Я, конечно, понимаю, что вы залётные хуесосы и подхватили тему тупо на хайпе.
Но вы не особо в курсе, что Джоэл тот ещё уебан и полностью заслужил то, что с ним произошло. Обтекайте выблядки и проходите игры дальше на ютубе, подобно второсортному скоту.
Я на самом деле забыл, как в 13 году у многих подгорало от финала оригинала и многие реально серили Джоэля за его решения. И подобный расклад действительно вписывается, с учётом действий Джоэла в конце, да и вообще по всей игре. В целом весь этот сюжетный скелет с бесконечной местью охуенно продуман, на манер РДР. Самый пиздатый вариант чтобы они все к хуям подохли в конце, на что я и надеюсь. Чтобы уже навсегда поставить точку с этими персонажами и пиздовать дальше. Все таки не зря ТЛОУ создавали в противовес Анчартеда, где никто умереть не мог.
>>5277118 притом что ирл я бы выбрал подобную хуйню тоже, потому что мне было бы откровенно поебать на всё человечество или чего они там себе в мечтах надрачивали. и в то же время я считаю что за подобную хуйню нужно расплачиваться.
>>5277123 Бумеранг, хули. Человек, который ничего не мог создавать, а только разрушал. Эту тему Рокстар невероятно охуительно раскрыли. Так же и Моргана пизданули. А Марстон, хоть и был человеком более нравственным, как бы не хотел исправится и поменять судьбу, все равно подох в сарае.
>>5277127 RDR2 - замечательная игра, которая в конце превратилась в чушь. Её просто не знали как закончить. И смерть Артура - это малина. Напоминает скетчевые смерти на манер «я вижу свет, вот-вот почти, но пока я ещё полежу и поговорю с вами часок». 10 лет назад я прошёл первую часть. Сразу после прохождения второй я прошёл первую часть ещё раз в этом году. Там есть превосходное чувство меры. А в RDR2 эпилог заканчивается тем, что Эбигейл, жена Джона, говорит «я так рада, что ты жив», а после идут нарезка того, что стало с другими персонажами и титры с плешивым кантри, под которое современные пузатые ковбои едят хот-доги на ярмарках. Сюжет в современных играх В полной жопе. Главное - это то, как ты закончишь. The Last of Us 2, как известно, сделает трансгендера, который забьёт героя первой части клюшкой для гольфа, играбельным персонажем, который будет противостоять Элли. Это чушь. Джоэл, к тому же, не был человеком, который только разрушает - он к концу игры научился снова любить, пожертвовав судьбой человечества ради того, чтобы сохранить жизнь ребёнка, которого полюбил как родного. Объясните мне, какого хрена Цикады во второй части не вдупляют, что попрежнему можно извлечь у Элли кордицепс и изобрести вакцину?!? Детский сад.
>>5277137 да потому что они уже убили двадцать человек с подобной как у элли хуйней и ни в чём не преуспели. и джоэл вытащил её из-за этого, потому что она там просто умрёт ни за что. в аудио дневниках было
>>5277146 в аудио дневниках говорилось о том, что все предыдущие попытки изобрести вакцину были тщетны. Однако, была надежда на то, что у врачей на сей раз получится. Но «Счастье всего мира не стоит и одной слёзы на щеке невинного ребёнка». Ну, или, Джоел эгоист, и думал только о себе. В том и прелесть, что точного ответа и не может быть. Джоел совершил настолько хороший поступок насколько и плохой. Как можно его так безответственно убить клюшкой для гольфа?! Он даже и слова не молвил. Ну нельзя в художественных произведениях делать что-то просто так. Как будто Джоел для мира The Last of Us - это один юнит лучников для ебаного Stronghold.
>>5277093 (OP) > Я, конечно, понимаю, что вы залётные хуесосы и подхватили тему тупо на хайпе.
> Но вы не особо в курсе, что Джоэл тот ещё уебан и полностью заслужил то, что с ним произошло. Обтекайте выблядки и проходите игры дальше на ютубе, подобно второсортному скоту.
>>5277156 про лучника ты его малость принизил, эта хуйня с врачом начинается с самого интро игры и очень долго последствия этого решения обсасываются. игра 25-30 часов идёт, его убьют где-то на 15-20. до этого момента дохуя времени к клюшке подвести или дракман просто феееричный долбоёб.
>>5277164 допустим. Я видел футажи. Он долбаеб хотя бы той причине, что даёт нам играть за убийцу Джоела и ебашить Элли головой об стену. Я не знаю, чувак... Дело пахнет керосином. Он решил в гения поиграть, а в итоге порнуху слепил. Первая часть моя любимая игра (ну одна из). Может быть все будет хорошо на самом деле. По поводу иммунитета: в теории, Элли достаточно было бы родить детей, чтобы человечество выжило. Пффф «Элли? Детей?» У Нила Дракмана оказались другие планы на этот счёт.
>>5277118 > В целом весь этот сюжетный скелет с бесконечной местью охуенно продуман, на манер РДР Только в рдр нет маняпокакалипсиса с недозомбями с попкорном вместо башки, а так же нет банды лесбух и противостоящей ей банды трапов-кочек.
