bump
bump
bump
Бамп
Айос разработка
Шо то хуйня, шо это хуйня...
По перспективности лучше веб, легче вкатить, легче говнокодить, легче добиться высоких должностей. По оплате труда лучше андроид, но только если ты собираешься стать уважаемым всезнающим джавистом, а так плюс-минус будешь что там, что там за средние бабки вьебывать (300к\наносек, ага). Насчет того, что более уважаемое, как сказать, людям которые далеко от айти похуй на чем ты пишешь, ты "компьютерщик" и не более. Из айтишной тусовки нормальным специалистам тоже похуй, занимайся чем хочешь и выполняй свою работу. Не будем слушать долбоебов которые сравнивают технологии, которые используются для выполнения разных задач
По перспективности лучше веб, легче вкатить, легче говнокодить, легче добиться высоких должностей. По оплате труда лучше андроид, но только если ты собираешься стать уважаемым всезнающим джавистом, а так плюс-минус будешь что там, что там за средние бабки вьебывать (300к\наносек, ага). Насчет того, что более уважаемое, как сказать, людям которые далеко от айти похуй на чем ты пишешь, ты "компьютерщик" и не более. Из айтишной тусовки нормальным специалистам тоже похуй, занимайся чем хочешь и выполняй свою работу. Не будем слушать долбоебов которые сравнивают технологии, которые используются для выполнения разных задач
>я долбоеб и не могу решить за себя
>спрошу анона
Монетку подкинь, ебан.
>спрошу анона
Монетку подкинь, ебан.
Веб перенасыщен, вкатывайся в котлин, только там уже нужно будет знать не только как формы клепать, но и базу алгоритмов/матана, если планируешь в интерпрайз идти.
интерпрайз хуйня. По факту это легче фронтов.
bump
Хуйца пососи, дружок. Я пришел за советом, так что нормальные люди выскажутся, а токсики идут нахуй.
bump
Ну я матан норм понимаю, так что не станет проблемой. Как понять перенасыщен? Сложно будет работу найти?
Да меня средняя зп устроит, я звезды с неба хватать не планирую, как и быть уберспецом. По крайней мере, пока. А что насчет длинной дистанции? Лет чрез 3-5 ситуация не изменится?
Если ты собираешься работать в конторе, а не на себя, то сам выбирай - клёпать игры 3 в ряд или делать лэндинги и интернет-магазины, выбирай
Очевидный датасаенс
Сначала в конторе, конечно, дальше уже как пойдет. На андроид, как я понял, в основном говноигры пилятся? Всякие приложения тех же интернет-магазинов и прочих сервисов не так популярны?
Погоди
Сейчас экстрасенса своего подключу
В будущее заглянет
Хуевый из тебя математик
На 1 место 100 тел вайтишников
Дроби хоть знаешь, матяматик?
>Всякие приложения тех же интернет-магазинов и прочих сервисов не так популярны?
Да, я бы сказал что совсем не популярны. Обычно просто делают мобильную версию сайта
Ничего из этого
Выбирай либо go, ios, либо data science
в остальное вкатываться будешь с огромной толпой ртов голодных, а по зп не очень
Выбирай либо go, ios, либо data science
в остальное вкатываться будешь с огромной толпой ртов голодных, а по зп не очень
Экстрасенса не надо, подключи аналитика лучше.
Нахуй - быстро и решительно.
Правда, что большинство таких приложений это по сути мобильная версия вебсайта, написанная на реакт нативе каком-нибудь?
Очевидно не веб
Отвечаю на твой вопрос. Веб действительно немного перенасыщен и все постоянно развивается, лучше технологии - лучше сайты у конкурентов - больше работы.
Дальше по моментам. Если не страдать хуйней по типу Svelte и взять актуальный стэк технологий, то прыгать с одного фреймворка на другой не придется, будешь специалистом в чем-то одном.
Тут пишут про "клепать игры 3 в ряд", это в случае андроида так и есть скорее всего. Стабильный кровавый энтерпрайз есть, но нужно ли стремиться туда...
С вебом по поводу "делать интернет-магазины" не согласен, делать можно что угодно, есть нода, кто бы там не пиздел, но на ней сейчас весьма интересные проекты есть, перекатить с фронта на бэк занимает не много времени в рамках одного языка
мимо фулстак
Почему? Можешь чуть подробнее объяснить, просто мне не особо очевидно.
Понял. Можешь подсказать еще один момент? Слышал мнение, что все популярнее становятся всякие конструкторы или как оно называется типа WordPress. И типа прям веб-программирование через какое-то время сильно скатится в популярности, нужно будет задрачивать конструкторы. Есть в этом какая-то доля правды?
Лол, очевидно веб
И очевидно backend, все уходят в облака
И очевидно backend, все уходят в облака
сам щас учусь android с октября 2019(8й месяц пошел, ёбнуться можно) от 2 до 10 часов в день(в среднем часа по 4) и обьективно до устройства на работу еще половина от этого срока как минимум(если не пиздеть какой я ахуенный и надеяться, что потом не погонят хуями).
хуй тебе только котлина хватит. все старые проекты - java. большая часть понятно написанного материала в свободном доступе - java. но без котлина тоже хуй тебя куда возьмут. и без знания хуевой горы паттернов и библиотек тоже.
и учти, что я в программировании более менее шарил, перед тем как начинать учить(олимпиадки всякие олимпиадил пару лет).
так вот, я это к чему - если готов дохуя въебывать, то однозначно андроид. если не готов - в вебе в разы проще будет нахвататься знаний и устроиться быдлокодить куда-нибудь
хуй тебе только котлина хватит. все старые проекты - java. большая часть понятно написанного материала в свободном доступе - java. но без котлина тоже хуй тебя куда возьмут. и без знания хуевой горы паттернов и библиотек тоже.
и учти, что я в программировании более менее шарил, перед тем как начинать учить(олимпиадки всякие олимпиадил пару лет).
