИЯ и получились автотаз с волгой и уазом.
Разнообразие на рынке много, можно и не покупать наебку.
Да-да, как же помним. Победитель соцсоревнования выполнял план на 100,5%, а остальные на 100,1%
Пример Нокии ссты тебе в еблет. А ведь лет 11 назад это был мировой лидер на рынке смартфонов, который последовал твоему совету.
Что Рашка улучшила при какпитализме?
Ну так не только же по уазикам и волгам социалистическое соревнование следует оценивать, так ведь?
Отъем денег у населения.
Можно по совкоэлектронике. Или совкобытовой технике. Или по совкоинструменту. Кроме производства танчиков твое совкосоревнование соснет по всем фронтам, и то только если по количеству оценивать.
Это если есть что-то, кроме наебки. А если наебывать экономически выгодно, то рано или поздно к этому варианту перейдут все.
хотя тот же уазик- во многом неплох.
Ему бы двигатель достойный..
Ну и кузов слегка прокачать и - на покорение лютых бездорожий в которых даже сам прадик соснет и поцарапается.
>Конкуренция приводит к самосовершенствованию внутри системы
Не приводит. Цель то увеличение прибыли, а не выпуск более совершенного продукта
В рыночных условиях люди будут отказываться от тех продуктов, товаров, которые слишком явно нацелены на получение прибыли. Люди будут стараться найти лучшее предложение, это есть всегда.
Идиёт.
Недавно разговаривал с производителем кирпичей, правда не обычных, а огнеупорных. Он мне рассказывал про свои лаборатории и исследования. Он сказал, что они тратят на НИОКРы до 10% от прибыли, иначе их сожрут конкуренты. Это производители кирпичей!
Наебщиков ебет государство, отнимая лицензии или штрафуя.
>В рыночных условиях люди будут отказываться от тех продуктов, товаров, которые слишком явно нацелены на получение прибыли.
Ты с нашей планеты?
Продажи прадиков и УАЗиков говорят, что лучше
>Ему бы двигатель достойный..
И кузов. И антикор. И в щели чтобы хотя бы два пальца влезало, а не три. И шумоизоляцию - хоть какую нибудь. И вентиляцию - хоть какую нибудь. И чтобы о существовании печки знал не только передний ряд, но и задний, а еще хотелось бы чтобы она грела. И чтобы надежность была - хоть какая нибудь. И чтобы безопасность была - ну ты понел. Про комфорт и минимально современные технические решения я лучше не буду.
Если наебывают все, наебка становится новым стандартом и пропихивается лоббистами в нормы и законы, как с гомопатией.
УАЗ - сделано на глаз. Может советский и был лучше, но современный это хтонический калл, он гнилой уже на конвейере. И Нива по практичности его уделывает.
Кирпич относительно прост в производстве и затраты там, соответственно, будут не столь высоки. Чего не скажешь про производство холодильников, телевизоров, телефонов и т.д.
Советский был лучше, чуть-чуть, металл потолще - гниет насквозь подольше, и штамповка не такая угандошенная, то есть щели поуже, но несильно. Нива получше, да, но это как в плане бега инвалида без двух ног сравнивать с инвалидом без одной.
>где все решает коммуна через прямую демократию
Ну если ты описываешь коммунизм здорового человека который, по сути, пост-капитализм то коммуна ему не в праве запретить заколхозить опытный образец у себя в гараже.
Производителю выгодно улучшать товар на полшишечки.
Продать сразу самый качественный товар тупо не выгодно, потому что его купят в этом году, например, а в следующем продаж будет совсем мало, потому что всех устраивает старый товар, и ты разоришься. Поэтому рыночек вынуждает наоборот сдерживать прогресс ради прибыли.
>Кроме производства танчиков твое совкосоревнование соснет по всем фронтам, и то только если по количеству оценивать.
ты смехотворен и неинтересен, малышок, поскольку критерии твоих оценок - все хуевое потому, что советское.
На самом деле социалистическая система изначально не была рассчитана на потреблядство и легкая промышленность исходила из общественной необходимости.
Но вот в таких темах, как те же реакторы, и прочие глобальные и стратегические объекты - СССР не было равных.
В некоторых вариантах советскому и до сих пор нет равных...
А сколько лет прошло...
малышочки имеют кругозор на уровне шоколадок, оттого и представления соотв. и манюньки в том числе.
Никто не говрит же, что у СССР не было проблем.
Особенно бытовых проблем, которые остро ощущались.
Быт многих был убог и сер.
Но зато не было анальных ебатек и кредитного рабства.
Общество было свободно от кабалы и денежного порабощения.
Одежка могла бы быть более прокаченная - это правда.
Но результат этого - марксистский путь вождей крохотусиков.
Карание цеховиков-артельщиков - хрусч же начал, которого либерасты боготворят с его ебаной оттепелью... А рукводствовался он догмами марксизма...
Да-да анончик-малышок, еще месяцок-другой в карантинчике и жыдобанкстеры начнут вытягивать свои анальные зонды, а потом ты создашь прохладный тредик о том как мамка заставляет есть борщ, но это угнетает твои швибодки...
И тогда ты наконец поймешь, что швибодка то оказывается - у них только, у жыдков-паразитчиков, а у тебя - что-то шевелится ректально...
Эт наверное поэтому, к примеру, в электронике все стараются высрать инновационный продукт даже если он пздц сырой.
Там исследования уровня "как бы удешевить кирпич, но чтобы он лопался не раньше 50 цикла нагрева и прилетал в ебало потребителю не более чем в 1% случаев, когда он лопался"
Огороженные коммерческой тайной игроки на рынке тратят ресурсы на переизобретение велосипеда, а если велосипед уже запатентован - на изобретение поперечного велосипеда с квадратными колесами. В чем здесь эфффективность?
С наибольшей эффективностью НИРы и ОКРы проводят только государство, мегакорпорации и околомонополии.
>Общество было свободно от кабалы и денежного порабощения.
Конечно. Общество было занято стоянием в очередях за тривиальными товарами, кипячением пеленок на кухне, стоянием в очереди за дефицитом, завистью к тем кто дефицит каким-то образом раздобыл, выращиванием картошки в отпуск и прочими, сугубо непотреблядскими, я бы даже сказал - духовными делами.
Но почему история и фотка с оп пика с вазами и ниссаном противоречит твоей идее?
>В некоторых вариантах советскому и до сих пор нет равных...
>А сколько лет прошло...
Ну а в некоторых савецкие так и не шмагли - нефтепереработка, нефтехимия, катализаторы и машиностроение для этой отрасли
>то коммуна ему не в праве запретить заколхозить опытный образец у себя в гараже.
Я имел виду про промышленное производство, например intel нужно около 5млр$ что бы выпустить новые процессоры которые лучшее прошлых. Если 5млр$ перевести в человеко часы и ресурсы это будет просто гигантская цифра, коммуна никогда не пойдет на такие траты, она скажет сиди дальше на своем 16 МГц компютере.
У кого в гараже? Ты точно про коммунизм?
Сдается мне, в твоем коммунизме от коммунизма ничего и нет.
у уазика концептуально почти все правильно:
мосты, 4х4, понижаечка механическая.
не хватает разве что блокировочка межосевая и межколесная - т.е просто и надежно - для покорения пространств...
Советское общество тех времен рюшечки с кантиками мало интересовало.
В том числе и потребности были суровыми, - покорение северных пространств, первопроходцы и тд.
>Нива получше, да, но это как в плане бега инвалида без двух ног сравнивать с инвалидом без одной.
Все по деньгам. Реальная себестоимость что УАЗа, что Нивы была намного ниже себестоимости зарубежных вездеходов, поэтому Ниву даже с внешторговской накруткой с радостью покупали всякие горные народы Европы.
Да чё уж там, кукурузный блиц-криг хруща не удался из-за химической и технической отсталости совка, нужны были удобрения и совсем иная техника.
Вот вообще никак не противоречит.
Да и составлена она весьма хреново. Много моделей от ниссана и одна-единственная модель ТАЗа (хотя их вариантов 10 было).
>легкая промышленность исходила из общественной необходимости.
А потом из общественной необходимости страна нахер рухнула от желания ходить в джинсах и кушать колбаску, охуительно.
>у уазика концептуально почти все правильно
У уазика концептуально не может быть ничего не правильно, это классическая схема на которой сделаны практически все рамные внедорожники. У уаза неправильно все остальное, увы.
>Советское общество тех времен рюшечки с кантиками мало интересовало.
Конечно, а еще их не интересовало то что их корыто сгнивает за пару лет.
Вот только цена советского автомобиля для советского человека при этом была выше, чем цена американского автомобиля для американца. А ты и дальше гордись тем как за счет горба твоей бабки и лютого демпинга совки продали в европу 3.5 нивы и 1.5 ваза.
Ну и поедет челик в другую коммуну, из колхоза серые ретрограды в прогресс сити.
У себя в гараже, на своей территории, что не так?
>своей территории
>коммунизм
Точно поехавший.
>Конечно. Общество было занято стоянием в очередях за тривиальными товарами, кипячением пеленок на кухне, стоянием в очереди за дефицитом, завистью к тем кто дефицит каким-то образом раздобыл, выращиванием картошки в отпуск и прочими, сугубо непотреблядскими, я бы даже сказал - духовными делами.
Ну так это же приветос от хрусчика - врага народа и государства...
Хрусчик тем самым и открыл разложение СССР.
А мож ему посоветовали так - кто знает?
Артелки распределения - легко бы разгрузили бесконечные колейки, как ты говоришь, за дефицитом, но хрусч артелки зарубил, а его потомков умений их возродить - не нашлось.
Да и гниение началось же, партийные функционеры появились, власть стала удаляться от народа, огораживаться - прям как сегодня, и прям как при николашке2
Вот и получилось что получилось.
Ах да, запад еще - ни разу давление не оказывал на СССР, швитыми же были!
>Ну а в некоторых савецкие так и не шмагли - нефтепереработка, нефтехимия, катализаторы и машиностроение для этой отрасли
А ты знаешь страны, которые шмагли во все-все-все?
>Ну так это же приветос от хрусчика - врага народа и государства...
О да, до хрущика дела были куда более духовные, скажем, как бы не сдохнуть от голода.
Сказки про сралинские артельки уже который год слышу, пруфов - нихуя.
>Вот только цена советского автомобиля для советского человека при этом была выше, чем цена американского автомобиля для американца.
Потому что для американца авто - это необходимость, а советский человек ездил на работу на развозке, а на дачу на электричке.
>за счет горба твоей бабки и лютого демпинга совки продали в европу 3.5 нивы и 1.5 ваза.
Лол. Бабка за заводе работала поменьше, чем средний американец, каждый год ездила по путевке то в Крым, то на Байкал, то на Иссык-Куль, а в 55 лет безвылазно поселилась на даче.
>Ах да, запад еще - ни разу давление не оказывал на СССР, швитыми же были!
Это какое? Продажа реактивных двигателей сразу после войны? Продажа все того же автотаза? Или ты про то как они угрожали Турции и захватили восточную европу, попутно угрожая всем мировой революцией? Ах да, это ж срыня был.
>Потому что для американца авто - это необходимость, а советский человек ездил на работу на развозке, а на дачу на электричке.
Ясно-понятно. Я так полагаю, по аналогии, для американца подгузники и стиральная машина - это необходимость, а у советского человека есть пеленки, огромная кастрюля и коммунальная кухня, так?
>Лол. Бабка за заводе работала поменьше, чем средний американец, каждый год ездила по путевке то в Крым, то на Байкал, то на Иссык-Куль, а в 55 лет безвылазно поселилась на даче.
В очередях стоять. Похвально, похвально.
Эм, дурак? Ты больше коммишизиков читай местных.
так ведь болшинство изобретений и инноваций совершают фанаты своего дела,в независимости от того получат они за это прибыль или нет,ради того же чсв или врожденного любопытства свойственного всем людям в независимости от политического строя,а вот рыночники на этом наживаются перекупая идеи,патентуя их и оставляя зачастую настоящих изобретателей сосать хуй ,а при коммунизме им будут при жизни памятники ставить и тяночки любить
Аж целых 10! моделей. Каждая из который неизменная.
Эта картинка лучше? Сравнение как совершенствуется одна модель в совке и при не эффективных капиталистах.
> а при коммунизме им будут при жизни памятники ставить и тяночки любить
Или расстреляют.
Чет про генетику в совке вспомнилось и взорал.
Не начинай, тебе сейчас расскажут охуительных историй про то какой товарищ Лысенко был великий ученый. Люди, не прочитавшие ни одной его работы.
>О да, до хрущика дела были куда более духовные, скажем, как бы не сдохнуть от голода.
>Сказки про сралинские артельки уже который год слышу, пруфов - нихуя.
Да-да, талончики СССР первый отменил.
И артелок не было конечно же Сталинских, и нормативно-законодательных актов об артельной деятельности...
Артелка, анон, - это же то же самое, только без наебизнеса.
Понимай как хочешь данную частную инициативу трудящихся и производителей.
Но артелки - закрывали порядочный сегмент народных потребностей.
И не было у них конкуренции, но было социалистическое соревнование: отстаешь - поддержим, направим, возьмем шефство, а потом, если вдруг прокачаешься - то и сам можешь взять шефство...
Такая система во многом эффективней конкуренции, а так же - нивелирует возможности жыдовский манипуляций и фикций разного рода.
Ну да, зарубить артельки ему "посоветовали", собственно, ленин и сталин, кооператив, артель, колхоз - переходный этап от капиталистической к социалистической экономике, огосударствление оных неизбежно. Сколько же предателей было в этом вашем СССР.
>хрусчика - врага народа и государства...
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду как вражеского агента расстрелял Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
крутая тачка,но не у всех,не лучше ли сначала всем раздать (за счет объемов производства и отсутствия рисков непродажди,отсутствие затрат на маркетиинг - себестоимость упадет),а потом уже совершенствовать,тоже массово,пусть у каждого тогда не будет панамеры,но хотя бы авто на уровне соляриса -точно будет,работягам норм,а кабанчики пусть губу завернут,а то пизды получат
Пруфы-то будут, дебич?
Но по обьемам производства автотаз тоже сосал, лол.
Так я им про кибернетику напомню.
>более лучший
Бѣ
>пик
Даже малость обидно. Это говно сняли с конвеера аккурат когда 80-е вернулись в моду.
>Я так полагаю, по аналогии, для американца подгузники и стиральная машина - это необходимость, а у советского человека есть пеленки, огромная кастрюля и коммунальная кухня, так?
Для американца иногда вставал вопрос - "где взять пожрать" и связанный с ним "не пристрелят ли меня, если я спизжу газонокосилку", а также "куда сплавить ебучего синогрыза, пока я овладеваю газонокосилкой".
Если у советского человека было кому срать в пеленки - на коммунальной кухне он дольше года не задерживался. А стиралка была серьезной покупкой, но все же не настолько, чтобы пиздить газонокосилку.
>В очередях стоять. Похвально, похвально.
Ась?
потому,что был очень развит ОТ ,другим странам такое даже и не снилось,что до работы не более 30 минут тратишь и еще возят почти бесплатно,невиданная роскошь,к которой вы привыкли,но если отберут-взвоете
>так ведь болшинство изобретений и инноваций совершают фанаты своего дела,в независимости от того получат они за это прибыль или нет
На одном фанатизме не построишь завод по производстве чипов.
>Продажа все того же автотаза?
Ну автотаз продала Италия насколько мне известно.
Западники - это не старушка.
Западники - это за лужей.
Ах да, так и запишем, швитые не оказывали давления на СССР.
И фсе поверили
>коммунизм
>на своей территории
Когда анкапоребенок-марксист забыл сменить значок.
>Там исследования уровня "как бы удешевить кирпич, но чтобы он лопался не раньше 50 цикла нагрева и прилетал в ебало потребителю не более чем в 1% случаев, когда он лопался"
Может да, а может и нет. ТОт анон предлагал сидеть на жопе ровно. Эти же предлагают по второй линейке продукции, чего в росиющке вообще никто не делает.
>Для американца иногда вставал вопрос
Но крайне редко.
>Если у советского человека было кому срать в пеленки - на коммунальной кухне он дольше года не задерживался
Но почему-то иногда задерживался в сралинском бараке до самой перестройки. Тебя не беспокоит такой вопрос - если всем давали квартиры, то откуда вообще взялись люди без квартиры, рождаемость-то упала, а значит в семье у среднего анона должно быть две-три квартиры минимум, м?
>потому,что был очень развит ОТ
И в чем заключалась развитость ОТ? Это когда в раскачивающемся, вонючем луноходе можно было поджать ноги и спать?
Что-то у тебя запад внезапно скукожился до одного США. А как на СССР давило США? Устанавливало в Корее марионеточный режим во главе с бывшим красноармейцем?
>Чет про генетику в совке вспомнилось и взорал.
Тащ Вавилов катался по заграницам, коллекционировал семечки, но ни одного культурного сорта так и не создал, чем воспользовались его конкуренты-недоброжелатели. Однако и сам Вавилов, как полагается интеллигенту, писал доносы на своих коллег.
>марионеточный
Такой себе марионеточный на самом деле — по сути начал войну в одно рыло.
>Производителю выгодно улучшать товар на полшишечки.
Что то производители игровых приставок с тобой не согласятся.
Конечно, советский союз вообще к этому никакого отношения не имел. Просто установил режим, а тот всякую хуйню начал творить САМ, БОГОМ КЛЯНУСЬ!
>И в чем заключалась развитость ОТ?
до любого мухосранска ходила элеткричка,1450 аэропортов в ссср 91года против 228 в срыночной федерации,даже морской транспорт ,суда на воздушной подушке блин,мы все проебали
>колхоз
колхозы были организованы чтоб народное хозяйство прикрыть от охуевших кулаков.
В этом был смысл и суть организации коллективного хозяйства.
Кулаки же были - злыдни охуевшие, у которых трактор - дьявольская и богомерзкая мащина.
Времена, манюнь, какие были?
А сегодня - что, много чем отличается?
Спроси сегодня у частного фермера - готов ли он перейти под колхозную юрисдикцию чтоб спастись от цапковщины и хахалевщены?
да еще и при МТС суппорте?
Любопытно, что он ответит?
Неделю не заходил, а в по/раше коммидрист все с реальностью спорит.
>Западники - это за лужей
Дядя, америкосы в россию два проекта продали нефтехимических, причем рабочку делали тоже не ваньки. Сделка состоялась приблизительно в 1976. В 1978 проект был готов, началась закупка оборудования (Зульцер, Нертей, Ново-Пиньон, Вортингтон и далее целый зоопарк). В 1982 одну стройку пустили в Уфе, в 1983 в Омске. А в остальном да, довление оказывали
как ты представляешь пруфы? титьки с супом?
Нормативка - легко гуглится.
Ты мне не обьяснишь почему паром в деревню моей бабки начал ходить только при пыне? А до этого только на велике по деревянному мосту? Почему автобус от этого самого моста и дальше до поезда ходил раз в сутки, а не десять-двенадцать, как сейчас? И почему он ходил до поезда, а не до ДС, как сейчас?
Открываешь статсборник и выдаешь мне обьемы производства артелями, ты же про них пишешь, значит, знаешь факты, или ты как, примерно почувствовал какие охуенные артели были?
>либерасты боготворят коммиблядь
Воу воу, палехчи со своей диалектикой, красноперый.
Ну, то есть кроме бмв 5 автомобилей в мире не существует, понятно.
> Конкуренция приводит к самосовершенствованию
Что за пропаганда?
Самосовершенствование приводит к самосовершенствованию. Открытые знания и быстрое внедрение новых знаний и технологий приводит к самосовершенствованию.
А конкуренция приводит к конкуренции и невидимой руки рынка.
> Именно при капитализме идет прогресс
Какой прогресс блядь идёт? 95% говна которое ты видишь - спонсировано государством и общественными лидерами. Процессоры, мониторы, лазеры. Пока ко-ко-кола продавала говно со вкусом ко-ко-коина ахах я на петушиный перешел ученые выполняли государственный заказ создания новых процессоров и мрт. Половина производств существует на госдолге и кредитах, который раздаются банкам.
Капитализм же привод к рф, в которой лишний кредит гос-во боится выдать. Нерыночно!
Казалось бы, заставь систему работать нормально, демократично! Выдавать кредиты на производства, создавать производства, спонироватьс науку, запрещать гомеопатию! Поставь технократов во главе!
Но нет, блядь, рассказывают как прекрасная рыночная россия будущего 30 лет достижения создает.
Ах да, советский рекорд по авиаперевозкам пынярашка побила в 2014 году. При в два раза меньшем населении.
ну так и есть.. хрущч же понаотпускал и реабилитировал врагов и уродов...
А сколько у хрусча при этом запросов на квоты по расстрелам? 150к?
Поправь, если не так
>Но крайне редко.
С уходом конкурента-совка с мировой арены - всё более часто.
>Но почему-то иногда задерживался в сралинском бараке до самой перестройки.
Но крайне редко.
>Тебя не беспокоит такой вопрос - если всем давали квартиры, то откуда вообще взялись люди без квартиры, рождаемость-то упала, а значит в семье у среднего анона должно быть две-три квартиры минимум, м?
За счет села. В колхозах квартиры - редкость, там обычно строились сами. Население росло как на селе, так и в городах, при этом люди с сел ехали в города, особенно активно - под занавес и в процессе пиздеца. Заброшенные дома в заброшенных селах, разумеется, ты за чьи-либо квартиры не считаешь.
Рождаемость упала, но в среднем к развалу в семье было 2 ребенка.
>почему паром в деревню моей бабки начал ходить только при пыне?
какой же ты дегенерат,ссср миллионы километров дорог построил.99% от всей инфроструктиуры,которой ты пользуешься,а пыня ему сраный паром сделал за 30 лет нахуй,еще и платный,пиздец достижение уровня срыночек
>При в два раза меньшем населении.
видимо это тоже следует записать ему в достижения,стало же эффективнее раз численность меньше,да?
Или вот другой пример. У меня дядька полжизни на трассе провел, строил эти "вашим санкциям труба". Знаешь чем строили? Катерпиллерами.Совки не смогли технику сделать
> стало же эффективнее раз численность меньше,да?
Никто не отделился же от сраного совка.
ну так отдели тогда свой сраный дс от нашей страны
>Знаешь чем строили? Катерпиллерами
а щас чем?
>Но крайне редко.
Настолько редко что некоторые до сих пор живут.
>Население росло как на селе
Рождаемость падала с 1960-х годов.
>Рождаемость упала, но в среднем к развалу в семье было 2 ребенка.
То есть две квартиры от деда-бабки, еще одна у родителей, то есть по 1.5 квартиры на рыло должно быть в каждой семье. Или нет?