>>5277174 Это ты так думаешь, живя в этом мире. Ну тогда нужно было придумать другую игру, где апокалипсис наступил из-за того, что люди начали «спасать» детей, просто не рожая их. Эта история без начала и конца. Во-первых, чем больше в общине детей, тем больше вероятность на выживание общины в виде помощников. Во-вторых, дети появляются, когда мужчина и женщина любят друг друга. Судя по тому, где герои Ласт оф Ас осели, условия для воспитания детей благоприятные. То есть это не помойка на отшибе, а город со своей инфраструктурой. Если никто не рожает, тогда в чем смысл вообще существования общины без какого либо продолжения?! В-третьих, жизнь, как единственная возможность чувствовать и единственный шанс что-то создать или исправить, это самый большой дар. «Нерождение» это не спасение человека, потому что его просто не существует. Ты не можешь гордится тем что помог своему ребёнку, не произведя его на свет, потому что у тебя этого ребёнка нет. В-четвертых цикадам (да и всем остальным) должно быть похуй вообще на чьё-либо мнение. Если к ним попала Элли, а у неё иммунитет, то они должны пытать её, заставляя родить, либо оплодотворить. Да и Элли сама должна понимать свою собственную ценность, но она решила быть лесбиянкой, а Дракман решил, что родит Дина. Все против здравого смысла. Я родился в перестройку: мои Родители могли «пожалеть» меня и не родить. Благодарен им, что все таки родили и я тебе пишу сейчас комментарий... Тебе просто есть с чем сравнить, а Элли есть с чем сравнить? Она другой жизни и не видела. А в первобытные времена также рожали, а там и от диких животных динозавров отбивайся и от вражеского племени. Кароч, Last of Us 2 пока что поебень.
>>5277093 (OP) Спас "дочу" от некомпетентных уебанов, которые не придумали ничего лучше, чем сходу вскрыть своей уникальной пациентке череп, и с большой вероятностью обосрались бы с вакциной, им не впервой. Но ебнут его все равно не за это в итоге.
А кого должна была спасти эта вакцина, если бы её умудрились сделать? Щелкунов уже не спасти. Поехавших людоедов и бандитов надо истреблять. С военными по любому будет конфликт. Люди в поселениях и так нормально живут, от спор защищает обычный противогаз. Вирус не действует на животных. Выжить можно и без вакцины.
Ну Джоэл и вправду совершал противоречивые действия, убил столько народу, чтобы спасти одну писю. Хотя мог бы спасти ещё больше если бы её отдал(возможно и не факт, что вакцину бы изобрели). Но мы же смотрим со своей играющей стороны и в игре мы убиваем людей которые нам мешают. Мы просто хотим доставить девочку но везде бандюганы которые хотят нас убить, хотя Джоэл сам и был(и является что уж тут). И с Элли так же. Джоэл просто когда узнал попросил, чтобы её отпустили но ему дали по ногам, угрожали, а Элли хотели вскрыть. И да Джоэл начинал как просто почтальон с посылкой но все же он привязался к Элли как к своей дочке. Тут сама суть в том же, что он ей заменяют свою мёртвую дочку, поэтому и не дал её убить. И в любых играх если рассматривать противоположную сторону не правы мы. В анчике Дрейк тоже лезет куда не надо и убивает всех вокруг. Хотя без него было бы меньше жертв, если бы они вообще были. В любых рпг мы лезем со своей мордой куда не надо и решаем судьбу людей, хотя у всех есть семьи и родственники. Вообщем я об том, что противоречивой концовку можно назвать только если рассматривать игру больше как фильм, а не игру, потому что во всех играх мы всех убиваем, это геймплей любых игр но такая тема, что гг не такой уж и хороший серьёзно поднимается только в Тлоу. Хотя даже в многих боевика хорошие герои убивают всех вокруг но их за это особо на корят
>>5277403 >В любых рпг мы лезем со своей мордой куда не надо и решаем судьбу людей, хотя у всех есть семьи и родственники. Похоже, что во второй части решили напирать на этот аспект. Подозреваю, что с этим выйдет обсер, потому что этот продукт все еще позиционируется как игра, а не как фильм. Выглядит как излишнее ненужное морализаторство и попытка пристыдить игрока за то, что он играет.
>>5277492 Эта хуйня с именами не будет работать. Единственное, о чем я жалею при убийстве именного непися - это то, что возможно у него был квест, который я не выполню. Все.
>>5277492 Ха-ха. Как именные нпс заставят меня стыдиться или переживать из-за их убийства? Вообще похуй. Иван, Джон, Педро - они хотят убить тебя, ты убиваешь их. Или ты, или они. Тебе их жаль? Ну тогда тебя убьют и гейм овер.
>>5277492 Я про это. Игра должна оставаться игрой. Мы даже в Марио убиваем. Кроме гонок и спортивных симуляторов и симуляторов вообще мы убиваем почти везде всех под разным соусом. Иногда монстров, ну типа их можно хуле, монстры же, чаще людей но убиваем. Я сам люблю когда есть возможность не убить(типа деус экса или дишонореда) но таков кор геймплей игр, видимо у человека в крови убивать и никогда ему это не надоест
>>5277093 (OP) >Но вы не особо в курсе, что Джоэл тот ещё уебан и полностью заслужил то, что с ним произошло. Чем?
Групка уебков хочет вскрыть тню, не спросив вообще ни у кого, чтобы наверное(!) спасти человечество, хотя уверен лечение было бы сначала только для своих, а потом на его основе строилось бы новое государство, а не лекарство всем желающим. Их вырезают как скот, которым они и являются. По слитым роликам добавили деталей в ту сцену, что типа хирург говорил "убивай, потому что я ее вскрою". Уебище-личинка вырастает и идет мстить за смерть отца, прекрасно осознавая за что его убили, это очень важно! У эбби есть причины и право мстить, но играть за это говно не хочется, потому что, как уже говорил она прекрасно осознавала, за что убили ее отца. Джоэл не убивал никого кто бы не угрожал его жизни или жизни элли, исключение - уебан из начала игры, который был должен гг, но и там не понятны последствия, если его отпустить, и убил его не джоэл.