так вот, я это к чему - если готов дохуя въебывать, то однозначно андроид. если не готов - в вебе в разы проще будет нахвататься знаний и устроиться быдлокодить куда-нибудь
Для шаблонных проектов, тех же интернет-магазинов, CMS-ки это наиболее легкое и дешевое решение. Есть даже целые компании, весьма жирные, которые только на этом и специализируются. Также есть позиция которая кое-где проскакивает - SFCC WebDeveloper, на эту хуету тоже не попадись. Вообще если не хочешь постоянно заниматься рутиной, ковырять формы и пиксели через jQuery, дописывать логику в платных кривых плагинах для WP на PHP, и вообще страдать хуйней, то не связывайся с CMS-ками, это все сейчас выглядит жалко, особенно код этих костылей которые надо прикручивать поверх стандартных тем.
Все интересные, своеобразные и не шаблонные проекты в вебе делается на базовых (на данный момент) фреймворках, и использованием их тонкостей. Есть проблема, это овердохуя пакетов на npm, это все формы и вся красота которая сделана уже кем-то, например Ant-design, то же касается и микро-модулей для помощи в разработке (redux-thunk, 15 строк с овердохуя скачиваний каждый день). Все это упрощает и делает рутинным экспириенс фронтендера. Именно поэтому я советую бэк на ноде, где реально придется кодить, думать, оптимизировать, следить за развитием и релизами. А лучше и фронт и бэк
Почему очевидно? Меня больше фронтенд интересует, больше нравится дизайнить оформление, чем логику.
Понял, спасибо, что поделился опытом. Я, честно говоря, потеть как сука не хочу, быдлокодить мне подойдет больше. Наверное. Я просто волнуюсь, что веб перенасыщен и может по пизде пойти через какое-то время. Если это реальный сценарий, то разумнее поднапрячься сейчас, и потом не париться. Но если это не так, то лучше покачусь в веб. К слову, я где-то на год и рассчитывал от начала изучения до получения первой работы каким-нибудь стжером говна за 20к к 4 курсу. Учить часа 3-4 в день думаю.
>я советую бэк на ноде, где реально придется кодить, думать, оптимизировать, следить за развитием и релизами
А можешь немного рассказать, в чем вообще состоит суть написания бэкенд кода? Я пока разобрался более-менее во фронте, где надо, получается, прописывать внешний вид элементов веб-страницы, их расположение относительно друг друга и логику поведения. А в бэке примерно какие задачи передо мной будут стоять?
через пару лет количество вакансий начнет стремительно падать просто
сейчас, безусловно, нужно
>если я хочу вообще что-то из себя представлять в погромировании, то надо заниматься самообразованием.
Все верно ты понял
> А вот выбрать между этими двумя самостоятельно уже не получается
Попробуй одно, попробуй другое, там и выберешь
>Я просто волнуюсь, что веб перенасыщен и может по пизде пойти через какое-то время.
Веб никуда не денется. Профессионалы всегда в цене
Логика сервера. Тебе приходит запрос с фронтэнда, нужно его обработать, отдать нужные данные с базы, или записать в нее данные. Это в двух словах. Конечно еще работа с базами данных и транзакциями. Вообще вот ресурс: https://roadmap.sh/roadmaps , где все по поводу веба хорошо показано, посотри 2 картинки и уже будешь понимать к чему готовиться
Да хотелось бы уже сразу взяться конкретно за что-то одно и начать хуярить. Меня что веб, что андроид одинаково привлекают, так что вот хочу выбрать исходя из перспектив оплаты и востребованности на рынке труда.
Профессионалом еще надо стать, но в любом случае, это обнадеживает. Спасибо.
Охуенный сайт, все круто раскидано там, спасибо. Начну все же с фронта, наверное, но все больше начинаю склоняться к тому, что бэк надо будет тоже освоить. Немного парит, что это увеличит время на обучение, т.к. уже заебали быдло-работы, хочу уже через годик начать кодом зарабатывать хоть сколько-то.
учить часа 3-4 в неделю ты будешь лет 5, какраз доучишь к моменту, когда все нахер устареет. ты видимо читал невнимательно - в день, а не в неделю)
>оплачиваемое
Как же вы заебали своими деньгами.
самофикс*
сам через жопу прочитал, сам наехал, сам раскаялся)
В треде сейчас 99% вайтишников и нафань, никого не слушай. Зайди на глассдор, посмотри кому платют больше, прошерсти Хабр карьеры, ХХ и прочее говно, определись где зп выше - туда и копай. Банально и просто.
Вкатишься на пол карасика и дальше сам поймёшь к чему душа лежит.
блядь мимо ответил
Бывает, хуле. А в режиме 3-4 часа в день сколько мне понадобится? 1-1.5 года хватит, чтобы хотя бы стажёром устроиться?
Жить-то надо на что-то, анон. Для души я другим занимаюсь, но на этом не заработать.
Вообще не понимаю, че я сам не додумался рынок вакансий почекать. Спасибо. Пойду сейчас сравнивать оплату/кол-во вакансий по вебу и дроиду. Количество вакансий, наверное, в приоритете будет.
ну, вообще зависит от того, насколько тебе это будет даваться, кто-то элементарные вещи не понимает, а кому-то одного раза прочесть достаточно.
если норм пойдет - хватит. если пойдет хуево - ты это еще на первом/втором месяце бросишь
Я вебмакака и моё объективное и неподкупное мнение таково: работы джаваскрипт-макакой хоть жопой жуй по двум очевидным причинам: сайтов много и все сайты пишутся на одном языке, джаваскрипте, а если ты пойдешь в мобильную разработку, то мобильных приложений меньше, чем сайтов, и пишутся они на разных языках, в отличие от веба, соответственно работы меньше. Ну и веб развивается, сайты уже можно устанавливать как десктопные и мобильные приложения(PWA), что только увеличит количество работы в вебе и уменьшит работу для мобильникомакак.
Давно в деле? Какой стак у тебя? Сколько получаешь? Нравится заниматься этим? В нерабочее время дохуя приходится делать?
