бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
+15
бамп
А умирать нужно было бы?
>+15
Значение знаешь, ебалай?
Ну кто поведётся на твою хуйню, дебил красножопый?
Говно твой совок, я твою мать ебал и Сталина тоже ебал
бамп
При чем тут совок и сталин? Тупая промытка даже не смогла понять суть
бамп
>ряяяя пук промытка антисоветчик
Соси хуй, калмунист, там говна бесплатно подвезли
бамп
Ничего удивительного, тупая либераха не смогла в диалог
бамп
Пробуй тоньше, Зелень.
бамп
Я с тобой не собираюсь разговаривать, пожиратель говна
бамп
Но сейчас ты этим и занимаешься, какие же либералы дегенераты
+15
Что не так?
Сталин – враг коммунизма и никакого отношения к нему не имеет. Лишь прятался за эту вывеску.
ролл
бамп
Он написал чистую правду. Совок убивал коммунизм, а не строил его.
А кому в совке принадлежали средства производства?
ГОСУДАРСТВУ
А кому принадлежало государство?
НАРОДУ
После не хитрых манипуляций следует что народу принадлежали средства производства.
ГОСУДАРСТВУ
А кому принадлежало государство?
НАРОДУ
После не хитрых манипуляций следует что народу принадлежали средства производства.
бамп
ролл
Государство при коммунизме вообще отсутствует
бамп
Коммунизм - это утопия. Маняфантазии о великом счастье коммунизма (который никогда не настанет) уже доебали.
Коммиглист ничем не отличается от ваххабита условного, тот тоже верит что попадёт в райский сад к гуриям. Надо только подождать.
бамп
Да и не говори, тупые же.
То, что было в Совке не всегда можно было даже чем-то близким к социализму назвать.
А еще подгорает, когда на полном серьезе, без мета-иронии и троллинга Владимира Пыню называют леваком.
бамп
СУКА, КАК ЖЕ ГОРИТ
От тупорылых пидерах и гомуниздов, они блядь на полном серьезе говорят, что капитализм полная хуйня и при нем плохо все живут, но эти долбоебы даже не в силах открыть хотя бы сраную Википедию и узнать, что в США, да и вообще в мире НИКОГДА не было котлет, а совок так и умер не осилив переход к рыночку.
Коммунизм это рай, где ВСЕ ебуцца в жопы бесплатно и все бы отлично жили, но тупым промыткам капитала этого никогда не понять.
Не утопия, а экономическая концепция, вполне имеющая логическое и статистическое обоснование.
бамп
бамп
бамп
А по сути писать слабо, или только бампкать пердежом в лужу можешь?
бамп
бамп
>Совок
>Социализм
Да и ты не очень умный
бамп
бамп
Ладно, ОП, в отличие от Рудого, просто тупой
бамп
ЗАОРАЛ
Жак Фреско, иди нахуй
Сажи.
Которая обсирается, и потому маняобходит вопросы управления и мотивации, скатывая все к манясамосознанию.
государство принадлежало номенклатуре
Я футбольный мячик
ОП не тупой
бамп
>умер социалистической страной.
Да он и такой то не был.
бамп
ВОТ БУДЕТ АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ ДОБЫЧА РЕСУРСОВ НА АСТЕРОИДАХ И 3Д-ПРИНТЕРЫ, ПЕЧАТАЮЩИЕ ЛЮБЫМ МАТЕРИАЛОМ, ВОТ ТОГДА ЗАЖИВЕМ!
Бамп
бамп
А какой?
ОП,ты состоишь в партии "партия"?
Дамп
То есть можно будет из говна всё печатать?
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ МЫ СТРОИМ КОММУНИЗМ!!!
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КОММУНИЗМ НЕЛЬЗЯ ОБВИНЯТЬ ВО ВСЕМ, МЫ ЖЕ ЕГО НЕ ПОСТРОИЛИ!!!
Дамп
Согласен! Я вот посмотрел недавно гоблина дмитрия и тоже понял что комунизм только впереди и что СТАЛИН вел народ к нему а птом его предали и так и не вышло комунизм посртоить. но правду не скрыть и капитализм рухнет скоро короновирус только поможет
Ты не понял, всё срут коммунизм, потому что думают что он был в совке
Дамп
Как понять, что коммунист пиздит? Он открыл рот
трамп
Так ведь уже. Ты и есть 3д принтер говном.
бамп
Где?
Лип памп
Обамп
бамп
Самп
>миллионы коммунистов
>в мире где не было коммунизма
тупые зумеры
бамп
Ламп
Никогда не существовало коммунистической страны
Рамп
Коммунистическая партия есть, а коммунизма нет.
Ламп
бамп
>коммунизм полная хуйня и при нем плохо все жили
Какой же ты тупой скот. Коммунизм построить не удалось, при коммунизме никто не пожил, тупая школота заебала смешивать теплое с мягким, ёбаные непредвиденные каникулы вынуждают меня сидеть с вами на одной борде. Учи историю, мальчик, скоро в школу пойдешь.
Государство это диктатура правящего класса.
Капитализм - диктатура буржуазии.
Социализм - диктатура пролетариата (рабочего большинства).
Коммунизм - это бесклассовое общество, высшая стадия социализма, при котором государство отмирает.
Сасамп
бамп
>обобщение
понятно
> НИКОГДА не было коммунизма
Мб потому что это утопия?
на вот держи коммунистический рай
>Теоретический
Дальше можно не читать
Поэтому и не построили, другие страны просто не давали построить такую утопию
Эх, блядь, развелось на дваче двадцатилетних коммипидоров. Для желающих заценить АТМОСФЕРУ совка на уровне ощущений повседневной жизни, рекомендую заценить подборку из первых рук.
Особенно смешно читать высеры коммипидоров "у совка был бы свой интернет 9000!" - и это при том, что он всячески подавлял распространение информации, ставил глушилки теле- и радиосигналов, запрещал ксерокопирование.
Просто представьте, как вы идете с томиком западного философа, а вас заламывают и набутыливают за это. Из ВСЕХ попыток строительства чего-то кроме капитализма всегда получался строго гулаг. Капитализм - это тоже неоч, но ничего лучше пока не придумали.
https://galkovsky.livejournal.com/40541.html
https://galkovsky.livejournal.com/40832.html
https://galkovsky.livejournal.com/41053.html
https://galkovsky.livejournal.com/41467.html
https://galkovsky.livejournal.com/41678.html
https://galkovsky.livejournal.com/41959.html
Особенно смешно читать высеры коммипидоров "у совка был бы свой интернет 9000!" - и это при том, что он всячески подавлял распространение информации, ставил глушилки теле- и радиосигналов, запрещал ксерокопирование.
Просто представьте, как вы идете с томиком западного философа, а вас заламывают и набутыливают за это. Из ВСЕХ попыток строительства чего-то кроме капитализма всегда получался строго гулаг. Капитализм - это тоже неоч, но ничего лучше пока не придумали.
https://galkovsky.livejournal.com/40541.html
https://galkovsky.livejournal.com/40832.html
https://galkovsky.livejournal.com/41053.html
https://galkovsky.livejournal.com/41467.html
https://galkovsky.livejournal.com/41678.html
https://galkovsky.livejournal.com/41959.html
Ты оп пост читал вообще, еблан? СССР был далек от коммунизма
Причём тут твоя паста о союзе? Тред про теорию коммунизма.
Пусть уж лучше мной правит вменяемое меньшинство, чем рабочее быдла
Коммипидоры, не юлите.
Ты лучше расскажи как западный мир не терпит другого мнения. И как он избавляется от конкурентов.
Тогда зачем так отчаянно с ним бороться и очернять?
Ебать Семён взорвался
>а у вас негров линчуют
>государство отмирает
Ты ведь понимаешь, что это чушь? Когда государство отомрет получится анархия, какое блядь при анархии всеобщее равенство?
что бы больше никто не пытался построить это говно
Так ведь тред про идеологию и её черты в целом, а не какие-то отдельные государства, пытавшиеся в коммунизм. Но порваткам из Марьино нужно отрабатывать свои 10 рублей и они начали загонять тут про Советский Союз.
Ничего не меняется. Абу. 10 лет. Итоги.
Ничего не меняется. Абу. 10 лет. Итоги.
>Из ВСЕХ попыток строительства чего-то кроме капитализма
Но ведь гулаг по факту получился именно из капитализма.
как государство отомрет ,если социалистические режимы авторитарны и тотатлитарны
Хуя ебнутый. А если чуть копнуть про теорию этого комунизма, то сразу начнет сливаться и мычать что-то типа: - "люди будут жить друг с другом в мире, никто чужого брать не будет твердо и четко, патамучта я так скозал, патамушто пирамида с маслом!"
Но ведь никто и не пытался лол.
нет ,он получился из за правительства совка
На лентаче новый пост вышел, бегом проверять!
А теперь объясни почему это говно?
ты долбаеб?
двачую
люди не могут быть равны в силу генетических причин
Определись уж.
Да вот походу ты.
Равны в социальном и экономическом плане, а не физическом...
ты дурак? Я и тот кому я ответил разные люди
в экономическом тоже не могут быть равны
>идеологию
Судя даже по ОП-посту скорее религию. С жесткими догматами, святым писанием, пророками и ритуалами.
У тебя взаимоисключающие понятия в одном посте
, сейчас скажешь что половину поста писал не ты?
Скоро создадут робото, которые будут за нас РАБотать, тогда наступит коммунизм.
Почему?
Если всё было бы бесплатно то зачем тогда работать и что то производить, как бы ты тогда заставил людей работать, под дулом автомата, концлагеря, гулаг?
Не, ну его нахуй, я лучше буду при капитализме.
Изучаю теорию некоторое время, суть коммунизма в отмирании государства, а мотивация и управление будет целиком переложена на общество. Поэтому советам далеко было до коммунизма, там все контролировала партия.
Если все люди при коммунизме равны, то зачем нужны гулаги? Равны же
Толсто, конечно, но:
в том то и дело, что коммунизма быть не может. Это утопия, и это невозможно реализовать.
При коммунизме - не нужны. При коммунизме их нет.
Ну потому что совок не был коммунистической страной, идиот
Почему?
Слушали бы таких как ты и прогресса бы не было
Но ведь когда то не было государства, и жили как то. Неужели сейчас при достижении такого прогресса человечество так и будет обмазываться амбициями и доминаторством? Возможно ты и прав, но тогда остается просто ждать пиздеца
Кек. При этом коммуняки говорят что у нас капитализм и либерализм.
Коммунизм противоречит человеческой биологии. В обществе всегда есть альфа самец, всегда есть чмошник. Даже если ресурсы распределять просто голосованием, то поровну не получится.
Биологически человек никак не запрограммирован на эту хуйню, эти понятия не более чем сленг. Человек определяется воспитанием. Да и кто будет распределять ресурсы голосованием лол?
маркс говорил что калмунизм это как звёздочка в небе к которой можно только стремиться, почему комми не слушают своего идеолога и всерьёз верят в эту ебучую сказку?
В том то и дело что запрограммирован. У обезьян та же самая социальная иерархия, и так миллионы лет.
Потому что это внезапно не религия чтоб свято верить пустым словам. Маркс указал на явление и это хорошо. В его время оно кому-то и могло казаться звездочкой, но времена-то изменились. Сейчас коммунизм вполне достижим.
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Путина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!
Человек определяется воспитанием. Не программируй его на выгодную капитализму хуиту и не будет никаких альф с омегами.
Потому что экономическое равенство уничтожает мотивацию к труду.
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени единой россии
Мы будем всегда беззаветно верны!
Мы видим грядущее нашей страны,
И Красному знамени единой россии
Мы будем всегда беззаветно верны!
>кто будет распределять ресурсы голосованием
Насколько я вас понял коммунизм это подразумевает
А как их еще распределять, если все равны?
Там святой рыночек, тут святая революция. Там Аллах/Один/Ра/Иисус, а тут теория Большого Взрыва и теория Дарвина. Там священные писания, тут научная книга по экономике или метафизике.
Разницы между коммунизмом, капитализмом и другой религией/идеологией/соцстроем фундаментально особо нет. Меняются значения переменных, но не формула. Они все дают веру, что ты будешь при ней жить хорошо. Если веры нет никакой, то человеку сразу становится хуево.
двачую
человек определяется природой
Неправда, все люди это биороботы. Воспитание не имеет значения, социальная иерархия - это инстинкт на уровне поебаться.
>вменяемое меньшинство
Ты в этом уверен? "Правят" всегда в свою пользу. Класс буржуазии всегда будет править в пользу буржуазии, в пользу капитала, а значит не отражать интересы подавляющего числа населении. Цель капитализма - накопление капитала и извлечение прибыли, рабочий лишь инструмент извлечения прибыли (прибавочной стоимости). Огромное количество средств оседает в частных руках, средств выпущенных для циркуляции и перераспределение, хватает лишь для поддержания жизни наемного рабочего (заплатить за еботеку/съемное жильё и немного пожрать) Поэтому тут рабочий неудачник и отупевшее от изматывающего отчужденного труда быдло.
Это не означает, что вчерашнее отупевшее быдло будет осуществлять все государственные решения, но это значит, что надо стремится освободить его и научить принимать участие в жизни общества.
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
Сказал рннщик
Человек на то и человек, что он может против инстинктов пойти.
И нахуя эта мотивация если она неискренняя?
>Коммунизм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно и все бы отлично жили
Там наверное даже не надо умирать?
Мимо. Я заводобыдло.
>коммунизм это подразумевает
Именно то что писал оп - опять под коммунизмом подразумевают совок. Совок - не коммунизм епт. При коммунизме каждый человек сам решает в т.ч. и вопрос ресурсов.