>>5277530 Ну если так подумать то Джоэл опять таки лез куда не надо. Он лез на территории банд и убивал там всех. Да они были плохие(смотря с нашей стороны) но он лез на чужую территорию.
>>5277403 Так бы сразу и написал, что агрессивная, белая цисгендерная мразь взяла в заложники несчастную маленькую девочку против её воли, чтобы восполнить свои неудовлетворённые сексуальные фантазии.
>>5277538 Окай, их не пытались задержать и допросить хули им тут надо, а сразу убивали, когда им все что нужно было - это пройти и никто бы не умер. Я хуево помню, но с учетом что там еще и людоедства намешали в сценарий, защищаться там в любом случае пришлось бы. Почему они шли через эти территории - хз, может вокруг идти опаснее из-за зомбей, а может сценарный проеб.
А вот элли хотели ебнуть даже не спросив у нее готова ли она собой пожертвовать, хотя все указывало на то что готова. Как говорил: у эбби есть причины и право мстить, но поддерживать это - верх уебанства.
Вся эта тема с тем, что элли станет антигероем - полная хуйня. В том мире все в той или иной мере уебаны, судя по сливам она никак на антигероя не тянет просто даже в сравнении с эбби.
Так же судя по сливам эбби станет хорошей, потому что она хорошо проводила время со своим "добряком" папашей в детстве. Ну охуеть теперь, блядь. Нам охуенную историю с продуманной мотивацией про изменение и становление героев и характерами превратили в поеботу для дошколят, про месть из-за соплей, где все шито белыми нитками.
>>5277596 Ой можно подумать все эти цикады безгрешны. Родственники того хуепуталы, который харкнул в умирающего Джоела, наверное не одного человека порешили. Цикады вообще террактами занимались, военных убивали, а ведь у тех семьи.
>>5277170 Лол, надо зафорсить типа бутчиху сексуализируют садисты и белые супремасисты и дрочат на пиздинг Элли, бомбанет прежде всего у этого жида ебаного, когда его тусовочка его обосрет и изгонит, и выпилится как тот болван который с Зоуи Куин тусил, а потом его обвинили в харассменте и он выпилился >>5277509 Выводят на эмоции соевых кукбоев
>>5277596 >она никак на антигероя не тянет просто даже в сравнении с эбби Эбби: - Отпускает Элли после свершения мести за своего отца, потому что знает, что Элли не виновата в смерти ее отца, даже не смотря на то, что та может начать мстить - Живет жизнью простого человека, читает книжки, ходит в кочалочку, проводит время с друзьями, крутит романы, все как у людей - Спасает по ходу игры каких-то детей - В итоге пощадила Элли и подружку даже после того как Элли перерезала всех, кто ей дорог
В то время Элли: - Из простого постапокалиптического подростка к концу игры превращается в безжалостную машину для убийств - Отправляется мстить, вырезая всех, кто встанет на пути, даже людей, напрямую непричастных к смерти Жоэла, плюс, этих людей и их мотивы мы скорее всего лучше узнаем через Эбби - После обосрамса в финальном боссфайте ей предоставляется шанс начать жить с любимой тянкой и киндером, но она снова отправляется продолжать цикл насилия - Все еще чувствуешь себя героем? На самом деле, думаю, что эта идея с разными точками зрения обосрется и желаемый Дракманом эффект не достигнется
С такой логикой кст Дрейка в 4 части должны были жёстко зарезать, а Елену выебать и тоже убить. Салли просто застрелить. Потому что эти долбоебы за 4 части поубивали тысячи, блять тысячи людей! Вот Дрейк реально все разрушал. Города, расы, сокровища, людей. Больной ублюдок
Не то чтобы я согласен с тредом, но еще и в первой игре Джоел весьма серый персонаж. Когда Джоел с Элли напоролись на засаду рейдеров, Элли спросила как он понял, что это ловушка. На что он ответил, что он был с обеих сторон. Или еще спор с его братом, например, где Джоел говорит что они оба выжили только из-за него, а брат говорит, что для него это время было кошмаром. То есть он убивал виновных людей и не очень еще даже до основных событий игры. Впрочем, их отношения с Элли его изменили. Или скорее вернули его в примерное такое же состояние, которое было до всего зомбипиздеца.
>>5277093 (OP) > Всем инцелам на этой доске Но инцелы любят одеваться в женскую одежду чтобы подрочить и ненавидят тян. Так что игра в которой мы играем за транса, который так смачно пиздит тянок как раз для инцелов. Я уже себе предзаказал.
>>5277989 Вот уж лучше бы вторая часть была предысторией первой, про Джоела и Томми, что они делали делали в перерыве между прологом и первой частью. Вот там бы можно было драмы нагнать и сделать из Джоела чудовище. Но сценаристы как всегда всё проебали.
Не притрагивался к этому говну - на вид было типичной голливудской хуйней с сжв налетом, да еще опять про ЗАРАЖЕНИЕ. Там реально "ГРАЖДАНИН КЕЙН" видеоигейминга, или тупой пиар некомпетентных мудаков, зовущихся игрожурами?