Чуть меньше чем 3 года, 2500 евро получаю реакт макакой на удаленке, на айтишника не учился. В нерабочее время разве что самообразование, рабочего вполне хватает. Мне стало нравиться с тех пор, как перестал работать джуном, сидеть в офисе и получать копейки. 8 часов работы пролетают незаметно, заставлять себя не приходится, не то чтобы мне это сильно нравится, вряд ли есть человек, которому нравилось бы ебать себе голову решением програмистских проблем, но после рабочего дня обычно остается чувство приятного удовлетворения, да и вне рабочего времени залатывать дыры в знаниях не в тягость.
Блин, завидую тебе. Поздравляю, что все так удачно сложилось. Хотелось бы примерно по такому же пути пойти и мне, какие можешь дать самые важные советы?
Ну че, глянул сейчас, на хедхантере по запросу "Android" 373 вакансии, по запросу "JavaScript" - 856. Кажется, выбор очевиден.
Вот эта вакансия вроде выглядит очень неплохо.
Мне помогло прийти к относительному успеху очень хорошее знание английского и самообразование. Было легко учиться потому, что был большой выбор информации благодаря инглишу. Когда устраивался джуном мне говорили, что я чуть ли не гений по сравнению с кучей людей, которые приходили на собес, хотя я самообучился за 7 месяцев с полного нуля и был так себе, наверное так вышло потому, что я просто прикладывал усилия в нужном направлении, а не выдрачивал бинарные деревья или чем там в вузах занимаются. Ну и самый просто способ показать, что ты что-то умеешь - хорошо делать тестовые. Я пока был нубом брал всегда любые тестовые, делал их и добавлял на гитхаб, а сейчас благодаря этим тестовым на гитхабе нашел работу, когда людям нужно было увидеть, как я пишу код.
OpHui = OphuiKnowlege();
function IsOpGoodEnough() {
if (OpHui = 1) {OpGoodEnough = true} else {while(OpGoodEnough = false) {OpGoReadDocumentation();} }
}
Если ты понял, что написано, то ты готов. Если не понял, то пиздуй читать любой учебник js.
о, подскажи, пожалуйста:
1) Версткой много занимаешься? Нужна ли она для реакт - макаки? В том плане, что ПРЯМ НУ ПИЗДЕЦ ньюансы знать должен аля, эта хуйня в сафари не сработает, там на пиксель-хуиксель будет выезжать, а вот это свойство полетит на мобильном фаерфоксе (допустим), или базовые штуки по позиционирование изучить, аля гриды флексы и прочее и хватит?
2) Как считаешь, есть ли перенасыщенность рынка "входящими"? Хотя, судя по твоей зп, тебя это пока не касается, однако, допустим, как думаешь, будет ли твоя позиция через, скажем год-два стоить уже не 2.5к, а 1.5-2к? без учета инфляций и прочего
Да ты сам походу читать и понимать тексты не умеешь, я вроде четко написал в оп-посте, что только собираюсь начинать изучение. Хотя понять я вроде итак смог, тут достаточно английский знать, в общем-то.
О, английский у меня тоже очень хороший, давно уже его учу и жру контент на нем. Это заебись, значит, мне это поможет. Пет проекты (это же по сути, то же самое, что выполненные тестовые на гитхабе?) буду делать, понял. Спасибо.
хуя, квадрипл однако
Хули ты там понял, епта. Нихуя ты не понял. Ты уже должен вовсю сидеть и писать код. А если нет - тебе это нахуй не нужно. Ты должен заниматься чем-то, ебашить и от этого отталкиваться, потом уже идет теория, осмысление, задрачивание.
>Пет проекты (это же по сути, то же самое, что выполненные тестовые на гитхабе?)
Да, их почти всегда смотрят.
>1) Версткой много занимаешься? Нужна ли она для реакт - макаки? В том плане, что ПРЯМ НУ ПИЗДЕЦ ньюансы знать должен аля, эта хуйня в сафари не сработает, там на пиксель-хуиксель будет выезжать, а вот это свойство полетит на мобильном фаерфоксе (допустим), или базовые штуки по позиционирование изучить, аля гриды флексы и прочее и хватит?
Верстка нужна, за тебя верстать никто не будет в реакте, на вью разве что такое практикуют. Насчет кроссбраузерности не парься, затебя плагины будут расставлять браузерные префиксы. Вообще, верстку нужно знать хорошо, просто открывай девтулзу, давай дивам разные свойства и смотри че происходит, так легче выучить.
>2) Как считаешь, есть ли перенасыщенность рынка "входящими"? Хотя, судя по твоей зп, тебя это пока не касается, однако, допустим, как думаешь, будет ли твоя позиция через, скажем год-два стоить уже не 2.5к, а 1.5-2к? без учета инфляций и прочего
Перенасыщенность может быть только у джунов, я думаю, хороших мидлов и сеньоров мало. Я не думаю, что моя зп упадет, но вряд ли в будущем она будет намного больше.
что преподают?
Соси хуй, быдло
мимо инженер данных на хадупе.
>инженер данных на хадупе.
в очко долбишься?
>Этот подрыв нищей обезьяны
Лол
Со
Си
Пиздабол без идей только критикует
Да хуету всякую, берём язык, изучаем его одни семестр, дойдя максимум до классов, потом забиваем хуй и начинаем следующий. КПД ноль.
Нет ты
а как же матан, теория множеств, графов, автоматов, чисел, комбинаторика, теория алгоритмов, численные методы и прочая матчасть?
Опиши, что ты понял?
Я тебе дам идею блядь. Выйди из своей норы и устройся помощником руководителя. Вообще любым кабанчиком подай-принеси с разнообразными задачами. А там разберешься, от каких задач тебя больше всего прет. Пойми, если ты сейчас не сидишь и не делаешь ебаный сайт, то толку от тебя не будет. Все, кто тут тебе насоветовал, не понимают, что не у каждого есть склонности дрочить код. Я удивлен, что за дохуя постов тебе этого еще никто не объяснил.
Откуда вы такие тупые лезете? В университете тебя учат фундаментальным знаниям, основам, которые лежат под всеми фреймворками, стеками, фронтендами, бэкендами и прочей хуетой. Универ вообще не обязан давать тебе практических знаний жабаскрипта и прочего говна. Он не для этого нужен. То, о чем ты говоришь, это ПТУ. Да-да. Большинству погромиздов нахуй не нужен универ с их запросами на "РЯЯЯЯ, ГДЕ ЖАБА-СКРИПТ, ГДЕ ФРЕМВОРКИ!!!11". Практическим знаниям учат в ПТУ. 2-3 года в ПТУ было бы вам достаточно, кодомакакам ебаным.