Мань, советская инфраструктура давно сгнила. Даже у электроподстанции срок службы - 25 лет, про дороги а-ля лунный пейзаж даже говорить нечего.
Да, я вполне поддерживаю выход картофанов, хохлов и среднеазиатов.
>Вот только цена советского автомобиля для советского человека при этом была выше, чем цена американского автомобиля для американца.
Советская рабочая делегация в Америке.
— Это чей завод?
— Форда.
— А чьи это автомобили стоят?
— Рабочих.
Американская рабочая делегация в СССР.
— Чей это завод?
— Он принадлежит рабочим.
— А чей это автомобиль стоит?
— Директора завода.
Не соскакивай с темы, твоя моральная оценка коллективизации меня не интересует. Я упомянул колхозы просто потому что это суть те же артели, только сельскохозяйственные. И в процессе преобразования экономического уклада они тоже закономерно превращались в совхозы, также как артели превращались в государственные, а значит формально всенародные, заводы и фабрики, это неизбежный процесс при социализме, который описывали и ленин и сталин в своих работах. "О кооперации" и "Экономические проблемы социализма в СССР".
Хрущев просто следовал заранее намеченному плану перехода к коммунизму, ты его за это хейтишь?
>При в два раза меньшем населении.
Которое летает к родственникам, еще вчера бывшим второй половиной населения.
А по внутренним рейсам как, догнали РСФСР?
>и среднеазиатов.
принимаиь мигрантов или нет ,так щас вопрос даже не стоит,так кого лучше принимать светских,которых обучили и наукам и культуре или бабахов необразованных?
>А по внутренним рейсам как, догнали РСФСР?
СССР, мань, СССР, не РСФСР. Рекорд 1990 года, кстати, если, как вы любите, визжать что это уже не совок то все гораздо хуже, рекорд 1985 года рашка бьет в два раза.
Они как тогда были бабахами необразованными, так и сейчас остались, лол.
>Совки не смогли технику сделать
Смотря какую технику...
И да, заметь, СССР начинал с пикрила.
А как было у сша на тот момент?
были ли у сша нижеприведенные цитаты?
«В связи с лунным затмением 2 апреля 1931 года сектанты и кулаки в сёлах Черкасского района Нижневолжского края распространяли слух о том, что "Бог сядет на Луну и будет оттуда низвергать огненные стрелы на головы нечестивых. Спасены будут от гнева господня только те, кто выйдет из колхозов и будет аккуратно посещать церковь"».
>ну так и есть..
Нет, товарищ пиздобол
>были ли у сша нижеприведенные цитаты?
Вне всяких сомнений. Более того - они у них до сих пор есть, достаточно почитать чушь которую американские пидарахи пишут по поводу трампыни и коронавируса.
Плохому танцору пол мешает, как известно.
>— А чьи это автомобили стоят?
>— Рабочих.
А как с жилплощадью дела обстояли?
триллиард-пиздиллиард, но количество палаток только увеличивается... Далеко ли до экспоненты?
>Поставь технократов во главе!
У тебя уже есть один технократ в правительстве, прямиком из налоговой.
Еще нужно?
Он кстати по вашим заветам коммунизма хочет зафиксировать цены на продукты, необучаемая порода.
Ужасно. Настолько плохо что американцы жили на 5-8 лет дольше совков, в зависимости от пола.
Много лучше, чем в шовочке, а что?
Фиксация цен снизит панику.
Ага, прямо как в 87-90е годы.
Предлагаю для снижения паники еще и талоны ввести, вот совсем будет отлично.
>Бабка за заводе работала поменьше, чем средний американец
Моя бабка в колхозе работала по 10-14 часов, когда у нее появились дети в 56 и 58 году они были предоставлены сами себе, так как не было садиков что бы их можно было на кого то оставить.
Еще каждое утро по селе ходили зазывалы которые будили людей и гнали их на РАБоту, РАБота была трудна и изнуряющая.
>Настолько редко что некоторые до сих пор живут.
Ну, это дешево. Можно продать квартиру в Москве, переехать в сралинский барак под Пензой и жить миллионером.
>Рождаемость падала с 1960-х годов.
А население росло. Так бывает.
>То есть две квартиры от деда-бабки, еще одна у родителей, то есть по 1.5 квартиры на рыло должно быть в каждой семье. Или нет?
Я тебе только что объяснил. Квартиры постепенно выдавали всем, кто не жил в кооперативном жилье или работал переездами и жил в служебном, существовала очередь со средним временем ожидания в условно 1 год. После развала совка квартиры из стоявших в очереди получили далеко не все, плюс из дохнущих деревень и сел приехали люди, бросившие свои дома, с дохнуших моногородов приехали люди, продавшие свои квартиры за копейки, из республик приехали изгнанные братушками русичи. Поэтому там, где люди живут сейчас квартир меньше, чем семей.
>технократ в правительстве
Как только чел получает гуманиторное образование, его предыдущее техническое сразу автоматически обнуляется.
>советская инфраструктура давно сгнила
Газопровод, построенный Щербиной, еще работает, несмотря на врезки хохлов. А построенные Газпромом - не особо.
Суть артелок - частная инициатива.
Покажи, где коба зарубал суть частной инициативы?
Коба отлично понимал важность данного аспекта в производстве.
А зарубание частной инициативы - это как раз марксизм линейный.
И да, с чего порешали внезапно, что если частное, то значит лучше чем государственное?
Бред какой-то.
Вот есть у тебя частный участок и земля выкупленная.
Но хуяк, внезапно, налог на землю, и на недвижку.
Как понимать - частное?
"Мае-твае-частное", но уебут нало на землю- и сам ты от нее избавишься, но зато - частное...
Это же все жыдовские маневры, маня.
А так же, манюня, коллективизация - это не только колхозы.
Да и справедливо называть колхозы коллективизацией?
Коллективизация была в первую очередь направлена на индустриализацию
>Поэтому там, где люди живут сейчас квартир меньше, чем семей.
Но, опять же, у кого-то этих квартир может быть 20, а у кого-то ни одной. При капитализме и такое бывает.
Нихуя себе! Целых 10 корпораций! И все конкурируют между собой и никак не создадут монополию...
Маркс обосрался? Обосрался.
>Вне всяких сомнений. Более того - они у них до сих пор есть,
а были ли активные действия цитат:
[
«В деревне Ермолино Псковского района во время сева 1931 года кулаки убили тракториста, секретаря ячейки СВБ при местной МТС. С момента организации МТС кулаки вели яростную агитацию против тракторов, называя их "антихристовыми мащинами"».
>Ну, это дешево. Можно продать квартиру в Москве, переехать в сралинский барак под Пензой и жить миллио
Да. Интересные люди.
>А население росло. Так бывает.
Вообще-то да, бывает. Тебе обьяснить, или ты сам сможешь совместить графики смертности и рождаемости, и понять до какого момента падение рождаемости не означает падения населения? Или очень сложно?
>Я тебе только что объяснил. Квартиры постепенно выдавали всем, кто не жил в кооперативном жилье или работал переездами и жил в служебном, существовала очередь со средним временем ожидания в условно 1 год. После развала совка квартиры из стоявших в очереди получили далеко не все, плюс из дохнущих деревень и сел приехали люди, бросившие свои дома, с дохнуших моногородов приехали люди, продавшие свои квартиры за копейки, из республик приехали изгнанные братушками русичи. Поэтому там, где люди живут сейчас квартир меньше, чем семей.
Ясно. И как в твоем очень интересном мире площади на человека стало больше, да еще и настолько существенно? Давай, расскажи мне что это из-за дворцов олигархов.
И от газопровода построенного Щербиной остались макисмум опоры и трубы, потому что все остальное - системы хранения, управления и перекачки - так долго не служат. Эти системы составляют овер 90% стоимости газопровода, если что.
но пиздобол же ты
>Много лучше, чем в шовочке, а что?
ну так че тогда - население сша - в палатки по экспоненте.
Ведь только благо, и не как в совочке...
Окей, давай предположим, что цены не зафиксировали. Они продолжают расти, люди это видят, просчитывают, сколько товары будут стоить через некоторое время и… бегут в магазины, чтобы купить заранее, пока оно не подорожало сильнее. Чтобы банально сэкономить.
А если цены зафиксируют, то этого не будет.
А в США активных действий не было, поскольку мракобесные пидарахи были предоставлены сами себе. Кстати, неплохой источник, заслуживает доверия, пищи еще.
>При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Все величайшие достижения человечества, пошли от начинаний сделанных в свободное время. Чего только люди не делают, в свободное от работы время. Социализм за уменьшение продолжительности рабочего дня.
>Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники? Они скажут что и так все заебись работает нахуй трогать, и ты так и будешь сидеть за пекой у которого процессор чуть мощнее чем у калькулятора.
Ну во первых, не "толпе", а обществу сознательных индивидов.
Во вторых, когда основные потребности удовлетворены и есть избыток ресурсов, у любого человека, чьи творческие амбиции ещё не были отбиты отчуждением, возникает амбиция что то сделать лучше.
>Именно при капитализме идет прогресс и люди освобождаются от рутиной работы, переходя во все более физически легкие работы.
При капитализме это опережающими темпами компенсируется интенсификацией той самой упрощённой работы. https://www.gazeta.ru/tech/2019/04/03/12282091/amazon_death.shtml
При таком количестве игроков функции производства легко высчитываются, полнота информации увеличивается и равновесие по Нэшу с "идеальным" рыночным равновесием уже не совпадает.
>Социализм за уменьшение продолжительности рабочего дня.
Конечно. У людей должно быть время чтобы стоять в очередях, чинить тазы и кипятить пеленки.
Хуй саси, пизда тупая. Твой мать ебал.
У всех этих компаний тысячи более мелких конкурентов.
Ты даже в пределах одной компании их не высчитаешь, они по большей части по франшизе работают, так что ты можешь смело умножить количество игроков на твоем пике на 100 только в пределах европы.
Посмотри, как в "лучшей экономике мира" главный врач учит делать маску из труханов старых)))) И объясни, нахуя мне 100 моделей одной машины, когда во время пиздеца рыночек не может обеспечить людям элементарных средств защиты?
То, что они все существуют одновременно, ещё не значит, что они конкурируют меж собой. У каждой из них уже есть своя аудитория, которая так или иначе будет покупать их товар. И конкуренция (которая далеко не бесплатна, особенно на их уровне), им нахер не всралась.
>Карание цеховиков-артельщиков - хрусч же начал, которого либерасты боготворят с его ебаной оттепелью... А рукводствовался он догмами марксизма...
Начал за здравие, кончил за упокой.
Не вали артельщиков и цеховиков в одну кучу!
Марксизм не является догмой, что конечно не мешает людям с дубовыми мозгами воспринимать его как догму. А Хрущёв оппортунист, троцкист и ревизионист, отвергший многие положения марксизма без достаточных на то оснований.
А так да - швибодный рыночек типа, для малышков
Конечно, ведь основная задача капиталиста - довольствоваться малым, а не зарабатывать как можно больше денег. Вейт, ох щит!
Совершенство не нуждается в изменениях.
Ну а коли серьёзно, что мы по сути видим на картинке, коробочки стали обмылками.
>У каждой из них уже есть своя аудитория, которая так или иначе будет покупать их товар.
Совкопидарашье мышление аз ис. Поэтому коммиблядь Пыня и его лахтоподсосы вечно воют, что рашке отведена роль в мировой экономике. Ведь для ленивых пидарасов краснозадых поднять жопу с дивана и поработать - это что-то нинужное.
А также обзавелись такими не особо важными вещами как системы безопасности, например.
>Кстати, неплохой источник, заслуживает доверия, пищи еще.
да-да, сегодня гундяевцы про интернет так же как тогда про тракторы...
Вот только гундяевцы - вот они, налицо, а у тебя вообще непонятно откуда взятые охуительные истории.
Ты сейчас мне доказываешь, что твое пиздобольство это мое мнение, товарищ долбоеб.
Самое лучшее образование - чек.
>и не как в совочке
Он, кстати, развалился, как побитая шлюха. Растащен собственными хозяевами на пожизненные вотчины-бантустаны с бесправным населением-скотом :3
>>нет мотивации совершенствоваться
Социализм - это не форма собственности, а общество разумных людей. Разумного человека нет нужды бить палкой или вынуждать иным образом, он сам понимает важность происходящего.
Т.е. 2000 лет назад, приходилось бить рабов плетью и так достигался наивысший эффект. Но произошло усложнение системы и мотивация от плети перешла к материальной выгоде.
Следующий виток - это добровольная инициатива людей, без принуждения. Это возможно лишь в том случае, когда человек ощущает все своим, именно с этим связана общественная собственность.
>>Именно при капитализме
Процесс развития шел и идет всегда, в том числе и при рабовладельческой формации. Но с развитием системы происходит развитие всех подсистем.
2000 лет назад, рабовладельцы считали, что отмена рабовладения - это смерть и деградация, все пиздец и жизни нет. Но хуй там, жизнь продолжается...
>Социализм - это не форма собственности, а общество разумных людей.
Ну вот когда все люди станут разумными тогда и приходите.
>Так я им про кибернетику напомню.
Кибернетика в то время формулировала в качестве своей основной задачи, принципиальное универсальное решение всех проблем управления. Например, полное решение проблем управления тобой - это твоё принципиально не свергаемое рабство. То есть кибернетика как наука ставила своей целью создание принципиально не свергаемого государства. Это полностью противоречит марксизму.
И как наука, кибернетика естественно провалила свою основную задачу. Сейчас же эта наука занимается присваиванием достижений, теории управления, информатики и бионики.
>Не начинай, тебе сейчас расскажут охуительных историй про то какой товарищ Лысенко был великий ученый. Люди, не прочитавшие ни одной его работы.
…The theories of lysenkoists are so crazy that their experiments nobody else has done before, and their reputation is so bad that no well-informed and decent scientist is willing to read their works or repeat their experiments…
(Теории лысенкоистов настолько сумасшедшие, что их эксперименты никто другой не делал прежде, и их репутация такая скверная, что ни один хорошо информированный и благопристойный ученый не решится прочесть их работы или повторить их эксперименты.)
Ярослав Флегр .
«…В общем, я просил бы своих оппонентов, для общей пользы, попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам. Это будет более верно и более близко к действительному положению дела…»
Т.Д. Лысенко
>общество разумных людей
Сынок, это даже не фантастика.
Это фентезя с эльфями и понями
Да, США
>А зарубание частной инициативы - это как раз марксизм линейный.
Не путай частную инициативу и частную наживу. У тебя догматическое понимание марксизма.
>попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам.
Вот этим мы и займемся. Дай мне хотя бы одну конкретную, однозначную цитату Лысенко которая является правдой с точки зрения современной науки.
>Это возможно лишь в том случае, когда человек ощущает все своим
>общественная собственность
айсикью = 15
Уровень - коммунист
>создание принципиально не свергаемого государства.
Already done.
>Не вали артельщиков и цеховиков в одну кучу!
Но артельщики и цеховики - одно и тоже по своей сути.
цеховик не мог гнобить труженика по понятным причинам.
Как и артельщик - своих тружеников.
> отвергший многие положения марксизма без достаточных на то оснований.
марксизм сам по себе во многом ничтожен.
И заканчивается обществом, в котором у всех одинаковая роба, одинаковые капсулы, отсутствует государственный направляющий вектор...
К тому же, маркс не упонимает про жыдовский паразитарий...
С чего это?
>США
После Короны расскажешь как у пиндосов все охуенно.
>>Социализм за уменьшение продолжительности рабочего дня.
>Конечно. У людей должно быть время чтобы стоять в очередях, чинить тазы и кипятить пеленки.
При социализме не существует способов решения этих проблем? Как например доступные комбинаты бытового обслуживания и прачечные?
Капитализм автоматически решает эти проблемы?
>У всех этих компаний тысячи более мелких конкурентов.
Эта мелочь является их придатками по сути.
>При социализме не существует способов решения этих проблем?
Почему не решили?
>На самом деле социалистическая система изначально не была рассчитана на потреблядство
Вообще-то коммунизм- это и есть воплощение потреблятского рая, где всё есть забесплатно. Именно таким его рисовали в сорветских фантастических книгах и фильмах.
/тред
>А также обзавелись такими не особо важными вещами как системы безопасности, например.
При сохранении верного вектора развития, без Хрущёвского поворота, и эту проблему можно было бы легко решить.
>При социализме не существует способов решения этих проблем? Как например доступные комбинаты бытового обслуживания и прачечные?
>Капитализм автоматически решает эти проблемы?
Очевидно, нет, подгузников совкам не подвезли, так что кипятите, мамаши, кипятите.
>Эта мелочь является их придатками по сути.
Эти мелочи являются самостоятельными компаниями, которых с франшизодателями соединяет только договор франшизы - обязанность отстегивать процент с прибыли за известную обертку.
>Тебе обьяснить, или ты сам сможешь совместить графики смертности и рождаемости, и понять до какого момента падение рождаемости не означает падения населения? Или очень сложно?
При чем тут графики? До тех пор, пока рождаемость больше смертности - население увеличивается. Сказать-то что хотел?
>И как в твоем очень интересном мире площади на человека стало больше, да еще и настолько существенно?
Продолжают строить, перевели еще живые ПГТ в разряд городов, присоединили к городам какие-нибудь села - понятия не имею, это нужно считать. Население подвымерло слегка, -21 миллион человек, если экстраполировать тренд РСФСР 80-х. За 15 лет, с 91-го по 06 год построено 560 кв.км, или по 37 кв.км в год, в РСФСР же с 61 года по 90 сваяли 1814 кв.км, или примерно по 62 кв.км в год.
>Пока ко-ко-кола продавала говно со вкусом ко-ко-коина
Наглядный пример того как рыночек работает на даграждацию. Раньше каждый напиток был особенный, кола с кокаином, пепси с пепсином и прочее, а теперь это все один сорт воды с разными красителями и ароматизаторами идентичынми натуральному "говно".
Вот при Сталине-то у каждого гражданина машина была.
ЭЙ, ХУЕПЛЕТЫ СРЫНОЧНЫЕ. ХУЛИ ИГНОРИТЕ ВОПРОС, ПОЧЕМУ В ЛУЧШЕЙ ЭКОНОМИКЕ МИРА ГЛАВВРАЧ УЧИТ ДЕЛАТЬ МАСКУ ИЗ ТРУСОВ??? А, СРЫНИ??
>>тогда и приходите.
Происходит поэтапное замещение систем.
В 19 веке в России - белые рабы, в 20 в США - черные рабы, в 21 веке рабы остались в Африке, но сам строй изменился гораздо раньше.
Никто не запрещает фондовое инвестирование и общественную собственность - это естественная форма владения... мировая практика.
>>даже не фантастика.
Васян, ты на досуге почитай Аристотеля и его устройство государства.
Если бы мы сказали Аристотелю, что рабства не будет - он бы сказал, что это невозможно. И это Аристотель.
И он бы сказал, что человек хуй полетит, а тем более к звездам, да и вообще весь наш мир 21 века невозможен.
Очередные ничем не обоснованные мрии сралинистов.
Твои кости скажут спасибо, когда тебя собьет на переходе пластиковый обмылок вместо чугунной коробочки.
> Эта мелочь является их придатками по сути.
Ну конечно, лол. А главное аргументированно.
Т.е. в мире никто не делает больше косметику, напитки, воду в бутылках и т.д? Ты там поехавший?
>Да, США
Нет, критерии оценки элементарные - раз никто советское говно не покупал при наличии нормальной альтернативы, значит это советское говно хуевое. Поэтому то столько заводов позакрывали к хуям - потому что производили неконкурентноспособное говно никому не нужное на гос дотациях, которое держали лишь бы народу получку платить
Свидетель одной зубной щетки на человейник?
Причем, сам Маркс был за потреблядство, потому что это развивает капиталистические отношения, которые, в свою очередь, перерастают в социализм. Я иногда охуеваю с грязноштанов, которые даже в своей религии не разбираются.
>переходя во все более физически легкие работы
Не прогресс.
Школьник, ты представляешь себе тягу, монотонность и тупость труда, скажем кассира операциониста, продована консультанта или работника колл центра.
Что рыночек говорит о важности для общества труда прдовца консультанта? Зачем нужен этот человек, в чем его польза?
Ебучий рынок плодит эти ебнутые вакансии. А вместо этого человеческий потанциал можно было бы направить на что то полезное. Ну или хотя бы дать людям больше часов отдыха.
>Социализм - это не форма собственности, а общество разумных людей. Разумного человека нет нужды бить палкой или вынуждать иным образом, он сам понимает важность происходящего.
Социализм - это общественная собственность на средства производства.
То что ты копошишься в надстройке, позволяет идеалистам вроде этого громить тебя на своём идеалистическом поле.
>>попытаться цитировать Лысенко и Презента не по своей памяти, которая им иногда изменяет, а по нашим работам.
>Вот этим мы и займемся. Дай мне хотя бы одну конкретную, однозначную цитату Лысенко которая является правдой с точки зрения современной науки.
Дай мне хотя бы одну такую цитату его тогдашних оппонентов.
Потому что государство запрещает производителям, не одобренным FDA, делать маски, а также запрещает повышать на них цены, не давая стимулировать производителей наращивать предложение?
>У тебя догматическое понимание марксизма.
марксизм - несостоятелен.
Есть в нем годнота некая.
Но систему по марксизму не построить.
Хуя красноперую пиздоболину гнет.
Ух бля, охуенный комбайн
Похож на звездолет из элитки или стар ситизена
>>Heaven
Брось, маня. Уже сегодня (!!!) пенсионные фонды капиталистических стран являются одними из самых крупных инвесторов и держателей ценных бумаг - только этого достаточно для утверждения написанного мной. Но это вещи достаточно сложные и Heaven их не поймет.
Производители химии и соевых конфет по франшизе работают?
Ладно бы обнулялось, так впечатление, что знак поменялся на минусовой. Такие охуительные предложения выдавать.
Как на дваче недавно коммидебил в треде - а давайте наценку не больше 10%
Хуяк, и предложение от главы правительства. То ли они двач читают, то ли сами равны по интеллекту двачеру-коммунисту (тут должна быть картинка про iq15.jpg)
>При чем тут графики? До тех пор, пока рождаемость больше смертности - население увеличивается. Сказать-то что хотел?
>Рождаемость падала с 1960-х годов.
>А население росло. Так бывает.
Зачем ты это написал?
>Продолжают строить, перевели еще живые ПГТ в разряд городов, присоединили к городам какие-нибудь села - понятия не имею, это нужно считать.
Ну давай, считай.
>если экстраполировать тренд РСФСР 80-х.
фейспалм.жпег
> За 15 лет, с 91-го по 06 год построено 560 кв.км, или по 37 кв.км в год, в РСФСР же с 61 года по 90 сваяли 1814 кв.км, или примерно по 62 кв.км в год.