А при коммунизме предполагается все всё поровну? Я не в курсе просто. Почему там не может кто-то больше получать ништяков, кто-то меньше? Астрофизик какой-нибудь побольше, а распиздяй-лодырь поменьше.
А природой человек может управлять.
нет,с чего ты взял?
>При коммунизме каждый человек сам решает в т.ч. и вопрос ресурсов.
Распределение ресурсов делают советы, а не отдельная личность.
Дай определение искренности?
коммунизм крутой но не возможен.
очень много поколений уйдёт на то чтобы воспитать в человеке любовь к труду, чтобы он не мог просто сидеть дома и пинать хуи.
по факту настоящий коммунизм это анархизм.
максимум до чего дойдёт человек, это развитой социализм не зависящий от государств из вне. либо если стран совсем не станет(что увы никогда не наступит) и тогда плановая экономика и развятой социализм сделают жизнь человека настолько заебись, что никакой коммунизм нахуй не нужен будет
мимо долбаёб который поверхностно знает понятия а остальное всё навыдумывал
>по факту настоящий коммунизм это анархизм.
Петр Алексеевич, ты?
Ну оглянись блядь вокруг, думаешь твой город, твой дом, твой пека сами в природе зародились?
Большинство не может
Какие еще советы при коммунизме ну очнись.
если ты с рождения будешь видеть как люди ловят буквально оргазм с того что трудятся, ты сам станешь таким.
потом будешь искать мотивацию пинать хуи и отдыхать
В словаре посмотри если не знаешь.
Если человек вырастет среди голодных, ему не расхочется от этого жрать
В совке не было социализма.
нет,это зависит от предрасположенности
>человеке любовь к труду
Коммунизм к этому отношения не имеет и тупым трудом человека не порабощает. Человек должен заниматься человеческой деятельностью а ишачат пусть ослы
>коммунизм это анархизм
Что это значит? Они же разные.
они зародились в следствие социальной эволюции ,но человек все еще остается животным,причем все равно не может управлять природой
человек если и идет то, начинает страдать
Но люди не кайфуют от труда. Отупить человека до состояния муравья который трудится ибо не имеет альтернативы это уже какой-то маоизм. Человек может достичь коммунизма только за счет своих человеческих качеств, а не сходства с тягловыми животными.
Пинание хуя является свойством самой живой природы, закладывающей стремление к сохранению энергии, если иное не способствует выживанию. Поэтому агрессия и половое поведение имеют собственные мотивационные инстинкты, без которых любое живое существо будет спокойно валятся в ожидании пожрать.
А если говорить о мотивации к труду, то она основана на иерархических инстинктах. Ты можешь быть трудолюбив потому что батя пизды за лень даст. Или потому что батя тебя пристыдит, т.е. внушит страх перед обществом быть ленивым. Или ты получил подкрепленный успех, когда устроился на быдлоработку, и кроме мамкиного борща смог взять и купить себе чипсиков. Словом у человека попросту нет инстинктов которые мотивировали бы его к труду. И не надо про скуку. Скука разовый мотиватор, и если со скуки ты взял и убрал свою комнату, это не сделает тебя прилежным уборщиком который будет хуярить уборку по 8 часов в день в рамках трудовых обязательств.
Ок. Искренний труд невозможен. Выше написал почему.
Покажи мне в природе социальную эволюцию.
я не говорил что человек не отличается от других животных,а то что он не может управлять природой
Так зачем нужен-то такой труд тупой и неискренний?
> а ишачат пусть ослы
Ну вот если должная роботизация разовьётся, тогда и будет коммунизм. Вот в фильмах."В-АЛЛИ" и "Пассажиры" коммунизм. Ничего не делаешь, а всё есть.
Приведи пример не тупого труда.
Т.е. в природе никакой социальной эволюции нет. Возвращаемся к предыдущему посту: думаешь твой город, твой дом, твой пека сами в природе зародились?
> по факту настоящий коммунизм это анархизм.
При анархизме не предполагается бесплатный доступ любого к любым ништякам. Типа пошёл взял, что захотел. При анархизме надо жопу рвать, чтоб прокормиться.
Еще один все пони
Первобытное общество
Познание мира например.
Уничтожает мотивацию и убивает желание трудиться не экономическое равенство, а отчуждение труда, которое порождает капиталистическая система. То есть когда средства производства не принадлежат трудящимся, когда прибавочная стоимость отбирается, оседает в чужих карманах, когда рабочий производит в тысячу раз больше того, что может выкупить.
Все эти следствия уже заключены в том определении, что рабочий относится к продукту своего труда как к чужому предмету. Ибо при такой предпосылке ясно: чем больше рабочий выматывает себя на работе, тем могущественнее становится чужой для него предметный мир, создаваемый им самим против самого себя, тем беднее становится он сам, его внутренний мир, тем меньшее имущество ему принадлежит. Точно так же обстоит дело и в религии. Чем больше вкладывает человек в бога, тем меньше остается в нем самом.
Если интересны подробности, то вот из экономическо-философских рукописей Маркса. Или можешь просто загуглить отчуждение труда.
https://www.marxists.org/russkij/marx/1844/manuscr/4.htm
нехуя не так всё
я не так объяснил/ты меня не так понял
я о том что любому человеку будет стыдно не иметь постоянную работу, причём не за счёт страха получить пизды от бати за хуе пинания или не признания в обществе за бесполезность этому самому обществу, а просто так. потому что кто-то работает, делает для тебя хлеб, пишет книги, строит дома, а ты им нехуя взамен, и человек должен из-за этого чувствовать себя говном и пойти узнать каких рабочих сейчас не хватает, выбрать из них то что по душе, закончить пту какое-нибудь и отработать столько сколько он считает нужным
Да нет, как раз-таки следствие борьбы пролетариев за свои интересы, а не за всеобщее благо. Попробуй разобраться в теории по нормальным источникамбазарю, еще захочешь, а не по видосикам всяких зумерков.
я думал анархизм типа как племя но все равны и всё у всех общее, где нет никакого управления сверху и границы дозволенного у каждого человека опредиляются его моральными рамками
Тут тебе пояснят и не такое, тут расскажут как плохо при коммунизме, он же был в совке.
Посчитай процент мировой экономики, занятый в производстве люкс-товаров для богатых.
причём тут совок, лол
Где основное времяпрепровождение это найти пожрать. Ты настолько хуй, что хуй.
Которое состоит из ПРОВЕДИ НАБЛЮДЕНИЕ, ПРОВЕДИ НАБЛЮДЕНИЕ ЕЩЕ РАЗ, ЕЩЕ ТЫСЯЧУ РАЗ, ТЫ ВСЕ ЗАПИСАЛ? ЗАПИСЫВАЙ СУКА. ДЕЛАЙ ОБОБЩЕНИЕ. ДЕЛАЙ ВЫВОД. ПОДТВЕРДИ ЭКСПЕРИМЕНТОМ. ТЫ ВСЕ УЧЕЛ? ЕЩЕ ТЫСЯЧУ ЭКСПЕРИМЕНТОВ СУКА чуть менее чем полностью. Ну или можно в ЛИЧНЫЙ ДУХОВНЫЙ ОПЫТ конечно, пока таких как ты не станет достаточно много чтобы вас хуярили по хардкору просто потому что заебали суки нести манябред и нихуя не делать.
Вот когда рабочий сможет произвести и средства труда, которые позволяют ему делать в тысячу раз больше чем он может купить, тогда и пусть кукарекает.
Мог бы сам принести и объяснить, что ты имеешь ввиду. Я тут вообще-то искренне стараюсь рассказать, как я всё понимаю.
Стыд это форма страха.
Пролетариат не может бороться за свои интересы не в ущерб эффективности своего труда. Так что он или массово дрочит на забастовках, пока ему не придут и не дадут пизды, или он не сдохнет от голода. Или выдвигает представителей своих интересов, которые внезапно становятся управленческим классом, имеющим свои цели.
>ТЫ ВСЕ ЗАПИСАЛ? ЗАПИСЫВАЙ
Ты в каком веке живешь неандерталец?
>ЕЩЕ ТЫСЯЧУ ЭКСПЕРИМЕНТОВ
Что-то плохое? Эксперименты охуенны.
Забавно, инженеры, ученые, исследователи - люди которые открывают разрабатывают придумывают. Получают в 1000 раз больше? Нет, за них получают всякие маски, кодзмы, джопсы, которые конечно не без талантливы, но всю славу и прибыль присваивают себе.
>где ВСЁ было бы бесплатно
в том числе твоя жопа, ты же унтерменш
Эксперименты это 90% тупого труда по подготовке, перепроверке результатов подготовки, и лишь 10% собственно самого эксперимента. ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ РАСКАЛЛЕННЫЙ ШАР КИНУТЬ НА ЛЕД это не эксперимент. Для эксперимента ты должен подготовить измерения массы шара, льда, отходящего пара, температуры шара, льда, отходящего пара, площади контакта, скорости процесса, процесса поверхностного теплообмена, изменить параметры, повторить при других условиях, и целую кучу другой хуйни, прежде чем ты сможешь сказать что сделал эксперимент, и установил теплоемкость металла, льда, коэффициенты теплопередачи и прочее.
Вот когда у них будут средства на реализации своих идей, пускай приходят.
Так чего же СССР развалился, если было закбись? А?
Не проецируй, мань
>Эксперименты это 90% тупого труда по подготовке
Нихуя, когда ты пони что ты делаешь и зачем, это не тупой труд а внимание к деталям.
Мне кажется что в споре что лучше: капитализм или коммунизм всегда упускается один интересный момент. Оба этих варианта превратятся в диктатуры со своей элиткой если сам народ не будет активно принимать участие в жизни государства
Средств у них не будет так как они наемные работники-замкнули круг)
Ну веке в 18 может ты и мог бы ограничится точными замерами длинны нити маятника для условного замера гравитации. Но уже тогда если тебе по приколу оптика, ты охуеешь шлифовать линзы нужные тебе для эксперимента, и обнаружишь что или у тебя есть средства для наемных рабочих, или ты полжизни будешь дрочить свой эксперимент, попутно подрабатывая тем самым наемным работником чтобы было что пожрать.
Вот тут хуй поспоришь, если сам не возьмешь в свои руки все, то обязательно возьмут всякие пидоры
Управление это тоже труд. Причем весьма специфический. В частности тем, что эффективное управление не всегда эффективная тактика.
>Вот в фильмах."В-АЛЛИ" и "Пассажиры" коммунизм
Это не коммунизм, ебан.
Вернее не совсем. Коммунизм - это прежде всего люди с правильным воспитанием, а не просто роботы, которые за тебя парашу чистить будут.
Поясняю. По Марксу-Энгельсу-Ленину-Сталину люди должны достигнуть коммунизма путём борьбы. Борьбы со своим низменными гедонистическими наклонностями, путём отбрасывания диктата личного над интересами всеобщего, то есть избавлением от слабостей и превращением в коллективного СВЕРХХЧЕЛОВЕКА, который будет по сути единым целом.
Что нам показали в валли и подобном? Там люди попали в коммунизм не путём борьбы со своими слабостями, а путём физического уничтожения пролетариата, что позволило буржуазии прыгнуть из капитализма сразу в роботизированный коммунизм. Но буржуи остались прежними и не прошли того пути борьбы, который бы отчистил их бы от пороков грязного культа потреблядства и эгоцентризма. Поэтому такие "коммунисты" быстро выродились в животных, оставив на Земле лишь полуразумных роботов - это крах человечества, это победа буржуазии в классовой борьбе.
>Где основное времяпрепровождение это найти пожрать
Как будто сейчас по другому
>ты охуеешь шлифовать линзы
>средства для наемных рабочих
>попутно подрабатывая
Щито о чем ты? Очевидно что при капитализме заниматься человеческой деятельностью не получится, человека заставят ишачить.
МАМ, НУ СКАЖИ ИМ ЧТО Я ХОЧУ ЭТА ТРУД, А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕ ТРУД А ИШАЧЕНЬЕ
Членина и сралина вообще не приплетай, больших врагов коммунизма и не придумать. И даже Маркс нихуя не святой чтоб бездумно принимать все его слова, особенно про массовые убийства.
Но ведь так и есть лол. Какой смысл тратить силы ненужную глупость?
> в СССР, да и вообще в мире НИКОГДА не было коммунизма, а совок так и умер социалистической страной.
Неправильный коммунизм, классический манёвр красноштанного скота.
Не переживай, комми, мы, проклятые капиталюги, в курсе того, что у совка был социализм. Просто говном эта страна от этого быть не перестаёт
Так в том и смысл, сокращение рабочего дня до 4 часов например, и превращение освободившегося времени для самоуправления на местах. Вот как это нормально осуществить-это вопрос... Необходимо развитие теории.
Что ещё кукарекнешь, порватыш?
Возьми и не трать. Может и осознаешь нужность.
Бамп
>Просто говном эта страна от этого быть не перестаёт
Ещё бы. Ведь при социализме нельзя делать наебизнес и порабощать несмышлённых гоев
Теория в том, что сложность управления растет экспоненциально. И может ты там на месте и можешь науправлять как там сделать проще и дешевле, только проработал ли ты на всей цепочке твоего товара, чтобы понять что твое дешевле где то там аукнулось сильно дороже.
Так в чем нужность-то? Силой заставят? Так речь же не про звериный капитализм, а про человеческое общество. В человеческом обществе имеются все условия для человеческой деятельности.
Не проецируй, порватыш.
Чтой-то. Главное понять что термины "воля трудового народа" и "по требованию партии" являются куда более универсальными управлялками чем наебизныес.
Это всё что ты можешь из высрать, унтер?