> что душа у меня лежит к двум вещам: веб-разработка (всякие интерактивные сайты прикольные) и андроид-разработка.
Это как тупые и криворукие люди решают, что они гуманитарии, но на самом деле они просто тупые. Ты такой же, в принципе. Там ведь есть ML/DS, Image Processing, IoT + Embedded (с 5г взлетит как ракета нахуй, скриньте), но ты же слишком тупой, чтобы освоить что-нибудь из этого. Там ведь уже математика, алгоритмы, ЦОС, статистика, архитектура компьютера и т.д.
Мой совет, иди курьером в доставку, там сейчас рабочих рук не хватает.
Была дискретка один сем, был теорвер, был просто вышмат, сейчас вычмат идет. Все это хуета, которую преподавали на похуй абсолютно, сдать мог любой дегрод.
Спасибо за ответы
>Но недавно съел одну кислую приколюху, сидел всю ночь рефлексировал и по итогу всю жизнь нахуй переосмыслил
Дальше не читал
Учу сейчас React, подскажите, что там в реальной разработке. Отказались уже от классовых компонент? Перевели всё на хуки?
Чел, если в ВУЗе не учат чему-то полезному, то нахуя мы его кормим из своих налогов?
В чём КОНКРЕТНАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛЬЗА от твоего сраного ВУЗа, опиши пожалуйста.
Нахуй просто проследуй, кабанчик диванный, я тебе повторяю, съеби, по твоим шизоидным постам сразу видно, что ты на улицу даже не раз в неделю выходишь. Че ты несёшь вообще, какой руководитель, какой помощник. Я учусь уже на айти в универе, ало, я уже выбрал специальность, осталось только понять, какой стек задрочить. Я об этом и пришел спросить советы. Нахуя ты мне говно какое-то предлагаешь вообще не по теме, ещё и с гонором таким?
Это хорошо, что ты сразу понял, что пора съебать из треда обратно под шконарь.
Почему ты сразу не пошел в тематические треды фронта или бэка, а полез в бэ, где 90% собеседников - дегроды, младше 16 лет?
Мой совет: завязывай с попытками в общение, у тебя очень хуево получается. Какие-то проекции вузоманьки, пиздец, пока ты там время въебываешь на все сорта самого разнообразного говна, которое только есть в мире, нормальные люди выбирают узкую специальность и дрочат ее, а универ нужен для получения диплома и заведения полезных знакомств. Если ты до сих пор этого не осознал, вернись в школу.
Вот этого поддерживаю. Так Илон Маск даже сказал. Илон хуйни не скажет.
Так я пойду и туда тоже. Первый шаг - гугл, чтобы сузить выборку, второй шаг - б, чтобы выслушать говно про все возможные варианты, 3 шаг - узкоспециализированные форумы. Всегда эта схема отлично работала.
Вуз выпускает специалистов высокого уровня, способных решать сложные практические и в том числе исследовательские задачи. Твой вебмакакинг это говно на палочке для даунов, для экономики в том числе. Робототехника, телеком, IoT, промышленная автоматизация, разработка хардваре, сложное машиностроение, авиастроение (да-да, в одной современной машинке или самолетике код исчсисляется миллионами строк, легко гуглится, если не веришь). Т.е. гораздо более важные, сложные области. Для вебмакакинга тебе курсов на степике хватит, так нахуя тебя учить этому тогда? Или в ПТУ или онлайн-курсы осваивай.
>Все это хуета
Это не хуета как раз. Хуета это то, что делают местные макаки которые на события в браузере вешают async/await, парсят данные и загружают их в табличку или в базу. Вот это хуета как и их жизнь Хочешь программировать? Начни с SCIP и HtDP и схемы, добавь алгоритмов (надо всего кормена прочитать) и потрать на это пол года хотя бы. Потом по ООП почитай и дизайну ООП софта, а потом уже начинай джаву изучать, и уже после этого андройд и котлин и фреймворки всякие по справочникам. имея теоретический бэк тебе будет похуй вообще на чём написано т.к. везде одно говно, ну кроме ЖСа где макаки пишут код чтобы работал не думая. К Жабе потом добавь скалу и ФП.
То есть человеку потребовалсь лизера вьебать чтобы понять что не прогрессирует на учебе?
Пиздец ты долбоебина наглухо контуженная конечно. Это как стероиды колоть чтобы 5 раз подтянуться.
Вкатывайся в марджин лефт 10 пикселей. Тут вообще все просто и ничего почти делать не нужно. А получаешь на равне с беком, иногда больше
Хуй знает челик. Закончил универ несколько лет назад. Свалил в Европку, в том числе благодаря образованию. Сижу тут паную теперь, серьезными вещами занимаюсь и в ус не дую. Нет, серьезно, мне универское образование очень сильно помогло продвинуться по жизни. Если ты не осили и не понимаешь, как использовать, то это твои проблемы, бро.
двачую это очкастого пидора.
>2-3 года в ПТУ
за пол года осваивается.
О, математик. Поясни на простом примере, зачем надо дроби с разными знаменателями приводить к общему? Почему пример 2/4 + 2/5 просто не сложить между собой?
Причем Маск говорил про зарубежные нормальные вузы, что уж говорить про рашковузы.
Что такое ГОВНЯК
Прикол да?)
В универе кстати очень многому учат, только понимать это начинаешь уже сильно позже, с появлением опыта.
Бери JS. Задачи простые, проблематика детская, уметь рассчитывать ассимптотику алгоритмов не нужно, платят сносно. Типа, если тебя в универе ничего не заинтересовало, то веб-макакинг самое то для тебя.
ДА ПРЕКОЛ)))) свинья ебаная
Ну сложи, хули ты. Как складывать будешь? Откуда блядь такие дауны берутся. Не осилить программу начальной школы это сильно, конечно.
О, моя любимая тема.