Это ты сейчас специально написал пиздень так чтобы самому непонятно было? По обьемам жилищного строительства РФ догнала РСФСР в 2013 году.
На втором пике в центре ДЕМЕНЦИЙ?
Комми, вы чего так возбудились? Корона отменяет как-то экономическую мощь Америки?
>марксизм - несостоятелен
Ты так сказал?
> А вместо этого человеческий потанциал можно было бы направить на что то полезное.
Много нигеры в Швеции полезного совершают, живя на пособия, с покупательной способностью больше в 2 раза чем ты, работающий по 40 часов в неделю? Много они пьес и симфоний сочинили? Что же им мешает? Опять белые капиталисты где-то поднасрали?
>Но артельщики и цеховики - одно и тоже по своей сути.
>цеховик не мог гнобить труженика по понятным причинам.
Нет. Артельщики работали в составе народного хозяйства, получая сырьё и материалы по официальным каналам, официально сбывали товар учитываемый в статистике и платили налоги.
Цеховики работали в теневой экономике. Для получения сырья скупали товары народного потребления. Подпольно сбывали продукцию и платили деньги в воровской общак.
>Никто не запрещает фондовое инвестирование и общественную собственность
Вот и инвестируй.
>Если бы мы сказали Аристотелю, что рабства не будет - он бы сказал, что это невозможно.
И при чем тут аристотель, уебок?
>>Социализм - это общественная собственность
Самые крупные инвесторы - пенсионные фонды и прочие фонды, с распределенной собственностью.
Социализм наступил, или ты штаны забыл постирать ?
Какой критерий истины по Марксу?
>марксизм сам по себе во многом ничтожен.
>И заканчивается обществом, в котором у всех одинаковая роба, одинаковые капсулы, отсутствует государственный направляющий вектор...
Ты несёшь хуйню. Как раз ту хуйню которую критиковали ещё в манифесте коммунистической партии.
Мейнстрим так сказал. 0 теории и концепций из капитала вошли в современную экономику. Он ничего не дал нам. Нихуя.
Ебать ты обосрался. Но это нормально для самого образованного (особенно в вопросах экономики) челика.
>Потому что государство запрещает производителям, не одобренным FDA, делать маски,
И какая проблема получить одобрение FDA? Она выдает их за минуту сейчас.
В чем проблема чтобы создавать маски и не продавать их как медицинские?
>Дай мне хотя бы одну такую цитату его тогдашних оппонентов.
Неплохой перевод стрелок. Закон гомологических рядов, химический мутагенез, открываешь любую работу - они чуть более чем полностью состоят из правды с точки зрения современной генетики.
А теперь вернемся к лысенко.
Да.
>>при чем тут аристотель, уебок?
Маня, это твой отец уебок, а ведь мог просто хуй об занавеску вытереть.
Ты простейшее предложение не можешь осознать. Нахуй ты вообще живешь? но и в тебе есть смысл, ведь ты есть и значит нужен.
Вот Гитлер был куда более радикален в этом отношении, он считал ,что подобных тебе необходимо или физически уничтожить или провести кастрацию. Вероятно и Аристотель его поддержал бы, но не уверен.
>Ну так это же приветос от хрусчика - врага народа и государства...
Хрусчик тем самым и открыл разложение СССР.
Я всё больше и больше хуею с малолетних коммунистических дегенератов. Не знаю в чём источник ваших проблем- мне кажется, что в повальной наркомании и алкаголизме их родителей, которые в 90-х дышали клеем в подвалах и давали в жопу за бутылку Royal.
При Хрущёве в СССР жильё начали массово строить, отменили плату за среднее и высшее образование, человека на орбиту первыми в мире запустили. Ауууу, есть кто-то в вашей пустой черепушке?
Почти всё, чем коммибляди так гордятся, сделано при Хрущёве.
Вы или могендовид снимите, или дуа перестаньте читать.
А ХУЛИ ЭТИ ЕБАНАТЫ НЕ СДЕЛАЮТ, КАК В КИТАЕ, В КОТОРОМ ПАНДЕМИЯ УЖЕ ПРЕКРАТИЛАСЬ БЛЯДЬ, СУКАА!!???
>>При социализме не существует способов решения этих проблем?
>Почему не решили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_1965_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
>Вообще-то коммунизм- это и есть воплощение потреблятского рая, где всё есть забесплатно. Именно таким его рисовали в сорветских фантастических книгах и фильмах.
Не путай потреблядство и потребление. Как кстати его и путали с подачи Хрущёва.
Коммунизм вообще то про всестороннее и рациональное удовлетворение потребностей. А потреблядство - про товарный фетишизм.
>Эти мелочи являются самостоятельными компаниями, которых с франшизодателями соединяет только договор франшизы - обязанность отстегивать процент с прибыли за известную обертку.
И почему эта обёртка является такой необходимой?
Равны, бротишь. У меня батя вечно бегает и выдвигает охуительные инициативы, как сделать лучше. Я ему на пальцах каждый раз объясняю, что через два хода начинается гроб гроб кладбище ссср, но ему похуй. Это уже на подкорке.
Он реально не думает как сделать, чтобы все получали больше, только выдвигает теории, как снизить доходы тех или иных до уровня остальных нищебродов.. Это уже не излечить. Это фундаментальное различие западного человека и выблядка совковой селекции.
Типичный комми. Не знает зачем нужны вакансии какой-то профессии и ставит свое незнание в укор рыночной системе
> вместо чего-то полезного
Если какой-то дебил начнет делать на рынке что-то безполезное то он быстро разориться. Это называется рыночек порешал. И не сомневайся он порешает тебя если ты будет заниматься никому не нужной хуйней
Ноуп, суть артелей - коллективизация. Ремесленников ли, крестьян ли - не суть. И важность этого аспекта, с точки зрения советских вождей, в обеспечении плавного перехода от частного к общенародному. Колхозы и артели это не что-то плохое, но это не то, что должно было тащить на себе с/х и легкую промышленность коммунистического общества.
Тортик поели, сейчас пойдет кишки резать.
На патологоанатома похож.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_1965_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Как всегда - танцору мешает пол. Как мешает ты ведь даже обьяснить не сможешь.
Дебилов обычно больше в популяции.
>Вообще-то коммунизм- это и есть воплощение потреблятского рая, где всё есть забесплатно.
Да, забесплатно...
НО ПРИ ЭТОМ НЕ ХВАТАЮТ ВСЕ БЕСПЛАТНОЕ ПАЛЛЕТАМИ И НЕ УТАСКИВАЮТ В ЦЕЛЯХ СПЕКУЛЯЦИОННОЙ НАЖИВЫ...
Т.е кроме всего прочего, это еще и лвл общественного и индивидуального развития личности.
Нужно тебе пообедать - ок, обедаешь бесплатно, отбивная-бифштекс с лучком, супец нажористый, форельку между делом...
Обедаешь так, сколько в тебя влезает, а не так, что пообедал и нсколько таких же обедов с собой приватил...
В этом и есть понятие и определение адекватного коммунистического общества.
но если все время хотеть жрать рыбу-фугу, и прочие изысканные деликатесы типа трюфелей забесплатно и требовать их наличие паллетами - то это уже совсем не то...
>Зачем ты это написал?
А зачем ты написал про падение рождаемости?
>Ну давай, считай.
Обязательно, как только будет грант на макроэконом исследование. Мы же при капитализме живем, ебло скрючивается.
>фейспалм.жпег
Ну там явный алко- и наркоперелом в статистике в 90-м году наблюдается. И не только в РСФСР, во всех немусульманских республиках бсовка.
>Это ты сейчас специально написал пиздень так чтобы самому непонятно было? По обьемам жилищного строительства РФ догнала РСФСР в 2013 году.
Ну вот и ответ, собственно. Население не растет уже 30 лет, а жилье продолжают строить.
>Вот при Сталине-то у каждого гражданина машина была.
Социализм не ставит такой цели https://youtu.be/Zz9TVOp8_kA
>Твои кости скажут спасибо, когда тебя собьет на переходе пластиковый обмылок вместо чугунной коробочки.
По хорошему, подобную проблему безопасности надо решать установкой на кузов накладок из пенистой хрупкой пластмассы. При ударе, пузыри в которой разрушаются поглощая энергию.
>Т.е. в мире никто не делает больше косметику, напитки, воду в бутылках и т.д? Ты там поехавший?
Это мелочь. Пожираемая и покупаемая.
>Они продолжают расти, люди это видят, просчитывают, сколько товары будут стоить через некоторое время и…
Видят, просчитывают, и...
> бегут в магазины, чтобы купить заранее, пока оно не подорожало сильнее.
Никуда нахуй не бегут, потому что денег нет на внезапно взлетевшую в цене гречку. Гречка лежит, не продается, чуть снижается в цене со временем.
Вспомни "соляные" ажиотажи 2006 и 2012 годов, когда соль сметали за 50-70р за пачку. Бабки так вообще полтонны наверное закупали и везли в своих сумках на колесах.
И? Рынок порешал, все кому надо закупились, соль потом на полках по 5 рублей валялась годами. И еще на антресолях у бабок, превращаясь в монолит.
>Чтобы банально сэкономить.
Да, но в этом и суть - есть ответная реакция рынка на спрос. Спрос вырос цена поднялась - люди покупают меньше, спрос падает, цена возвращается в нормальные пределы (не совсем, но идет вниз). Так было всегда, потому что на всю жизнь не запасешься.
>А если цены зафиксируют, то этого не будет.
Сам себе противоречишь. Если народ слышит, что все дорожает, но цены специально зафискировали, они тут же берут ВСЕ ДЕНЬГИ, и на все это закупают по фиксированной цене, потому что давно известно, надолго такой фиксации не хватает.
И все, ажиотаж как в первые дни с гречкой, пустые полки и охуевшие тонны проданного.
Да, можно вводить ограничения, две пачки в руки. Но только это еще больше подстегнет "бывалых". Будут брать две пачки не раз в неделю-месяц, как обычно, а ходить каждый день.
А то и в день по нескольку раз, да в несколько магазинов, пока дешево.
В итоге дефицит, и товаров нет уже ни по какой цене. Торгашам невыгодно тоже, если закупка равна продажной цене, то это лишний гемор - тупо не закупаем этот товар, выгоды нет, одни расходы на продажу.
И вот тут как раз наступает пиздец.
Если вводить талоны, то это тоже лукавая хуйня: раньше мне надо было пачку гречки в неделю. Но талоны у меня на десять пачек в месяц, да по госцене.
И меня (тут условно, я имею в виду всех людей старшего возраста, которые застали 90е хоть краем) тут жаба задушит - я буду ходить и отоваривать ВСЕ эти талоны. Просто чтобы не сгорели, чтобы было.
И будет как в 89-90 годах, пачки серых макарон на антресолях, чай, стиральные порошки и мыла объемом с полкуба, потому что все по талонам, вот и брали.
Короче и говорю, что необучаемые. Не так много времени прошло с натурного эксперимента, та же Венесуэла в прямом эфире делает то же самое - нет, если особым образом наступить на грабли, то они не ударят на этот раз, никак нет...
Так почему не решили?
>А зачем ты написал про падение рождаемости?
Потому что она падала, детей меньше -> квартир на ребенка больше.
>Обязательно, как только будет грант на макроэконом исследование
Ну, без гранта можно только пиздабола буркину постить, это-то понятно.
>Ну там явный алко- и наркоперелом в статистике в 90-м году наблюдается.
Вообще-то там четкое следование тому самому тренду смертности идущему с 60-х, хоть и со значительным горбом в 90-х.
>Население не растет уже 30 лет, а жилье продолжают строить.
Но квартир почему=то у всех нету. Неужели квартиры давали НЕ ВСЕМ?
>Причем, сам Маркс был за потреблядство
А теперь, ты показываешь где конкретно он был за консьюмеризм.
>Я иногда охуеваю с грязноштанов, которые даже в своей религии не разбираются.
Покажи строки из "коммунистического священного писания", где Карл Маркс пишет что товарный фетишизм является благом.
Я правильно понимаю что при социализме проблем с нехваткой денег или что там вместо них останется не будет?
> ЭЙ, ХУЕПЛЕТЫ СРЫНОЧНЫЕ. ХУЛИ ИГНОРИТЕ ВОПРОС, ПОЧЕМУ В ЛУЧШЕЙ ЭКОНОМИКЕ МИРА ГЛАВВРАЧ УЧИТ ДЕЛАТЬ МАСКУ ИЗ ТРУСОВ??? А, СРЫНИ??
У него хотя бы есть трусы.
>>ты обосрался.
Нет маня, это ты серишь с самого рождения не переставая себе в штаны и не понимаешь этого.
Тезис о том, что капитализм держится на крепких хозяйственниках, которые являются собственниками и это их главная мотивация и самый главный секрет - это ебаная чушь.
Пенсионные и иные фонды САМЫЕ крупные инвесторы и владельцы на планете Земля, но существуют они не благодаря личным качествам их владельцев. Они управляются наемным персоналом, которые ебошит за ЗП + % , что лишь подтверждает факт того, что при социализме они будут ебашить не хуже.
У абсолютного большинства корпорация нет единого собственника и они управляются наемным персоналом, но это не приводит к их разорению, а наоборот к процветанию.
Управленец - это профессионал, обладающий знаниями и способностями, а не собственник.
Про то как в чернобыле ликвидаторы делали себе защиту из чего придется тебе рассказать? Это экстремальная ситуация кагбе, да ещё в самом начале кризиса, тут вопрос не к рыночку, а к логистике в первую очередь.
>Если какой-то дебил начнет делать на рынке что-то безполезное то он быстро разориться. Это называется рыночек порешал. И не сомневайся он порешает тебя если ты будет заниматься никому не нужной хуйней
Бесполезное для кого? Тут речь не о полезности. Обманывать простаков впаривая им фигню полезно? Кому полезно?
>Самые крупные инвесторы - пенсионные фонды и прочие фонды, с распределенной собственностью.
Дай ка мне статистику.
>Социализм наступил, или ты штаны забыл постирать ?
Фонды в какой собственности?
И ты, конечно же, считаешь что большая часть товаров на рынке - фигня. А доказать ты это сможешь?
>нинужно
>зделойте как яскозал
>врети
Каждый день одно и тоже, одно и тоже, блять.
>Да.
И они, при всем анальном контроле в ЕС могут иметь разную рентабельность и работать по разным технологиям в пределах одной франшизы? И иметь разную ценовую стратегию в рамках одной линейки продукта?
Да просто банальный отдых.
>пьесы симфонии
Плез. Хуйня эти твои симфонии, нахуй они тебе нужны. Культурный ты мой
>Корона отменяет как-то экономическую мощь Америки?
А Америка - это разве сша?
made in china
сегодняшняя мощщ сша - в междунароных спекуляциях, наебалове, санкциях, экспорте доллара, етц...
Еще в топ ган пилотам ВВС сша угрожали понижение до лвл пилотов возящих всякую резиновую хуйню из Гонг-Конга...
>Не путай потреблядство и потребление. Как кстати его и путали с подачи Хрущёва.
>Коммунизм вообще то про всестороннее и рациональное удовлетворение потребностей.
Опять ревизионистскому говну не нравится Никита Сергеевич, при котором Гагарин в космос полетел и хрущёвки начали строить, да что ты будешь делать..
А про твой бред анекдот хороший есть- просыпаются утром советские граждане, обувают валенки, надевают ватники, берут авоськи и пиздуют в магазин за маслом и хлебом, а на магазине вывеска:
"Сегодня потребности в масле и хлебе у трудящихся нет"
> Корона отменяет как-то экономическую мощь Америки?
ОНА ДЕЛИТ ЕЕ НА НОЛЬ НАХУЙ)))
>Покажи строки из "коммунистического священного писания", где Карл Маркс пишет что товарный фетишизм является благом.
Покажи строки из карлы-марлы, где бородатый иждивенец капиталиста буржуя пишет, что личный автомобиль - это роскошь.
>Все величайшие достижения человечества, пошли от начинаний сделанных в свободное время.
Не все, большинство фундаментальных открытий было сделано учеными которые работали в Европейских институтах и занимались своей деятельностью.
>Ну во первых, не "толпе", а обществу сознательных индивидов.
Совок за 70 лет не смог сделать большинство население сознательным. МММ, бандитизм 90х, голосование за пыню, наглядно показывает всю сознательность населения.
>Во вторых, когда основные потребности удовлетворены и есть избыток ресурсов
А как же кризис перепроизводства? Ведь все идет по плану, никаких избытков быть не должно, все всем посчитано.
Допустим даже если и будет какое нибудь развитие то это типа что бы комбайн меньше жрал топлива и эффективнее собирал урожай, никто не будет вкладывать ресурсы высокотехнологичную область что бы подросток смог играть в игры с более крутым графоном. Генпредседатели коммуны скажут: "что это детские забавы твой камплюктер ты вот лучше подумой как увеличить надои".
>https://www.gazeta.ru/tech/2019/04/03/12282091/amazon_death.shtml
Никто не заставляет людей работать на Амазон и менять место работы, никто не запрещает людям бастовать как в Европе.
Да. Представь себе, даже в пределах США франшиз колы несколько. Всего их больше двухсот.
Хуя тебя понесло, пиздобол дырявый.
Кстати, работы этих критиков также требуют отдельного анализа. В той же книге Ж. А. Медведева [26] ссылки на научные работы (даже оппонентов Лысенко) можно пересчитать по пальцам. Например, первая глава, в которой рассматривается период конца 20-х - начала 30-х годов прошлого века (с. 16 - 31). Представлено 17 ссылок, которые можно однозначно интерпретировать (то есть, указан автор и достаточно точно источник). Из них, ссылок на Лысенко - две (!), из которых одна - на статью в газете "Правда". Далее, из общего числа ссылок - девять (53%) - ссылки на газеты и научно-популярные журналы. Во второй главе (период 1935 - 37 гг., с. 32 - 75) - приводится семь ссылок, из которых пять (!) - работы в одном и том же сборнике [27]. На Лысенко ссылка одна (из этого же сборника). По третьей главе (период 1937 - 41 гг., с. 76 - 121) - приводится 18 ссылок, из которых на Лысенко только одна (!), да и та из газеты "Правда", а из общего числа ссылок - восемь - на ведомственные газеты ("Социалистическое земледелие", например). Поясним, данная работа посвящена, прежде всего, научной критике работ Лысенко и в среде историков науки от биологии считается солидным исследованием научной деятельности Трофима Денисовича, на которое неоднократно ссылаются в научных публикациях, не говоря уже о популярных изданиях.
Может, автор принципиально не желает ссылаться на "отрицательный персонаж"? Для проверки была просмотрена пятая глава, посвященная дискуссии В.Р. Вильямса - Д.Н. Прянишникова (с. 134 - 152). Результат - пятнадцать ссылок, из которых одна на Лысенко (работа посвящена трудам Вильямса) и четыре - на самого Вильямса. Из последних четырех - ни одной (!) из научного журнала, сборника или монографии, одна - из "Правды", а в целом из пятнадцати - тринадцать (!) - ссылки на центральные или ведомственные газеты.
Большинство же пассажей Медведева просто вызывает откровенную улыбку - особенно рассуждения по поводу удобрений, травопольной системы, агротехники и агроприемов, агрохимии, почвоведения и лесомелиорации.
Читая же книги В.Н. Сойфера [28 - 29], на каждой второй странице возникает желание пойти - и тщательно вымыть руки - от сплетен, откровенных передергиваний, натяжек, подтасовок и ссылок на "личные сообщения". В качестве примера приведем критику Сойфером предложенного Лысенко способа создания лесных полос гнездовым посевом. В первом издании книги [30], как и в последующем 2001 г., излагая взгляды Лысенко на внутривидовую конкуренцию и теоретическое обоснование гнездовых посевов, не приводится ни одной ссылки на работы Лысенко. Прочие же ссылки на две работы Лысенко приведены со значительными искажениями и фальсификациями, что легко проверяется сопоставлением источников. Даже единственная научная статья с критикой метода гнездового посева и единственное совещание по этому вопросу, не рекомендовавшее методику Лысенко как основную, цитируются и анализируются некорректно и с искажениями. В издании же 2004 г. от всей критики остались только две странички (с. 788-790) со ссылкой на упоминаемое выше совещание, так же с передергиваниями и натяжками, не говоря об использовании некорректных источников.
Ну мо
Ты уже во второй раз увиливаешь от ответа, переводя стрелки. Неси сюда цитату из лысенки.
> Поэтому то столько заводов позакрывали к хуям - потому что производили неконкурентноспособное говно никому не нужное на гос дотациях, которое держали лишь бы народу получку платить
Маня, советские заводы позакрывали для того, чтоб распродать их имущество и перекрыть кооперационные связи.
Это малышочкам внушили за некункорентноспособное гавно, лал
>Он реально не думает как сделать, чтобы все получали больше, только выдвигает теории, как снизить доходы тех или иных до уровня остальных нищебродов..
Вот в точку, именно это отличает коммидебилов от нормальных людей.
Все люди хотят чтобы вокруг все больше зарабатывали и жили лучше.
Но комми наоборот, их крючит, когда кто-то смеет жить чуть лучше других, даже в тех же условиях.
Ты чо, охуел, одежду стираешь и гладишь, жентельмен штоле, мы тут значит работяги в мазуте, а ты белоручка, руки после работы моешь?
Даже в бытовых вещах начинается зависть. У меня родня в деревне есть, так там вообще это все на виду.
Брат перед домом перекопал лужок, который был в кротовых буераках и зарос всякой ботвой. Выровнял, насеял травки.
Красивый газончик получился, ровный и зеленый.
Так соседи-колхозаны на говно изошли - ебать, у нас чистоплюй завелся, травку он посадил. А мы вот машины как ставили в говны, так и будем ставить.
У одного свалка перед домом, какие-то железки валяются, у другого машиной раздрочено все до болота - вот это по-нашему, будь как все.
>И все, ажиотаж как в первые дни с гречкой,
Лишь первые пару дней. Затем население увидит, что цены не растут и ажиотаж очень быстро спадёт.
Я так понял обман простака - это когда простак захотел что-то взять и взял это, а тебе это не нравится? Или обман простака - это мошенничество, которое является преступлением при рыночной системе?
>Никита Сергеевич, при котором Гагарин в космос полетел
Как будто это заслуга хруща.
>НО ПРИ ЭТОМ НЕ ХВАТАЮТ ВСЕ БЕСПЛАТНОЕ ПАЛЛЕТАМИ И НЕ УТАСКИВАЮТ В ЦЕЛЯХ СПЕКУЛЯЦИОННОЙ НАЖИВЫ...