>коммунизм
В какую только хуйню люди не верят.
Нет, ты. Это твой предел что-то там кукарекнуть и спроецировать. По существу-то ничего сказать не можешь.
>galkovsky
Знаешь, но конечно хорошо хуесосит комиблядей, но есть одна существенная проблема - деление всего сказанного на ноль тем, насколько у него ШУЕ ППШ по остальным фронтам. Это как блять в качестве контр аргументов вставлять видосики Сармата.
Ну если говорить о приведенном мной примере линз 18го века, то эта ненужность для тебя - жизненная необходимость для людей с дефектами зрения, которым нужны очки, и жизненная необходимость для корабельного дела, в котором возможность увидеть в подзорную трубу рифы на достаточном расстоянии чтобы начать маневры для избегания столкновения это вообще вопрос жизни и смерти.
В нормальном обществе нет проблем уровня "на что мне купить линзы" и не нужно отвлекаться от своих задач.
А как в нормальном обществе с необходимостью прервать чью-то жизнь, чтобы спасти свою пересаженным органом?
У тебя бабья психология и склонность к аргументам ad hominem. Тебе надо, чтобы истину тебе излагал не абы кто, а красивый, годный и доминантный альфа-самец, от которого бы ты чувствовал щекотание в животике.
А вот если философ-анахорет тебе что-то втирает, то шишечка уже не напрягается, попочка не раскрывается, да?
Такой необходимости тоже нет, органы можно получать никого не убивая.
Тебе конкретно про ссср говорят, я сомневаюсь, что тебе кто-нибудь пог рассказывать, как ему хуёго жилось в кндр, китае или кубе. Да и в целом за совок любят попиздеть те, кто родился в двухтысячных, после просмотра модных блогеров хотят на практике показать всем окружающим свою мудрость и эрудицию, посмотрев пятиминутный ролик такого же зумера и почувствовав себя невъебенным историком.
В таком случае у тебя не нормальное общество. У тебя общество абсолютного предложения, где есть все, правда непонятно откуда.
Толсто, ебал твою мать.
>общество абсолютного предложения
Это и есть нормальное естественное для человека положение вещей. И понятно откуда, вкалывают роботы, счастлив человек, ну очевидно же.
брах
Вкалывают рабы, счастлив человек. А рабы не люди. Поздравляю с приходом к идее рабовладельческого общества.
Неправомерное сравнение. Рабы могут не хотеть вкалывать а у роботов ничего такого не бывает.
Абсолютно правомерное. Если ты отчуждаешь труд от его источника, ты говоришь о рабовладении, в той или иной форме.
>По существу-то ничего сказать не можешь
@
>Кек пук членин, сранин, миллионы пагибли изза ввваас
Факты не ебутся о твоих чувствах, но абсолютно справедливо (и гораздо более важно) обратное - твои чувства не ебутся о фактах.
Управлялки то они действительно хорошие, важно лишь то что государство ставит своей целью - счастье ли народное или счастье кучки свиней-толстосумов.
>где ВСЁ было бы бесплатно и все бы отлично жили
Ты тупой? Нахуй это надо? Все познается в сравнении, я хочу чтобы все жили хуево, а я жил хорошо, за счёт этого контраста я буду успешен.
Ты говоришь так, будто воля государства не является волей человека обладающего властью.
>очень другое, а вообще негров линчевать весело
Тогда невозможно не отчуждать труд от его источника, ведь источник труда рабочего не сам рабочий а клетки его тела а у тех - еда, которую он потреблял и следовательно свинья мясо которой он ел, и т.д. До абсурда-то не доводи.
Слишком толсто, можно тоньше
Ну и? Государство - это лишь аппарат диктата общественных групп. При капитализме - это диктат олигархов, при социализме - это диктат трудящихся.
Что кек пук? Это у тебя волшебные слова какие-то делающие тебя правым? Миллионы погубили - будешь спорить? Боролись с коммунизмом и очернили его так что до сих пор не отмыться - будешь спорить?
Ну так и ты не доводи до абстрактных роботов которые без проектировщиков, отладчиков и настройщиков делают все. Поскольку со всеми вышеперечисленными эти роботы ничем не отличаются от любого другого средства производства.
Ну а рабочее быдло, вообще на водочку работает
>Поясняю. По Марксу-Энгельсу-Ленину-Сталину люди должны достигнуть коммунизма путём борьбы. Борьбы со своим низменными гедонистическими наклонностями, путём отбрасывания диктата личного над интересами всеобщего
Вот по этой причине Штаты и выиграли холодную войну. Секс, наркотики и Рок-н-Ролл забороли хайвмайнд.
Что тебя удивило?
Вообще то государство это механизм компромисса общественных групп. Да, если у олигархов есть частные армии и наемные политики то компромисс сильно смещен в сторону их интересов. Если у трудящихся есть коммисарриаты и террористы, то компромисс будет смещен в их сторону, как в какой-нибудь Кампучии. И то и другое - говно ебаное.
Я и не довожу лол очевидно что робототехники вообще тут ни при чем, они нихуя не отчуждены от своих роботов, а пользуются их трудом как и все. Так что это твое сравнение неправомерно.
А рабочий пользуется трудом своего станка. Так что ли?
Как нахуй миллионы, долбоёбина? Чому сразу не миллиарды?
>очернили его так что до сих пор не отмыться
Ты главное больше мифов выдумывай, чтобы было от чего отмываться.
Советский опыт наглядно показал что трудяги могут взять барина за яйца и выкинуть его с вагона экспресса человечество-будущее.
Братец, а с чего ты решил, что коммунизм вообще можно построить? Это первое.
Второе. Мне и при капитализме неплохо живётся. Я пролетарий низшей ступени. Грузчик. Получаю 55 тысяч рублей. Соцгарантии, вся фигня. Могу позволить себе сытно жрать, сладко спать. У меня есть доступ ко всей мировой литературе. У меня есть трёхкомнатная квартира, в которую мне не надо пускать быдло, зомбоящик, который я не включаю, комплюдахтер, букридер и смартфон. Что мне может предложить коммунизм такого, чего у меня нет, но что мне позарез надо? Не работать? Коммунизм это не может мне предложить, так как при коммунизма так же все работают, только за спасибо и уважение общества
Какие-то материальные блага? Так у меня все есть. Мне больше ничего не надо. Космос? Нас и здесь неплохо кормят.
А вот отнять коммунизм у меня может самое главное. Право верить в Бога. Ведь в коммипропаганде отсутствие Бога и вражлебность к верующим это главный постулат. Так что, если левачки попробуют в бунт, я первый запишусь в добровольцы, чтобы бить красную заразу. Христос Воскресе.
Станок не работает сам.
Робот тоже.
Какой нахуй компромисс, дебил бля? Государство - это аппарат насилия в интересах определённой общественной группы. Государство олигархов - насилуемые рабочие, государство рабочих - насилуемые бандосы и ворьё, которые пытаются собрать свой стартовый капитал и превратится в олигархов.
Если у трудяг есть комиссариаты и боевики, то значит у них есть и своё собственное государство, которое состоит в состоянии войны с государством буржуазным. У тебя в башке каша.
Ну я вижу что в твоем мянмирке компромиссов нет, и в государствах только и делают что ебут друг друга в жопы, и никто никому ни на какие уступки не идет. Правда в реальном мире государства как-то вполне себе существуют, и каждому что-то свое да дают.
>Как нахуй миллионы
>смеет называть кого-то долбоёбиной
Ну хоть про революцию и гражданскую войну загугли что ли. Если читать умеешь конечно.
>трудяги могут взять барина за яйца и выкинуть его с вагона
Ааа блядь какой же ты мудак.webm Кто блядь членина за яйца выкидывал? Кто сралина выкидывал? Никто? Терпели их сапоги? Вот и соси молча. И больше не лезь в треды про коммунизм, прогресс и развитие со своими пещерными схватить за яйца выкинуть, расстрелять и прочим дикарством.
Нормальный робот - работает.
Не по этой. После войны была высокая централизация власти(иначе тотальную войну было не затащить), чем и воспользовались заговорщики (Хрущёв и ко) - они запросто оказались в самых высших эшелонах власти при помощи военного переворота(Жуков дебил помог), ну дальше была вялотекущая десоветизация и рыночные реформы - это и погубило союз и холодную войну в пользу США.
>Секс, наркотики и Рок-н-Ролл забороли хайвмайнд.
Тогда уже сам СССР при Хрущёве превратился в красный аналог США с культом потреблядства, так что по другому уже и быть не могло.
Ага, сам произвеслся, сам обучился, сам принял решение как работать, сам работает. Ты реально такой тупой что не понимаешь какую хуйню несешь, или тебе так дорог твой маняимирок что ты не хочешь понимать? Хорошо, вот тебе такой вопрос: если у нас такие охуенные самоуправляемые роботы, нахуя им вообще человеки?
Ты не понял. Государство делает уступки только в интересах правящей группы(и в качеств временной и вынужденной меры). Свою власть они не с кем делить не станут.
Пиздец блядь. Так что тогда государство, как не правящая группа?
Коммунизм - это утопия, да. А утопия невозможна (пока что), сейчас лучшее из возможных - прямая демократия и социальное государство.
Полная чушь. Этот еблан не читал ни Маркса, ни Энгельса, ни Ленина, ни Сталина.
Отдалённо это напоминает воззрения Бланки, Троцкого, Грамши и прочий жалкий бред идеалистов.
Коммунизм, по мнению Маркса, наступит ввиду того, что массы осознают свой эгоистичный интерес в общем владении СП.
Алсо, могу пояснить если есть вопросы по марксизму и левачкам вообще
Двачую, хоть и не коммунист.
Да толку спорить с невменяемыми? Забей хуй, с сумасшедшим нет смысла что-то объяснять
>сам произвеслся, сам обучился, сам принял решение как работать, сам работает
Мы сравниваем со станком, свой же предыдущий пост уже забыл?
>нахуя им вообще человеки
Вопрос уровня если у нас такая охуенная саморегулирующаяся природа то нахуя нашей планете человеки?
Любимая мечта ваньки-дурака, все по традициям ленивого народца. Коммунизм - место где все есть, а делать нихуя не надо. Как там, уебок, скатерть-самобранку, сапоги-самоходы заготовил уже, чтоб на печи лёжа в коммунизм въехать?
Нет, государство (Совок) принадлежало номенклатуре.
Гражданская на вине буржуев и их верных псов, которые сделали мирную революцию невозможной, а гнёт рабочих невыносимым, что вполне закономерно - буржуй не станет добровольно лишать себя статуса бога и становится в один ряд с простыми смертными.
Сталин с Лениным в отличии таких петухов как ты реально о народе парились, обеспечивали всех доступным жильём, медициной и образованием, нормированным рабочем днём, достойными условиями труда и прочей социалкой - им было на народ не срать, при своём аскетичном образе жизни.
Это высказывание про государство - это как-то доказывается, или это необходимо принимать аксоматически?
Причём тут бандиты и ворье? Бандитизм и воровство не являются рыночными методами.
Ну так и нормальный современный станок тоже вполне сам себе работает. Ты хуй потому, что делегируешь средству производства функции организатора и целепостановщика производства.
Государство - это аппарат насилия под контролем правящей группы, я ж бля уже писал выше.
>Коммунизм, по мнению Маркса, наступит ввиду того, что массы осознают свой эгоистичный интерес в общем владении СП.
Какой же ты даун блеадь
>Алсо, могу пояснить если есть вопросы по марксизму и левачкам вообще
Сильвеон с револьвером, поясни почему современные леваки так охуенно дружат со всякими лгбт, которые являются буквально врагами рабочего класса?
Тогда зачем олигархам вся эта госхуйня когда можно просто иметь частные армии и публично запарывать избыток рабов в назидание остальным за недостаточное прилежание?
Тот кто считает своим врагом Сталина - уже явный враг коммунизма
>нормальный современный станок тоже вполне сам себе работает
Нихуя, к ним все равно нужны приставленные люди
>делегируешь средству производства функции организатора и целепостановщика производства
Но ведь это делаешь ты лол.
> Коммунизм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно
Бесплатно ты мог только работать. Всё остальное платно.
</thread>
adas
Чтобы построить рай, нужно чтобы адепты были духовно развиты, не грешили. А с тем положняком, который нынче, далеко не уедешь. Промыты мозги баблом и выгодой. Ну как жить-то? Не работает у нас "строить", мы строим идола денег, а не что-то красиво-ништяковое, у нас все завязано на бабле, а как ты коммунизм с такой мыслью построишь? Строители блядь, соснете вы все, если себя не поменяете, если так и будете идолам поклоняться. Нормально делай - нормально будет.
Почему ты еще не изобрел такой станок? А, точно. РАБотать это для капитаглистов.
с одной стороны и вправду коммунизм хорош, но теперь давай поразмыслим. вот у тебя наверняка есть какая-то любимая книга, написанная сначала не на русском языке, фильм, вышедший на западе(а мб и вообще просто не в рашке, тот же акира куросава), игра, которая также изданная не русскими разработчиками или группа, которая поет не на русском языке, так ведь? а теперь представь, что ты бы не знал об этом, не вкусил бы этого шедевра, если бы ты жил при коммунизме. питался бы(а мб и вообще не питался, твоя страна может и не достичь тех высот в творчестве, которых достигли другие) тем, что было бы говном
что ты на это скажешь, коммуняка ебаный ааа?????
Потому что легче им договориться и разделить сферы влияния и рынки, а не постоянно воевать. В общем группа объединенных буржуев победить разрозненных буржуев в конкурентной борьбе и запиливает своё государство и будет получать самые большие гешефты, смекаешь?
Капитализм что-то изобрел? Серьезно?