Сам вебмакака и сам постоянно сталкиваюсь с конструкторами.
У них всех есть очень интересный баланс. Дело в том, что простота и возможность допиливать новые фичи - вещи прямо противоположные.
Поэтому данные конструкторы разделились на 2 категории - простое, но бесполезное говно (в говносайт нельзя без циркоебли добавить новую форму, NetCat пример) или настолько ебанутые переусложненные мутанты, что пользователь нихуя не может сделать сам и один хуй требуется программист, знакомый с данным конструктором (привет, Битрикс и Друпал, ебал в рот вас обоих).
Сказка про то, что появится суперконструктор и программисты станут не нужны не более чем маняфантазия.
>Вуз выпускает специалистов высокого уровня, способных решать сложные практические и в том числе исследовательские задачи.
Нет, ВУЗ не выпускает специалистов, способных решать какие-либо задачи хотя бы какого-то уровня. ОП-даун даже синтаксиса не знает базового. А без интуитивного понимания синтаксиса в 24 ты уже всё.
>Твой вебмакакинг это говно на палочке для даунов, для экономики в том числе.
Почему тогда выпускники вузов в него не способны, Карл?
>разработка хардваре, сложное машиностроение, авиастроение (да-да, в одной современной машинке или самолетике код исчсисляется миллионами строк, легко гуглится, если не веришь)
Чел, я лично знаю людей, которые пилили программную часть теслы. И там ничего сложного нет. В программной части.
>Т.е. гораздо более важные, сложные области. Для вебмакакинга тебе курсов на степике хватит, так нахуя тебя учить этому тогда? Или в ПТУ или онлайн-курсы осваивай.
разработка хурдваруевареване сейчас осуществляется на 90% компьютерами, это не ёбаные 70-е, про машиностроение и авиастроение ничего не могу сказать, не моя специальность.
Свинья - мать твоя, агрессивная ты манька. Давай пездуй уже из этого треда дальше рулетки крутить.
>все постоянно развивается
да ничего там не развивается. туда просто вместо обезьян пришли люди которые что-то умеют т.к. рыночек требует и сделали свои фреймворки без костылей и с дизайном. вот и всё развитие твоё.
если дабл твоя мать умрет в этом году
Ну бек на JS очень условный на самом деле.
Просто если раньше писали монолиты с сервер-сайд рендерингом на каком-нибудь руби, то теперь у тебя зоопарк микросервисов на чем только можно + один на node, который только фронт отдает и апи заворачивает и всё.
Во, Middleware это называется. На ноде лучше всего писать middleware между клиентским приложением и внутренней инфрой в бэке.
>Чел, я лично знаю людей, которые пилили программную часть теслы. И там ничего сложного нет. В программной части.
Ага, ты представляешь хотя бы приблизительно как тот же автокруз контрол работает?
>разработка хурдваруевареване сейчас осуществляется на 90% компьютерами, это не ёбаные 70-е, про машиностроение и авиастроение ничего не могу сказать, не моя специальность.
Я как хардваре разработчик просто провожу тебе своим толстым хуем по губешкам.
Ты умер.
Аноны привет, у меня тут немного оффтоп вопрос, но почему все так хейтят веб-разработку? Постоянно слышу, что типа веб макаки не нужны (почему вообще макаки?), что веб разработчики это не программисты, да и вовсе не люди. Ну и все такое. В чем причины такой травли веба? Вроде зп у них как у всех, работают себе люди, да и в ус не дуют.
мимо с программированием вообще не знакомый гуманитарий
> что веб перенасыщен
Где он перенасыщен-то? Щас у всех ДИДЖИТАЛИЗАЦИЯ, которая только будет набирать обороты -- всем нужен сайтик, виджет в ВК, ещё какая-нибудь ебола.
Работы полно. Настолько, что иногда на собеседования приходят полнейшие додики и хотят 180к с порога. Я конечно таких сразу нахуй шлю, но вероятно в какие-то галеры их всё-таки берут.
>Я просто волнуюсь, что веб перенасыщен и может по пизде пойти через какое-то время
Ну если быдлокодить без развития будешь, то по пизде пойдешь ты. Нормальных спецов мидл+ уровня с руками отрывают.
Фронтэнд хуета. Сегодня, js и ведро, завтра huyaCs003 и нейроинтерфейсы, а бэкэнд как был легаси говном, так и останется навсегда.
Это типичное поведение ноускильных неосиляторов, которые не разбираются в вопросе. Стратегия обсерания предмета, чтобы казаться шаращим в нем.
На самом деле веб-разработка ничем не лучше и не хуже других областей. Разработчики решают задачи бизнеса и получают соответствующее вознаграждение. Как и везде.
Потому что это самое днище из того, чем можно заниматься в погромированнии. Хуже только 1С погромизды - это вообще животные.
>Ага, ты представляешь хотя бы приблизительно как тот же автокруз контрол работает?
Обычный круиз контроль? Там используются показатели гироскопа и датчики расстояния. Ничего сложного. Или ты про автоматическую езду? Про неё тоже могу рассказать.
>Я как хардваре разработчик просто провожу тебе своим толстым хуем по губешкам.
Чё ты там разрабатываешь, манька. Новые аппараты ИВЛ - твоя работа?
Внутренний троллинг.
Сейчас веб дохуя развился и по степени сложности и требуемых знаний давно на уровне остальных областей.
Обсирают его либо тролли, застрявшие в 2000, либо мамкины борщехлебы, выучившие кресты (С++, уродливое кривое говно, его терпят только из-за того, что ему нет равных в производительности), не сумевшие устроится на работу и изливающие свой бугурт.
>ему нет равных в производительности
Rust
>JS
это... Макака, ОП же про прогеров спрашивал и программированию, скриптомакаку не звали.
>Там используются показатели гироскопа и датчики расстояния.
Ну ебать. В курсе что сами по себе датчики бесполезны?
В ВУЗе учат дохуя полезному. Просто в это вникать надо, а прикладные вещи самому дрочить -- и сразу станет понятно, что же это такое и зачем оно нужно. И внезапно придёт осознание, что все твои языки, инструменты и фреймворки оказывается работают на одних и тех же принципах и подходах. И внезапно у тебя появлется мега-скил освоить любую технологию до уровня мидла в течение недели. Вот зачем нужен ВУЗ.