>Т.е кроме всего прочего, это еще и лвл общественного и индивидуального развития личности.
>Нужно тебе пообедать - ок, обедаешь бесплатно, отбивная-бифштекс с лучком, супец нажористый, форельку между делом...
>Обедаешь так, сколько в тебя влезает, а не так, что пообедал и нсколько таких же обедов с собой приватил...
>В этом и есть понятие и определение адекватного коммунистического общества.
Подобный левел возможен только в сытом обществе. В коммунистическом обществе априори будут сметать с полок дефицит.
> всем раздать
По ебалу тебе нужно раздать, говно тупое
Вообще да, гражданскую программу королев выбивал из хруща, до него о ней и речи никакой не шло.
Малолетняя срыня что-то услышала про СОСИАЛИСТИЧЕСКОЕ СОРЕВНОВАНИЕ и закукарекала! Спешите видеть!
Я вас услышал комми. Ваше шизомнение можете оставить для рентв
>во время пиздеца рыночек не может обеспечить людям элементарных средств защиты?
А разве возможно за 2 месяца построить новые заводы по изготовлению средств защиты? Это еще не говоря что нужно найти людей и обучить их правильно все это дело изготавливать.
>Для получения сырья скупали товары народного потребления.
Если ты чуть старше среднего зумера, то наверное помнишь бум кроличьих шапок в совке.
Тогда как раз разрешили подсобное хозяйство вести. И многие стали заводить кроликов и нутрий. Мясо можно сожрать, шкурки применить.
Кто-то начал шить шапки на продажу, т.к. это была охуеть какая ценность.
И началось - спекулянты! Нетрудовые доходы! Рррряскулачить!.
В итоге надо было шкурки сдавать в райпотребсоюз или как там эта заготконтора называлась...
Сам сшить шапку мог себе, но не на продажу, даже если ты честно этого сраного кроля вырастил своими руками, освежевал, обработал шкурку, на купленной за трудовые доходы копии "зингера" 1890х годов сшил эту шапку и продал за госцену...
И ты еще будешь пиздеть за счастье работать при совке артельщиком? Ты в курсе, как это регулировалось и что они делали?
Тебе давали материал, и ебашь из него конкретные вещи. Причем отчетность хуже чем в госпараше, так как ты мог "сам у себя украсть".
Так полезно было в условиях рынка, в великую депрессию уничтожать сельхоз товары?
По логике рынка да. Но с точки зрения здравого смысла - идеотизм. Такой же идеотизм держать армию продовцов консультантов и менеджеров.
Рынок - это не всегда правильно т эффективно. Скорее даже наоборот.
>Потому что она падала, детей меньше -> квартир на ребенка больше.
Ну площадь на человека и росла все время.
>Ну, без гранта можно только пиздабола буркину постить, это-то понятно.
Разумеется, буркина-то на гранте Моссада и фонда Розы Люксембург.
Но что не так? Статистика неправильная? Или население РФ с 90-го выросло, а я это и не заметил? Или нет алкопровалов?
>Вообще-то там четкое следование тому самому тренду смертности идущему с 60-х, хоть и со значительным горбом в 90-х.
>четкое следование
>хоть и со значительным горбом
Ну я хуй знает. А по рождаемости тоже четкое следование?
>Но квартир почему=то у всех нету. Неужели квартиры давали НЕ ВСЕМ?
>Квартиры постепенно выдавали всем, кто не жил в кооперативном жилье или работал переездами и жил в служебном, существовала очередь со средним временем ожидания в условно 1 год. После развала совка квартиры из стоявших в очереди получили далеко не все, плюс из дохнущих деревень и сел приехали люди, бросившие свои дома, с дохнуших моногородов приехали люди, продавшие свои квартиры за копейки, из республик приехали изгнанные братушками русичи. Поэтому там, где люди живут сейчас квартир меньше, чем семей.
Выдавали всем, кто работал в городах. Успели построить и выдать не всем.
Скажи, зачем продавать завод который приносит ахуенную прибыль? Это же все жыды, да? Или капиталисты диверсантов подослали? Большая часть предприятий под конец совка были убыточны еще будучи в советской системе. Что уж говорить о конкуренции с западным рынком, любую советскую хуйню за редчайшим исключением можно было заменить на иностранную, которая будет дешевле и качественнее
>>Дай мне хотя бы одну такую цитату его тогдашних оппонентов.
>Неплохой перевод стрелок. Закон гомологических рядов, химический мутагенез, открываешь любую работу - они чуть более чем полностью состоят из правды с точки зрения современной генетики.
Тогдашние морганисты прямо отрицали существование многих явлений описываемых современной эпигенетикой. Просто потому что они не вписывались в принцип "наличие определённого гена равно наличию определённого признака"
С точки зрения современной генетики, все тогдашние учёные ошибались. А источником ошибок являлась узкая выборка подопытных организмов. Мичуринцы экспериментировали в основном с культурными злаками, многие из которых по происхождению являются полиплоидным гибридами множества диких форм. От того и имеют запутанные системы условной активации генов. А ещё, в объёме семени просто больше передаётся регулирующей РНК. Морганисты же экспериментировали с плодовыми мушками, которые являются довольно простыми модельными организмами.
>Закон гомологических рядов,
Н. И. Вавилов рассматривал сформулированный им закон как вклад в популярные в то время представления о закономерном характере изменчивости, лежащей в основе эволюционного процесса (например, теория номогенеза Л. С. Берга). Он полагал, что закономерно повторяющиеся в разных группах наследственные вариации лежат в основе эволюционных параллелизмов и явления мимикрии.
>химический мутагенез
Тут ничего не скажу, ибо гугление даёт в основном неполживый плач и рефератики.
>Но квартир почему=то у всех нету.
А при капитализме они должны у всех быть?
>Ну площадь на человека и росла все время.
С пяти до семи?
>Разумеется, буркина-то на гранте Моссада и фонда Розы Люксембург.
>Но что не так? Статистика неправильная?
Нет, он просто пиздабол. Разбираться в чем он в этот раз напиздел мне неохота, мне мяса хватило.
>Ну я хуй знает. А по рождаемости тоже четкое следование?
Нет, провал рождаемости это 86 год.
>Выдавали всем, кто работал в городах. Успели построить и выдать не всем.
Так всем или не всем?
>Для получения сырья скупали товары народного потребления
Из товаров делали товары?
Это типа как японцы из дубовых корпусов советских телевизоров делали дубовые бочки?
Цеховики как раз таки и скупали именно материалы и сырье, и своим производством реализовывали народную потребность.
Да, цеховики работали в тени... А как ты в то время представляешь официально работающих цеховиков?
>и платили деньги в воровской общак.
А зарплаты платили?
>Тогдашние морганисты прямо отрицали существование многих явлений описываемых современной эпигенетикой.
Попытайся цитировать Вавилова и Рапопорта не по своей памяти, а по их работам.
>Н. И. Вавилов рассматривал сформулированный им закон как вклад в популярные в то время представления о закономерном характере изменчивости, лежащей в основе эволюционного процесса (например, теория номогенеза Л. С. Берга). Он полагал, что закономерно повторяющиеся в разных группах наследственные вариации лежат в основе эволюционных параллелизмов и явления мимикрии.
И к чему ты это написал? Или ты просто копируешь сюда рандомный текст, не понимая его?
>Тут ничего не скажу, ибо гугление даёт в основном неполживый плач и рефератики.
Ясно-понятно.
>И ты еще будешь пиздеть за счастье работать при совке артельщиком? Ты в курсе, как это регулировалось и что они делали?
>Тебе давали материал, и ебашь из него конкретные вещи. Причем отчетность хуже чем в госпараше, так как ты мог "сам у себя украсть".
То что ты описываешь - это не артельная деятельность.
Артелки закончились с приходом хрусча...
все после этого - марксистский суррогат
>Как будто это заслуга хруща.
Как будто у Хрущёва других заслуг нет.
При нём снова сделали образование бесплатным, начали строить доступное всем жильё, повысили пенсии и сделали их обязательными и государственными, и вообще- при Хруще советский народ наконец-то начал жить по-людски, а не по-скотски.
>Затем население увидит, что цены не растут
Ты идиот или идиот?
Цены на остальное растут, на бензин, на коммуналку, на все, что величайшим декретом не заморозили.
И куда будут вкидывать деньги? Да в то, что пока еще дешево, а завтра может пропасть.
Это всегда так работало, и сто лет назад, и сейчас.
Либо ты ограничиваешь продажу в одни руки, либо твое "по госцене" выносят за два приема. И все, больше этого товара нет. Хоть килотонну гречи, но ее вынесут по 40 р, пока она не стала 80, пока остальное не стало по 1000р. Люди очень хорошо помнят 90е, когда ты утром получаешь зарплату, ее хватает на условные 20 булок, а к вечеру только на 5, да и за теми надо отстоять в очереди.
И производители свои издержки закладывают в себестоимость. Если себестоимость условного батона 50р, то никто за свои деньги не будет его отдавать по 25, если государство не субсидирует эту разницу. А оно и не субсидирует, а только раскидывается командами - ты за три месяца простоя зп выплати как за удачный период, ты вот ниже себестоимости хлеб пеки, ты вот гречку ниже себестоимости выращивай.
Велком в северную Венесуэлу. От пафосной и богатой жизни нас отделяет тоненький налет, который сдувается ветром перемен просто за пару месяцев.
Это еще хорошо, что вся хуета началась ранней весной, можно как-то подготовиться, впереди лето. Посадить жрачку, на дачке распахать свой газон и посадить огурцов, помидоров и картошки, вспомнить, как делать закатки и варить варенье.
Ну и для бизнеса есть время перегруппироваться, зимой все гораздо хуже.
А вот к осени, вангую вечнопроблемный август, оно и ебанет в полную силу.
Ты не помнишь зимы с 91 на 92 год и с 92 на 93й? Охуенное время было, базарю. Я как раз студентом был, запомнилось на всю жизнь.
Ну я говорю, с комми невозможно спорить так как глядя на их умозаключения основанные на одном слухе одном домысле и одной пролетарской уверенности просто хочется поржать в голосину. Сх товары уничтожало государство, которое до этого спровоцировало переизбыток товаров введя пошлины
>То что ты описываешь - это не артельная деятельность.
Давай-ка пруфы своего утверждения.
Это именно артель и есть, как она была во времена сталина.
Поищи уставы артелей, вот например стандартный устав сельхозартели от 17 февраля 1935 года, найди в инете и почитай, что там и как дОлжно было делать.
И кстати не путай артель как форму кооперации дореволюционных времен, и "артель" времен сталинских. Две большие разницы, хоть и называется одинаково.
>С пяти до семи?
С пяти при Империи до 16 в 90-м году.
>Нет, он просто пиздабол. Разбираться в чем он в этот раз напиздел мне неохота, мне мяса хватило.
На графиках все так, но буркина пиздобол. Это рофел.
>Нет, провал рождаемости это 86 год.
Ты чет бредишь. 86 год это максимум рождаемости за весь застой и постзастой. Провал это 99 год.
>Так всем или не всем?
Что из написанного тебе непонятно?
>При Хрущёве в СССР жильё начали массово строить, отменили плату за среднее и высшее образование, человека на орбиту первыми в мире запустили. Ауууу, есть кто-то в вашей пустой черепушке?
>Почти всё, чем коммибляди так гордятся, сделано при Хрущёве.
>Вы или могендовид снимите, или дуа перестаньте читать.
Ты идиот?
За хрущевки была номинирована СТАЛИНСКАЯ ПРЕМИЯ.
И ЧЕЛОВЕК В ПЕРВЫЕ ЗАПУЩЕННЫЙ НА ОРБИТУ ПРИ ХРУЩЕ - ЭТО ВСЕ СТАЛИНСКАЯ ПЛАТФОРМА, КОБА ПЛАТФОРМА.
ХРУЩ БЫЛ НЕГРАМОТНЫМ ФУНКЦИОНЕРОМ, ОН ДАЖЕ ПИСАТЬ НЕ УМЕЛ...
ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ ЧТО СЕЙЧАС - ВСЕ СТАЛИНСКАЯ ПЛАТФОРМА...
ВСЕ ПЛАТФОРМА СССР.
И ООО РФ - ДО СИХ ПОР - ВСЕ СОВЕТСКАЯ ПЛАТФОРМА, ВСЕ ВЫТАЩЕННОЕ ИЗ ПОД СУКНА СССР...
Советскому человеку положена получка, зарплата - буржуазный пережиток
>При Хрущёве в СССР жильё начали массово строить, отменили плату за среднее и высшее образование, человека на орбиту первыми в мире запустили. Ауууу, есть кто-то в вашей пустой черепушке?
>Почти всё, чем коммибляди так гордятся, сделано при Хрущёве.
Для того что бы при Хрущёве возможно было построить жильё, нужно было при Сталине построить цементные заводы. Что бы отменить плату за образование, нужно было открыть достаточно ВУЗов и обучить достаточно учителей. Да и подготовка к созданию отряда космонавтов началась по приказу Сталина.
Уж у кого пустая черепушка - так это у тебя, не понимающего инертность экономической системы.
>Как всегда - танцору мешает пол. Как мешает ты ведь даже обьяснить не сможешь.
Я уже множество раз расписывал, мне уже лень.
Количество показателей для расчёта плана уменьшили почти в 6 раз.
Промышленную кооперацию (артели) компенсировавшую недостаточную точность планирования - закрыли.
А самое главное, находящиеся в положении монополий предприятия, получили свободы:
(Не) расширять ассортимент.
(Не) снижать цены.
(Не) обновлять продукцию.
(Не) модернизировать производство.
(Не) вкладывать в основные фонды.
(Не) снижать издержки.
Примером тому например является советский компьютер БК, на момент своего выпуска, в своей нише он был передовым в мире. 16 разрядный процессор, много оперативной памяти, интересная конфигурация видео-памяти позволяющая задействовать её в вычислениях без каши на дисплее, модули ПЗУ с интерпретаторами. Но главное преимущество, конечно же 16 разрядный процессор. Но в течении всего периода выпуска, не только не увеличивали объём ОЗУ, а даже не сделали соответствующего интерфейса. То есть система могла гнаться за числом произведённых компьютеров. Но совершенствование продукции, ничего не давало производителю. И как я уже написал выше, при Сталине такой хуйни не было, потому что тогда это понимали и поэтому производитель не мог сам принимать решения о том что и как производить. То есть реализовывалась диктатура потребителя над производителем.
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Социализм - это в общем про то как монополию заставить работать в интересах населения. Отход от этих принципов приводит к тому что монополия начинает работать уже на корпоративные или клановые интересы.
В Германии, Франции и США капитализм больше, чем полвека. В этих странах в каком году полностью перешли на наебку?
На это ответь
А на графиках все верно?
> В коммунистическом обществе априори будут сметать с полок дефицит.
В капиталистическом обществе сметают даже не дефицит, стоит лишь на пару баксов скинуть ценник,так колейки с полуночи, и при открытии дверей - давки и жертвы, драки пихдец и унижение.
>Поищи уставы артелей, вот например стандартный устав сельхозартели от 17 февраля 1935 года, найди в инете и почитай, что там и как дОлжно было делать.
Примерный устав сельхозартели это устав колхоза. Где в колхозе ебашили из материала конкретные вещи?
Колхоз мог сам выбрать культуры, которые будет засеивать, за разные культуры полагались разные плюшки и льготы, государство требовало сдавать налог в установленном размере в натуральной или денежной форме, все что свыше - твое колхозное, можешь съесть или продать.
> и подготовка к созданию отряда космонавтов началась по приказу Сталина.
Лол, кто все это для вас придумывает?
Создают раз в пять лет из лоу-енд говна новую поделку, тормозящую всю индустрию?
Царь приводит к самосовершенствованию внутри системы, например холоп что бы выжить повышает качество своего продукта и услуг тем самым получая преимущество и увеличивая свою долю еды.
При капитализме нет мотивации выживать, нет мотивации рожать или трудиться на благо хозяина или родины.
Допустим наступил тот самый капитализм, где все решает рыночек через невидимую руку, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на барина или царя? Они скажут что и так работают нахуй, и ты так и будешь сидеть в конуре у которой пространства чуть больше, чем в хлеву.
Именно при царе идет прогресс и люди освобождаются от рутинных раздумий, переходя во все более физически работы.
>И ты, конечно же, считаешь что большая часть товаров на рынке - фигня. А доказать ты это сможешь?
Зайди в крупный магазин, в тот же "магнит" или "пятёрочку", начни читать состав еды, и ты обнаружишь, что большая часть является суррогатами. А видимое многообразие ложное, существующее лишь в виде разных упаковок.
Подсчитай число уникальных разновидностей качественных продуктов. При этом если 2 производителя делают продукт с одним и тем же составом (по одному ГОСТ) - то один продукт по сути. И ты выяснишь, что истинное разнообразие выросло не в десятки раз, а приблизительно в 2 раза. При этом в отдельных разновидностях могло и сократится.
> при Сталине такой хуйни не было
не понял, что поменялось бы при Сталине. Почему производитель увеличивал бы обьём ОЗУ? Сталин бы лично приказал или что? А может потребитель написал бы жалобу Берии "не хватает ОЗУ, производитель специально уменьшает"?
Я просил доказать. Ты понимаешь значение этого слова?
>подобную проблему безопасности надо решать установкой на кузов накладок из пенистой хрупкой пластмассы
Эту проблему уже давно решают неудобными для автомобилей дорогами без каких-либо знаков и с препятствиями прямо на пути.
Надо полагать.
Лол, тоесть по твоему чиновники которым похуй на прибыль будут управлять государственной монополией (в которой ты никуда не денешься и все равно купишь) лучше, чем собственник заинтересованный в деньгах покупателя и ради этого готовый на любые изменения, потому что иначе он потеряет деньги?
>Да. Представь себе, даже в пределах США франшиз колы несколько. Всего их больше двухсот.
ух ты..
Так ты тогда так я говори - я полагаю что верно. А то я так с одним тоже спорил, и он тоже полагал, а потом оказалось что у него на графике производство выдано за потребление. Нехорошо вышло.
>Примером тому например является советский компьютер БК, на момент своего выпуска, в своей нише он был передовым в мире. 16 разрядный процессор, много оперативной памяти, интересная конфигурация видео-памяти позволяющая задействовать её в вычислениях без каши на дисплее,
>передовым в мире
А может хватить пиздеть.
>Скажи, зачем продавать завод который приносит ахуенную прибыль
а как же конкуренция? )))
лол
Ебучий биомусор не может в гугл, просто не может.
Нахуй вам политика, если вы максимально тупые убеки?
Если вы лахтоблядва, то я исконнее удивлен, почему вас не занимают фильмы, музыка, футбол, автомобили и прочее...
Патралить на уровне зверьков "ты докажи, что вода мокрая" - это так сука слабо, что я просто физически не могу понять, как с этого можно проигрывать.
Вы просто пиздос ущербные, настолько сука гавно, что поисковый запрос не в силах сформировать и найти нужную информацию.
>что большая часть является суррогатами
Что мешает тебе покупать нормальную еду?
>устав сельхозартели это устав колхоза.
Я тебе даже подсказку дал, но ты видимо просто комми-бот, работающий по шаблону.
Прочитай сначала, а потом приходи снова.
>Колхоз мог сам выбрать культуры, которые будет засеивать, за разные культуры полагались разные плюшки и льготы
Еще раз, прочитай, что я тебе написал.
То, что её днем с огнём не сыщешь.
Конкуренция что? Покупать прибыльные активы и превращать их в дерьмо? У тебя мозги есть вообще?
Это правда только если настолько далеко ушел от конкурентов что можешь себе позволить придерживать технологии. Что означает что прорывы в технологиях очень неплохо поощряются, а следовательно это привлекает большое количество людей работать в этой сфере
"Польза всего народа" это настолько абстрактная хуета, что даже смешно. Фактически, самая лютая капиталистическая монополия всё равно приносит народу пользу, удовлетворяя определенные потребности. Так и социализм - баланды дали, ну так хуле ты ебало скрючил, вот она, твоя польза, хочешь нормальной еды, ну так это мещанство, потреблядство, товарный фетишизм и вообще нехорошо. Зато вот цековские дома и госдачи это нужная штука.
Короче, унылый популизм и демагогия.
Блядь, что ты несёшь вообще, сам то хоть понял что сказал?
В магазин на рынки пробовал заходить?
Ну тут вроде все подписано. Да и весь посыл в том, что население с 90-го не выросло.
>Социализм - это в общем про то как монополию заставить работать в интересах населения.
Погоди, так это в интересах населения водку продавали в каждом магазин? Ведь у населения нет интереса ходить в консерватории или фитнес-центры. А вот покурить и побухать - это пожалуйста
>>Покажи строки из "коммунистического священного писания", где Карл Маркс пишет что товарный фетишизм является благом.
>Покажи строки из карлы-марлы, где бородатый иждивенец капиталиста буржуя пишет, что личный автомобиль - это роскошь.
Проблема личного автомобиля не в том что он дорогой, а в том что большую часть времени своего существования, стоит в гараже или на стоянке.
К. Маркс. Капитал. Критика политической экономии. Том первый. К. Маркс, Ф. Энгельс, Собр. соч., изд. 2, т. 23, с. 82.
Сущность товарного фетишизма состоит в том, что стихия общественных отношений, господствующая над людьми, внешне выступает в виде господства над ними определённых вещей. Отсюда — мистическое отношение к товару как к сверхъестественной силе, порождаемое товарной формой, прикрывающей зависимость товаропроизводителей от рынка. Товарный фетишизм — явление историческое и носит объективный характер. Своего высшего развития он достигает при капитализме, где товарно-денежные отношения становятся абсолютной и всеобщей формой хозяйственной деятельности. Овеществление экономических отношений между людьми определяется особенностями организации общественного производства, а не естественными свойствами самих вещей. К. Маркс отмечал, что «этот фетишистский характер товарного мира порождается… своеобразным общественным характером труда, производящего товары»
>Не все, большинство фундаментальных открытий было сделано учеными которые работали в Европейских институтах и занимались своей деятельностью.
При чём здесь это?
>Совок за 70 лет не смог сделать большинство население сознательным. МММ, бандитизм 90х, голосование за пыню, наглядно показывает всю сознательность населения.
Не успели, ибо интервенция, торговая блокада и вторая мировая война, заставили партию заниматься не выполнением своей непосредственной задачей, а битвой за производственные показатели. Ну и сопутствующей кадровой авантюрой.
>>Во вторых, когда основные потребности удовлетворены и есть избыток ресурсов
>А как же кризис перепроизводства?
>Ведь все идет по плану, никаких избытков быть не должно, все всем посчитано.
Кризис перепроизводства и избыток - это разные явления.