>>5278096 У первой части сюжетно фича в том что тебе сначала показывают начало заражения в виде такого типичного хоррора, а потом пук и переносят на 20 лет спустя, когда все уже привыкли с этой хуйней жить. Поэтому в принципе уже всем и похуй на вирус, раз за 20 лет нихуя не сделали, просто кто как жить пытается, как и Джоэл собсна который контрабанду таскает.
>>5277093 (OP) Зачем? Если там будет что-то интересное, мне на двачах и так все самое главное расскажут в бугуртотредах. Еще время тратить на просмотр видео на ютубе, лол.
А какого хуя человек должен думать о каком-то ебучем человечестве и прочем говне? Человек это в первую очередь индивидум, а уже потом человек или кто это еще. Ставить чужие нужды выше своих - удел либо долбаёба, либо куколда-терпилы.
И я даже сейчас не с точки зрения цыника-мизантрапа расписываю свою мысль, а с банальной, человеческой, так уж вышло, что человек в первую очередь ценит себя и свои хотелки, а уже потом чужие. На этой почве люди и режут друг друга, что у кого-то есть возможность взять силой что-то, у кого силы нет и в этом момент вообще как-то похуй, какого биологического вида этот лох, главное что у него нужный мне ресурс есть.
>>5278862 Всё как раз наоборот. Человек - это функция от племени, и современная индивидуальность - это роскошь, напыление над коллективной личностью. В древние времена самым суровым наказанием было изгнание. Даже сейчас ты предпочитаешь капчевать из уютной квартирки, которая обслуживается СИСТЕМОЙ (тысячами людей, о которых твой межушный ганглий предпочитает не вспоминать) вместо того чтобы выживать в одно рыло в лесу.
>>5278914 >В древние времена самым суровым наказанием было изгнание
Ну да, а знаешь почему? Потому что изгнание это просто, когда тебя пидорнули из племени - это когда тебя лишили вообще любых прав, ты с того момента хуже животного, тебя спокойно любой может ебнуть камнем по приколу, либо в рабство увести, если вовремя съебать не успеешь.
>Даже сейчас ты предпочитаешь капчевать из уютной квартирки, которая обслуживается СИСТЕМОЙ (тысячами людей, о которых твой межушный ганглий предпочитает не вспоминать)
Алло, блядь, они за это деньги получают, а я за эти удобства деньги плачу. Так же и с любой работой - ты в первую очередь деньги получаешь за то, что делаешь, а все остальное уже потом. Те, кто во весь голос кричат о том, какую пользу обществу они приносят - как правило просто чушканы, которые не смогли устроить себя на более вменяемую работу и вынуждены утешать себя тем, что они хотя бы кому-то там что-то приносят и от них что-то зависит.
>>5278936 А деньги у тебя откуда, чмо? Тебе система их платит за то, что ты приносишь её пользу, чтобы ты потом отдавал их ей обратно взамен на ништяки. И кокрастыке твоя индивидуальность в этой схеме ничего не значит, ты можешь быть коммунистом, либералом или любой другой мразью, все эти аспекты объективно никак не влияют на твоё существование.
>>5278862 Так мы и выделились из животного мира, потому что помогали друг другу. Саблезубый тигр конечно был силен, но на 4 копья в морду ему было нечего противопоставить. Сейчас конечно появляются всё больше людей думающих как ты, но это потому что они свято верят в силу и возможности денег. Да, так можно жить, но учти что коллектив всегда будет сильней одиночки, и если ты не участвуешь в жизни общества, то однажды можешь выглянуть из окна, а там уже маршируют фашисты, жгут классиков философии и требуют убивать, например, тех кто сидит на бордах. И казалось бы у тебя есть деньги, как у евреев в Германии 30-х, но они тебе уже не помогут, потому что общество повернуло куда-то, без тебя.
А хули вы так бомбите, потомки крепостных? Или вам нравится жить с барским сапогом в жопе? Че же вы так рветесь на пустом месте. >Тебе система их платит за то, что ты приносишь её пользу, чтобы ты потом отдавал их ей обратно взамен на ништяки
Ахуеть интеллектуал ворвался в тред. А мужики то не знали, что ништяки тебе никто просто так давать не будет.
>И кокрастыке твоя индивидуальность в этой схеме ничего не значит
Нет, дебил, то, что ты вырос в нищей скотоублюдий, которая является наследием идей коллективизма, еще не говорит о том, что система не поощряет индивидуальные творческие подходы к решению тех или иных проблем. Такие люди как раз и становятся охуеными специалистами в своих областях, даже в сранном совке не достаточно было просто высирать тонны говна, работая за станком по 16 часов, в специалисты шли не совсем дебилы, которые только и могут, что работать по методичке. Ну и да, даже в рамках системы, в которой мы живем, ты можешь реализовать себя в разных ипостасях, если не совсем дебил. Да черт, в наше время многим достаточно просто играть роль клоуна на твиче, особо не напрягая жопу, чтобы иметь большой стабильный доход и мало в чем себе отказывать. Но дебилу без указки везде будет жить сложно.
>>5279252 >а вот ФАШИСТЫ ПРИДУТ ВСЕХ УБИЮТ ГИТЛЕР ВАСТАНЕТ Причем тут это? Я где-то писал, что нужно обязательно идти против коллектива любой ценой? Нет, я писал про то, что твои интересы для тебя должны быть превыше всего, а потом уже интересы кого-то еще. И да, я не отрицал, что без коллектива хуево жить, но это не значит, что я должен интересы коллектива рассматривать как святую догму, которую нельзя сместить. Это уже фашизм как раз таки, которым ты так пытаешься меня напугать.