Но типа если тебе интересно только одну конкретную прикладную вещь дрочить, то анон выше прав: обучение такому это задача ПТУ.
>Ничего сложного.
ага. особенно когда датчик начинает подлагивать.
>if (OpHui = 1)
Тут обсер
мимо
А почему днище? Можешь как для чайника объяснить?
Я правильно понимаю, что вы себя сейчас с Илоном Маском в один ряд поставили?
Просто настоящим программистам дико бомбит от того, что они дрочат много лет алгоритмы, сушат свой мозг математикой и прочей скучной херней, а тут приезжают хипстеры на самокате или вкатывальщики вчерашние заводчане и после относительно небольшого периода обучения/роста, получают $ столько же и больше, сколько и задроты, положившие жизнь на погромирование.
Вкатывайся в Haskell
>перекатить с фронта на бэк занимает не много времени в рамках одного языка
У тебя на беке дырявый говнокод. Я не гляда даже знаю.
>периода обучения/роста, получают $ столько же и больше
не получают
Звучит убедительно, то есть, это типа просто двачеры выбрали себе рандомно что-то, чтобы хейтить? На деле веб не хуже и не лучше остального?
соре если заебал вопросами, но почему тогда именно веб постигла участь травли
>то теперь у тебя
Если работаешь один - нех городить ёба-архитектуры. В микросервисах есть смысл только тогда, когда их элементы соответствующие люди обслуживают.
Дебил
> впереди дистанционная сессия
Это как? По скайпу беседовать с экзаменаторами будете?
Каво блять, вкатывальщики после завода только нахуй отправляются блять, те кто на вебе зарабатывает - такие же прогеры, как и все остальные. Маняфантазии у тебя.
Не двачеры. Рашкинское (русскоязычное) "сообщество" погромистов просто максимально токсичное. Тут принято обсерать друг друга и всячески пытаться доказать свое превосходство через унижение окружащих. Так было всегда (я вкатился еще в начале 00х) и скорее всего будет всегда. В чем причина этого говна мне не понятно до сих пор.
Товарищи, я правильно понял, что вот это: просто троль либо долбоеб из ваших примеров и принимать во внимание его слова не стоит?
>Ну ебать. В курсе что сами по себе датчики бесполезны?
Блять, ну если для тебя написать скрипты уровня
If distance == N then mamu ebal makespeedlower else donotchangecurrentspeed;
То иди нахуй, чё.
>В ВУЗе учат дохуя полезному. Просто в это вникать надо, а прикладные вещи самому дрочить -- и сразу станет понятно, что же это такое и зачем оно нужно. И внезапно придёт осознание, что все твои языки, инструменты и фреймворки оказывается работают на одних и тех же принципах и подходах.
Чел, если ты думаешь, что открываешь америку базовой логикой, то нет. И для того, чтоб разбираться в базовой логике ВУЗ не нужен.
> И внезапно у тебя появлется мега-скил освоить любую технологию до уровня мидла в течение недели.
Возможно, я открываю для тебя америку, но ЛЮБОЙ человек, вне зависимости от образования способен освоить ЛЮБУЮ технологию за примерно одинаковое кол-во времени. Проблем освоения того же api вордпресса для меня только в том, что лень читать эту поеботину, поэтому я не считаю себя 100%-ным спецом по вродпресс, но тем не менее я способен выполнять любые задачи. И почему-то уверен, что имея под рукой документацию, буду способен выполнять задачи любого уровня с любой библиотекой. Будь то Windows api или DirectX.
>ага. особенно когда датчик начинает подлагивать.
Это уже вопросы к тестерам. Они должны дать все вариации того, как датчик в принципе МОЖЕТ подлагивать, тогда я смогу описать все возможные проблемы.
И даже чуть-чуть выше.
БАМП ВОПРОСУ
А на западе веб не хейтят вообще, это чисто наш местный прикол?
>Это уже вопросы к тестерам.
кек. а ты не в боинге случаем работаешь?
А вот хуй знает, нам пока не рассказали, как все это будет проходить, но точно онлайн. Подозреваю, что особо сложно не будет закрыться в этом году.
у каких-то вузов есть спец. программулины типа экзамуса (гугли), у каких-то видимо да, по скайпе/почте/зуму
всё правильно он говорит.
Ну ладно, теперь понял суть вопроса. Спасибо. А можно мне не будучи погромистом ссать таким на головы, если встречу где-нибудь в тредах? А то почему-то на них огресия какая-то и зубы скрипят.
Подсос в стойло
>кек. а ты не в боинге случаем работаешь?
Чел, я кодер. Максимум что я могу сделать без знаний о том, как датчики могут сбоить - сделать так, чтоб они не учитывались, если они будут показывать "странные" показатели в той или иной ситуации, в отношении к другим датчикам.
Но творить ёбаную магию я не могу, тут сорян.
Тебе не кажется что концепция "хейтить веб" вообще абсурдна? Нахуя нормальному человек хейтить технологию блядь? Это просто глупо же.
Ну смотри. Нормальные программисты, инженеры решают какие-то реальные задачи. Им необходимо знать много всего разного из физики, математики и прочих областей знания помимо программирования. Они любят алгоритмы, любят математику, знают архитектуру вычислительных систем, под которые пишут. Для таких людей не принципиально на чем писать и на каком "стеке" (выражение вебомакакенов) "сидеть". Эти люди профессионалы и могут писать что угодно, на чем угодно. Они выбирают инструмент под задачу, например. Они любят планировать, анализировать. Больше думают над решением, а написание кода не является основной задачой или основным показателем ценности, как специалиста. Такие люди работают в действительно сложных и важных областях. Это обработка изображений, распознавание лиц, ПО для беспилотников и прочих современных вундервафель - везде надо знать физику или матан.