>Допустим даже если и будет какое нибудь развитие то это типа что бы комбайн меньше жрал топлива и эффективнее собирал урожай, никто не будет вкладывать ресурсы высокотехнологичную область что бы подросток смог играть в игры с более крутым графоном. Генпредседатели коммуны скажут: "что это детские забавы твой камплюктер ты вот лучше подумой как увеличить надои".
Эластичность вкладывания ресурсов не линейная. В целом же, в современных условиях, "крутой графон" - это побочный продукт совершенствования шейдерных вычислений. Я и не отрицаю, что при социализме развитие развлекательных технологий будет идти медленнее. Но объективно, стакан молока (йогурта) в день, принесёт ребёнку больше пользы, чем рост детализации графики в игре на 10%.
>Никто не заставляет людей работать на Амазон и менять место работы, никто не запрещает людям бастовать как в Европе.
Ты слишал про безработицу и скрытую безработицу?
>тормозящую всю индустрию?
Обоснуй?
>Покупать прибыльные активы и превращать их в дерьмо? У тебя мозги есть вообще?
А покупать их как?
по условиям залоговых аукционов?
Или - напечатав бабки и купив?
И как понимать - жахотел и купил, даже если есть бабки?
Особенно производства народного достояния?
У тебя мозги есть вообще?
Аноним ID: Очаровательная Корделия Мизерикордия 10/04/20 Птн 00:10:04 #296 №37131255 Двачую 0 RRRAGE! 0
За 30 лет проебали ремни и гидравлику. Оправдывайтесь капиталисты.
Комбайн СК-5 «Нива» являлся самым распространённым зерноуборочным комбайном в СССР и своего рода «визитной карточкой» советского сельхозмашиностроения.
Комбайн является глубокой модернизацией комбайна СК-4, который производился в 1960-х годах. В настоящее время у комбайна появилась новая, более комфортная кабина с установленным кондиционером. Изменился и цвет комбайна: вместо традиционного красного используется зелёный. При производстве комбайна пришлось отказаться от услуг некоторых поставщиков, теперь на нём стоят импортные ремни и гидравлика.
Бедность и богатство - неразрывно связаны, Ротенберг богат за счёт того что я беден.
Подписано что? На той покче тоже было написано по данным росстатв, это не помешало ей быть пиздежом.
Вот именно. А количество квартир выросло. Ток че-то их ни у кого нет. И тут два варианта - либо квартиры магическим испарились, или бишплатное жилье было таким же дефицитом как все остальное.
А ты думаешь, что там торгуют исключительно высококачественной пищей, а не таким же фуфлом?
Наивный чукотский мальчик.
>Я так понял обман простака - это когда простак захотел что-то взять и взял это, а тебе это не нравится? Или обман простака - это мошенничество, которое является преступлением при рыночной системе?
Ну мы же знаем что грань тут лишь в соблюдении формальностей, а суть - одна.
> Ему бы двигатель достойный..
> Ну и кузов слегка прокачать
Таки вы хотите сказать, что для двигателя и кузова не проводилось соц. соревнования?
Он пиздит, нормальная еда есть в каждом магазине, просто она в 1.5-2 раза дороже. Как мясо раньше стоило 3руб при зарпалате 150р, так оно сейчас должно стоить 3000р. Но даже по такой конской цене его не хватало.
А какая разница как именно тебе достался прибыльный актив, да хоть ты его спиздил, ты им пользуешься если он прибыльный.
Ротенберг - да. А Билл Гейтс, Стив Джобс и Илон Маск тоже богаты за твой счёт? (Если бы ты был в США)
АА, логистика виновата, что штаты торгуются из-за масок?)))
>И ты еще будешь пиздеть за счастье работать при совке артельщиком? Ты в курсе, как это регулировалось и что они делали?
Артели закрыли с косыгинским реформами. А то что ты описываешь, это ИТД на грани спекуляций.
так же, заметь, купили и обанкротили...
приватизировали и обанкротили...
за что не возьмись - купили и обанкротили.
и сослались на неэффективность СССР...
купили и обанкротили...
приватизировали - и обанкротили.
а главное - У КОГО КУПИЛИ?
ПОХУЙ ДО БАБОК...
НО ЛЮБОПЫТНО - КТО ПРОДАВЕЦ?
Сейчас сжирают столько же мяса, сколько в 85 производили есиче.
Я этот устав уже раз 10 читал. Типикал колхоз описывается.
Какие материалы?
Ты реально тупой. Вот ты купил завод, прибыльный. ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЕГО БАНКРОТИТЬ, ТЫ ЧТО, ИДИОТ?
ну как какая разница как достался?
троечка подтянулась и на месте...
сам понимаешь...
>пук, среньк
короче, срыням ответить нечем, так и запишем
Если столько же, значит суррогатные продукты добавкой идут. Сначала сжирают столько же мяса, сколько и раньше, а потом идёт колбаса из шкуру и сои + говяжьи анусы
Только выиграли!
>Это типа как японцы из дубовых корпусов советских телевизоров делали дубовые бочки?
Какие будут ваши доказательства?
Вообще, Ангела Меркель хвасталась, как будучи подростком злоупотребляла субсидированными розничными ценами.
>Цеховики как раз таки и скупали именно материалы и сырье, и своим производством реализовывали народную потребность.
Где они скупали материал и сырьё?
>Да, цеховики работали в тени... А как ты в то время представляешь официально работающих цеховиков?
Никак. Потому что это редиски на которых вырос поздний советский и молодой российский криминал.
Я дал тебе из энциклопедии отрывок. Сам ты рандом.
Не понимаю о чем ты. Формальность важна, она разделяет обман от не обмана. Мошенничество - это когда тебе обещали одно, а дали нихуя или что-то совсем не то что ты просил. А ты я подозреваю считаешь обманом когда простак видит говно, но считает его конфеткой, и после покупки расстраивается от неоправданных ожиданий. Я прав?
Совок (промышленность) построили американцы, кстати.
>Таки вы хотите сказать, что для двигателя и кузова не проводилось соц. соревнования?
таки хотим пояснить, что подобное соревнование тормозилось врагами...
На что конкретно тебе ответить нужно, припадочный?
Боже мой, какой же ты кретин.
Подразумевая что в совке в производство мяса не засчитывалиь говяжьи анусы и случайно попавшие в мясорубку отравленные мимокрысы.
> Не успели, ибо интервенция, торговая блокада и вторая мировая война, заставили партию заниматься не выполнением своей непосредственной задачей, а битвой за производственные показатели.
Потому что единственная задача - мировая революция. Как в 20-е годы на нее забили, так под откос все и покатилось!
>А количество квартир выросло.
Ну и количество метров на человека выросло. Как температура в среднем между моргом и лихорадочной палатой. Вот на пике в РФ в среднем рост благосостояния, но при этом нижние 50% испытывают "отрицательный рост"
Проблема-то в чем? Совка уже 30 лет как нет.
При капитализме построенные квартиры распределяются равномерно? Или все-таки существует накопление капитала, обнищание одних и богатение других?
> дал тебе из энциклопедии отрывок.
Из какой энциклопедии? И зачем ты мне его дал, если сам начал с того что привёл лысенковские визги о цитировании?
>А какая разница как именно тебе достался прибыльный актив
>прибыльный
Капиталоблядки-фашисты как всегда готовы оправдать всё что угодно. Тысячи рабсиян живут в нищите - ну а хуле, прибыль-то с рабсиян капает. Стабильная прибыль.
>ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЕГО БАНКРОТИТЬ, ТЫ ЧТО, ИДИОТ?
Завод делает комбайны НИва(например). Хуёвые, но дешёвые. Теперь ты его банкротишь, чтобы продавать ТОЛЬКО свои комбайны. Потому что если ты его не обанкротишь, введут пошлины и твой(импортный) комбайн будет снова конкурировать с Нивой, пусть она даже в 3 раза проигрывает по качеству
ты реально тупой?
В ИНТЕРЕСАХ НАДНАЦИОНАЛКИ ВЫНЕСТИ ПРОИЗВОДСТВО ЗА ПРЕДЕЛЫ...
БИЖНЕС ХУЛЕ...
ПИЗДЕЦ, ТАКИХ УРОДОВ КАК ТЫ В СВОЕ ВРЕМЯ РАССТРЕЛИВАЛИ НАХУЙ
>Как температура в среднем между моргом и лихорадочной палатой.
Когда в морге сломался холодильник.
Какие только свои комбайны? Завод комбайны нива кто, Джон дир что-ли покупает? Ух, блядь, я очень надеюсь на то что ты сможешь это доказать.
так ты определись: столько же мяса, сколько в 85ом или же поменяли методику подсчёта
>не понял, что поменялось бы при Сталине. Почему производитель увеличивал бы обьём ОЗУ? Сталин бы лично приказал или что? А может потребитель написал бы жалобу Берии "не хватает ОЗУ, производитель специально уменьшает"?
Это значит что опрос проведённый среди пользователей компьютеров, выявил бы что нужно больше ОЗУ. Впрочем КБ и так это знали и предлагали.
>Сталин бы лично приказал или что?
Ты пишешь сам не понимая, что как раз таки при Сталине личный приказ Сталина для такого и не требовался. Госплан работал исправно. А значит выбрав усовершенствованный проект, наиболее подходящий возросшим потребностям, отправлял заводам приказ начать производство нового изделия и сокращать производство старого.
>производитель специально уменьшает
>производитель специально уменьшает
>производитель специально уменьшает
Я разве писал о таком? Почему ты дегенерат?
Развитие технологий впринципе приводит к усовершенствованию. Причем смотри ОП, развитие делают учёные, которые получают гроши и не имеют да же прав на свои открытия.
И в принципе любая система стремится развивать технологии, просто потому, что это выгодно. Иначе средневековые цари не тратили бы денег на университеты.
Но это частности.
Для России же сырьевая срыночная экономика напротив останавливает технологическое развитие.
Никому не выгодно вкладываться в Россию. Наш местный кабан получит прибыль при вложении в высокотехнологичное производство только после своей смерти. А западный кабан стремится купить только сырье, потому что перерабатывать сырье в России это значит значит закрыть часть перерабатывающих заводов учебы (которые то и уничтожать жалко, вон американцы готовы доплачивать терминалам, лишь бы не сокращать наращенныные темпы добычи сырья.
>Сейчас сжирают
>сколько в 85 производили
Как это вообще работает? Что эта шизофазия должна доказывать?
Ты будешь конкурировать со своим собственным заводом? Ты ебанутый?
В интересах какой наднационалки, чмо? Ты постсоветский лысый кабанчик, какое тебе дело до кого кроме себя и братков? Что ты там ебашишь, поехавшее животное?
>Джон дир что-ли покупает?
если не напрямую, то через третьих лиц. Зачем мне это доказывать??
Получать прибыль со всего рынка(со всех потребителей) заведомо выгоднее, чем с его части
>Четвертый пик
Идеологии разные, а экономический базис единый - рыночная экономика и господство частной собственности.
>Я просил доказать. Ты понимаешь значение этого слова?
Я тебе привёл способ которым ты можешь САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ мои утверждения.
Капитализм не ставит своей целью равномерное распределение. А социализм-то равномерно жильё распределял? А как тогда вышло, что не всем досталось? Или капиталисты отняли во время приватизации?
Любезный, ты бредишь. Отдохни от компьютера
>Бедность и богатство - неразрывно связаны, Ротенберг богат за счёт того что я беден.
Нет, ты беден, потому что глуп.
У тебя реально нищебродское мышление, как и у других социалистов. Не обижайся, просто попытайся понять, про что я говорю.
Сейчас ты заведешь шарманку про "а что, мне надо воровать и приватизировать заводы?" - но нет, я не об этом совсем, это и есть показатель твоего мышления.
Суть в том, что вы (комми) пытаетесь что-то оптимизировать всегда. Незачем есть мясо, если есть каша. Мясо каждый день это буржуйство. Вместо мяса подставь что угодно, езду на автомобиле, свой дом, свой станок или другое "средство производства".
В то время как капиталистические (неправильное слово, выдуманное как противовес комми-системе), а вернее рыночные механизмы позволяют людям обмениваться продуктами своего полезного труда (полезного! степень полезности определяется потребителем результата этого труда), в комми-системе считается, что кто-то сверху должен определить, на что можно потратить некие "ресурсы", а на что - нет.
И комми всегда исходят из наличия этих ресурсов, как наличия гречки на складе. Им непонятно, откуда она взялась и вообще чья она, но они берут на себя попытку "справедливого распределения", не заботясь о воспроизводстве этих ресурсов. В то время как владелец той гречки прекрасно понимает, во что обошлось ему вырастить ту гречку, собрать, сохранить и подготовить к продаже.
И возвращаясь к бедности - ты беден потому, что не понимаешь, как ВОЗНИКАЮТ эти ресурсы. Как их создать. Разделить и отнять ты всегда готов, но к созидательному труду ты не приучен. Максимум - стоять у станка и выполнять заученные действия, считая при этом, что ты создаешь.
Нет, ты просто автомат, который выполняет определенные действия, которые продумал и научил тебя этому какой-то созидательный человек.
Дырявый красноперый хуесос, астанавись.
Я вполне ясно написал, производство тогда равно потреблению сейчас, по весу, разумеется, убойный вес и то что ты в результате кушаешь разные вещи.
>Боже мой, какой же ты кретин.
>
А с чего ты так взял?
да-да...
Начиная с залоговых аукционов - там и ТРОЕЧКА подтянулась...
Ну, анон, сам понимаешь...
>Ты будешь конкурировать со своим собственным заводом? Ты ебанутый?
Нет конечно. Я его закрою нахой. Чтобы покупали продукцию только моего зарубежного завода.
Оставить завод Нива - значит терпеть риски, что у меня его отберут, тупая ты маня
Не вижу искомого. Опять говна размазал, теперь слизывай.
>А как тогда вышло, что не всем досталось?
Я уже объяснял.
Совки произвели 81 кг мяса в убойном весе.
Рашковане сожрали 81 кг товарного мяса.
Точные цифры не помню, сорян.
мой вопрос выше, не виляй жопой.
>потреблению сейчас, по весу, разумеется, убойный вес
где ты это нашёл? Обычно сравнивают одинаковые величины.
Если потребление сахара, значит сахара
А не отдельно САХАР-85 и Сахар-2015
И действительно, зачем доказывать свою охуительную теорию заговора.
>Капиталоблядки-фашисты как всегда готовы оправдать всё что угодно. Тысячи рабсиян живут в нищите - ну а хуле
Хотя бы не расстреливают за три колоска.
> САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОВЕРИТЬ
Каждый раз смотрю состав, когда покупаю еду. Суррогаты это только самый дешман.
Почему за 30 лет проебали ремни и гидравлику?
Я не просил тебя предоставлять мне способ, я просил тебя доказать свои высказывания. Ты этого сделать не можешь?
>Нет, ты беден, потому что глуп.
Понятно.
А поголовье КРС, няш в РСФСР и РФ как, сравнимое?
Килограммы и сейчас, и в 85 совершенно одинаковые.
> Хотя бы не расстреливают
Конечно, нахуй на тебя патроны тратить. Подыхай без медпомощи, пожирая маспо вместо еды.
Поголовье это здорово, только мне от поголовье ни горячо, ни холодно, мне интересно сколько мяса на рынке.
>Артели закрыли с косыгинским реформами.
Я тебе прописал выше, что называлось артелью. Это та же работа "на государство", только на своей территории. Учет и все прочее было такое же строгое, как и на госпредприятии. Предпринимательством там и не пахло.
>А то что ты описываешь, это ИТД на грани спекуляций.
А что такое спекуляция в данном случае? Человек что, скупил всех кроликов в округе и стал монополистом?
Скупил все шапки по госцене? Скупил все шкурки кроличьи и единственную швейную машинку на всю деревню?
В чем он виноват, если его соседи мечтают о кроличьих шапках, и в его силах эти шапки сшить буквально с нуля, начав с пары кроликов и клетки, сколоченной из купленных за трудовые доходы досок?
Почему всеведущее государство не смогло в производство этих шапок так, чтобы они не были дефицитом?
И это только один пример.
Были и другие. Например люди покупали дешевый ситчик в магазине и шили из него платья. Но не балахоны, которые продавались в магазине, а более интересные модели, чуть более современные. Да, материал говно, но спрос был именно из-за вида.
Платье сшито трудом, человек сам старался. Ткань куплена в магазине, ее там валом, советская промышленность делает километры ситчика в цветочек.
Так где спекуляция и деятельность вне закона?
> маспо вместо еды
У тебя бутербродный маргарин из жопы потек
Круто фантазируешь. Примеры сможешь привести?
>Совки произвели
>Рашковане сожрали
И о чем это нам говорит? Может все-таки лучше сравнивать производство с производством, а потребление с потреблением?
Нихуя себе, молоко в маргарине есть. А в маспе молоко есть?
Вот только в коммунизме нет никого сверху. Определение прочти хотя бы, чтоб не позориться.
>Это значит что опрос проведённый среди пользователей компьютеров, выявил бы что нужно больше ОЗУ. Впрочем КБ и так это знали и предлагали.
Чем это отличается от капитализма? В связку потребитель-производитель попадает некий паразит, который вносит искажения.
>А значит выбрав усовершенствованный проект, наиболее подходящий возросшим потребностям
А нахуя это Госплану? У него, что, есть премия за удовлетворения потребностей? Нет. Выпустили 512Кб, провели опрос: потребитель доволен.
Всё, ты идёшь НАХУЙ. То что тебе, Пете, нужно 1ГБ - никого не ебёт. Можешь писать хоть в Госплан, хоть в Госснаб, хоть на деревню дедушке.
>Я разве писал о таком? Почему ты дегенерат?
Дегенерат только ты. По-твоему "Госплан работал исправно", а на деле он производил(заказывал) лютую хуйню и чувствовал себя норм. Похуй ему было, хватало ОЗУ или не хватало - и так покупали
Выше я вижу только твой животный визг
Речь о том, что убойный вес - это вес всей скотины с костями и кишками. Потребленное мясо это только то, что попадает на прилавок. Т.е. нынешнее производство мяса в тех же единицах - убойном весе - будет больше, чем в совке. Другое дело, что не все нынешнее мясо производится в России.
> Артели закрыли с косыгинским реформами.
Дегенерат, косыгинская реформа это 1965 год, артели закрыли в 1960
>Лол, тоесть по твоему чиновники которым похуй на прибыль будут управлять государственной монополией (в которой ты никуда не денешься и все равно купишь) лучше, чем собственник заинтересованный в деньгах покупателя и ради этого готовый на любые изменения, потому что иначе он потеряет деньги?
Они могут управлять лучше, при соответствующей постановке критериев эффективности и должном контроле.
>собственник заинтересованный в деньгах покупателя и ради этого готовый на любые изменения
Не любые. Например современный рынок ноутбуков, такой какой он есть, благодаря тому что производители поддерживают невежество потребителя. Ибо продавать свистоперделки выгоднее чем реальные характеристики.
Apple LISA
Первая модель стоила $9995 и имела следующую комплектацию:
процессор Motorola 68000 (на частоте 5 МГц) без FPU;
16-битная шина адреса/16-битная шина данных (на частоте 5 МГц) с 3 проприетарными слотами расширения;
ОЗУ 512 или 1024 Кбайт;
ПЗУ 16 Кбайт тестового и стартового кода;
Ч/б встроенный монитор 12" 720 x 364 прямоугольных пикселей;
2 RS-232 порта и CVSD аудиовыход (моно);
2 флоппи-дисковода по 5,25" (871 кБ, специальные дискеты)
Внешний HDD на 5 МБ;
мышь и клавиатура;
графический интерфейс пользователя;
Потребляемая мощность — 150 Вт;
Габариты системного блока 15,2" высота x 18,7" ширина x 13,8" глубина;
Вес 48 lbs (22 килограмма);
Операционная система LisaOS/MacWorks
БК
Процессор: К1801ВМ1 (совместим по системе команд с LSI-11/03 из семейства PDP-11) на тактовой частоте 3 МГц (в БК-0011/БК-0011М повышена до 4 МГц)
Оперативная память: первые 32 КБ адресного пространства, из которых 15,5 КБ отведено под программы и данные, 512 байт под стек и системные регистры, и ещё 16 КБ — под видеопамять. При нажатии определённой комбинации клавиш или выдаче специальной команды можно было увеличить объём оперативной памяти для программ с 15,5 КБ до 27,5 КБ за счёт уменьшения видеопамяти до 4 КБ. При этом на экране отображалось всего 4 строки текста. В языке «Фокал» БК-0010 командой «V» можно узнать количество свободной памяти (после включения отображает «СВОБОДНО 35776 Б. ОЗУ» — это в восьмеричной системе счисления, в десятичной — 15358 байт).[7]
Постоянная память: последние 32 КБ адресного пространства. Из них 8 КБ отведено под драйверы клавиатуры, дисплея и магнитофона (фактически аналог BIOS) и мониторную систему (простой вариант операционной системы с командной строкой); небольшой диапазон адресов в конце адресного пространства процессора отводится под системные регистры, управляющие работой процессора, а также под порты ввода-вывода, такие как магнитофон и параллельный интерфейс (в БК нет отдельных команд для портов, как в PC; вместо этого порты встраиваются в адресное пространство процессора; за ними закреплены ячейки с фиксированным адресом);
Клавиатура: 92 клавиши; контроллер К1801ВП1-014
Блок питания — внешний трансформаторный
Стандартным устройством хранения данных служил бытовой кассетный магнитофон с функцией управления двигателем, или без неё. В компьютере имеется реле для запуска/остановки двигателя магнитофона.
В качестве дисплея использовался бытовой чёрно-белый или цветной телевизор (после доработки) или, реже, специальный монитор.
Цены на компьютеры составляли:
БК-0010: 600 рублей (1985—1988 год).
БК-0010.01: 650 рублей, 750 рублей (1990 год).
Цены на БК-0010-01 были сопоставимы с ценой цветного телевизора или хорошего музыкального центра и были в 2—3 раза выше заработной платы инженера, однако, они были вполне доступны для жителей СССР со средним доходом.
Значит мясо в 86 такое же, как и в 2015? Или там говядина, а здесь - анусы? ИЛи ты окончательно запиздился?
Цифры потребления совки в статсборник стыдливо не внесли, а потому о масштабах потребления мы можем лишь догадываться, прикидывал выход товарного мяса из убойного веса, да делая поправку на тухлятину. Сравнение производства совка с потреблением в РФ это всего лишь демонстрация гигантской пропасти между потреблением мяса тогда и сейчас.
Озоновая истерия с холодильниками. Каноничный пример промывания мозгов и отжим рыночка западными (или не очень западными) кабанчиками.
>Так где спекуляция и деятельность вне закона?
Так ведь коммибарину не занесли.