>>5279269 Ты хуйню какую-то несешь, поговорим с тобой лет через 5, этот школотронский нонконформизм размусоливать я не намерен.
Но вообще- да, фундаментально есть два подхода индивидуума к обществу, это человек человеку -волк и человек человеку друг, товарищ и брат. Что лучше- вопрос пиздец какой спорный, три тыщи люди бьют копья о него а тут какой-то пиздюк мне разруливает что свои интересы превыше интересов общества, ну ахуеть теперь.
>>5279295 >Но вообще- да, фундаментально есть два подхода индивидуума к обществу, это человек человеку -волк и человек человеку друг, товарищ и брат
Тут нужно действовать от ситуаций, со всему договориться нельзя.
>а тут какой-то пиздюк мне разруливает что свои интересы превыше интересов обществ Алло, дядя, я не требую, чтобы общество мои интересы превыше всего ставило. Я наоборот пишу, что каждый в первую очередь должен обслуживать и защищать собственные интересы, а общество, по хорошему, должно всячески этому способствовать(в рамках размуного, естественно), от этого все выиграют, как общество, так и ты. Собственно, взгляни на развитый запад, где поддерживали и поддерживают такой принцип и сравни с коллективисткими парашами, по типу КНДР или этой.
>>5279295 Ты в свою "ыыыы человек существо биосоциальное ыыы" хуйню сам хотя бы веришь? Нешкольник мамкин, вот ты кем работаешь? Выбирал ту профессию, которой в обществе действительно не хватает или выбирал чтобы очко свое в тепле и при бабках держать? Какие-то маняфантазии затираешь, общество блядь, в котором один за всех во всех аспектах, охуеть вообще. Такие же школьные крайности, в которых ты собеседника обвиняешь.
>>5279338 Мудило, ты своими примерами на фашистах и обществе, которое выебет тебя за НЕУЧАСТИЕ в общ.деятельности и продемонстрировал уход в крайности. Тебе чел телегу задвинул за то что личные приоритеты для человека выше общественных - это, блядь, не говорит об абсолютном выходе из общества и отрицании его важности. А ты его слова однозначно воспринимаешь как ебаный подросток, ей богу. И к твоему >вопрос пиздец какой спорный, три тыщи люди бьют копья о него а тут какой-то пиздюк мне разруливает что свои интересы превыше интересов общества, ну ахуеть теперь. Ну пирамиду Маслоу изучи, если гордость не позволяет мнение анонимного пиздюка обдумать, она тоже не с пустого места выросла. а то охуеть вообще, вопрос пиздец какой спорный, три тыщи люди бьют копья о него а тут какой-то пиздюк мне разруливает что интересы общества превыше своих интересов, ну ахуеть теперь.
>>5277826 >- Отправляется мстить, вырезая всех, кто встанет на пути, даже людей, напрямую непричастных к смерти Жоэла, плюс, этих людей и их мотивы мы скорее всего лучше узнаем через Эбби
Но ведь всех этих выблядков хочется порезать на мелкие кусочки ещё до конца сцены. Отпиздили старика толпой, а потом казнили с мучениями.
>>5277093 (OP) >Но вы не особо в курсе, что Джоэл тот ещё уебан и полностью заслужил то, что с ним произошло. Все герои игр уебаны, дебич, за исключением каких-нибудь симуляторов. Это совершенно не мешает им сочувствовать и сопереживать.
Демагогическое говно без задач из той эпохи когда панические атаки лечили лоботомией. Любой человек ежедневно нарушает порядок приоритетов.
Теория иерархии потребностей, несмотря на свою популярность, не подтверждается и имеет низкую валидность (Hall and Nougaim, 1968; lawler and Suttle, 1972)[5].
Когда Холл и Ноугейм (Hall и Nougaim) проводили своё исследование, Маслоу написал им письмо, в котором отметил, что важно учитывать удовлетворение потребностей в зависимости от возрастной группы испытуемых. «Счастливчики» с точки зрения Маслоу удовлетворяют потребности в безопасности и физиологии в детстве, потребности в принадлежности и любви — в подростковом возрасте и т. д. Потребность же в самоактуализации удовлетворяется годам к 50 у «счастливчиков». Именно поэтому нужно учитывать возрастную структуру[5].
Главная проблема при проверке теории иерархии в том, что нет надежного количественного измерителя удовлетворенности потребностей человека. Вторая проблема теории связана с разбиением потребностей в иерархии, их последовательностью. Сам Маслоу указывал, что порядок в иерархии может меняться. Тем не менее, теория не может объяснить, почему некоторые потребности продолжают быть мотиваторами даже после того, как они были удовлетворены[6].
Поскольку Маслоу исследовал биографии только тех творческих личностей, которые, по его мнению, были успешными («счастливчиками»), то из исследуемых личностей выпал, например, Рихард Вагнер, великий композитор, лишенный практически всех личностных черт, ценимых Маслоу. Учёного интересовали необычайно активные и здоровые люди, такие как Элеонора Рузвельт, Авраам Линкольн и Альберт Эйнштейн. Это, конечно, накладывает неизбежные искажения на выводы Маслоу, так как из его исследований не ясно было, как устроена «пирамида потребностей» большинства людей. Также Маслоу не проводил эмпирических исследований[7].
>>5279257 >реализовать себя в разных ипостасях Ебать какой пафос. Ну и кем ты себя реализовал, макака, серуном на дваче?