А есть вебмакаки. Это типичные неосиляторы, еле-еле освоившие 2-3 технологии (синтаксис, в основном). Такие неосилиторы работают в т.н. галерах. Труд их максимально стандартизирован - берут тасочку из трекера задач, делают то, что написано в тасочке (типа "возьми эту хуйню и засунь ее в тот модуль"). Думать там не надо от слова совсем, надо только по клавишам стучать. В конце "спринта" макакены обсуждают кто сколько тасочек закрыл. На "демо" макакены показывают погонщикам результаты своих трудов, в надежде получить премию. Лучшее чего может достичь макакен за годы своей умопомрачительной карьеры - это написать какой-нибудь очередной json - парсер - максимально унылая и тупая задача, но все остальное у них еще тупее.
Как-то так.
>Блять, ну если для тебя написать скрипты уровня
If distance == N then mamu ebal makespeedlower else donotchangecurrentspeed;
Лол, ты вообще хотя бы немного представляешь как современная embedded разработка выглядит?
про ТАУ ты не слышал, да? мат. моделей у вас нет я полагаю. кодер на ЖС, да?
>Они должны дать все вариации того, как датчик в принципе МОЖЕТ подлагивать
Взвизгнул с тебя. Маня, не лезь туда, где вообще ничего не знаешь.
Товарищи, можете дать комментарий по этому высказыванию:
Человек не похож на троля или дебила, возможно стоит принять во внимание его слова? Или все равно не?
Ебать, что ты несешь. Остановись, пожалуйста, хватит позориться...
Кто то должен этим заниматься.
Подобный хейт такая же неадекватная хуйня, как сорваться на рандомного курьера или официанта и с пеной у рта доказывать какое он ничтожество и лох
>про ТАУ ты не слышал, да?
Нет, просвяти.
Школьников игнорирую.
> В микросервисах есть смысл только тогда, когда их элементы соответствующие люди обслуживают.
Нет, почему же. Я даже не буду сейчас рассуждать про разделение ответственности, масштабирование и прочую лабуду.
Основной плюс тут в том, что ты можешь использовать разные технологии, платформы и рантаймы.
Например, у тебя задача прикрутить нотификации из бизнес-процесс в разные платформы: почта, дискорд, слэк, вся хуйня.
Что проще -- кодить и поддерживать это на условной Java или взять библиотеку apprise на python и обмазать её рестовым API?
Потому что знаменатель это колличество частей на которых разделено, а числитель это колличество взятых из разделенных, при условии, что брали из одного и того же.
> современная embedded разработка выглядит
>СОВРЕМЕННАЯ
Если подразумевается прям СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ, то я не могу быть уверен, но я разбирал много библиотек 15-го года например.
Ты серьезно не знаешь, что такое ТАУ? Пиздец блядь. Докатились. Погромизды уже не знакомы с ТАУ.
Теория автоматического управления называется. Как бы основная дисциплина любых специальностей связанных с кибернетикой.
А зарплаты у веб разраба среднего и обычного разраба среднего как соотносятся?
Так хейта нет никакого. Он появляется когда макакены начинают брызгать слюной и доказывать, что образование не нужно, что ничего нахуй не нужно, что у них охуеть там как все сложно в вебе, а все остальные просто тупые и не способны понять всей сложности их работы.
>А можно мне не будучи погромистом ссать таким на головы
Можно ссать всем, кто программистов макаками называет.
>почему-то на них огресия какая-то
Неудачники же.
В норме никто не будет наезжать на коллег из другого потока. Зачем?
Ебать, какие библиотеки ты разбирал, интересно?
Если попытаться отбросить всю токсичность, переход на личности, воображение каких то сферических образов в вакууме и спор с ними, то единственное, что можно вынести из этого и предыдущего подобных ответов, это то, что разные области программирование и разные яп, существуют для решения разных задач и решают разные задачи. охуеть, да?
>Теория автоматического управления называется. Как бы основная дисциплина любых специальностей связанных с кибернетикой.
Да, рад за тебя, ты опиши пожалуйста, как это выглядит и где конкретно это применяется прикладным образом, тогда я смогу это тебе описать.
никто не принижает значение работы курьера, ведь он называет себя деливери манаджер или как-то ещё.
У обычного нормального разраба в среднем выше зп. Макакен в среднем на 100-120к сидит. У макакенов зп никак не изменилась за последние 5 лет. Вообще мало кто из них больше 200к имеет, когда в обаботке изображений или других вычислениях 250-300к это вообще норма для хорошего спеца.
> И для того, чтоб разбираться в базовой логике ВУЗ не нужен.
Так я о том и говорил. Чтобы заниматься базовой прикладной хуйней (писать на JS) никакой вуз тебе и не нужен.
Но типа надо понимать и принимать связанные с этим риски. Сегодня одна технология модная и востребованная, через пару лет будет другая. Переучиваться без знания фундаментального ComputerScience сильно сложнее.
>Ебать, какие библиотеки ты разбирал, интересно?
SciPy например. Нужно было написать софт для обработки изображений.
А что тут комментировать? По сути вот этот прав - просто бомбеж теоретика с багажом никому не нужны в реальной жизни знаний. Это во-первых.
Во-вторых он просто не прав. Если шагнуть чуть дальше клепания лендингов на вордпресее, то окажется что и в вебе немало сложных задач. По сути "веб" лишь говорит об области взаимодействия с ПО, а не о его сложности или выполняемой задачи.
В-третьих очевидно же что сложное ПО != кому-то нужное ПО. Разработка ПО это такой же бизнес, как и все остальные. Представль себе что ты невьебенно умный и способен сделать невьебенно сложную ёбу. Охуенно, наверно достойно уважения. Но какой в этом прок, если ета ёба никому не нужна и никто за нее на заплатит?
Внезапно веб-разработчки действительно решают задачи бизнеса и с их ПО взаимодействует огромное количество людей. Прямо сейчас мы с тобой сидим и общаемся при помощи продукта веб-разработчиков, которые скорее всего не знают матан и даже не смогут решить квадратное уравнение.
ВКАТЫВАЙТЕСЬ В АЙТИ ПИСЕСЬКА НЮХАТЬ)))
Охуенные зп, да?
Я веб разработчик и ящитаю, что рашкинская вышка не нужна и тут...