Терешкова однажды инспектировала женскую колонию и увидев, что зечки одеты в самопошив, который лучшее ее говна фабрики Большевичка - в общем с тех пор все зечки ходят в одинаковых балахонах, лол
Коммиблядь - это когда у других должно быть хуже, чем у тебя.
И как бы товарищ директор условного копмьютерного завода объяснял бы отставание от плана в количественных показателях, которые бы просели, если начать повышать показатели качественные? Это кагбе фундаментальный баг госплана, план-то гнали не потому что такие злые-нехорошие, не хотят улучшать продукцию, а потому что написано, что завод условно говоря должен выпустить 1000 штук. И надо выпустить 1001, чтобы план перевыполнить и получить звезду на шею. При этом всё, что мешает выполнить количественные показатели идёт нахуй, потому что звезду не дадут и это при хрущеве-брежневе. При сталине и похужее могло кончится.
то есть раньше кости и кишки как бы выкидывали(не засчитывали в потребление), а сейчас их продают?
>Где они скупали материал и сырьё?
ну так они же закупали материал и сырье ДЛЯ СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, НО НИКАК НЕ ГОТОВУЮ ПРОДУКЦИЮ...
Ты что-то лагаешь, марксист.
Закупали в тени... государство в те времена - не готово предоставлять ресурс артелкам.
Тогда и схемы появились изворотливые...
типа - цеховик производит гитары, и на него кгб налетает, крушит гитары и производство...
На сегодня аналогия - гандж и джойнты...
пыническая хуета налетае на бощки и в зк все расты и психонафты...
Нет, и там и там - говядина и немножко анусов. Че тебе непонятно-то?
>"Польза всего народа" это настолько абстрактная хуета
Только вот для ликвидации этой пользы, предпринимают вполне конкретные действия, из за которых слово "оптимизация" стало синонимом слова "уничтожение".
>>Социализм - это в общем про то как монополию заставить работать в интересах населения.
>Погоди, так это в интересах населения водку продавали в каждом магазин? Ведь у населения нет интереса ходить в консерватории или фитнес-центры. А вот покурить и побухать - это пожалуйста
Об этом ещё Сталин писал. Если не продавать хорошую водку в магазинах - будут травится самогоном и суррогатами. Что кстати "сухой закон" и показал. Реальное снижение потребления алкоголя в СССР происходило когда велись компании по повышению культурного уровня досуга трудящихся.
Да любое производство. Закрыто более 70000 производств. Конкуренты не нужны. Осталось только то, что интегрировано в поставку импортных запчастей\технологий. Чтобы в течении месяца это закрылось нахой(см. Камаз, например)
Каким бы ни был современный рынок ноутбуков он на порядки лучше современного не рынка Эльбруса. Все это на словах конечно легко сказать что вот поставим критерии и контроль, и контроль контроля, и контроль контроля контроля и все будет работать, но практика показывает что государство всегда расходует менее эффективно ресурсы, и весь советский союз этому пример
Нет
>Я этот устав уже раз 10 читал.
Видимо не дошло, прочитай еще раз.
>Какие материалы?
Конкретно в сельхозартели было чуть проще, но работать ты должен был строго по госрегламенту. С материалами и продукцией было регламентировано в промартелях.
В сельхоз ты должен был работать как тебе сказало государство:
Артель обязуется вести свое коллективное хозяйство по плану, точно соблюдая установленные органами рабоче-крестьянского правительства планы сельскохозяйственного производства и обязательства артели перед государством. Артель принимает к точному исполнению: планы сева, подъема паров, междурядной обработки, уборки, молотьбы и зяблевой пахоты, составляемые с учетом состояния и особенностей колхозов, а также государственный план развития животноводства.
Ревизионная комиссия проверяет всю хозяйственно-финансовую деятельность правления, проверяет, занесены ли все денежные и натуральные поступления в установленном порядке на приход артели, соблюдается ли предусмотренный Уставом порядок расходования средств, достаточно ли бережно хранится имущество артели, нет ли хищений и растрат имущества и денежных средств артели, как артель рассчитывается по обязательствам перед государством, как платит по своим долгам и как взыскивает долги с должников артели. Наряду с этим ревизионная комиссия тщательно проверяет все расчеты артели со своими членами, выявляет каждый случай обсчета, неправильного начисления трудодней, несвоевременного расчета по трудодням и другие случаи нарушения интересов артели и ее членов. Ревизионная комиссия производит ревизию 4 раза в год.
Это еще хуже, чем сейчас, хотя бы 4 раза в год не проверяют и сверху планы не выдают, сколько ты молока с полудохлой коровы должен надоить и сдать в закрома родины.
Хуя краснозадый фашист вильнул сракой.
Мне непонятно, почему ты такое косноязычное мудило.
Мяса сейчас потребляют столько же, сколько и 85ом, так?
Значит, и раньше сжирали говядину + анусы и сейчас говядину + анусы. Или раньше анусы выкидывали?
> Apple LISA
> Первая модель стоила $9995
> БК
> БК-0010: 600 рублей (1985—1988 год).
> БК-0010.01: 650 рублей, 750 рублей (1990 год).
Дегенерат, зачем ты сравниваешь цены на машины разного уровня, если тебе нужно было пруфать то, что бк являлся аналоговнетом? Хотя на самом деле БК являлся аналогом спектрума, который стоил в 2-3 раза дешевле.
Россией правят западные корпорации, ты это хочешь сказать?
> При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Тогда почему при социализме делали 1000 видов блюд и выпускали более лучший телевизор и телефон?
Ну раз 70000 предприятий закрылось ты хотя бы парочку сможешь привести в пример где иностранцы выкупали прибыльные заводы чтобы их разрушить и все?
Дебил, ты читать не умеешь? Мяса сейчас съедают столько же, сколько тогда производили. Ты понимаешь разницу между мясом на этапе производства и мясом на этапе поедания, дегенерат?
> Если не продавать хорошую водку в магазинах - будут травится самогоном и суррогатами. Что кстати "сухой закон" и показал.
В совке прекрасно травились суррогатом и самогоном до всяких сухих законов. Вон, даже Булгаков писал про эту напасть в Самогонном Озере.
Бляяяяяяяяяяяяяяяяять.
Производство это производство. Оно считается в убойном весе, может считаться в товарном весе. Но в данном случае считается в убойном. В товарном производство будет меньше, потому что какие-то части все равно выкидываются или просто не съедаются, а идут на кожи, костмуку и прочее.
Потребление это потребление, оно считается в товарном весе.
Тебе известно только (допустим, я в источники не вникал), что в 85-м году производство в убойном весе было равно потреблению в 2015. Т.е. если пересчитать производство 85-го из убойного в товарный (некоторые части туш несъедобны), оно будет меньше, чем потребление в 2015-м, а значит и потребление в 85-м будет меньше, чем 2015-м, если мясо совок не импортировал.
>Об этом ещё Сталин писал.
Мне похуй, что писал Сталин. Если плясать от интересов населения, то никак продажу водки не сократить. Нахуй мне идти на концерт, платить бабки? Лучше я водовки возьму и с соседом культурно посижу на кухне.
А Сталин со своими компаниями пусть идёт нахуй. Пусть сначала объяснит, зачем мне концерт, если от него не вставляет
>Никому не выгодно вкладываться в Россию.
Было выгодно, пока гэбня не начала отжимать все что к полу не приколочено.
А как же пример ПРИБАЛТИКИ?
Когда Висагинас был загашен ради вступления в ЕС?
Когда порты ПРИБАЛТИКИ были нивелированы ради некоей солидарности?
КОГДА НАРОД ПРИБАЛТИКИ - БЫЛ ВЫТЕСНЕН НА ЭКСПОРТ - ПОД ЭГИДОЙ ШВИБОДНОГО ТРУДОВОГО РЫНКА?
КАК ЖЕ ВСЕ ЭТО ТАК?
ВЫТЕСНЕНЫ - НАХУЙ ОТОСЛАНЫ...
> Мяса сейчас потребляют столько же, сколько и 85ом, так?
В совке не измеряли потребление мяса, только его производство в убойном весе. Сейчас Росстат измеряет потребление мяса.
>в коммунизме нет никого сверху
А госплан снизу штоле?
Всем производством на Земле(в любой стране) правят западные корпорации. Исключение: ядерные ракеты КНДР, но ей позволяют производить 10 шт и только для собственного "потребления"
Ну технически, в позднем СССР у предприятий была привычка, вешать себе на баланс жильё, детские сады, больницы, котельные и прочие дотационные части города. И естественно когда во время приватизации происходила оценка, оценивали с этим. Но после приватизации это всё сбрасывали на баланс города и получали рост оценочной стоимости на ровном месте.
>А какая разница как именно тебе достался прибыльный актив, да хоть ты его спиздил, ты им пользуешься если он прибыльный.
Либералы часто мыслят наивными категориями "один бренд = один производитель = один капиталист". Допустим, приватизируется завод дающий 10% прибыли в год. И можно с ним работать. Но если можно распиливать заводы на металлолом с прибыльностью 5% с одного завода и заводов много, то ситцация уже иная. Если фирма за год приватизирует 5 заводов и распилит их, то получит получит конечно же 5%, но с оборота больше в 5 раз. И при этом, не нужно ничем вещественным заниматься, нет сложный процессов и высоких операционных расходов. А в качестве плеча можно привлечь и заёмный капитал.
> А значит выбрав усовершенствованный проект, наиболее подходящий возросшим потребностям, отправлял заводам приказ начать производство нового изделия и сокращать производство старого.
Вот пиздец же. На соседнем заводе производили 10 лет пылесос тайфун. Это говно ломалось, было в определенных и известных местах криво спроектировано и требовало СМЕКАЛОЧКИ для исправления.
Через 10 лет ура, отправили приказ - производить тайфун-м. То же самое говно, но чуть измененное.
И как только в 90х пришла возможность покупать нормальную технику, все эти тайфуны, майфуны, мясорубки Флора дружным строем пошли нахуй. Потому что древнее неудобное и неконкурентное говно.
Завод кстати не растащили, до сих пор работает. Но что-то полезное для людей так и не научились производить.
загугли "разрушенные предприятия" и из списка 70000 выбери любые два.
ЗЫ Иногда это делали кабанчики, которые тупо продавали "прибыльные" завод на металлолом. Полезные идиоты, так сказать.
Ты зачем - то мыслишь категориями "а давайте-ка я придумаю охуительную историю которая с моей точки зрения все объясняет и ей просто все поверят".
В том самом, небесном, с понями и радугой - нет.
А в сермяжно-социалистическом, который строили-строили, да так и не построили - госплан, госнии, гос.. и прочее.
И все сука важные, и все сука знают, как надо делать. А делать должен кто-то, за спасибо и за некое мифическое "общее благо".
Понятно.
Ебать я западная корпорация.
Любезный, но это ты утверждаешь что все заводы развалили западные компании чтобы "савецкаго качества" больше трудовой народ не видовал. Давай все таки на свои утверждения ты сам будешь пруфы искать?
В итоге-то что? Мяса(в говядине) сейчас потребляют столько же, сколько в Совке? Или больше? Или меньше?
Нахуя это ебучее сравнение несравнимого?
Я и говорю, что будешь апеллировать к номенклатурным коммунистам, дорвавшимся до кормушки.
>Ротенберг - да. А Билл Гейтс, Стив Джобс и Илон Маск тоже богаты за твой счёт? (Если бы ты был в США)
Вывозимые со всего мира капиталы, в том числе из России, вливаются на фондовый рынок США, что кстати и позволяет корпорациям типа гугла иметь высокую цену акций не платя при этом дивидендов. (В общих чертах)
>> Артели закрыли с косыгинским реформами.
>Дегенерат, косыгинская реформа это 1965 год, артели закрыли в 1960
Это очень связанные явления. В рамках одной политики расширения хозрасчёта. Если ты этого не понимаешь - ты дегенерат.
> не рынка Эльбруса
Почему не рынок? Вполне рынок.
> но практика показывает что государство всегда расходует менее эффективно ресурсы
По-твоему рыночное говно, которое создает миллиарды ненужных и бесполезных вещей, которые порвутся быстрее чем дойдут до покупателя, это охуеть как эффективно?
> это не мы убиваем росиян среднег!
> это вы фашисты!11
Ты тут внеурочно, лахта?
>маня пруфы будут
>сам загуглил
Это слив
>где ты это нашёл? Обычно сравнивают одинаковые величины.
В любом справочнике советской статистики.
Вес "мяса" идет в убойном весе - с копытами, рогами и прочими костями.
Сейчас за мясо считают именно мясо.
>Чтобы покупали продукцию только моего зарубежного завода.
А конкурентов зарубежных тоже закроешь?
Что за шизофазия, пиздец просто.
Больше. В чем твоя проблема сравнения килограммов с килограммами?
Скажи, а водку тебя тоже ЕС заставляет жрать?
Всё там есть, только карлу-марлу читать надо, а не вестника дури на ютубе смотреть.
>ВЫТЕСНЕНЫ - НАХУЙ ОТОСЛАНЫ...
Это в парадигме КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ...
ПОТОМУ КАК КАПИТАЛИЗМ - ИБАЛ ИНТЕРЕСЫ МАЛЫХ НАРОДОВ.
КАПИТАЛИЗМУ ИНТЕРЕСНА ТОЛЬКО НАЖИВА.
ЧЕ ТАМ ПО МАРКСУ? МАРКС В ЭТОМ БЫЛ ПРАВ...
ЧТО КАПИТАЛИЗМУ ВАЖНА ТОЛЬКО НАЖИВА, ТОЛЬКО ПРИБЫЛЬ.
Но а про МАЛЫЕ НАРОДЫ, маркс - так и не пояснял...
ЗА МАЛЫЕ НАРОДЫ ТОЛЬКО КОБА ПОЯСНЯЛ НАЧАЛ ПОЯСНЯТЬ...
ПОПРАВЬ, АНОН ЕСЛИ ЭТО НЕ ТАК?
что тебе не ясно, спрашивай.
Первая строчка - завод АЗЛК. Что конкретно тебе не понятно?
А к кому надо?
>Формальность важна, она разделяет обман от не обмана. Мошенничество - это когда тебе обещали одно, а дали нихуя или что-то совсем не то что ты просил. А ты я подозреваю считаешь обманом когда простак видит говно, но считает его конфеткой, и после покупки расстраивается от неоправданных ожиданий. Я прав?
Я предпочитаю использовать более точные и охватывающие понятия:
"введение в заблуждение"
"эксплуатация невежества"
"потакание заблуждению"
То есть бездействие в отношение заблуждения, я во многих конспектах считаю равным действию.
>А поголовье КРС, няш в РСФСР и РФ как, сравнимое?
А что с того поголовья, если в СССР было молочное в основной направленности? С молоком был более-менее порядок, а вот с мясом - беговая корова после того, как старела шла на мясо. Что-то я не помню стейков по-СССРски. Как и не помню массовых выходов народа на шашлыки на майские праздники.
Это сейчас традиция, а тогда бутылку на троих, закусить сырком и нос пролетария расцветает аки мак, алым цветом кумача.
"шашлык" в кафе тоже помню. Жилистая твердая хуйня, пахнущая уксусом. Ты бы сейчас такое есть не стал.
Хотя у меня есть знакомые любители, видимо вкус молодости будит ностальгию.
> в 2—3 раза выше заработной платы инженера, однако, они были вполне доступны для жителей СССР со средним доходом.
Кто эти жители?
>В сельхоз ты должен был работать как тебе сказало государство
Есть закон, в котором это написано?
>Артель принимает к точному исполнению: планы сева, подъема паров, междурядной обработки, уборки, молотьбы и зяблевой пахоты
Ну и что? Это устав частной лавочки, это артель на себя принимает, написано в пионерском стиле "вижу цель не вижу препятствий". Может договориться и на меньшее, если исполкому землю некуда девать. И прописано это потому, что невыход колхозоидов на пахоту, сев и уборку уже приводил к голодомору.
>Это еще хуже, чем сейчас
Сейчас у нас индустриализация и ускоренная подготовка к войне не проводится.
>хотя бы 4 раза в год не проверяют и сверху планы не выдают, сколько ты молока с полудохлой коровы должен надоить и сдать в закрома родины.
>составляемые с учетом состояния и особенностей колхозов
Относились с пыниманием. Особенно после голодомора.
Но я никого не убиваю, краснозадый ты фашист. Убивает кгбист Пыня, который парт.билет не стал выбрасывать, а аккуратно положил его в ящик стола.
>> Не успели, ибо интервенция, торговая блокада и вторая мировая война, заставили партию заниматься не выполнением своей непосредственной задачей, а битвой за производственные показатели.
>Потому что единственная задача - мировая революция. Как в 20-е годы на нее забили, так под откос все и покатилось!
Противопоставление "мировой революции" и "социализма в отдельно взятой стране", столь же ложно, как противопоставление наступления и обороны с укреплением позиций.
>Из какой энциклопедии? И зачем ты мне его дал, если сам начал с того что привёл лысенковские визги о цитировании?
Визг пока что слышен от тебя. Тем более что я не утверждал что "Лысенко был во всём прав". И свою позицию относительно научной истины в этом вопросе, я выразил.
Напомни, в каком году сверхзвуковой Конкорд побил советский рекорд по авиаперевозкам на Ту-144?
Да, классический пример отвратного совкопроизводства, это когда в сравнении с тобой автотаз неплохо выглядит. И к чему ты это?
Построение коммунизма ближе к выходным это эксплуатация невежества?
>Коммиблядь - это когда у других должно быть хуже, чем у тебя.
Вот собственно который раз в треде эта мысль проскакивает. Все так. Не надо всем хорошо, надо чтобы всем плохо, но одинаково. А у тебя чуть лучше, потому что ты партэлита и знаешь как вести народ дорогой коммунизма.
Был анекдот еще в советское время
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных
Вот как-то так это и работает.
Ты продукцией АЗЛК пользовался когда-нибудь? Это мегапибыльное предприятие, кстати, злобные буржуины до последнего пытались на плаву держать дотациями, но видать мало вкладывали по социалистическим меркам.
слил тебе в клюв.
https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/1953655.html
Первая ссылка в выдаче.
Промой глаза от смермы и втыкай
Нет нет нет, я спрашивал про другое. Для тебя есть разница между Роттенбергом который просто спиздил то что раньше условно принадлежало всему народу и Брином, который никого не обманывал и сделал свое состояние сам?
>Не вижу искомого.
Потому что дурак с заблокированным восприятием. Даже не охото разбираться где у тебя ум прищемило и помогать тебе.
тащи пруфы, что АЗЛК был убыточным (о качестве продукции речи не идёт)
>Но я никого не убиваю
Конечно, ты никого не убиваешь. Они сами прост умерли)) бывает)) рыночек порешал))00)) хех))
>Больше.
Совок мясо не импортировал?
>Я не просил тебя предоставлять мне способ, я просил тебя доказать свои высказывания. Ты этого сделать не можешь?
Как ты себе представляешь подобное доказательство? (Я тебе дал лучшее доказательство)
Опять напиздел и ни слова по делу. Вот и вся суть коммипиздоболины.
>пук среньк
Ой вей.
>Это очень связанные явления. В рамках одной политики расширения хозрасчёта
Ты опять пиздишь, хозрасчет с закрытием артелей вообще никак не связан. Артели свернули из-за того, что даже сралинские артели, работавшие под контролем государства, все равно оставались рыночным элементом.
Эльбрус не рынок потому что он государственный и на прибыль ему похуй
> Миллиарды ненужных вещей
Любезный, а с чего ты решил что эти вещи не нужные? Кто ты такой чтобы решать за других людей что им нужно, а что нет? Ибо то что люди не покупают на рынке дольше одной партии не держится
>Визг пока что слышен от тебя
Да ты что? Это я принёс цитату о необходимости прямого цитирования, а потом сам не стал напрямую никого цитировать, приведя текст из какой то сраной энциклопедии?
>Тем более что я не утверждал что "Лысенко был во всём прав".
Ты хоть что то приведи из того в чем он был прав, лол.
>И свою позицию относительно научной истины в этом вопросе, я выразил
Когда потребовал от меня прямых цитат, но реши что к тебе самому это не относится?
>Что за шизофазия, пиздец просто.
зарубежные сосуществуют мирно, пока есть, что банкротить = пока рынок сбыта растёт
Ну, значит стали больше продавать нефти и закупать аргентинской говядины. Почему так не делал СССР? Это же взаимовыгодное разделение труда
У него немножко продажи упали и линия встала. Потому что его говно никто не покупал. Казалось бы, при чем тут качество продукции.
Кропаля, я приплюсовывал, погоды не делает.
Какие из этих заводов были прибыльными, выкуплены иностранцами и уничтожены ими?
> А Хрущёв оппортунист, троцкист и ревизионист, отвергший многие положения марксизма без достаточных на то оснований.
Мало товарищ Сралин расстреливал коммунистов, ой как мало!
Если бы всех коммунистов расстрелял, в какой бы стране жили!
>Кто ты такой чтобы решать за других людей что им нужно, а что нет?
Настоящий коммунист.
Вообще то это ты должен представлять себе доказательство, а иначе выйдет что ты - источник бездоказательных утверждений, то есть пиздабол.
>советские часовые заводы
Ты слил себе в штаны. Во-первых, потому что не принёс пруфов на то, что они производили что-то конкурентоспособное, во-вторых, потому что все часовые заводы в совке были предприятиями двойного назначения и не могли существовать вне советской оборонки.
Да ладн, не гони...
специалисты Прибалтики за бугром ... почти как нигеры, поскольку значительная их часть трудится при посредничестве крюинговых контор...
Начиная от сборщиков клубники, и так и до станочников и профессионалов общего производительного профиля.
А за место местных спецов в ПРИБАЛТИКУ приходят коклецкие шпецы, с купленными дипломами и правами..
>о качестве продукции речи не идет
Хуясе, какой хлебушек.
Чел, он обанкротился в 2001. На фоне вливаний из московского бюджета.
Или это проклятые капиталисты 10 лет успешному автопроизводителю заливали говна в дупу, чтобы через 15 лет, в 2006 году, продать его на металлолом?
>Потому что его говно никто не покупал. Казалось бы, при чем тут качество продукции.
ВАЗ 2104 производили до 2012года. Весь вопрос в цене по которой ты продаёшь "гавно". Надеюсь, ты не станешь пиздить, что модель производили в убыток?
Понятия не имею, это к тебе вопрос отчего в совке не заботились о потреблении мяса. Про фрукты даже спрашивать не стану.
>почему так не делали в ссср
Потому что на доходы от нефти приходилось кормит в два раза большее население и содержать оборонку уровня США при экономике уровня Канады.