>система не поощряет Система поощряет, дебич, я тебе и написал, что без системы твои охуенные хуепинательские навыки никому не нужны, не говоря уже о том, что ты их не смог бы реализовать. А если система тебя поощряет, ты всего лишь сраный винтик и не пизди про свой индивидуализм.
>>5279269 >твои интересы для тебя должны быть превыше всего, а потом уже интересы кого-то еще Оке. Ситуация - ты сидишь на бочке с деньгами. Деньги никем не контролируются и не считаются. Ты можешь каждый день воровать из неё какое-то количество. Стопроцентная гарантия, что этого никто никогда не заметит. Так вот, по твоей ублюдской логике - ты будешь воровать каждый день как не в себя.
>>5279295 >Что лучше- вопрос пиздец какой спорный С какого хуя? Правильно организованный механизм всегда эффективнее его запчастей. Ты можешь в одиночку пеку собрать из груды металлолома и, кстати, без электричества? Нет? Ну так и иди нахуй со своими человек-человеку волк.
>>5279308 >Собственно, взгляни на развитый запад, где поддерживали и поддерживают такой принцип и сравни с коллективисткими парашами, по типу КНДР или этой. Взглянул.
>>5279367 Как же на дваче прикладывают этот кал. Эх, вот бы кто сюжетик Копробака 2007 слил, спорю там ничуть не меньше эпические повороты.
Вообще, весёлый год будет. Повесточка во все поля, повсеместные баттхёрты или лулзы, тут всё зависит от интернет-ресурса/человека от этой повесточки на реддитах, форчанах, ютубах, и прочих западных ресурсах. Короче, этот год либо станет ПРИНЯТИЕМ повсеместной повесточки в кино/играх/etc, либо люди просто нахуй пошлют это говно прямо здесь и сейчас, в этом году, а произведения с повесточкой будут терпеть убытки и провалы, и всё это постепенно пойдёт нахуй, как неудачная идея.
>/v/ - раздел по видеоиграм, видеоигровой культуре, и видеоигровым новостям >Канцерня просирается жиром и манямэ-аватарками, Умашизло засрало очередной тред по играм CDPR своей шизофренией и поисками под кроватью, порашные долбоёбы припёрлись срать своими шиза-идеями, хохлами, и +15 >моча даже не подумает обоссать шизиков и пидорнуть их из /v/, или хотя бы потереть их шизо-посты >/v/ - раздел по видеоиграм, видеоигровой культуре, и видеоигровым новостям
>>5281605 Бля, как же там охуенно весело сейчас, ориджинал контент каждую секунду, и море лулзов. Тем временем веселье на дваче - пара порашников припёрлась в тред раздела по играм, чтобы срать хохлами, +15, и прочей шизой.
Нахуй я сюда до сих пор захожу вообще, тамошний /v/ уделывает эту помойку во всём, да и злых импотентов там нет, все играют в игры.
Играю онли в каеску и доту и вообще похуй на ваши чуханские проблемы(мне бы ваши проблемы блядь). Охуеть просто, у кого-то вызывает дискомфорт что зарезали какого-то хуя в какой-то игре. Да пошли вы нахуй)
>>5281804 Мань, у тебя там какого-то хуя зарезали в каком-то очередном кинце. Лучше иди поплачь по этому поводу, а то я смотрю вы несколько тредов высрали на этому тему, так вам хуево от этого.
>>5281652 Каво? Там треды такие же, просто у нас в последнее время тралленг-тредов развелось очень много, но вы и сами виноваты, что ведётесь. А так, там повторяющиеся треды уровня БАЕК ИЛИ АЛЕКСИОС или КАК 2/3 ЛЮДЕЙ ВЫБРАЛИ НЕ ТОГО ГЕРОЯ В ОДИССЕЕ
>>5282980 Хз, за Алексиоса играл, за кассандру же по идее что-то уровня "всю жизнь въёбывала на виноградниках и на кухне, потом геймовер при родах" должно быть, не?
Э, не сработает. Я же инвестировал чувства в отношения Элли и Джоэла. Что мне какая-то пизда Эбби, хоть бы она и тысячу детей спасла и построила пансион для престарелых во время апокалипсиса. Ну да, понятно что Джоэл ей серьезно так поднасрал в жизни, ну хули тут. Он же убил ее отца потому что защищал дочку, а не потому что любит запеченную человеческую печень с артишоками или ему понравился докторский халат. Ситуацию чисто логически я понимаю, повод для мести есть, но с какого рожна мне должно быть жалко доктора или Эбби, если я сам поступил бы как Джоэл? Братан, прости, но я не хочу играть за пизду, которая будет лупасить Элли и убьет Джоэла. У меня скорее появляется только желание убить побыстрее эту пизду об какого-нибудь кликера, пока она не добралась до дуэта.
Понятно, что таким образом разрабы хотят показать что все НПС, которых мы убиваем, тоже личности, у них есть любимые люди, мы рушим чьи-то жизни и тэ дэ и тэ пэ, и Джоэл и Элли могут быть для других персонажей просто встретившимися на пути НПС. Всегда есть вторая сторона. Но. Человек же всегда смотрит с позиции "мои-все остальные". В данном контексте "мои" это Джоэл и Элли, а Эбби и ее папаша входят в категорию "все остальные". Сорян, но так даже реальный мир устроен. Есть какая-то группка людей, на которую тебе не похуй и ты ради них жопу порвешь, и есть все остальные. Возможно, идея сработала бы, если бы история Эбби разворачивалась параллельно истории Элли и Джоэла в первой игре. Или выпустили хотя бы более-менее длинное ДЛС. Но на начало второй игры у двух сторон слишком неравная степень эмоциональной привязанности игроков. Возможно, этот показатель постараются выровнять или сместить, но бля, если Элли начнет вырезать всех налево-направо просто ради веселья или Джоэл начнет подвязывать людей к люстре за кишки, то это какие-то просто психопаты будут, а не те Элли и Джоэл что мы знаем. И нахуй вообще в такое играть тогда?