> Промыты мозги баблом и выгодой.
Едь на кубу. Чо кукарекаешь в американских интернетах.
Еще раз. Ты называешь нормальным ебанутую маняутопию в которой у человеков есть какие-то исполнители их хотелок, которые обладают свойствами исполнять эти хотелки без каких либо умственных усилий со стороны постановщиков хотелок.
Уклад един. Не кукарекаю, а выражаю позицию. Это у тебя все на петухах завязано.
Потому что мелкобуржуазные пидоры, а не леваки
>самое главное. Право верить в Бога.
2k20
верить в Бога
Не пользуйся том, что изобрел капитализм. Слабо, пидарасина?
Что он изобрел, умница? Кудахтеры и интернеты не капиталисты придумали, а вольные люди.
> легче им договориться
> договориться
>Государство - это аппарат насилия под контролем правящей группы, я ж бля уже писал выше.
Смекаю, что в штаны ты серешь жидко.
Не пользуйся тем что построили коммунисты, пидорасина.
Для справочки: коммунисты построили 99% коммуникаций в твоём городе.
Слабо жить в лесу, пидарасина?
В твоей башке опять коротнуло?
Где же здесь противоречие?
> Кудахтеры и интернеты не капиталисты придумали, а вольные люди.
То связано с франкфуртской школой марксизма, занявшей доминирующее положение в США, и конкретно с работами Герберта Маркузе.
Согласно им, развитие средств производства и эксплуатация третьего мира настолько улучшили положение пролетариата первого мира, что они утратили положение революционного класса, а эта роль перешла к так или иначе маргинальным элементам - нацменам, белому мусору, проституткам, и в тч лгбт, потому что эти люди не вписаны в систему.
Алсо, не вижу каким образом лгбт - враги рабочего класса.
Зумерок, ты ещё не понял, что вера в логику, науку и прочие достижения человеческой цивилизации на столько же не на чем не основаны или же основаны сами на себе, как и слепая вера в небесного голого мужика.
Но я все равно атеист только в силу того, что мне лень исполнять религиозные обряды и прочее
О, совкоблядь порвало.
Боролись два говна. Но если посмотреть, что лучше для человечества на дальней дистанции, то очевидно это будет коммунизм.
>на вине буржуев и их верных псов
Конечно же говна в жопу залили. Только вот почему же была именно война, а не переворот например? Получается этих злодеев было много, так в чьих же интересах была революция? В интересах рабочих, которых в РИ было 3,5 человека? В интересах меньшинства. Когда мелкая группа подчиняет себе большинство, кто они, если не абсолютно такие же буржуи? Просто лживые и лицемерные.
>обеспечивали всех доступным
Из своего кармана, дебич? Не, нихуя, из отобранных у тех же рабочих средств. Сам-то членин хоть один каравай сам испек?
>своём аскетичном образе жизни
Что за дебил блядь.webm Гугли где жил членин после революции, сколько машин и дач было у сралина хотя ты походу читать-то не умеешь, все в пустую. Тебя можно только обоссать.
И придумали, и произвели. А потом пиздец, все присвоено было. Сука, вы реально не понимаете что для всяких там изобретений нужна концентрация труда множества людей в чьих-то руках? Вы реально не понимаете что для этого вашего кудахтера тысяча человек должны добыть условные руды, еще условная тысяча должна их переработать, и еще сотни тысяч стоят на каждой ступени переработки сраных ресурсов в сраное изделие?
Умирают при коммунизме.
Но это компенсируется тем, что все бесплатное, т.е. жизнь и человек тоже.
А значит в случае убийства или смерти для коммуниста ущерб нулевой.
Отлично хуесосина ебаная. Я с пруфами уезжаю в ЕС/США. А ты с пруфами остаешься в пидарахии и пользуешься только отечественным производителем. Пойдет?
Не называю. Свои маняфантазии-то зачем лепишь?
Противоречие в том, что государство по твоему мнению является инструментом диктата правящей группы. И при этом оно по твоему мнению и договаривается с остальными группами. Диктат и договор это противоположные понятия.
Зачем жить в лесу, когда можно уехать на запад. Там все строили капиталисты (и охуенно построили, лучше чем в совке).
Да и не коммунисты это строили.
Кстати, забавно будет отметить, что такие люди, как Маркс, Ленин, Плеханов, Сталин и многие иные вожди революции были деклассированным элементом.
Они либо перестали зарабатывать себе на хлеб в какой-то момент (Маркс, Плеханов), либо никогда не работали (Ленин, Сталин).
Таким образом, маргинализированное, не пролетарское происхождение революционной верхушки даёт новое дыхание теории Маркузе.
Капитализм в идеале и есть концентрация вольних людей, частная собственность и свободный рынок всего. Где твой бох теперь?
Но капитализм и есть вольные люди....
>Получается этих злодеев было много, так в чьих же интересах была революция?
Напомнить на чьей стороне был народ, а на чьей стороне иностранные интервенты, дырявый жидок?
>Из своего кармана, дебич? Не, нихуя, из отобранных у тех же рабочих средств.
А теперь вопрос - откуда у чубайса яхта и почему сейчас нет той богатой социалки для рабочего из кармана рабочего?!
>Гугли где жил членин после революции, сколько машин и дач было у сралина
Государственные дачки Сталина для официальных приёмов, которые он не передал по наследству vs частные дворцы Медведева, которые отойдут его детям. Проснись маня, ты серишь.
Что значит вера в наука и логику, идиот? Ты блядь пользуешься всему плодами это науки
То есть это не ты тут вводишь разделение труда на приносящий удовольствие, которым человек будет заниматься самостоятельно и без принуждения, и рутинное ишачество, которое надо делегировать абстрактным роботам?
Ждем, когда рыночек порешает корону. Главное не бухтеть
Перепись бомжей из юсэй ИТТ
Может и интернет не буржуи строили, а наёмные рабочие, не?
Даун блеадь
> ВСЁ САМО И БЕСПЛАТНО
> СЛЫШАЛ СУКА БЛЯЬЗДБЬДБЬЛБ
Не вижу ничего плохого в яхтах Чубайса и отсутствии социалки. Расслоение - это хорошо.
А коллективизм вообще нахуй шёл.
Какими бля группами, олигархи - это одна социально-экономическая группа, которая может между собой без проблем договорится.
А вот олигархи и рабочие - это разные социально-экономические группы и не могут договорится принципиально - у них диаметрально противоположные интересы - олигархи могут наживаться только за счёт работяг.
>Что значит вера в наука и логику, идиот?
То и значит, мань. Например суждения, что Земля вращается вокруг земли из за гравитации и что Иисус вращает землю своим невидимым очком одинаковы, так так не то не другое в полной мере доказать или опровергнуть нельзя нельзя.
Да похуй чо они там придумали эти хуесосы. Палюбас делают все обычные люди а никакие не изобретатели. Все эти придпринематели, директора учоные и батаны это проста паразиты.
Тибе не изабретатель продаст вещи а продавец. Не химик даст таблетку а прадавец. Не изабритатель праведет свет а электрик. Не директор падаст воду а сантехник. Цените обычных людей это они вам памогут в трудную минуту по братски.
Уже разбогател, атлант?
Ну да и все двигатели работают только по воле божьей
Кайф, с каждого по способностям - каждому по потребностям
Только коммунисты не могут объяснить кто будет решать, что является потребностью для каждого конкретного человека, а что нет.
Значит нужен некий бюрократический аппарат (вы изобрели государство), который будет распределять блага по каким-то правилам, а значит у нас появляется класс диктаторов, что по определению противоречит коммунизму.
и это я молчу про ограниченность ресурсов на планете
А корона у нас товар, чтобы ее решал рыночек?
>не вижу каким образом лгбт - враги рабочего класса
Ну как же почему? Всем известно, что все эти геи, трансгендеры и боевые вертолеты - порождения пресыщенного буржуазного общества вольных нравов и плотских утех. Все это абсолютно чуждо рабочему классу.
ОПа двачую
Просто буржуи и кулаки рвуться
Ну да, можно предположить что так. Ты сможешь доказать в полной мере обратное? Иисус своим очком вселяется в каждый двигатель и пердит, создавая тягу.
Не рекомендую с ним спорить, собственно по-этому я ему и не ответил. Очевидный троллинг тупостью, а если и не троллинг, а он на самом деле так думает, то земля ему текстолитом.
Ты долбоеб?
> пресыщенного
То есть рабочий класс по умолчанию должен жить в дефиците и нехватки чтобы не отвлекаться от работы?
>Ты долбоеб?
Ты слился?
>Не умеет
Ну и нахуй не нужон значит
>Например суждения, что Земля вращается вокруг земли из за гравитации и что Иисус вращает землю своим невидимым очком одинаковы,
Да вот нихуя. Первое обладает предсказательной силой - мы можем на основе гравитационной постоянной вычислить где Земля будет в определённое время. Второе предсказательной силой не обладает и потому ты обоссан.
Самое забавное в том, что сколько бы коммунизм не зарождался - он стабильно идет по пизде, попутно ломая жизни сотням тысяч людей.
Но неееет, нужно опять и опять наступать на эти грабли и ломать жизни в погоне за несбыточным. Не слишком ли высокая цена для утопии?
О чем с тобой можно говорить, если ты даже физику за 7 класс не знаешь, не говоря о чем то большем?
Угу, и ради этой утопии перебили дохуя народу. Иди на тупичке обтекай коммунистическая свинья хрюкни
ну, знаешь ли, самолет тоже не сразу полетел
>а значит у нас появляется класс диктаторов
Во-первых, коммунизму предшествует социализм, когда наконец-то произведут полную автоматизацию всего и вся, в том числе и распределения.
Во-вторых, чтобы исключить перерождение бюрократов в класс, надо постепенно децентрализовывать власть(главное чтобы войны не было, иначе придётся её наоборот централизовывать чтобы победить), потом ещё самим бюрократом надо давать минимум рычагов воздействия на экономику путём ввода компьютеризированных расчётов ОГАС, которые сделают систему не просто прозрачной, а кристально чистой.
А в третьих, сейчас еды хватает чтобы три раза прокормить всё население Земли, но рыночег так ресурсы распределять не хочет - не выгодно...
>Всем известно, что все эти геи, трансгендеры и боевые вертолеты...
...и коммунисты...
Потому что комми это не про пролетариев. Это про ненависть мещан к богатым. Нынешний коммунист сидит в смузейной с анальной пробкой и пишет на "Макбуке" о том какие капиталисты сволочи.
Он о том, что ограниченность познания в целом позволяет вносить любую первопричину в область непознанного, а предположение о наличии первопричины является следствием свойства разума.
Дядь, яхта Чубайса такой же враг капитализма, как и комми. Капитал напижжений у государства и гос.компаний это ебаная коррупция и преступление, за которое нужно закрывать в тюрьме нахуй.
Ну просто невидимое очко Иисуса двигает его по определенной траектории, которая совпадает с тем, как если бы планету двигала гравитация. Можно но бесконечности любую хуйню придумывать, просто забей.
Физику то я знаю, но она не обязана быть истиной и она лишь инструмент для познания мира. Но как на самом деле все происходит доказать невозможно.
>Нынешний коммунист сидит в смузейной с анальной пробкой и пишет на "Макбуке" о том какие капиталисты сволочи.
Хера манямир, ты сейчас буржуазную хипстотную интеллигенцию описал, еблокак
А при коммунизме всё будет заебись
Он наступит скоро — надо только подождать
Там всё будет бесплатно,там всё будет в кайф
Там наверное вощще не надо будет умирать
Нельзя сделать все бесплатным, ведь у государства нет своих ресурсов, они добываются людьми и вклад каждого отдельного человека разный, хоть на 1 милионную но разный. Кому охота впахивать сильнее если твои заслуги равно распределены с твоим соседом долбоебом, который весь день яйца чешет. Нельзя в практическом смысле достичь этого бесплатного равенства, ведь чтоб делить ресурсы поровну нужно их поровну вкладывать.
то есть я правильно понимаю, что в идеале получается общество, которое живет под диктатурой некоей компьютерной программы, которая заранее решила что я буду жрать рис, а не гречу, причем на годы вперед?
И что делать с несогласными? мы оба знаем ответ
Да.
>народ
На своей стороне. Ну да, обманули их, наврали что их интересы это интересы большевиков, но это уже другой вопрос.
>иностранные интервенты
Засланные из гемашки большевики? Они были за "революцию".
>дырявый жидок
>сам постит дырявого жидка
Не путай свои посты с моими.
>откуда у чубайса яхта
Из российского бюджета.
>сейчас нет
Богатой социалки для рабочего и раньше не было
>не передал по наследству
Потому что не успел.
>отойдут его детям
Так отошли или нет? И вообще непонятно что за претензии у тебя к современным членам КПСС они же продолжают дело сралиных.
>Хера манямир, ты сейчас буржуазную хипстотную интеллигенцию описал, еблокак
Хипстотня чуть более чем полностью топит за коммунизм, уёба, и считает себя ПРОЛЕТАРИЯМИ. Ты и сам нихуя не пролетарий если имеешь что-то помимо своих цепей.
Чуждо потому что...?
Пока что кроме тезисов ничего не увидел.
Не в "дефиците", а быть обеспечено самым необходимым для того что бы эффективно трудится на благо прекрасного коммунистического общества и в изматывающем тяжелом труде находить счастье, удовлетворение и самореализацию, не растрачивая энергию на пустопоржние извращенные утехи.
>Дядь, яхта Чубайса такой же враг капитализма, как и комми
Охуительные истории
>Капитал напижжений у государства и гос.компаний это ебаная коррупция и преступление, за которое нужно закрывать в тюрьме нахуй
Охуительные истории(1)
...