Нет, весь вопрос в то сколько ты тратишь на производство своего говна, и готов ли кто-то заплатить тебе столько же, плюс чутка на хлебушек. Никакого смысла покупать ащлк при наличии автотаз не было, никто это и не покупал. И неудивительно, инжектор святогора, брр, до сих пор пробирает.
> а с чего ты решил что эти вещи не нужные?
А с чего люди и ты решили что эти вещи нужные? Почему я должен доверять долбоебам с аськю в сотню баллов?
Понимаешь, какая хуйня. мотороловский 68000 (68к) был отличным процессором, на котором было сделано столько отличной техники, что ты охуеешь.
И да, проц вышел в 79 году, кстати. Потом просто повышали частоту.
Итак, едем: в 1985 году вышла тысячная амига. Она в клочья рвала твой бк черно-белый, стоила где-то со старта 1200, с полным комплектом, дисковод и монитор.
Далее была пятисотая, которая была по цене около 700баксов (600 фунтов в бритахе).
Там была мышь, цветной графический интерфейс с окнами, игоры, музыка и все то, что потом назвали мультимедиа.
87 год, выход второй версии твоей бк.
Далее, была на 68к атари ст, 85 год, 512кб памяти, дисковод в базе, цвет, игоры и все прочее.
Далее, на 68к были и синклеры ql, и первые сановские рабочие станции, и дохера еще всего интересного. Это как раз твои годы, когда
>жители СССР со средним доходом.
паяли видеовход в свои телевизоры, чтобы подключить бк к ним.
в 88 году на этом же процессоре вышла сега мегадрайв, это когда твой недоделок продавался за 600р, три зарплаты хорошего специалиста.
Да, как для совка - 16бит процессор, который больше даже сами сделали, а не послойно полностью спилили может являться гордостью. Как например для годоваса гордость не обосраться в штаны, а донести до горшка.
А русские "шпецы" в прибалтику не едут, не?
Все заводы быть убыточными не могут по определению. Выборка огромная - разбирайся в конкретных случаях сам.
Да, совсем забыл.
Ещё есть такая метода, как демпинг. Например, рассмотрим сигаретный рынок. Западные корпорации 5(или больше) лет торговали в убыток, чтобы разорить отечественные завод и выкупить их. Тогда их банкротить не надо, а просто обновить линии и делать сигареты в России.
>производили в убыток
Ебать, государство за 20 лет столько бабла в ваз вбухало, что можно было бы новый завод построить. А ведь были ещё и щаградительные пошлины на иномарки.
Более точные и охватывающие, ога. Более точные и более общие. Разберём по частям:
> "Введение в заблуждение"
Тоесть обман
> "Эксплуатация невежества"
???? Тоесть невежда захочет планшет, пойдет в интернет, купит там тот планшет что для художников и расстроится, ведь он то хотел Айпад просто в силу своей тупости не смог это сформулировать, кто в этом виноват, продавец?
>Что-то я не помню стейков по-СССРски. Как и не помню массовых выходов народа на шашлыки на майские праздники.
В РСФСР не знаю, в Средней Азии (Алма-Ата, например) шашлыки жрали все и всегда, в городе и в горах - в основном бараньи, на дачах - няш с местных свиноферм, и казахи, на тот момент атеисты, и все депортированные народы.
>"шашлык" в кафе тоже помню. Жилистая твердая хуйня, пахнущая уксусом.
Ну разумеется, хорошее-то мясо повар-богоносец спиздил.
А так, в России вообще готовить не умеют. Даже сейчас. Едят хуйню всякую.
>асикьб в сотню баллов
Потому что у тебя оно ещё ниже
А они и не все убыточными были, многие вполне себе работают до сих пор.
>Ну технически, в позднем СССР у предприятий была привычка, вешать себе на баланс жильё,
Ну так при СССР и у предприятий были иные задачи окромя наживы.
Перед предприятиями не стояла угроза кредитной ответственности.
АНОН, ВСЯ БОРЬБА МЕЖДУ КАПИТАЛИЗМОМ И СОЦИАЛИЗМОМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ПАРАЗИТИЧЕСКОМ ССУДНОМ ПРОЦЕНТЕ.
А МАРКС БЫЛ ПРИДУМАН - ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ЗАШОРИТЬ ДАННУЮ РАЗНИЦУ...
И ПОПУТНО ВНЕДРИВ ТЕХНОЛОГИИ, ЧТО НА ЗУБОЧИСТКИ И ТАМПАКСЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОСПЛАН...
И НА ТЕТРАДКИ..
МАРКС К СОЦИАЛИЗМУ ИМЕЕТ ВЕСЬМА ПОСРЕДСТВЕННОЕ ОТНОЩЕНИЕ... ЖЫДОВСКИЙ ЖЫД ПОД УПРАВЛЕНИЕМ ЖЫДОВ
>Чел, он обанкротился в 2001. На фоне вливаний из московского бюджета.
Как это противоречит моей теории? У западных автопроизводителей была задача прекратить производство на АЗЛК. Они её выполнили.
А что там кому мешал - это уже детали. Просто заморозить производство на 5-10 лет - это уже на 99% устранить конкурента. Ведь он не обновляет модельный ряд, оборудование устаревает и т.д.
>А к кому надо?
Сергей Колесников/Игорь Рыбаков - технониколь.
Андрей Бережной, РальфРингер.
Евгений Демин, сраная зубная паста сплат.
Они делали то, что покупают люди. И что-то как-то на плаву, без отжатия заводов и параходов.
> вы всё врёти, не понимаити, вы все неумные!11
> а я умный, всё понимаю, 30 лет рыночка обогатили рососию!
Ох уж эта защита рыночной веры..
тогда зачем сравнивать потребления мяса(говядины) тогда и сейчас? Зачем сравнивать производство? Зачем вообще что либо сравнивать?
Наверное потому что они хотят эти вещи? Поэтому они для них нужные? Это не всегда вопрос интеллекта, людям нужны вещи потому что у них есть желания которые иррациональны
>А как с жилплощадью дела обстояли?
>
>триллиард-пиздиллиард, но количество палаток только увеличивается... Далеко ли до экспоненты?
А чем койкоместа в совкообщаге лучше? Просто хочу разобраться
И действительно, как мне это в голову не пришло, куда проще объяснение, чем оивратность советского автопрома, и особая оивратность азлк на его фоне. Это все поклем и вранье, азлк и автоваз отличные машины, куда там ниссану и рено.
Пруфы, маня, пруфы.
>Как это противоречит моей теории?
Шизотеориям вообще ничего в глазах шизиков не противоречит.
> Как это противоречит моей теории?
Теория подразумевает наличие доказательств, которых у тебя нет
>зарубежные сосуществуют мирно,
То есть заводы в разных странах такие смотрят - о, наконец-то новосибирский завод скороварок закрыли, теперь-то заживем, будем продавать кастрюли цептер..
Так что ли?
Скажи мне, ты сейчас готов купить комп оренбугского радиозавода вместо обычного интела/амд?
Готов купить холодильник "засратов", который ведет свою родословную из СССР, что подтверждается его угловатостью и прожорливостью, вместе с шумностью?
Готов купить телевизор березка на транзисторах? Или трико, которые тянутся на коленях вместо нормальной спортодежды, хотя бы и китайской?
Правильно, завод твой. Табак твой. Прибыль твоя. Да есть риск национализации, но табачный завод не так дорого стоит, чтобы переживать
Границы закрыты, внутренних врагов расстреляли еще Срыне.
Откуда взялись враги?
Хуя красноперого дегенерата порвало.
Чтобы поражать над совкодебилами, которые умудрялись, будучи ВТАРОй ИКАНОМИКАЙ МИРА производить меньше мяса, чем рашковане съедают.
>Теория подразумевает наличие доказательств, которых у тебя нет
Моё доказательство - закрытые производства и тотальный импорт(включая говядину)
У тебя лишь жалкий пук "они все были убыточными"
>невежда захочет планшет, пойдет в интернет, купит там тот планшет что для художников и расстроится
Невежда, больной раком, пойдет в интернет/к частному врачу, вычитает/выслушает кучу продажных исследований/советов, что гомеопатия работает, купит гомеопатию от рака, сдохнет от рака. Кто в этом виноват, гомеопатическая компания?
Какой табачный завод?
ну это тебе к совкодрочерам
Вера в рыночек ни при чем. Достаточно посмотреть на твои посты: с того момента, как я зашел итт, у тебя не было ни одного содержательного поста в котором ты бы не напиздел или не обосрался. Хоть с маспом, хоть с компьютерами, хоть с артелями - ты везде обосрался.
Все табачные заводы в России принадлежат зарубежным компаниям(кроме Крыма, там ещё не успели)
>Да любое производство. Закрыто более 70000 производств.
>конкретно пруфы
>Выборка огромная - разбирайся в конкретных случаях сам.
Коммиблядво такое коммиблядво, вообще необучаемая порода.
> Моё доказательство - закрытые производства и
Это не доказательства, потому что они не устанавливают наличие обстоятельств, которые подтверждали бы твою гипотезу.
> Все табачные заводы в России принадлежат зарубежным компаниям
И в чем проблема?
Но это как раз таки и объясняется убыточностью, а пук это твоя теория заговора про хитрых разоряющих жыдов. Причём убыточностью легко доказуема, кулстори про качество советской продукции в рунете полно, а вот ты своих жидов доказать не сможешь никак, что, будет означать что ты пиздабол, выдумывающий охуительные истории для охраны манямирка.
едут тоже, специалисты...
Но...
ДИПЛОМ СССР, И ДИПЛОМ РФ - РАЗНИЦА ЕСТЬ?
Эти все сегоднящние прибалтийские ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ крохотусики... - ОНИ ЧТО. БУДУТ ХУЕСОСИТЬ ДИПЛОМЫ СССР?
КАК ОЦЕНИВАЮТ КАЧЕСТВА СОВЕТСКИХ ДИПЛОМОВ ПРИБАЛТИЙСКИЕ КРОХОТУСИКИ?...
Т.Е - ОБРАЗОВАНИЕ...
ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ЛИ ТЫ, ЧТОБ ЩАС ПРЕЗИДЕНТ ЛИТВЫ СОСЛАЛСЯ НА ДИПЛОМ ВУЗИКА БЕНДЕРОВСКОЙ УКРАИНЫ? - ТИПА ОН ЛУЧШЕ ЧЕМ СОВЕТСКИЙ...
ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ЛИ ТЫ СЕБЕ ЭТО?
Жидошизик-коммипетух, вот это поворот.
Пиздец, заводы не могут быть убыточными, что несёт то. Тебе вопрос был простой - покажи примеры прибыльного завода который выкупили иностранцы и разорили специально чтобы потом из-за границы ввозить свое втридорога. Ты скинул боевую картинку с перечнем дохлых заводов. Да я в курсе что заводы совковые дохли, и я объяснил почему. Твой "пример" ничего не доказывает кроме констатации смерти совковой промышленности. Ещё раз - неси сюда пример прибыльного завода который выкупили иностранцы и разорили специально чтобы потом из-за границы ввозить свое втридорога
> обновить линии и делать заводы в России
Постой-ка, но их же там отберут! Поэтому завод надо купить и разорить какой же ты придурок
http://istmat.info/node/36770
>Есть закон, в котором это написано?
Я о чем пишу полтреда? Да, по сути закон, принятый на высшем уровне. Типовой устав, шаг влево, шаг вправо - ты объявляешься недобитым кулаком.
http://istmat.info/node/36770
> Это устав частной лавочки, это артель на себя принимает, написано в пионерском стиле "вижу цель не вижу препятствий".
Нет, какая частная, частная была при царе.
Это общественная лавочка. Народ просто сгоняли в "артели" и выдавали им правила работы. Ну возьми ты либо сборник законов того времени, либо хорошую книгу с анализом этой темы от дореволюционных времен до 50х годов.
> Это устав частной лавочки, это артель на себя принимает, написано в пионерском стиле "вижу цель не вижу препятствий".
То есть это уже не частная лавочка, в которой ведется работа так, как удобно ее сотрудникам?
>Сейчас у нас индустриализация и ускоренная подготовка к войне не проводится
Ой ли? остался один шаг, мы уже на этой тропинке.
>Относились с пыниманием. Особенно после голодомора.
Ну да, комми добрые, могли бы и расстрелять.
34 год же, самое время.
Так их вроде разорять должны были, чтобы убрать конкурентов.
>То есть заводы в разных странах такие смотрят - о, наконец-то новосибирский завод скороварок закрыли, теперь-то заживем, будем продавать кастрюли цептер..
>Так что ли?
Что не так? Всё, что не производится в стране, импортируется. Значит производится зарубежными компаниями.
С пробуждением
>Скажи мне, ты сейчас готов
оставь эти сопли для шизоидов. 30 лет достаточно, чтобы любое производство устарело. Ну, кроме резиновых галош и сигарет. Про сигареты я уже написал
> желания которые иррациональны
Именно. А значит срыночек и капитализм, который выполняет иррациональные желания - сам иррационален. Никакй логики у рынка, просто производства говна ради говна.
А значит об эффективности рынка даже речи идти не может. Всё же просто.
> у тебя не было ни одного содержательного поста
Зачем мне содержательно отвечать тебе? Ты же верующий в рынок. Верующие очень редко меняют свою веру.
Твоя теория недоказуема, это конспирология. Ты просил пруфов, что АЗЛК был убыточным - так вот он обанкротился. Это факт.
Сочинять ты можешь что угодно, без дотаций правительства москвы, без сотрудничества с французами, москвич окочурился бы ещё раньше. Буржуины хорошую мину делали что ли, зарывая тонны бабла в это предприятие, которое в итоге пошло на металлолом?
Единственное чем точно западный автопром убил АЗЛК - так это фактом своего существования, тут не поспоришь.
> Зачем мне содержательно отвечать
Не зачем. Для содержательного ответа нужен айсикью из трех цифр, а у тебя его нет.
Но это ни капельки не доказывает твою гипотезу "они закрылись, потому что были убыточными"
У тебя образование хуже некуда. От этого все твои беды, тупой дебил.
С французами они вроде дружили при совке и уже после банкротства, нет?
> Но это ни капельки не доказывает твою гипотезу "они закрылись, потому что были убыточными"
А это не гипотеза, мы просто имеем факт банкротства.
Но именно это они и доказывают, это самая распространённая причина закрытия предприятий.
> вы все неумные!11
> а я умный, всё понимаю
Лол, у вас даже мантры одинаково примитивные, посмотрите на себя.
Нет, это ты связываешь убыточность с качеством, забывая про цену. Игнорированием одного фактора можно доказать всё, что угодно.
Ну а чьи движки ставили в святогоры? Рено.
Ошибка выжившего. В США таких Колесниковых х1000-∞
>Сначала говоришь про дубовые мозги догматиков
>Затем сразу обвиняешь кого-то в ревизионизме
У вас советские пропагандистские штампованные клише уже бессознательно озвучиваются?
Тупой дебил, спок
Просто очень НЕПРИЯТНО
> вретиии, я не долбоёб
ахуенно доказываешь
Коммидебилы все такие шизики?
Я прекрасно помню про цену.
Если мне память не изменяет то форд и ещё всякое вазоговно.
Если гомеопатическая компания говорила что она реально что-то лечит - то да, виновата компания. Если идиот сам обкурился вед и купил разбавленной мочи в банке - тут идиот сам виноват. Прелесть рынка в том что он решает не только товары, но и людей. Дебилы отдающие свои деньги откровенную хуйню благополучно решают себя в сторону параши
> ОНА ДЕЛИТ ЕЕ НА НОЛЬ НАХУЙ)))
В 60-х в США тоже была эпидемия гриппа, которым переболело несколько миллионов и умерло больше ста тысяч, а сейчас об этом даже никто не знает.
>В РСФСР не знаю
В РСФСР слово шашлык ассоциировалось с "ну это такая кавказская еда, грузины там всякие едят и вином запивают".
У нас тут больше по колбасе и котлеткам.
>в Средней Азии (Алма-Ата, например) шашлыки жрали все и всегда, в городе и в горах - в основном бараньи
Да, там это было гораздо лучше, но в основном да, баранина. Шашлык, плов и прочее. А в средней полосе - буряки и репа, картошка и брюква. Думаешь почему хари у большинства живущих тут такие картофельные? Ага, вот оно и есть.
>на дачах - няш с местных свиноферм, и казахи, на тот момент атеисты, и все депортированные народы.
Всем известно, что "бедные республики" жили куда лучше центра, откуда этим республикам шли дотации.
Даже в украхе было намного лучше, я охерел, когда ездил в гости в то время к родне туда, там было такое, что у нас считалось диким дефицитом. Ну и с жильем - квартиры лучше, дома двухэтажные с сарайками, у нас быстро бы пояснили, что тебе положено, а что нет.
>Ну разумеется, хорошее-то мясо повар-богоносец спиздил.
Это было повсеместно, не один раз в каком-то одном кафе.
Я в те годы к шашлыку как-то равнодушно относился, уже ближе к 2000м распробовал.
А сейчас майские у людей без него не проходят, как и любые выходные с вылазкой на дачу. Летом возле дачного поселка целый магазинчик открывается со свежим мясом и свежими производными из него - купаты, сосиски и прочее. Метут как не в себя.
Мели, лол. Сейчас чувствую будет как у нас в 90х - на костре обжаривается кусочек хлеба, лол. Максимум - картошка запекается. Вкуууснааа..
> это самая распространённая причина закрытия предприятий.
А еще больниц. Инфекционных. Нунеэффективно же!
Хотели эффективности@получили разъеб экономики.
Как неожиданно что пандемии всё еще существуют, а? Может краткосрочная эффективность всё же не так важна, а? Может такое быть?
Что с вами вообще, почему вам так жопень сорвало? Всего лишь высказал что рынок иррационален. А тут такой подрыв и перекрытие.
После того не значит вследствие того. Завод АЗЛК обанкротился, да. Но не потому что он был убыточным. Ему помогли обанкротится это да.
Доказательства:
1.табачные фабрики
2. Заводы Форд, которые построили в России чтобы избежать уплаты пошлины.
Вывод: будь пошлины с 1991 года, АЗЛК продолжал бы существовать, клепая гавно, но с прибылью
Этот еще ничего, есть и похуже.
>А чем койкоместа в совкообщаге лучше? Просто хочу разобраться
а в совкообщаге - какой возраст проводишь?
если от 20-26 - самый охуенчик - когда 3 румс комуналка при общей кухни и толканом...
Как только появились детишки - сразу под хатку 2х комнаты...
Так эффективность во время пандемии это и есть краткосрочная эффективность, дебс. Как и во время войны.
>Да, по сути закон
Охуительная история. Можно это как-то доказать? Но для 35-го года, а не для 30-го. ТОЗов это тоже касалось?
>Народ просто сгоняли в "артели"
В 35-м году?
>То есть это уже не частная лавочка, в которой ведется работа так, как удобно ее сотрудникам?
Почему не так, так, сотрудники этот устав составляют и принимают. Новые члены перед тем, как вчлениться, устав изучают и принимают.
>Ой ли? остался один шаг, мы уже на этой тропинке.
Вот-вот, вот уже завтра. Тем временем оборонные заводы сокращают персонал и готовятся к банкротствам.
>Ну да, комми добрые, могли бы и расстрелять.
А вместо этого приняли кучу законов, которые запрещали исполкомам и госзаготфондам устраивать встречные планы, увеличивать планы после начала с/х года и т.п.
Ну так то в США. Тут совкоговно задушит любые порывы что-то делать.
Вот уже в пораше полно тредов про кабанчиков, на дзене появляются в той же теме и в том же ключе. Народ готовят к тому, что лакомый кусок - предприниматели ответят за все.
Тупой дебил, ты как там?
Так были пошлины, долбоклюй.
Нет, рыночек рационален в своей функции - перераспределении благ. То что блага нужны для иррациональных хотелок - другой вопрос. Только ответь мне - а какие хотелки вообще могут быть "рациональными"? Как можно рационализировать мое желание например побывать на Марсе, или сделать Россию Грейт агейн? Желания не могут быть рациональными в принципе, это из природа
Да как же ничего, когда он в одном направлении не может и двух постов осилить, скачет туда-сюда, уворачиваясь от мочи, да шизу клепает тоннами.
Зачем вы вообще с ними общаетесь? Такие же дебилы, походу.
> Завод АЗЛК обанкротился, да. Но не потому что он был убыточным. Ему помогли обанкротится это да
Доказательств этому ты так и не привел.
> 1.табачные фабрики
Что они доказывают?
> 2. Заводы Форд, которые построили в России чтобы избежать уплаты пошлины.
Заводы Форд производили Форды, а не Москвичи.
> Вывод: будь пошлины с 1991 года, АЗЛК продолжал бы существовать, клепая гавно, но с прибылью
Во-первых, его бы выжил Автоваз, который уже в совочке неплохо так тянул на себя одеяло. Во-вторых, этим утверждением ты косвенно признаешь, что АЗЛК обанкротился потому что клепал говно.
>Тут совкоговно задушит любые порывы что-то делать.
>Нет, ты беден, потому что глуп.
Вы тут все штоле шизофреники ебаные, которые не могут два слова без пиздобольства оформить?
Так при чистом срынке никто не будет говорить, что че-то лечит, потому что всякое может быть. А если и говорит, но "это не для вас написано", потому что куча противопоказаний, в которые входит непереносимость препарата, которая определяется тестом, который стоит в 10 раз дороже самого препарата. И вот ручки уже чистые.
В чем порешательный эффект?
> Да как же ничего, когда он в одном направлении не может и двух постов осилить, скачет туда-сюда, уворачиваясь от мочи, да шизу клепает тоннами.
Он хотя бы может написать содержательный пост, в отличии от этого животного, например.
> Зачем вы вообще с ними общаетесь?
Чтобы поймать его в логическую ловушку.
Куча противопоказаний есть всегда. Протокол исследований лекарств в совочке если и отличался от общепринятого, то несильно.
>Охуительная история. Можно это как-то доказать?
Глянуть блядь в текст, сложно, да?
Принят не хуями с бугра, а совнаркомом СССР и президиумом ЦИК СССР. Впрочем да, хуями с бугра.
>В 35-м году?
В 35 году были описаны правила для таких артелей, чтобы не было недомолвок.
>сотрудники этот устав составляют и принимают. Новые члены перед тем, как вчлениться, устав изучают и принимают.
Ты не мог принять устав "мы тут делаем что хотим, не лезьте к нам. Продаем излишки выросшего, остальное едим внутри артели, отъебитесь от нас".
> временем оборонные заводы сокращают персонал и готовятся к банкротствам.
Это значит что народ будут загонять работать не за 15к, а за трудодни и медальки.
>А вместо этого приняли кучу законов, которые запрещали исполкомам и госзаготфондам устраивать встречные планы, увеличивать планы после начала с/х года и т.п.