>>5277093 (OP) >современная консоль >игры А при чем тут игры? Как ты подвязал консоль и игры? Сейчас же не времена пс1/2. Где логика? Или ты все еще в прошлом? Везунчик тогда.
>>5284928 Чего скозал? У меня за это таких как ты вычисляют, а уже потом насилуют в анал!. Возьми свои слова обратно у тебя дырка не железная. Кто такая твоя Элли по сравнению с Мандарином 2018?
Ого Если речь зашла о Клементине, то моё мнение о ней не совсем хорошее, честно? Ну не харизматична она. Если 1 сезон был за уголовника Ли, который после убийства вёл себя довольно отлично и по мужски ( что меня настораживало), то эта Клементина вообще не какая, ладно во втором сезоне она ещё мелкая, в голове каша это простительно. Но в 3 сезоне она не лучше того же Хитмана [программа: защитить Эй-Джея, Помеха: люди, Действия: убить, убить, убить], в 4 сезоне тоже нечего интересного она просто ругает за что-то Эй-Джея или спит, что она принимает? Просто по сравнению с Войлет она просто пустая комната.
>>5284082 Я тоже об этом думал, но бля, игру шесть лет делали, за это время кто-то же должен был сказать Дракману, проснись, ты серишь. Чем-то же он должен был это крыть. инб4: а я и не сплю Но пока что все выглядит так, будто они сами из всех возможных вариантов выбирают наихудший: рекламируют игру онли как продолжение истории любимых героев первой части, как "игру Элли", играть за Эбби придется уже после убийства Джоэла, что только добавит негатива к ней, убить ее в итоге тоже не удастся, она вроде как даже с каким-то моральным превосходством по итогу игры выходит. Неясно, зачем все это нужно, все будто специально нацелено на то, чтобы вызвать бугурт.
>>5285167 Кукман давным давно говорил, что не будет продолжения истории Элли и Джоуля пока он сам не поймёт, что может сделать что-то сильнее ориджинала. Я лично не увидел ничего такого ужасного в спойлерах, наоборот, идея поиграть за трапа, выпиливающего гг первой части мне кажется весьма нетривиальной
>>5285225 >поиграть за трапа Это не трап, а сильная лидерша женщина, которая может все, даже пизды дать всем подряд на похуй, всех спасти и стать мега кочкой в постапоке и вообще ты идешь на хуй.
>>5285028 Просто Валькин Дед не настолько проработанный и реалистичный, поэтому отсасывает у ТЛОУ. Если сравнить отношения Ли и Клементины и отношения Джоэла и Элли, то вторые куда более продуманные и реалистичные, от того и более цепляющие. Ну что такое Клем в первом сезоне? Просто милашная маленькая девочка, которую в перерыве между мимишными моментами ты иногда спасаешь. И все. Никакой динамики отношений, никакого конфликта. Ли практически сразу ей становится как отец, остается только умиляться как он промывает ей порез, как ее укладывает спать, как он ее стрижет, и тому подобное. Джоэлу Элли вообще сначала неприятна. Какая-то малолетняя пизда, которую скинули на шею и за которую теперь придется отвечать. Еще и наглая шопездец, за словом в карман не лезет. Элли тоже к Джоэлу теплых чувств не испытывает, да и схуяли? Она даже его не знает, а тут вынуждена жизнью на него полагаться. Твоя жизнь зависит от каких-то двух незнакомых долбоебов. Неприятная ситуация. Антипатия прямо чувствовалась. Это Тесс была интересна Элли, именно она с девочкой общалась, пыталась выведать что-то, а Джоэл молчал как сыч, ему вообще похуй было. Продолжил он ее вести к цикадам почему? Только потому что Тесс умоляла. Только после потери Тесс постепенно-потихоньку, после пары серьезных заварушек начали друг к дружке притираться, доверять. И в их отношениях есть конфликт - сознательно Джоэл сближаться не хочет, так как больше не хочет испытывать утрату. Ссыканув, он почти решается ее бросить на братца. Эгоистичный персонаж шопездец. И потому живой. Реалистичный. В его случае предыстория с погибшей дочерью имеет существенный вес в игре и практически является костяком для отношений между ним и Элли. Насколько важна предыстория Ли о том что он убил любовника жены? Ах да, используется чисто для подмачивания репутации в группе, другие узнают что Ли убийца! И... Это ни на что не влияет. Он не теряет своей позиции в группе, все что за этим следует - небольшая череда срачей. Ах да, еще диаложек с Клем о том что убивать из-за злости плохо. Я не буду врать и строить из себя ценника-мизантрапа, в концовке Валькиного Деда я прослезился. Но от ТЛОУ я рыдал. Рыдал! Особенно этот момент, когда Элли убивает главаря каннибалов, и Джоэл ее обнимает и успокаивает и называет бэби-герл, меня просто слов нету описать что я чувствовал. Концовка не так вынесла по сравнению с этим моментом, просто скажу что на моменте когда рубил цикад жалел что нет ассортимента оружия как в Хотлайн Майами, ибо трогать мою Элли, блядь!