Ты вообще в курсе что коррупция - это порождение рыночка и его индивидуалистичного воспитания людей, когда частное ставится выше общественного и любая макака, попавшая на ответственную должность начинает грести под себя потому что его так воспитали и личное выше общественного?!
Как это связано с твоим предыдущим постом? И причем тут абстрактным, ну людей еще абстрактными назови и что?
>Хипстотня чуть более чем полностью топит за коммунизм, уёба
Твой манямир треснет когда я напишу что вся хипстотная пидерасня топит за Егора Просвинина, Светова и Навального?
>и его индивидуалистичного воспитания людей, когда частное ставится выше общественного и любая макака, попавшая на ответственную должность начинает грести под себя потому что его так воспитали и личное выше общественного
Олигархи РФ это 100% продукт воспитания СССР, так что ты только что обосрал сам себя.
Это государство. По определению не рыночная система.
А то, что тут имеет значение некий элемент воспитания следует для начала доказать, что сделано не было.
на самом деле было бы заебись, машинная диктатура гораздо лучше человеческой, эта залупа бы просто выполняла алгоритм, распределяла бы блага, строила дороги и дома, пускала бы деньги на медицину, а не хуячила бы себя 100000м особняк с шлюхами, ретро тачками и золотым батоном.
а все эти выдумки про свободу надо выбросить из головы
Не строй из себя юродивого.
Спроси у любого рабочего, у любого работника сельского хозяйства, у любого бедняка на улице и они ответят тебе насколько им отвратительны все эти мерзкие педерасты с их радужными флажками, с их гедонистическим культом тела и плотских утех. Все эти отвратительные вещи уже на уровне здоровой психики рабочего человека воспринимаются в штыки, что является самым ярким тому доказательством.
>Твой манямир треснет когда я напишу что вся хипстотная пидерасня топит за Егора Просвинина, Светова и Навального?
Твой манямир треснет когда я напишу что коммунистическая сволочь в РФ давно топит за веру, царя и отечество и стоит со свечкой в церкви?
Я напишу что тебе уже давно пора в дурку
Как и ты, стирай штаны красножопый
добавлю, что программа должна распределять блага согласно заслугам, то есть классовая дискриминация будет все равно, те кто не хотят работать пусть греются возле бочки под мостом
НАДО ТОГЛКО ПОТЕРПЕТЬ!!! СПЛОТИМСЯ ВОКРУГ БАРИНА
Лил Ьамп
>Я напишу что тебе уже давно пора в дурку
Ждём коммунистического вскурарека "это не настоящий коммунист".
хуйня ваш коммунизм, ресурсы энивей ограниченны, то есть дефицит в любом случае будет. Только вот вариантов крутиться кабанчиком для того чтобы получить больше/лучше/первее не будет, встал в очередь на типизированную квартиру - ну и стой, пока не построят.
При капитализме хотя бы такая возможность есть, пусть и путем эксплуатации чужого труда.
А разговоры про "ряя, все равны, как так можно, ну ведь равны же" - оставь для детей, все прекрасно знают что люди НЕ равны между собой, начиная с образования и заканчивая физиологическими хуйностями аля рост/вес/сила/наличие пипирки
100% продукт воспитания СССР стоял до последней капли крови в Сталинграде, а так же участвовал в стройках века. Ну а чинуш которые заводы в 90ых отжимал и сегодня миллионы приватизирует - это плоть от плоти удачливый атлант, который идеально вписался в рыночег.
>Это государство. По определению не рыночная система.
Ты профан и дурак, о чём с тобой ещё можно говорить то? Бессмысленно.
так это же бейсикли капитализм. Добивайся, превозмогай, трудись, получай профит. Только в случае капиталиста прибавочный продукт берется из труда его работников, а в тобой описаном случае из труда вообще всех, кто живет в коммиленде (более размазанно)
А мотивация то одна и та же - хочешь сытнее жить = делай больше пользы.
Ждём вскукарека о том что это не настоящий Адольф
>стоял до последней капли крови в Сталинграде
Продукт воспитания РИ стоял, не пизди.
ну какой-то такой себе мир, аля шариат. Только там бог, которому виднее и он все знает, а тут - распределение ресурсов от некоей программы
Ага, 22 года рождения
>Продукт воспитания РИ стоял, не пизди.
Она лучше только с точки зрения сторонников государства всеобщего благосостояния, что является не более чем одним из комплексов этической аксиоматики.
Ты не можешь доказать системное противоречие между экономическими интересами тн. пролетария и гомосексуальностью, и апеллируешь к "общественному мнению". Это фейл, так как общественное мнение ничего не значит даже с точки зрения марксизма.
Далее, противлпоставляется гедонизм (что это?) и мнение рабочих, что необоснованно. Требуется уточнить дефиницию гедонизма и и кто является гедонистом, а кто нет.
Наконец, даётся совершенно ничем не подкрепленный тезис о том, что психика рабочего - "здоровая психика", хотя это не только не соответствует научным воззрениям современности, но даже и марксизму, ввиду взглядов Марлы на отчуждение и его психологическую составляющую.
Это полный фейл. Набор тезисов без подтверждения.
> 100% продукт воспитания СССР стоял до последней капли крови в Сталинграде
Рабы и скот загнанные в угол Сралиным
Психиатр итт, однажды написал статейку, что калмунизм = психическое расстройство, кину если найду
в сталинграде, это в том самом, битва в котором произошла менее чем через 25 лет после становления СССР? Причем значительная часть этого срока - идеологически чуждый совку НЭП, а другая половина - период борьбы за власть сралина?
Мальчишки? Вообще без взрослых? А воспитывал этих мальчишек лично ленин.
Забавная статистика, к такой идеологии всеобщего равенства как правило стремятся именно те, кто формирует ресурсы. Что в последствии потребляет вся популяция.
К левым же и капиталистическим взглядам. Больше тяготеют всякие менеджеры и остальная офисная шалупонь что паразатирует на работягах, и потихоньку уже начинает уничтожаться при помощи ИИ. Либерашки в костюмах. Ну и школьники со студентами что ни дня не работали. То есть те кто производит мало, а потребляет много, и ему нравится своя доминирующая позиция.
так я не коммунист, я топлю за капитализм, для меня такой строй воспринимается, как компьютерная диктатура капитализма. На мой взгляд это просто позволит большему числу людей пробиться, размажет правящий слой более тонкой прослойкой и увеличит общий уровень жизни рабочего класса. Так что да, хочешь хорошо жить паши больше остальных и при этом не нарушай вот эти вот законы, ведь программе взятку не дашь
Лично Ленин в своих личных школах своим личным ликбезом.
С хрена ли НЭП был чуждым, мань? НЭП- это форсированный период доразвития капитализма, который в РИ был недоразвитым с многочисленными пережитками феодализма(такими как сословия например). Без НЭПа планировать было бы просто нечего.
И как НЭП должен помещать работе ленинских школ и большевистских ликбезов?
>что калмунизм = психическое расстройство
Коммунизм это теократия по сути. Жрецы организуют секты, борются с врагами за то чья секта труёвей первоначальной идее и попутно приносят в жертвы богу тысячи таких как Оп.
Не большой фанат капитализма, но у капиталистов нет таких целенаправленных людоедов как у комми что приносят людей в жертву просто ради абстракции.
>Лично Ленин
Совсем пизданулся.
Все верно. Чтобы производить мало, а потреблять много, надо обладать некими уникальными скиллами либо имуществом.
То есть, в таком положении находится человек, которого заменить сложно, потому что он развит, а против него - те, кто выполняет примитивную автоматическую работу, которого может заменить обученная обезьяна.
Что касается автоматизации, то автоматизация всегда быстрее заменяет людей примитивного труда.
Чопик судьбы в дупу этому просветлённому
НЭП (как и дачи знаменитые, к слову) = это результат обосратушек красножопых, которые думали что экономике можно просто сказать "расти" и она будет расти, на вере в партию и лично Ленина.
А по итогу это было самое настоящее частное предпренимательство, потому что некапиталистическими методами разоренная гражданской войной экономика расти не хотела.
Тоже самое с дачами - социализм уже вроде вот-вот должен был наступить, а товарный дефицит все еще был, пришлось скрепя зубами разрешить по сути собственные подсобные хозяйства, то есть, о ужас, использовать средства производства в угоду себе, а не общества
Так это вроде и есть социализм, не?
>ему нравится своя доминирующая позиция
И при этом ему хочется равенства. У тебя беды с башкой.
ну хуй знает, что-то интуитивно отталкивающее в таком сценраии есть, как по мне
Многие не понимает что при коммунизме происходит не просто смена политического строя. А изменение формы мышления конкретного индивида. В нашем обществе капитализма, большая часть стремится не РАБотать, получать больше, делать меньше. Там наоборот ТРУДиться на благо всей популяции есть чистое стремление что выращивается в человеке. Ее достижение, есть твое достижение. И чувство твое от ТРУДа будет настолько же охуенное как и сейчас чувство от избегания РАБоты с получением прыбли. Сейчас тебе похуй что там что то изобрела компания в Мск. Это к тебе не имеет отношения. Но в 61 когда человека в космос запустили, это было всеобщее достижение, даже доярка зина принимала в этом участие. Ибо формировала ту страну.
Индивидуальность заменяется коллективным благом. Вид развивается в абсолютно ином векторе.
этого удваиваю
Этому есть какие-то доказательства, из можно посмотреть?
Эксперименты, эмпирические примеры?
Братик, ты почитай еще раз) у тебя ошибка в логическом анализе прочитанного
Охуительная история. Кто тебе дауну вообще сказал что военный коммунизм - с самого начала рассматривался не как временной и вынужденной мерой, а как конечная формация? Давай пруфы что-ли, пиздабол
Чемодан, вокзал, КНДР.
Народ, напомните как называется эта хуйня, когда закрепляешь практические навыки просто представляя как ты это делаешь?
Равенство предполагает что эти опальные менеджеры будут так же работать как и все и заниматься каким-нибудь общественно полезным трудом на который способны, так что по твоей логике либо менеджеры дураки, либо ты дегенерат.
>Народ, напомните как называется эта хуйня, когда закрепляешь практические навыки просто представляя как ты это делаешь?
Онанизм?
Самое смешное что в КНДР в своё время уровень жизни был намного выше чем Корее для пидоров, пока санкциями не задавили
Там ещё социализм, а не коммунизм так то.
При онанизме ты рукой работаешь, а тут просто представляешь
А если я капиталист? В Бангладеш, наверное
ну как бы в этом суть красножопых, ты идеально описал
"сейчас вы не хотите жить при коммунизме, потому что вы думаете неправильно, но это ничего, мы через несколько десятков лет вас научим, и тогда то заживем. А все кто не согласны - они просто думают неправильно, таких надо переучить/выслать/сослать/расстрелять (подчеркни лучшее)"
Бэйсикли диктатура эз из
Ну и я не очень понимаю почему считается за истину что общественное благо превыше индивидуального
Два чаю, братан
СУКА, КАК ЖЕ ГОРИТ
От тупорылых комуняк и социалистов, они блядь на полном серьезе говорят, что капитализм полная хуйня и при нем плохо все живут, но эти долбоебы даже не в силах открыть хотя бы сраную Википедию и узнать, что в Америке, да и вообще в мире НИКОГДА не было капитализма, а Уганда так и умерла олигархистической страной.
Капитализм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно и все бы отлично жили, но тупым промыткам маркса этого никогда не понять.
>А если я капиталист? В Бангладеш, наверное
А если ты капиталист, то у тебя как минимум хватит ума не воспринимать весь это красный бред всерьез.
>Капитализм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно
Но ведь это не соответствует идеям капитализма лол
Так в Бангладеш все-таки посоветуешь? Вроде там капитализм как в штатах
> Все эти придпринематели, директора учоные и батаны это проста паразиты
Пидараха нищая порвалась. Надеюсь из рашки уедут все батаны и учоные. А покупать ты будешь в тридороза за евро. Хуй соси чмо.
>не воспринимать весь это красный бред всерьез
>50 лет все самые лучшие страны для жизни были социалистическими
>бред
Да какая разница рассматривался он временно, или постоянно, я вообще не об этом.
Суть в том что красножопые грабили и убивали народ. И вообще поебать делали они это во имя великой справедливости, или во славу сатане.
Ну или если для тебя цель (некий будущий коммунизм, которого никто никогда не видел) оправдывает средства (насилие, в первую очередь), то хз что тебе сказать. Молодец, чтоле. У меня не оправдывает
А закон сохранения энергии коммиговно тоже отменять собралося?
А то ведь на голодный желудок 12 часов не поработаешь с удовольствием-то.
Лучшие для кого?
Вот в этом и суть. Каждому — по его труду.
Текущая же система явно показывает что благо находится у тех кто рукопожатен с властью. Как много тех кто назовет их избранниками ума ? Даже в самой экономически развитой стране за ведущий пост соревнуется "Гигантская клизма" и "Сэндвич с дерьмом". Далее это благо передается по наследству людям обладающим явно не исключительными интеллектуальными способностями. И работает на основании ранее построенной системы.
Для маленького производителя или действительно ценного специалиста при смене системы с одной на другую, не будет явной разницы в получении ресурсов. А вот с паразитирующим фактором будут явные изменения.
>открыть хотя бы сраную Википедию и узнать, что в Америке, да и вообще в мире НИКОГДА не было капитализма, а Уганда так и умерла олигархистической страной.
Олигархи кстати кто такие, вот интересно?
Уж не капиталисты случайно?..
>общественное мнение ничего не значит даже с точки зрения марксизма
Но имеет огромное значение с т.з. коммунистического общества, где интересы человека должны быть созвучны и полезны интересам коммуны.