Но и уменьшение планов в связи с неурожаем никто не давал.
Если недобор у артели - сдавай из личного подсобного хозяйства, кулак. Иначе ревизией будет выявлено, что растащено все для личного использования.
>содержательный пост
>Завод АЗЛК обанкротился, да. Но не потому что он был убыточным. Ему помогли обанкротится это да.
>Доказательства:
>1.табачные фабрики
>2. Заводы Форд, которые построили в России чтобы избежать уплаты пошлины.
Значит я таки прав, вы тут все долбоебы.
О добровольной сертификации слышал когда-нибудь? Люди будут покупать те лекарства которые прошли сертификацию которой они доверяют, и следовательно производители будут предоставлять тот продукт который будет удовлетворять сертификату. Все уже сто лет назад придумано, рынок не первый год существует
>30 лет достаточно, чтобы любое производство устарело.
То есть как в совке 30 лет производили одно и то же говно, но это ДРУГОЕ - так не устаревало, великая советская промышленность.
А как у капиталиста внезапно прогресс попер, так ты устаревшее плановое говно не хочешь жрать, внезапно. Но всем тут рассказываешь, что они-то должны жрать обязательно.
Шищик ты, реальный причем.
Тебе что не так?
Кто-то собирается открыть тут производство. Тут же ему наваливают законов - вот это производи по таким ценам, вот это продавай так, вот это делай вот так - как в совке. Я про это.
Про охуительные разговоры председателя правительства о заморозке цен, о максимальной наценке, о всем этом совковом говне.
>Нет, ты беден, потому что глуп.
Я ответил человеку, который не понимает, как связано нормальное предпринимательство, нормальная регуляция рынка и рост благосостояния каждого человека при этом.
Что? Ты таблетки забыл выпить, кажется. Совсем невпопад.
> Нет, рыночек рационален в своей функции - перераспределении благ.
Это не его функция. Погугли что такое рынок.
> а какие хотелки вообще могут быть "рациональными"?
Подумой рационально об этом.
> Как можно рационализировать мое желание например побывать на Марсе
Да как нехуй. Экономика не может останавливаться. Нужно постоянно производить и наращивать. Побывать на марсе - это охуенный экономический толчок. Трампыня именно для этого говорит про луну.
Личное желание - потому что человек любит путешествовать. Эволюционный отбор развил любопытство и желание нового.
> или сделать Россию Грейт агейн
Тут банальное не сдохнуть в старости.
> Желания не могут быть рациональными в принципе, это из природа
Нет. Это только у необразованных малолетних капиталистов так. Необразованные, чего уж тут.
Если ты считаешь что в природе/человеке есть что-то непознаваемое, что нельзя рационально объяснить - ты верующий. Впрочем это обычно для капиталистов.
>Всем известно, что "бедные республики" жили куда лучше центра, откуда этим республикам шли дотации.
Ну это как посчитать. Сколько я помню - все было свое, от жратвы до домпанелей и тракторов, только сложная техника типа поездов и самолетов была из других республик, хотя и там доля добавленной стоимости всех азиатов была. На что действительно тратился исключительно "центр" - так это на оборонку, но она вся, собственно, после развала "центру" и досталась.
>Это было повсеместно, не один раз в каком-то одном кафе.
Так и пиздинг в общепите был повсеместным.
>А сейчас майские у людей без него не проходят, как и любые выходные с вылазкой на дачу.
Не у всех. Сейчас дастаточно людей, которые живут на продукции "Красная цена".
>Совсем невпопад
Ну прочти ещё раз мой пост, а потом свой. Может, вкуришь.
>Нужно постоянно производить и наращивать. Побывать на марсе - это охуенный экономический толчок. Трампыня именно для этого говорит про луну.
Толчок разве что в смысле туалет. Трампыня говорит про луну потому что это американская скрепка. Решительно ничего того для чего понадобились бы люди там нет.
для тебя и 0,1% - пошлина
>Доказательств этому ты так и не привел.
доказательство одно - завод располагался на территории Москвы, выгоднее снести и построить жильё.
>Заводы Форд производили Форды, а не Москвичи.
И? Значит пошлина склоняет потребителя к выбору Москвича вместо ФОрда
>Во-первых, его бы выжил Автоваз, который уже в совочке неплохо так тянул на себя одеяло.
У тебя хрустальный шар? Может выжил, а может нет
> Во-вторых, этим утверждением ты косвенно признаешь, что АЗЛК обанкротился потому что клепал говно.
ВАЗ-2104 клепали до 2012 года. Так же клепали бы и Москвичи. А помоги немцы\французы\японцы - стал бы достойным производителем.
ЗЫ Сбербанку не дали купить ОПЕЛь. Здесь точно жидошизоиды вмешалишь. Инфа - сотка
>Я про это.
Нет, ты про это
>ты беден, потому что глуп.
>Я ответил человеку, который не понимает, как связано нормальное предпринимательство, нормальная регуляция рынка и рост благосостояния каждого человека при этом.
И ты ответил это типичным залупным набросом "сами виноваты"
>все было свое, от жратвы до домпанелей и тракторов,
Потому что правила были чуть другие для людей.
В прибалтике одно, в средней азии другое, на украине третье.
Где-то рыба, где-то фрукты и арбузы, где-то хлеб и другая еда.
В РСФСР картофан и сезонные яблоки. Запреты на строительство высоких и удобных домов, запреты на нормальное подсобное хозяйство и сады/огороды (я про налоги на яблоньки и сдачу колхозником мяса/яиц/молока в заготконтору)
>Так и пиздинг в общепите был повсеместным.
Там все вместе, и пиздинг, и отсутствие возможности купить нормальное мясо.
>Сейчас дастаточно людей, которые живут на продукции "Красная цена".
Так или иначе, но купить кило свинины за 240 или курицу за 180 вполне может каждый без бега по очередям.
>Может, вкуришь.
Не смогу, это как искать смысл в шизе.
> Решительно ничего того для чего понадобились бы люди там нет.
Ну роботов посылай, похуй. Это обеспечивает экономический рост. Это главное.
Что-то не так? Человек не понимает, как все вокруг него работает.
>>>37132652
>для тебя и 0,1% - пошлина
15% на новые, 25 на подержанные. Июнь 92 года. По о почти каждый год поаышали.
>для тебя и 0,1% - пошлина
15% на новые, 25 на подержанные. Июнь 92 года. По о почти каждый год поаышали.
шизло, что сказать-то хотел? Банкротят производства даже с устаревшими технологиями. Это не как не противоречит моей теории
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
Охохо, шизик опять все перевернул с ног на голову и переобулся в прыжке.
>ты ответил это типичным залупным набросом "сами виноваты"
Я ответил на типичное красножопое рряканье "отнять, поделить, все отдать государству".
Еще раз повторю - человек дебил, если пытается отдать всю свою жизнь на аутсорс каким-то кабанчикам во власти.
>Человек не понимает, как все вокруг него работает.
Только если этот человек - капиталоблядок. Вы действительно не понимаете нихуя. И не хотите понимать.
>доказательство одно - завод располагался на территории Москвы, выгоднее снести и построить жильё.
У тебя табачные фабрики отвалились, долбоеб. Уже и пяти минут память не держит, так хоть функционалом макабы пользуйся, краснозадый пиздобол.
У тебя просто нет мозгов.
Роботы не дают никакого экономического роста, это хоть и дорогая, но штучная продукция, роль в экономике её ничтожна.
>Банкротят производства даже с устаревшими технологиями.
С устаревшими банкротят. Тебе нужны галоши или телогрейки?
А может быть тебе нужна обувь "на манке"? Или пальто драповое?
В рыночной экономике банкротство предприятий, проебавших вспышку и ставших неконкурентными это рядовой случай.
Посмотри на гигантов, кодак (проебал расцвет цифрового фото), нокия, проебала смартфоны, да много такого.
>Человек не понимает, как все вокруг него работает.
>Я ответил на типичное красножопое рряканье "отнять, поделить, все отдать государству".
Вот в этом твоя шиза. Ты ответил на типичное красножопое типичным подзалупным "сами виноваты". Но Залупа коммипетух, а следовательно ты называешь нищих при коммиЗалупе тупыми, потому что они не смогли в коммиподскоки в Кремль и обкашливание вопросиков по поводу неотжатия биза.
> У тебя просто нет мозгов.
Опять эти мантры капиталодауна, лол.
> Роботы не дают никакого экономического роста
Ага. А выращивание хлеба вручную - даёт.
Зачем, устаревшие производства сами сдохнут, на хрена на их банкротство деньги тратить.
Ты просто считаешь, что для твоего блага кто-то должен суетиться и делать тебе хорошо. Но это лишь твое мнение, ничем не подтвержденное.
Если тебе от меня что-то надо, дай мне то, что надо мне. Равноценный обмен.
>15% на новые, 25 на подержанные. Июнь 92 года.
значит, подорожал металл/электроэнергия и прочее, которые попали в руки олигархов. У тебя что, платёжный баланс АЗЛК за все года? Откуда такая вера, что он был "убыточный"?
ЯСКОЗАЛ?
>Посмотри на гигантов, кодак (проебал расцвет цифрового фото), нокия, проебала смартфоны, да много такого.
Отлично. Проебали и проебали.
Они что, ВСЕГДА УБЫТОЧНЫМИ были? Или не смогли перестроиться?
Как скажешь. Ты Сам писал про корону и краткосрочную эффективность, сам же про это забыл через пять минут. Это признак безмозглости.
Да, массовое выращивание хлеба хоть задницей будет иметь макроэкономический эффект, а штучные Роботы нет.
> Ты просто считаешь
Я просто считаю что верить во что-то непознаваемое (например в непознавамемый рынок) - даунизм.
> что для твоего блага кто-то должен суетиться и делать тебе хорошо
Нет-нет. Достаточно тебе съебать вместе с кабанами из рф и я сам сделаю. А то твои кабанчики с оружием в руках защищают свои яхты, не хотят заводы строить, понимаешь.
>Ты Сам писал про корону и краткосрочную эффективность
Нет, не писал. Ты придумал это. Как всегда. Капиталисты всегда придумывают всякую хуйню.
Я писал что короткосрочная эффективность - не всегда хорошо. Нужно и больницы строить. И запасы ИВЛ держать.
Опять количественные меры сравниваешь с качественными.
Обанкротить =/= выкупить прибыльное, на следующий день закрыть и ждать банкротства.
Лоббирование(тех же пошлин), демпинг, скупка поставщиков - там 1000 способов "помочь"
>например в непознавамемый рынок
Для коммипетушни рынок, существовавший задолго до их Библии Маркса до сих пор неведомая хуйня? Ололо
Ты из прочитанного делаешь совсем не те выводы.
>следовательно ты называешь нищих при коммиЗалупе тупыми, потому что они не смогли в коммиподскоки
А я и писал в том тексте, про кивание на кабанчиков.
Перечитай еще раз, а потом попытайся снова.
Я писал о том, что если человек сам считает, что коммиидея это то, что надо, и что по сути он и сам залупоид, то он и виноват в своих бедах сам.
А для всех остальных не подорожали?
Платёжного баланса не нужно, просто я нп зумерок вроде тебя, и один святогор из салону мне дособирать пришлось. Полагаю что большого количества дебилов, желающих полусобранное говно от азлк более дешёвом и более собранном говну от автотаз не нашлось. Кулстори пр-т качество азлк нагунлишь сам, хотя, разумеется, все они написаны жыдами.
>Принят не хуями с бугра, а совнаркомом СССР и президиумом ЦИК СССР. Впрочем да, хуями с бугра.
Принят он Колхозцентром, а остальными одобрен.
>В 35 году были описаны правила для таких артелей, чтобы не было недомолвок.
А сгоняли-то когда?
>Ты не мог принять устав "мы тут делаем что хотим, не лезьте к нам. Продаем излишки выросшего, остальное едим внутри артели, отъебитесь от нас".
Мог, но земли под такое тебе никто бы не дал.
>Это значит что народ будут загонять работать не за 15к, а за трудодни и медальки.
30 лет уже загоняют.
>Но и уменьшение планов в связи с неурожаем никто не давал.
Откуда ты знаешь?
>Если недобор у артели - сдавай из личного подсобного хозяйства, кулак. Иначе ревизией будет выявлено, что растащено все для личного использования.
По честному - оно и растаскивалось. До 70% продукции колхозов во второй половине 30-х производилось на личных хозяйствах, и больше половины всех закупок скота и посевов колхозниками производились для личных нужд.
>Или не смогли перестроиться?
Это. Посчитали, как советы при планчике, что надо лишь работать по старым лекалам, выпуская массу, а не качество.
>Достаточно тебе съебать вместе с кабанами из рф и я сам сделаю.
Как же я буду проигрывать, когда одни коммипидоры вернут вторым коммипетухам их ламповый совок 2.0
>Как неожиданно что пандемии всё еще существуют, а? Может краткосрочная эффективность всё же не так важна, а? Может такое быть?
>Ты из прочитанного делаешь совсем не те выводы.
Да я после фразы
>ты беден, потому что глуп.
вообще не читал твой подзалупный высер.
>верить во что-то непознаваемое (например в непознавамемый рынок)
Рынок это всего лишь обратные связи между акторами. НОРМАЛЬНЫЕ обратные связи, а не жесткие маняустанвоки из комми-мира, "давайте запретим ценам расти", "давайте теперь солнце будет всходить с севера, там оно нужнее", давайте станем все богатыми и здоровыми, ведь это лучше чем быть нищими и больными, свобода это лучше, чем несвобода"
Зачем? Ты придумываешь все боле охуительные и недоказуемые истории про то как охуенен был азлк, но злые жыды ему говна залили. Смешно.
Одно радует, что эта прививка наверняка подействует. Если переживем этот момент, то есть шанс на изменения.
Нет ну если настолько разбирать человека то конечно он рациональная биомашина, вот только чтобы разобрать мой мозг по атомам и понять что я хочу это нужно быть богом, так что верун тут ты раз всерьез считаешь что такое возможно сейчас
> > Как можно рационализировать мое желание например побывать на Марсе
> Да как нехуй. Экономика не может останавливаться. Нужно постоянно производить и наращивать. Побывать на марсе - это охуенный экономический толчок. Трампыня именно для этого говорит про луну.
Нет, это твои проекции на мои мечты, я же хочу там побывать не из-за какого-то экономического толчка, а просто потому что мне кажется что это пиздец как круто и принесет мне уйму наслаждения. Все, на толчки мне похуй
> Личное желание - потому что человек любит путешествовать. Эволюционный отбор развил любопытство и желание нового.
> > или сделать Россию Грейт агейн
> Тут банальное не сдохнуть в старости.
Лол, я не настолько стар чтобы волноваться о пенсии или не мочь съебать отсюда. Тут то же самое мне просто будет очень приятно если Россия станет второй США, а то и первой. Разумеется, наверное в совсем далёком будущем любые желания любого человека можно будет предсказать, но сейчас для нас они самые что ни на есть иррациональные ибо основаны на хотелках, чувствах. Так что ты не знаешь чего люди хотят и не можешь за них решать что им надо, а что нет
>вообще не читал твой подзалупный высер.
Держи меня в курсе.
>эта прививка наверняка подействует
Один раз уже подействовала. Можем повторить.
Этот самый образованный народ можно ебать столетними фокусами по кругу еще несколько веков.
но это ты продолжаешь долбить "был убыточным". Мы пошли по 5му кругу. АЗЛК делал Святогор, его покупали...устранили бы косяки и взлетел бы. Подозреваю, что всё погубила девальвация(рост цены на движок в у.е.). И что? Что это доказывает?? Убили собственное производство, откуда АЗЛК возьмёт движок? С БМП?
Ну тогда народ был все же в гораздо худшем положении.
Я сейчас проигрываю с того, как холеные зумерки, которые топят за совок внезапно в нем и окажутся. Вот это цирк, на который я готов посмотреть даже ценой ухудшения своей жизни.
Нет, этот ебучий святогор не покупали, ни с вазовским движком, ни с фордовским, ни с реношным, именно поэтому, блядь, завод и закрылся. Пиздец ты тугой.
продолжай жить в манямирке. Будет доллар по 120, опять на дорогах появятся ВАЗЫ, хуязы...даже старые волги
О, так он познаваем?
Может тогда сделать глобальный планчик, который будет рыночком рулить? Планчик будет почти как рынок, только кабанчиков будет отстреливтаь.
Как тебе?
Больницы-то будут строить новые? А то что-то не похоже на совок.
> короткосрочная эффективность - не всегда хорошо
> Рынок это всего лишь обратные связи между акторами.
Вы там каждый раз будете выдумывать новые определения рынка, ради своей веры в него? Википедию хоть открой.
> нищими и больными
Средней класс 17к рублей зарплаты, даа, хорошо рынок 30 лет решает.
> нужно быть богом
> но сейчас для нас они самые что ни на есть иррациональные ибо основаны на хотелках, чувствах.
Ага, бог, божественное, непозноваемое. Я же говорю что вы тут все верующие в божественное.
Предсказание спроса. Слышал? Даже сейчас на рыночке предсказывают спрос.
Не нужно предсказывать весь человеческий мозг, чтобы предсказать спрос на ебаные товары.
> и не можешь за них решать что им надо, а что нет
Это работает в коммунизме и в прочих манямирках.
В реальности вместо разнообразия я получаю андроид и эпл. И всё, блядь. Больше ничего нет. Все остальные компании просто высрались с рынка, сайлфиш с объбанным ядром и багами.
Что это, если не решение за меня, а? Почему дауны-капиталоблядки могут за меня решать, а я за них нет? Впрочем, у кого я спрашиваю-то, верующие в рынок.
ПЕРЕКАТ
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
https://2ch.hk/po/res/37132852.html
Когда будет тогда и звони. А пока факт в том что азлк был лютым говном, которое обанкротилось, и твои теории заговора тут ни при чем.
Я и говорю что краткосрочная эффективность это эффективность во время пандемии, её нет ни у тех, ни у тех, её вообще ни у кого нет. Это такая штука, что если звезды не сходятся то ловит всех со спущенными штанами. Это любого форс мажора касается, вон Совок издох от цен на нефть и жажды жвачки.
> Планчик будет почти как рынок
Говоря твоими же словами - верить в непознаваемый планчик - даунизм.
План работает на основе имеющихся данных. Директивный план, как в совке - говнище лютое. Именно от такого плана и померла нокия с кодаком, если переводить это на рыночные лекала.
>Когда будет тогда и звони.
Ждать недолго осталось. Ясно, что иномарки(ни новые, ни поддержанные) россиянам УЖЕ не по карману. А ездить надо.
>В реальности вместо разнообразия я получаю андроид и эпл. И всё, блядь. Больше ничего нет. Все остальные компании просто высрались с рынка, сайлфиш с объбанным ядром и багами.
В чем проблема, организуй социалистическую компанию, набери в нее идейных программистов и сделай лучшую систему, какую тебе хочется.
Ну или сам ядро своей системы напиши, в чем проблема-то?
Ты например в цианоген вкладывался, хотя бы им донат какой-нибудь отправил? Вот и сиди с иос или андроидом тогда.
Ты что-то забыл о чем речь шла, лул, ты тут доказывал что азлк развалили хитрые жыды.
>Ну тогда народ был все же в гораздо худшем положении.
Два года промывания хватило, чтобы уже сегодня большинство выло по возвращению совка, ало, а крепкого хозяйственника - да об этом пидарашки никогда и не забывали, кого ты там зумерком называешь. Сам-то далеко уехал?
>Может тогда сделать глобальный планчик, который будет рыночком рулить?
Нет, петушок, тебе и твоему роду и за сто поколений не понять простых вещей. Ты клинический дегенерат.
я ничего не забыл, ты утверждал, что АЗКЛ делал лютое гавно и из-за этого был убыточным.
Жиды развалили МОЩНЫЙ АЗЛК, а убитый им нахрен не нужен. Когда он обанкротится сам - вопрос времени, лул
А мощный азлк когда был? При закрытых границах, когда у него конкурентов вообще не было потому что госплан?
>Два года промывания хватило
А, ты про это.
Ну да, память у людей короткая, да и сопоставить а и б они тоже не могут.
>кого ты там зумерком называешь. Сам-то далеко уехал?
Зумерком - того, кто лет на 20-25 моложе меня. Сам далеко, вернее семья там. Сам пока тут, остатки бизнеса допродаю и валю, если успею, лол.
Кстати по АЗЛК - в свое время там работали вполне нормальные инженеры, которые пытались как=то вкладывать душу в то, что делают.
Но совковое руководство сказало - нехуй, вот есть план, вот есть госты, вот утверженная программа по производству. Ебашьте.
А концепты у них были достаточно интересные для своих времен, если бы не эта идиотская госплановая система, то может быть что-то и получилось бы.
когда делал авто чуть похуже и чуть подешевле ВАЗа, очевидно же
> почему капиталоблядки могут решать а я нет(((
Потому что ты не несёшь ответственности за свое решение, у тебя нет капитала, а у них есть, они его честно заработали своим потом и потом своих родителей. Предсказания спроса суть лотерея и чем дальше в будущее тем туманнее как раз потому что желания иррациональны. Впрочем, я так вижу ты атеизнутый на всю голову еблан, который будет дальше ебать бога как бабуин бьющий палкой изображение гепарда
> у меня ничего нет только Андроид и Эппл
Ну значит андроид и Эппл достаточно удовлетворяют спрос, в чем суть претензий? Сколько тебе надо компаний, десять, сто, тысячу? На чьи деньги эти компании будут существовать, расскажешь? Впрочем не стоит, я и так знаю что не за свои
Слышал, что в Мерседесах-Тойотах прилично советских дизайнеров работает. Коммипадаль же им буквально портила жизнь вместе с остальным поголовьем красноперого скота.
Это среди твоих дружков такой контингент, а я белый и натурал.
Как володин уже долбил тебя ?
>у тебя нет капитала, а у них есть, они его честно заработали
да-да, анон, капитал и честно заработали - это синонимы, ты не ослышался, так и есть
Ну и сравни - уазик и тот же лэндровер. Вот тут уж точно начинали с одного и того же.
При социализме нет мотивации совершенствоваться, нет мотивации изобретать 1000 видов блюд или выпускать более лучший телевизор или телефон.
Допустим наступил тот самый коммунизм, где все решает коммуна через прямую демократию, вот как ты докажешь толпе что нужно потратить очень значительную часть ресурсов на улучшение какой нибудь техники? Они скажут что и так все заебись работает нахуй трогать, и ты так и будешь сидеть за пекой у которого процессор чуть мощнее чем у калькулятора.
Именно при капитализме идет прогресс и люди освобождаются от рутиной работы, переходя во все более физически легкие работы.