Если подытожить, то отношения Ли и Клементины это как консервант отношений "отец-дочь" - с искусственными красителями, с подсластителями и усиленным пищевыми добавками вкусом. Отношения Джоэла и Элли - настоящий натуральный продукт.
Второсезонная Клементина была сделана намеренно умнее всех в группе, все в группе были намеренно сделаны тупее и беспомощнее чем 10-летняя девочка, от того мне не зашло. Все конфликты вытекали просто из тупостей персонажей, раз за разом. От этого не зашло. Третьесезонная Клементина это уже просто терминатор в 15 лет. Для справки, Элли только 14 лет и она даже не вполовину так крута в первой игре как Элли в 10, сука. Нахуй это говно, короче.
>>5277212 Как раз таки только в такое время дохуя и рожают. Больше людей - больше рабочих рук, больше потенциальных солдат, которых можно поставить в ружье, больше всего.
>>5285412 Ну как тебе объяснить я плюю в обе стороны. Понимаешь "The Last Of Us" это как история рассказанная человеком который её пережил. Это шедевр который давит слёзы, но там нет посыла, понимаешь? История хороша, но не чему не смогла научить. Кампания сделала из второй части судя по всему пропаганду и ладно бы они сделали это в меру, но они перегнули палку. А "Тhe Walkin Dead" это как сказка где всё намного легче, но она многому научила. Цель игры была не рассказать, а больше показать нравственные ориентиры что бы люди стремились быть такими. И они делали это на протяжении всей истории Клементины, все части довольно поучительны, а если задуматься то над смертью Ли можно реветь как сука только осознав, что он не просто умирал, а давал последний урок (близкие люди всегда уходят) в этом суть этой серии нужно думать глубже.
>>5285968 Лесбиянство Элли нам пихнули в лицо в длс, когда Дракману развязали руки. Билл вообще в глаза не бросался. Ну а со второй частью всё было не так с самого начала. Вспомнить хотя бы кринжовые конференции Сони. Вместе с Дракианом на конфу припёрся транс Ян Александр, которого Дракман лично выбрал на одну из главных ролей в игре. Конфу вела блогерша лесбиянка, не имеющая к играм отношения. Ну и все мы помним тот ролик в амбаре, где Элли сосалась с Диной.
>>5286062 > когда Дракману развязали руки не первый раз вижу подобный бред. Кто ему там вообще связывал что? > Билл вообще в глаза не бросался Ну да, когда проходишь игру на ютубе > на одну из главных ролей в игре И? Если пчел хорошо отыгрывает свою роль (далеко не главную,кстати) то что тут плохого? >Конфу вела блогерша лесбиянка, не имеющая к играм отношения Теперь она имеет к играм отношение > Ну и все мы помним тот ролик в амбаре, где Элли сосалась с Диной. Моё любимое - вообщета тогда был прайд-мантх, а НД всегда поддерживали гомопидорство, и кстати ролик получился таким охуенным именно из-за перехода поцелуя джвух милых девочк в разрезание горла какого-то хуемразиша.
Вы чё, долбоёбы? По запискам в игре ясно, что уже были такие как Элли, и нихуя их расковыривание не помогло приблизиться к созданию вакцины или типа того. Пиздец, тупой скот, который сам не знает, чего обсуждает.
>>5286451 Какая вообще нахуй разница можно сделать из Элли вакцину или нельзя? Элли моя дочурка, какая вакцина нахуй, какое расковыривание? Идите нахуй со своим спасением человечества!Мало я вас пиздил, черти ебаные?
>>5277093 (OP) Интересно, а долбоёбам из нотидог невдомёк, что можно вакцину сделать и не убивая девчонку? И какая блять вакцина в такое время? Видимо разработчики игры совсес не разбираются в медицине и решили такой хуйней ДРАМАТИЧЕСКИЙ сюжет сделать. Срал и ссал им в рот за такой убогий и тупой сюжет. Хотя если считать, что цикады просто ебанутые и нихуя не могут сделать, а лишь страдают танцами с бубном... а чисто логически, невозможно сделать вакцину в таких условиях, даже если у тебя есть девчонка с иммунитетом то все равно хрень. Вот отличный сюжет был в 28 дней спустя, лучше бы по подобному делали игру, это был бы хит. А хотя долбоебы и такое дерьмо сожрали...
>>5277509 Двачую. Если это и работоло, то только на атмосферу, как и топ сталкеров который в целом бесполезный кал, но когда тебя на первую строчку закидывают после того как выжигатель выключить чувствуешь себя легендой зоны. Ну по крайней мере я чувствовал давно это было, очень давно
>>5277492 Бля допилите хоть в одной игре ии неписям, чтобы они не как болванчики воспринимались и тогда можно будет про мораль говорить. Ну или продумайте сюжет так чтобы не нужно было выкашивать врагов тысячами и это было интересно. Иначе это мораль уровня бессмертных детей из Скайрима и мгс 5
Сони грамотно дату релиза выбрали, к тому времени те, кто себе проспойлерил, перебесятся и смирятся, шумиха пройдет, народ переключится на более свежие инфоповоды.
>>5294440 А могли бы заплатить русским их копейки и никто бы ничего не сливал и заработали бы не тоько на тех, кто сожрав сладкий хлебушек попросил добавки.
Но вы не особо в курсе, что Джоэл тот ещё уебан и полностью заслужил то, что с ним произошло. Обтекайте выблядки и проходите игры дальше на ютубе, подобно второсортному скоту.