>Далее, противлпоставляется гедонизм (что это?) и мнение рабочих, что необоснованно
Гедонизм противопоставляется интересам общества трудящихся. Если очень упрощенно, гедонизм - это все желания и интересы не направленные на развитие и поддержание общества, где честный труд и развитие является высшим благом и единственной достойной целью. Разумеется, все буржуйские изыски в т.ч. так называемая "свободная любовь", сексуальные "революции" - не более чем отравляющие сознание рабочего человека уловки, уводящие его тело от труда, от непрерывной работы на благо коммуны.
>что психика рабочего - "здоровая психика"
Но это буквально образец идеальной психики человека. Рабочий человек увлечен трудом и все его мысли только о труде. В его мозгу не остается места сексуальному возбуждению, "творческим" перверсиями, неврозам и депрессиям. Только оздаравливающий тело и разум труд.
Куча знакомых - работников заводов и ни одного из них за всю жизнь не мучила депрессия, все эти буржуйские "приступы тревожности", всякие гендерные дисфории и сексуальные фрутрации им чужды. А все потому что они с утра до вечера заняты тяжелым изнуряющим трудом с небольшими необходимыми перерывами на обед.
Тред не читал. Совок говно. Коммунизм - идея для маняфантазеров наивных.
> Но это компенсируется тем, что все бесплатное
И тем, что всё будет в кайф.
> Коммунизм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно
Хочу личный вертолёт, трёхпалубную яхту и гарем из бурятских школьниц. Как коммунисты планируют закрыть подобные потребности для каждого из жителей коммунистической страны?
>красножопые грабили и убивали народ
>Отстроили хохлам и прочим селюкам типа грузин страны, создали им культуру, научили туалетной бумагой подтираться вместо лопуха
>грабили и убивали народ
Пожалуй можно. Хотя языковой и культурный барьер значительно ухудшает твои возможности.
Но если опустить эти факторы, в качестве мысленного эксперимента, то нет сомнений, что способному человеку в Бангладеше будет лучше, чем в каком либо социалистском режиме.
Читырехглазае ачкастае чмо ето ты. За тибя пажизни все делают а ты еще и гониш на пацанов. Все в етом мире на простом люде держица. За тебя свет провели и воду а ты ищо и выебываешься чушпан дроченый.
>Суть в том что красножопые грабили и убивали народ. И вообще поебать делали они это во имя великой справедливости, или во славу сатане.
Робин гуд выходит что тоже грабил и убивал, ох какой негодяй, отнимал честнонаграбленное
>Ну или если для тебя цель (некий будущий коммунизм, которого никто никогда не видел) оправдывает средства (насилие, в первую очередь)
У буржуев вот сверхприбыль оправдывает любые средства... совпадение?
>50 лет все самые лучшие страны для жизни были капиталистическими
Если коммунизма не было, то откуда ты знаешь, что при коммунизме всё будет заебись?
У любого режима есть свои плюсы и минусы, но у всех них есть один главный минус – человеческий фактор. Всегда найдётся мразь, которая захочет стать диктатором. Либо устранить, слишком "правильного" управленца.
>покупать ты будешь в тридороза за евро
Будто это евро в ближайшие лет 5 еще просуществует лол
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ХУЙ СОСИ ПИДАРАХА БЛЯДЬ!
Избавь мир от людей, и коммунизм настанет.
НА ЗАПОДЕ ХУЖЕ! ХУЖЕ! НЕ ВЕРИШЬ??? РАССТРЕЛ!
В том-то и дело, что до сих пор ни одна капиталистическая страна не может выйти на уровень социальной защищенности граждан в СССР 70-х годов
А не должно передаваться по наследству? Ты своим детям по максимуму (по твоим возможностям) старт хороший в жизни обеспечишь, или с голой жопой из квартиры выпнешь в 18 лет?
Помоему это логично, что добившиеся успеха родители максимально упрощают жизнь своих детей.
другое дело если родители деньги напиздели, но это другая история
Распределение по труду (как его посчитать?) не нужно.
Да, в России и многих иных странах есть примазанная к власти олигархия. И это не рыночный субъект по определению.
Не вижу проблем с передачей. Я не меритократ и не исхожу из соображений некой заслуги как основания владения имуществом.
Эта капиталюга без аргументов порвалась, несите новую
Кто сказал, что на практике всё реализуется точно как у тебя в голове?
Ну ты в зеркало посмотри. Твое сознание является формой именно коллективных отношений между примитивными клетками и они смогли в результате создать язык, науки, танец, адронный коллайдер, спиннер и ебучую хуйню типо егора крида.
Тело человека есть исключительно коммунистическое образование, где каждому по труду. Где все равны и исполняют свою роль.
А вот когда приходят раковые клетки это капиталисты. Захватывают рыночек.
Короновирус старается. Давайте поможем ему.
>ВСЁ было
Там небыло нихуя.
Садисты кстати которые пытали людей на Лубянке кто такие?
Уж не коммунисты случайно?..
да, все так. Сначала целыми народами ссылали в глушь и степь (а еще до этого тупа силой отнимали продукты), а потом строили школы. Вот молодцы
Когда ж вы обратно за парту сядете, уебаны
>2020
>Всерьёз обсуждать писанину гуманитариев из 19-го века, не подкреплённую никакими расчётами.
ПЕРВАЯ СТАДИЯ КОММУНИЗМА
Если это была только первая стадия, страшно подумать, какой коммунизм в своём расцвете.
А как же НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ?
А Пиночет кем был ?
Коммунизм срут, потому что он в этой вселенной невозможен
А ты в курсе, какая была первая стадия капитализма?
Почему должны? Как определить "интересы коммуны" и что представляет это из себя?
То есть, упрощая, гедонизм, по твоему определению, это любые индивидуальные ценности, которые не совпадают с твоими индивидуальными ценностями (труд, развитие etc).
Довольно очевидно, что основанием для общественной модели такая эгоцентричная доктрина являться не может, и всерьёз её публично рассматривать не будут.
То есть, идеальная психика, по твоим словам, это
А) Примтивная, неразвитая.
Б) Истощенная тяжёлым автоматическим трудом и не склонная поэтому к рефлексии.
Ок, определение принято.
Теперь перейдём к доказательствам и посмотрим, какие научные данные и авторитеты могут подтвердить подобное мнение.
Мировая практика силовиков же, тем более такого молодого государства, которое ещё не преодолело анархию в своих структурах
Слыш ты чмо ебало завали пока дышать пазволена. Ща сам атсасеш ебантяй.
На счет тейка про робин гудя - я повторюсь. Если в твоем мире цель оправдывает средства, то как бы мне просто нечего тебе возразить, потому что у нас принципиально разные ценности и соответственно системы аргументации. Энивей уверен, что когда к тебе придут и скажут что во славу будущего коммунизма ты выбран счастливчиком, который будет 10 лет добывать урановую руду где нибудь в сибирской тайге - ты без раздумий сделаешь шаг вперед и звонким голосом отрапортуешь "партия сказала надо - комсомол ответил ЕСТЬ"
Ну а на счет буржуев и любых целей - я хз, не вижу что то на улицах грабежа и разбоя, не вижу чтобы банкоматы просто так проглатывали купюры. Ведь взять и отнять - самый простой способ раздобыть деньги (или ресурсы). Ну и опять же не вижу чтобы подписывая трудовой договор работнику ко лбу пистолет приставляли, например.
>дагестанец держал трёх русских в рабстве на кирпичном заводе 5 лет
>Побелил стену их подвала и дал им два стула, научил делать кирпичи и понимать по-аварски, бесплатно обеспечивал туалетной бумагой
>держал в рабстве
А кто говорит, что в Совочке был коммунизм? Никто из адекватных даже не говорит, что там был социализм. Обычный капитализм только государственный. Люди же говорят, что твой коммунизм это утопия (на уровне анкапа) и то, что он невозможен.
Ты расскажи как в любой стране, которая называется коммунистической распространяется свобода слова. И проведи параллель со злыми капиталистическими странами
Клетки - не субъект и не могут по определению вступать в коллективные отношения.
Из этого следует, что все остальные выводы базируются на ложной предпосылке.
>давайте назовём нашу пропаганду "научный коммунизм"
>ура, теперь наша идеология научно доказана!
ой пиздец с кем я на одной борде сижу
ливаю с треда
Герой, спаситель страны от насекомых.
Свобода слова в заподном мире вообще существует ? Ха-ха-ха ну прекрати плиз....
Но ведь преследование за "преклонение перед Западом" - это исторический факт, какие аргументы тебе еще нужны?
>А ты в курсе, какая была первая стадия капитализма?
Да, Форд ввёл 8-часовой рабочий день вместо 12-часового и два выходных вместо одного, и добился чтобы права рабочих защищались на законодательном уровне.
ну я хз что возразить человеку, приравнявшему КЛЕТКУ и ЧЕЛОВЕКА. Ахуительные доказательства.
Близкий социальный круг человека, на которых человеку не похуй, ограничивается числом между 50 и 150 человек. ОЧЕНЬ не тянет не то что на государство, а даже на большую деревню (гуглить по фамилии Данбар)
Многочисленные репрессии всех неугодных?
В гораздо большей степени и это плохо, потому что терпимое отношение к преступникам и апологетам преступления порождает вседозволеность, и поэтому коммунистов можно лишать социальных привелегий, ставить на учёт и тд.
Попробуй сказать с СШП что капитализм говно, а в Китае что коммунизм говно, и сделай выводы
Ты лучше про феодализм расскажи. Про постоянные войны, крестовые походы, рабство, голод. Именно это первая стадия капитализма, от которой Советы курят в сторонке.
А в Китае коммунизм или капитализм?
>давайте назовём отрывание хуёв первой стадией капитализма
>как видите, капитализм плохой
А то!
Страна на бумаге коммунистическая, а рынок капиталистический. Китай вобрал в себя худшее из обоих
Почему она во первых не субъект. Ибо ведет некую целенаправленную деятельность.
Как это мешает наличию коллективных отношений.
Больше сказать нехуй, правацкое гнидоуебище?
то есть лучшее государство, если следовать твоему примеру, это то где страна на бумаге коммунистическая, а рынок коммунистический?
Коммиблядок не палится
>Как определить "интересы коммуны" и что представляет это из себя?
Работать, работать и еще раз работать - обеспечивая себя всем необходимым для продолжения существования и улучшения технологической базы для расширения и увеличения производства.
>это любые индивидуальные ценности, которые не совпадают с твоими индивидуальными ценностями
Это просто любые индивидуальные ценности. В коммунистическом обществе этого быть не должно. Человек живет ради общества, общество живет ради труда. Все предельно просто.
>То есть, идеальная психика, по твоим словам, это
Да, буквально это. Человек принципиально новой формации, лишенный предрассудков старого мира, свободный от оков желаний и пороков. Как пчела в улье, как винтик хорошо отлаженного идеального механизма где все синхронизированно и все счастилвы.
>Теперь перейдём к доказательствам и посмотрим, какие научные данные и авторитеты могут подтвердить подобное мнение.
Не силен в апелляции к авторитетам, но во времена былые человечество довольно верно решало проблемы, связанные с подчинением человека "не списывающегося". Таких изолировали от здорового и подвергали либо медикаментозному лечению, либо терапии трудом в ходе чего из человеческого мозга как каленым железом выжигались очаги перверсий. Советский союз 30-50хх, или (именно в контексте этой темы) США образца 40-50хх были образцово показательными.
Ты не понял посыла ?
Что некие формы коллективной организации способны создавать нечто, намного большее чем они сами. Формы организации где индивидуальный фактор исключен, как форма не имеющая ценности для развития общего организма.
не на бумаге, а в реальности
быстрофикс
Прекрасная эпоха.
Очень мирная и свободная, войны были редки и малокровны.
Последующая эпоха Ренессанса и эпоха империй - ужасная деградация в социальном плане.
>Мировая практика силовиков же, тем более такого молодого государства, которое ещё не преодолело анархию в своих структурах
Я тоже умею применять риторическую акробатику:
>Олигархи кстати кто такие, вот интересно?
>Уж не капиталисты случайно?..
Мировая практика политиков же, тем более такого молодого государства, которое ещё не преодолело анархию в своих структурах
Только я обычно этого не делаю, потому что я не ёбаный комуняка, и мои предки не были пропагандонами и вертухаями одного из самых кровавых режимов.
Нет, она не ведёт цел направленную деятельность, потому что цель - субъективная категория, а у клетки нет мышления.
Так мешает, что коллектив - объединение субъектов.
Расслоение - плохо, коллективизм - плохо. Лучше всего добровольная кооперация без потери индивидуальности. Сосните хуйца, быдло.
>что когда к тебе придут и скажут что во славу будущего коммунизма ты выбран счастливчиком, который будет 10 лет добывать урановую руду где нибудь в сибирской тайге
Вот именно так коммунизм и работает, ага. Даун.
На урановые рудники не по считалочке отправляют, а разве что самых наименее ценных членов общества, в качестве репрессивной меры.
>Если в твоем мире цель оправдывает средства, то как бы мне просто нечего тебе возразить, потому что у нас принципиально разные ценности и соответственно системы аргументации
Ты сраный софист, если нихуя не делать, то и ответственности никакой, ага. Вот только бездействие - это тоже ошибка.
>Ну и опять же не вижу чтобы подписывая трудовой договор работнику ко лбу пистолет приставляли, например
А нахуя? Ему к животу пистолет приставляют и он подписывает договор под угрозой голодной смерти же.
Жену свою дашь померить, грязноштанный?
А ты попробуй в западно мирке выступить против ЛГБТ сообщества. Что с тобой будет ?
Найс слился, хуесосина. Ты лучше свою жену под барина подложи.
Если я тебя заставлю палкой крутить колесико, то твоя эффективность будет выше чем если я тебе буду платить за это.
да я понял как раз.
Есть нечто "намного большее" и для того чтобы его достичь нужно забить хуй на каждого. А нахуя это что то мне надо, как его будем делить и использовать, кто вообще решает чего мы достигаем - это типа не моего ума дело, моего ума дело гайки крутить в очередном космолете 9000 и не выебываться.
Спасибо, но нет. Я лучше буду мириться с несовершенствами капиталистической системы, зато сам определять что и ради чего я готов делать ,а что и ради чего не готов.
Чувак(иха), не вбрасывай. Сам прекрасно понимаешь, что это невозможно. Все равно будут и те, кто будет халтурить и, в итоге, все будут в говнах жить. А так - хоть +/- сам за себя отвечашь. Добра тебе.
>тем более такого молодого государства, которое ещё не преодолело анархию в своих структурах
Какую нахуй анархию, маня? Союзу было 10-15 лет, когда сработал человеческий фактор и произошёл большой террор. А капиталистические государства уже устоялись и это их системный характер.
Это не интересы коммуны, это твои интересы, а ты - не коммуна. Вопрос остаётся.
Ценности не могут быть не-индивидуальными, потому что ценность - понятие субъективное, возникающее лишь в сознании.
Это снова голые тезисы, а я спрашиваю про доказательства.
Грубо говоря, кто ты такой, что решил, что имеешь право на свое мнение?
То есть рабочий с твоей позиции - существо несамостоятельное, неспособное за собственную жизнь отвечать и себя обеспечивать?
Могут, но это значит, что ничего "намного большее" создавать не нужно.
Подобное общество существовать не должно.
А какую она деятельность ведет ? Хаотичную ? Не целенаправленную ?
Ее форма основания как и последующего механизма действия записана в ДНК. Механизм работающий в неком направлении можно назвать целенаправленным ? Ты оперируешь исключительными категориями разума, но это не означает что данный процесс отсутствует на более примитивных этапах формирования сознания.
Что будет?
Ничего, буквально. Ну да, с тобой обычные люди не захотят иметь дела, потому что ведешь себя как уебан, но ничего ужасного с тобой не будет. Более того, тебе денег сочувствующие накинут.
Ну вот он ответил за себя в забастовке и получил в рыло от омоновца. Охуенно, чё.
Собственно почему нет? Замени твоих на моих и половина населения захочет жить в раю без ойфонов.
Просто пошел нахуй, и инквизицию свою забери
А ты тупой. Лучшая страна это та, где соц. помощь потерявшим работу, и максимально свободный рынок.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3258308&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Новости лол. Двачеры убедили Пу.
Новости лол. Двачеры убедили Пу.
Вот маня мирок начинает трещать. У тебя например могут забрать детей, уволить с работы и социально заклеймить тебя, сломав тебе жизнь. Но так да, не чего серьёзного.
Автоматическую, или можно сказать механическую. Автоматическая деятельность имеет каузальную (от причины), а не телеологическую (к цели) природу. Целенаправленность требует сознания, или, выражаясь точнее, не-автоматический элемент нервной системы.
Нет, механизм нельзя никогда назвать целенаправленным.
Я не говорил что нужно нихуя не делать. Делай ради бога что хочешь. Но только дай мне тоже делать то что я хочу, и не лезь со своим ебаным комунизмом ко мне.
Где нибудь построй себе коммиленд, будете там счастливо жить в обществе без денег, с плановой экономикой и все будет заебумба у вас. Меня только не ввязывайте.
На счет рудников - я правильно понимаю что для работы коммунистической системы требуется прослойка криминальных элементов, которых не стыдно на принудительные работы сгонять, а если вдруг все криминалы исчезнут, то встанет вопрос "кто уран копать будет блять" и придется либо палочку-считалочку таки доставать, либо просто ссылать неугодных (диктатура - кайф)
Ну и хз про пистолет к животу. Мне никто не преставлял. Жене моей тоже никто. Выбрал хорошую работу, захочу - сменю. Не захочу - не сменю. Захочу - вообще нахуй уволюсь и пойду землю жрать. И хуле ты мне сделаешь, хомо советикус? Я хозяин своей судьбы, а твои рабочие, именно что РАБочие, раз сами за себя ответ не держат
Блядь, не может быть, чтобы 10% богачей жили заебись за счет 90% рабочих. Рано или поздно 90% дадут пизды богачам и тогда хуево будут жить ВСЕ. Чтобы этого не происходило, богачи обязаны делиться частью своих доходов в пользу остального населения. Это, блядь, в их же интересах, тупорылые хуесосы!
Пу спляшет и вашим и нашим, а поработает на благо буржуев.
>Это не интересы коммуны
Это не просто интересы коммуны, это суть коммунизма.
>Ценности не могут быть не-индивидуальными
>ценность - понятие субъективное
Не более чем пережиток буржуазного общества. Новое общество принесет новое сознание в котором будет одна объективная цель и все будет подчинено ей, ради общего блага. Разумеется будут недовольные, но нет ничего что бы не исправил изнуряющий труд и современные медикаменты.
>а я спрашиваю про доказательства.
Ну, если это для тебя не убедительнейшие доказательства, я даже не знаю что ответить. Впрочем, когда грянет новая революция - ты поймешь. Все поймут, или будут вынуждены понять.
>Грубо говоря, кто ты такой, что решил, что имеешь право на свое мнение?
Но в том-то и дело, это не мое мнение. Это всего лишь описание идеального коммунистического общества, светлого пролетарского завтра к которому нужно стремится всеми силами.
Пруфы на детей?
Да, остракизму могут подвергнуть, но это не что то плохое. Люди стараются избегать тех, кто им не нравится, это здоровые общественные отношения.
Я тоже буду избегать человека, если узнаю, что он есть там дерьмо, или гомофоб, или коммунист, я не возьму его на работу, я не помогу ему в тяжелой ситуации, я оскорблю его, если он ко мне обратится, и всем этим я никак не нарушу его свобод.
Пиздуй неуч
> заклеймить тебя, сломав тебе жизнь
Ты че, спешал сноуфлейк? Отрасти шкуру потолще, будь мужчиной, а не сисси куколдом сойбойным. Может тебе еще безопасное пространство организовать?
Тут такой вопрос просто возникает: а схуяли он бастует? Потому что ему кусок не выдали, который он с какого-то хера считает своим? Просто я эти идеи читаю, и постоянно такое проскальзывает, что рабочий - это какой-то иждевенец, ему все должны, и его бедного угнетают и эксплуатируют, сильнее чем фемок, но при этом если просто гадких буржуев из уравнения убрать, все, разорвать сделку, рабочий и его труд вольны пиздовать на все 4 стороны с предприятия, то внезапно этот самый рабочий умирает просто от голода, блять, и это снова дядя виноват.
мсье либертарианец, это ты?
>если просто гадких буржуев из уравнения убрать
Получится обычный натуральный обмен, бартер. В крайнем случае, самообеспечение. Буржуй же только руководить горазд и без рабочих он просто не выживет.
Человека точно так же можно описать как ты говоришь от казуальной причины. Если разберем основания той сложности что он проявляет. В каком моменте происходит переход к теологическому фактору. Мысленно я, хотю могу ошибаться, думаю что разница между ними в свободе выбора. То есть клетка по своей причине предрешена к некой форме движения. Но есть ли свобода выбора, или ты можешь привести доводы в пользу отсутствия детерминизма. Мы точно такие же механизмы. Только большей сложности. Откуда мы берем теологическую форму движения, ибо каждый шаг основан на предыдущем, у каждого шага есть основание. Следовательно поход человека вперед детерминирован. Механистичен.
Ну а прибавочная стоимость откуда берется по-твоему
Нет, это отдельный индивид, который утверждает, что излагаемое им является интересами коммуны, но не приводит этому никаких обоснований.
Объективных целей нет по определению понятия цель. Цель существует только в сознании и не является эмпирической (физической) категорией.
Доказательства для меня - это ссылки на академические статьи и академические авторитеты. Вопросы психики и здоровья изучает медицина и психология, это специальные темы, а не общие, у мнения обывателя тут веса нет.
Это по определению твоё субъективное мнение, дополненное твоей личной этикой, для рассмотрения которой всерьёз нет оснований. Мою этику например, вес ей, придаёт моя партийность и худо-бедно, но пара сотен (пока) вооруженных людей, готовых её отстаивать. У тебя - только фап-носок и клавиатура.
Да, очень правый, автоитарный, но либертарианец. Getoutta my lawn.
Алсо, выкатился с треда, нет смысла дискутировать без зрителей.
>На счет рудников - я правильно понимаю что для работы коммунистической системы требуется прослойка криминальных элементов, которых не стыдно на принудительные работы сгонять, а если вдруг все криминалы исчезнут, то встанет вопрос "кто уран копать будет блять" и придется либо палочку-считалочку таки доставать, либо просто ссылать неугодных
Нет конечно, в социалистическом обществе трудится во благо всех - это долг каждого, в годы советской власти зеков было всего 2% от общего количества граждан, остальные трудились и без помощи гулагов. Нелёгкий труд шахтёров так же высоко ценился, их зп нередко была больше чем у партноменклатурщиков.
>Захочу - вообще нахуй уволюсь и пойду землю жрать
Да на здоровье. Это пока ты сытый и нужный буржуям тебе кажется что голодная смерть - это такие шутки и она где-то там далеко у негров в африках, но грядущий кризис откроет для тебя много нового и манямир треснет по швам - может вспомнишь ещё коммунистов.
>именно что РАБочие, раз сами за себя ответ не держат
Какой ещё ответ? Они виноваты в том что не родились в семье олигарха или в том что лично они не так нужны для умножения сверхприбыли буржую как например ты? Тебе повезло, им не особо - вот и вся разница.
Я не крестьянин.
А вот ты женушкиной вагиськой обязан с коллективом делиться, с мужыками.
>права лгбт, цветных, фемимразей етц.
Красные башмачки (советский рассказик)
Темнокожая девочка Нэнси жила с матерью в американском городе.
Мать Нэнси работала судомойкой в ресторане и домой приходила ночью. Но как бы поздно ни возвращалась мать, Нэнси всегда её дожидалась и без неё не ложилась…
У Нэнси износились башмачки. Так износились, что даже сосед, сапожник Билл, ни за что не брался их чинить. У левого башмачка совсем оторвалась подмётка, а правый так широко разевал рот, что из него были видны пальцы на ноге Нэнси.
Утром, разглядывая то, что осталось от башмачков, Нэнси заплакала:
— Как же я буду теперь ходить разутая?.. Мать тяжело вздохнула:
— Буду оставаться на работе до утра… Тогда, может быть, удастся скопить немного денег и купить тебе новые башмачки.
До утра? Значит, всю ночь Нэнси будет одна? Но желание иметь новые башмачки было так сильно, что Нэнси даже не обратила на это внимания.
— Мама, купи мне красные башмачки. Знаешь, как у той девочки, которую мы с тобой видели в парке, — просила она мать.
Та снова вздохнула:
— Не знаю, девочка, смогу ли я заработать столько. Однако Нэнси так жалобно просила купить ей непременно красные башмачки, что мать наконец пообещала.
В свободный день они вместе отправились в обувной магазин. В блестящих зеркальных витринах магазина стояли ботинки и туфли всех цветов. У Нэнси даже глаза разбежались: она никогда ещё не видела такой нарядной обуви. Вдруг она закричала:
— Мама, мама, смотри: вот они — красные башмачки! Идём скорее, мама, купим их!..
Они вошли в магазин. Один приказчик примерял жёлтые туфли белокурому курносому мальчику, другие преспокойно болтали. Высокий хозяин у конторки даже не оглянулся на негритянку с девочкой.
Нэнси с матерью долго стояли у прилавка. Наконец мать робко попросила:
— Простите, пожалуйста, не покажете ли вы красные башмачки для моей девочки?
Один из приказчиков нехотя подошёл к ним.
— Это дорогой товар, — сказал он. — Хватит ли у вас денег на такую обувь?
Мать показала свой кошелёк:
— Вот, сэр, всю последнюю неделю я работала по ночам. Только тогда приказчик выложил на прилавок пару красных башмачков. Они были такие мягкие, так славно блестели и пахли новой кожей, что Нэнси захлопала в ладоши.
Приказчик буркнул:
— Можете примерить, если хотите.
Примерять обувь покупателям должен был он сам, но он и не подумал нагнуться для этих чёрных покупательниц. Мать сама стала на колени перед Нэнси и принялась натягивать ей башмачки. Но вот горе, они были малы.
— Нет ли у вас, сэр, пары побольше? — попросила мать. Приказчик хмуро посмотрел на неё:
— Побольше? Имеются. Только и эту пару, которую вы примеряли, вам придётся взять…
Мать поднялась с колен.
— Взять эту пару? — переспросила она. — Но ведь башмачки девочке тесны…
Приказчик спокойно завёртывал башмачки в бумагу:
— А кто захочет взять обувь, которую надевала на свою ногу темнокожая? Вы обязаны взять у нас эти башмачки.
Мать всплеснула руками:
— Боже мой, да ведь у меня всего на одну пару! Значит, моя девочка останется без обуви?
Услышав это, Нэнси громко заплакала. Мать подошла к хозяину магазина.
— Сэр, — обратилась она к нему, — прошу вас, сэр, позвольте мне не покупать эти башмаки… У меня нет ни цента лишнего, сэр…
— Я не хочу терпеть из-за вас убытки, — проворчал хозяин.
— Вы должны были знать, когда примеряли, что после вашей девочки ни один американец не купит для своих детей эти башмачки.
— А вот и ошибаетесь, хозяин, — раздался вдруг громкий весёлый голос.
Покупатель в синем рабочем комбинезоне подошёл к прилавку и погладил Нэнси по головке.
— Не надо плакать, девчурка, — сказал он. — Хоть и дороги башмачки, которые ты примеряла, но я их всё-таки возьму, они отлично пригодятся моей дочке. А себе ты купишь другие Я-то хорошо знаю, что такое трудовые деньги.
Он вынул из кармана несколько монет, заплатил приказчику и забрал у него свёрток с башмачками. Потом поклонился матери Нэнси и вышел из магазина.
Счастливые и весёлые возвращались в этот день Нэнси и её мать домой. Темнокожая девочка радовалась новым красивым башмачкам, которые тихонько поскрипывают при каждом её шаге…
Ну, либо терпите страшного Буржуя-организатора, либо отказывайтесь от своих айфонов, дешевых продуктов не растущих на родине и немалого куска медикаментов.
Из за того что капитала мало, а рабочих рук много. И капитал стремится сконцентирироваться в одних руках. Соответсвенно дефицит капитала создает сам капитал. Поэтому ради куска хлеба рабочий готов отдать часть заработанного владеющему капиталом. мимо
> Буржуй же только руководить горазд
Руководят наёмные управляющие, тащем-то. Буржуй прибыль получает.
Если мы возьмем клетку.
Абстрактно скажем к ней идут два сигнала в виде нейромедиаторов. Один возбуждающий, другой тормозящий. Та система что будет иметь большее подкрепление и будет активирована. Под понятием подкрепления подрузамевается количество того или иного сигнала, его сила, чувствительность к тому или иному возбудителю и тд. С человеком точно так же. Только сложность больше.
Квантовая механика например?
Не является детерминистической, и при этом подтверждена экспериментально.
Соответственно вселенная как минимум частично недетерминированна, а значит как минимум присутствует некоторый стохастический фактор
ювенальная юстиция, почитаешь сам .
>У тебя - только фап-носок и клавиатура.
Огромный резиновый драконий хуй и клавиатура, mind you.
>Я тоже буду избегать человека, если узнаю, что он есть там дерьмо, или гомофоб, или коммунист
Антикоммунист - всегда пидорас, запомните ребятки
Можно.
Но у человека есть ещё представления о целях и иные субъективные категории, а у клетки нет.
Я ничего не говорил про свободу воли. Я говорил исключительно про сознание и порождающий его компонент нервной системы.
Этот компонент не может быть простым автоматом, иначе человек не отличался бы от часов.
Что это? С точки зрения математики, философии, логики, называй как хочешь, это недетерминированный Тьюринг-автомат.
Вот и все что я говорил. Со свободой воли иди к кому нибудь другому.
Алсо выкатился.
Сколько часов в день трудишься?
В какой-то момент ахуевшесть буржуя превышает удовольствие от айфона, продуктов и лекарств и тогда буржуй получает порцию свинца в ебало. Как думаешь, в чьих интересах сделать так, чтобы этого не происходило?
>Ты не можешь доказать системное противоречие между экономическими интересами тн. пролетария и гомосексуальностью, и апеллируешь к "общественному мнению". Это фейл, так как общественное мнение ничего не значит даже с точки зрения марксизма.
Могу и докажу.
ЛГБТ пидоры - это психически больные фрики, место которых в одной палате с психами, которые считают себя наполеонами.
Я теперь что, должен и за привилегии наполеона из палаты перед здоровыми рабочими людьми выступать что-ли?
https://youtu.be/orc1awprGLU
Это те выродки, которым по преколу издеваться над собственными рабочими, зная, что они никуда не уйдут. Им прямо в кайф руководить безвольными терпилами, которые никогда не будут отстаивать свои права или человеческое достоинство.
От 8 до 10 в зависимости от обстоятельств.
Вот, настоящий коммунист.
А рабочий выживет без руководства?
А схуяли не выживет? Он руками работать приучен.
Ну я не просто так стал нужным и востребованным не таким уж незаменимым, скажем прямо, но тем не менее, я этому учился, улучшал свои навыки, причем заметь, в конкурентной среде, никто не прятал секрет успеха, все живем в одной стране, имеем более-менее одинаковые ресурсы (имею ввиду ресурсы к научению прежде всего, доступ в интернет там, школы и вузы, ы понел).
Так и я не виноват что Вася не может выучить востребованное ремесло на должном уровне и пойти зарабатывать миллионы, или что он не родился в семье олигархов. Более того, ребенок в семье олигархов тоже не виноват в том что у него родители богатые.
Мир несправедлив, стартовые условия не равны. Но они и не будут никогда равными. Кто то выше, кто то красивее, кто то умнее от природы и так далее. Желания часто не совпадают с реальностью, хз почему это является открытием
Так и я не виноват что Вася не может выучить востребованное ремесло на должном уровне и пойти зарабатывать миллионы, или что он не родился в семье олигархов. Более того, ребенок в семье олигархов тоже не виноват в том что у него родители богатые.
Мир несправедлив, стартовые условия не равны. Но они и не будут никогда равными. Кто то выше, кто то красивее, кто то умнее от природы и так далее. Желания часто не совпадают с реальностью, хз почему это является открытием
Но отсутствие детерминизма в квантовой механике не наделяет тебя свободой выбора. Этот процесс происходит на квантовом уровне и вполне вероятно влияет на уровни выше как форма основания. Но не наделяет свободой. Человек не перестает быть машиной, он становится машиной с некой возможностью случайного события. Это не имеет никакого отношения к свободе.
>в чьих интересах сделать так, чтобы этого не происходило?
Полиции и регулярной армии
отклеилось
Кто-то не виноват, что он родился черным и его судьба - служить хозяину до смерти. Ой...
Это просто проститутки. Кто у власти, тому и служат.
Ну вот и цензоры всякие а-ля совок так же думают - "хочу, и не даю эфир, ну а хули, свободы его не нарушаются, это МОЙ эфир". Или кармадрочеры на пикабу.
Ты вообще-то не можешь не принимать на работу кандидата, который подходит под твои требования. А твои "личное мнение" и "социальный рейтинг" он тебе вообще-то через суд может в жопу засунуть. Ибо личное выше коллективного!
Под давлением социалистических забастовок, которые по миру уже полвека катались и особенно обострились в США в те годы? Идея о восьмичасовом рабочем дне выдвигалась почти всеми социалистами начиная с 19 века, была озвучена Энгельсом и обоснована Марксом. Хоть бы википедию открыл. Впервые на официальном законодательном уровне для всех профессий это реализовано именно в СССР. Как и семичасовая рабочая неделя при сорока часах.
Ну, вот, пока они служат нормальному избранному правительству, пусть делают свою работу, закатывая не в меру агрессивным мудил в обеьянник.
Не смей упоминать, что левые идеи привнесли что-то хорошее. Только расстрелы, гулаги и поедание младенцев.
А зачем он тогда терпит над собой эксплуатацию, если руками работать приучен, и без буржуя проживет? А буржуй при этом без него не может? Да и ведь это же рабочие-комми, они по идее способны объединяться в группы.
Это как же буржуй может охуеть настолько, что проблему сможет решить только свинец в ебало? Айфон не покупать не пробовал? А, дело все в том, что тебе и айфон нужен, и жопа горит от того, сколько буржуй на нем себе заработал, и украсть у ЛОХА ты айфон тоже не можешь.
Какие же коммипидарасы забавные, всегда оправдывают свою звериную жестокость какими-то всеблагими целями ради спасения всего Человечества.
Ну а кто виноват, белый, родившийся в соседнем доме? Каждый конкретный белый родившийся в сша до гражданской войны виноват?
Никто не виноват. Таковы были нравы в то время, черные сначала завоевали себе право не быть рабами, через что лет завоевали право считаться болие лимение людьми наравне с белыми, сейчас СЖВ чуть ли не дает им привелегии относительно белых. Ну бывает, что поделать. Никто и не обещал что жизнь будет легкой.
>Так и я не виноват что Вася не может выучить востребованное ремесло на должном уровне и пойти зарабатывать миллионы
А претензия ни к тебе лично и даже не к Васе.
Даже не к людям, которые действительно, вот неожиданность, не одинаковые.
Претензия к системе, которая использует всех вас, таких пусть даже не одинаковых в интересах кучки буржуев, не перед чем не останавливаясь.
Главный принцип социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Это значит что Вася если совсем дурак, то будет мыть сортиры, но при этом, его дети всё равно смогут получить и достойное образование и достойное жильё. А при капитализме если Вася дурак, но сынок олигарха, то он получит жильё и образование, а какой-нибудь одарённый сын провинциального учителя - хуя лысого получит, будет тратить своё время не на образование и науку, а на выживание.
Может проще раздавать беднякам презервативы, вместо очередного вооруженного переворота с последующим грабежом винных погребов?
Нет, нам проще забрать у богачей дворец и поселить туда бедняков, а после занять бедняков общественно полезным делом и сделать Россию снова великой!
Мы обсуждаем феномен движения. Клетки и человека. Ты сказал что нельзя проецировать коллективную форму отношений на клеточный уровень тк он является прерогативой субъекта, которым клетка не является. Я привел свою версию о том что в основании движения мы не отличаемся. Ты говоришь что есть каузальная и теологическая формы движения. От причины, и к цели. Я вижу между ними разницу в факторе так называемой свободы воли. Вопрос состоит именно в этой точке разницы между ними, между "от причины" и "к цели". Что рождает разницу ? Представление ? Оно рождается в причине. Следовательно движет только посредством от причины.
> черные сначала завоевали себе право не быть рабами
Вот видишь, они боролись за свои права. А ты говоришь, что нужно ебало стянуть и ничего не делать, все же уже решено. Если бы они ничего не делали, то так и были бы рабами. А ты имеешь возможность продвигаться по социальной лестнице за счет миллионов, которые не смирились со своей судьбой. Сечешь, как это работает, терпила ебучая?
>будет тратить своё время не на образование и науку, а на выживание.
Ок, я не хочу тратить свое время на сраный вузик с обучением и наукой. Я хочу блять пилить руле 34 по овервотчу за баблосы и стричь купоты с донатов на стримчанских. Но тут приходит П А Р Т И Я и говорит мне иди нахуй, пиздуй работать, мы тут решаем что людям нужно, хотя я прекрасно жил по способностям и потребностям. Черт, даже поездить на всякие кончики хватало.
Будешь пилить свои задротские стримы после смены, в чём проблема то?
Напомню - в КНДР, гниды.
А кто тогда прибавочную стоимость будет генерировать? Думаешь, если бедняки не будут размножаться, то они вымрут как класс? Не хватит рабочих рук, ты к ним опустишься из своего уютного офиса, лишь бы у кого-то устрицы на столе стабильно были.
Там кстати сейчас солнечно и даже короновирусом никто не болеет, пидр
>Претензия к системе, которая использует всех вас, таких пусть даже не одинаковых в интересах кучки буржуев, не перед чем не останавливаясь.
Очень интересная формулировка. Особенно интересно, что система использует "нас", а себя ты в эту группу не включил. Коммунист, блять, общественное, блять, самосознание. А можно узнать, каким именно образом использует?
А РЫНОЧЕК этого не мог сделать?
Может, это сделал РЫНОЧЕК?
>СССР
>On 5 January 1914, the Ford Motor Company took the radical step of doubling pay to $5 a day and cut shifts from nine hours to eight, moves that were not popular with rival companies, although seeing the increase in Ford's productivity, and a significant increase in profit margin (from $30 million to $60 million in two years), most soon followed suit.[25][26][27][28]
>1914
>СССР
Эр-го-но-ми-ка, не слышал? Погугли. Мань, 8-часовой рабочий день ничуть не противоречит интересам бизнеса ("буржуев"), внезапно. Совсем даже наоборот, ибо день и ночь эффективно человечки работать не могут. Кто первым это понял - поимел прибыль, а потом и остальные подтянулись.
>проблему сможет решить только свинец в ебало
Ну, есть забастовки, есть стачки, есть митинги. Но,ты же все равно будешь верещать "как вы посмелииии!! идитиии работаать!!" Ты за пастуха готов жопу разорвать.
А против чего конкретно ты собрался бастовать?
Против дорогих айфонов?
Ну так я тебе сказал уже самый эффективный способ - не покупай. Покупай Сяоми!
Проблема в том что я врот ебал работопроблемы и наукопроблемы.
Я хочу пилить контент для задротов и раздавать его за оговоренную плату (или даже пей вот ю вонт). И трахаться со своим кунчиком в перерывах.
И все это без сраных партий, говорящих мне как жить и чего хотеть. И вот в этих моментах комиблядство обсирается.
Не против, а ЗА приемлемые условия жизни и работы.
>А можно узнать, каким именно образом использует?
Можно.
Тебе оплачивают лишь ничтожную часть твоих трудочасов, остальное себе безвозмездно забирает на личные яхты и дворцы буржуй. Ну ещё какие-то крохи идут на издержки.
При коммунистах неоплаченная часть трудочасов возвращается тебе в виде полной социалке и заботой о тебе до самой крышке гроба.
Вот и всё.
От тупорылых либерах и капиталистов, они блядь на полном серьезе говорят, что коммунизм полная хуйня и при нем плохо все жили, но эти долбоебы даже не в силах открыть хотя бы сраную Википедию и узнать, что в СССР, да и вообще в мире НИКОГДА не было коммунизма, а совок так и умер социалистической страной.
Коммунизм это рай, где ВСЁ было бы бесплатно и все бы отлично жили, но тупым промыткам капитала этого никогда не понять.