> начинают брызгать слюной и доказывать, что у них охуеть там как все сложно, а все остальные просто макаки тупые и не способны понять всей сложности их работы.
Что блять с вами не так? Дурное воспитание? Закомплексованность? Природное желание унижать? Зависть?
> Чел, я кодер
Очевидно, что не инженер.
прикладным образом в теслах и применяется для управления автопилотом или двигтаелями, ерсами, трэкшенами и т.п.
>вебе немало сложных задач
приведи пример.
Проще, на первый взгляд, второй вариант. Но мой тимлид например сказал бы на джаве хуярить, потому что завтра этот сервис может расшириться или нужно будет его оптимизировать для хайлоада, тут питончик нахуй идёт сразу. Ну и описанный тобой подход красив на бумаге, но в реале переплачивать за жирные кластеры тоже не хочется только потому что влом написать по-серьёзному. Менеджить совсем разные технологии тоже не оч круто. Нужны толковые лиды в каждой из отраслей, чтобы говняка не было. А там их еще найти нужно, запросы удовлетворить. Или делегировать работу аутсорсерам, а это дополнительные головняки.
>Так я о том и говорил. Чтобы заниматься базовой прикладной хуйней (писать на JS) никакой вуз тебе и не нужен.
>Но типа надо понимать и принимать связанные с этим риски. Сегодня одна технология модная и востребованная, через пару лет будет другая. Переучиваться без знания фундаментального ComputerScience сильно сложнее.
На мой взгляд ты сильно преувеличиваешь. И переучиваться сложно, только если ты просто дегенерат. Нормальный кодер постоянно обучается и переучивается. Если раньше все писали на jQuery, сегодня это уже не модно. Более того, все языки программирования настолько похожи, что освоить тот же Php после js не составляло труда в принципе, то же самое с Python'ом.
> то окажется что и в вебе немало сложных задач
В процентном соотношении их как раз немного -- сплошное крудошлёпство.
Но да, есть и крутые задачи с канвасами, webRTC, webassembly и прочей крутой ебанниной.
Но типа это справедливо для вообще всей коммерческой разработки. 90% крудошлёпства, 10% инженерных задач.
>прикладным образом в теслах и применяется для управления автопилотом или двигтаелями, ерсами, трэкшенами и т.п.
Да, я понял, что ты знаешь теорию. Опиши конкретно, как и где это применяется на практике, как это выглядит. Возможно, многие конкретные прикладные аспекты, проистекающие из этой теоретической области я знаю.
А они не правы?
диплом является доказательством образованности человека в той же степени, что ботинки являются доказательством ходьбы
Это везде применяется, маня. От каких-нибудь автоматических дверных замков до современный SoN/SDN/Mesh сетей.
Друг устроился Unity C# погромистом джуном на удалёнко, зп сказали 2$/час. При этом ебали дохуя. лол. При чём джун он годный, и в сетевом коде шарит, и в основах ИИ
Задачи все те же, что и при разработке любого другого ПО. "Веб" не означает какое-то упрощение, речь же только про интерфейс работы с этим ПО. За кулисой может быть любая хуйня от чисто технической ебалы с распределением нагрузки и репликации данных, до симуляции физики.
>Эти люди профессионалы и могут писать что угодно, на чем угодно.
Это динозавры. Такое уже неактуально с 90х годов.
Если ты знаешь всего понемногу - ты хреново знаешь всё. Поэтому тебе придётся выбирать сферу деятельности и рабочий стек.
А вообще больше похоже на высер первокурсника.
>Возможно, многие конкретные прикладные аспекты, проистекающие из этой теоретической области я знаю.
Да ты у нас "прикладничок", да?))
Неа
Для облегчения даунам вката и снижения цены за спеца
Всю эту вашу технолоджи можно написать на низкоуровневых языках, но это жи ТРУДНА
>Более того, все языки программирования настолько похожи
Маня о языках по синтаксису судит, да?
>Это везде применяется, маня. От каких-нибудь автоматических дверных замков до современный SoN/SDN/Mesh сетей.
Блять, ты троллишь тупостью, маня вузовская или что?
Блядь, где SciPy, а где современный эмбеддед? Ты совсем дебил?
Это не трудно, это долго.
Пока ты первую неделю будешь аллокаторы свои пердолить, js господин уже запустить рабочий продукт, который начнет приносить деньги. В итоге ты не нужен, вот и бесишься.
Шизик блять, инструменты разработки у него для "снижения стоимости специалиста" охуеть просто
>Маня о языках по синтаксису судит, да?
Единственные сложные библиотеки - низкоуровневые библиотеки интел и некоторые библиотеки C++. И разобраться в них можно, просто на это нужно больше времени. И за это мало где платят.
я тебя просил конкретный пример.
Какую же хуету ты несешь
> этот сервис может расшириться
Конкретно в этом примере не. МИКРОсервисы же, разделение ответственности, вся хуйня.
> или нужно будет его оптимизировать для хайлоада
Конкретно для этого примера переписывание хоть на кресты плюсов не дадут, потому что там 90% задержки будет по I/O, а не на рантайм
Вообще речь-то изначально была про самостоятельную работу в одно рыло. Так-то для относительно небольших корпоративных проектов я тоже выберу скорее всего один стек (в большинстве случаев spring boot), может быть 2, если есть несколько СЛОЖНЫХ компонентов и куча-куча высокоуровневой бизнес-логики.
>Блядь, где SciPy, а где современный эмбеддед? Ты совсем дебил?
Ну, значит не знаю про "современный эмбеддед", расскажи мне что-нибуть новенькое.
Это долго, если у тебя синдром дауна и ты решил вАЙТИ уволившись с работки в макдаке.
Инструмент разработки это яп, а все остальное это, чтобы даже ребенок ебаный смог
Круд это база, он есть везде, но им дело не заканчивается. И даже обычный апдейт таблицы в бд может включать в себя кучу всего, транзакций, подсчетов всего и вся, валидации, синхронизации, нотификации. В итоге если всё написать в одном файле, у тебя простой апдейт заказа товара получается в несколько тыщ строк и это если говнокодить. На это всё навернуть ооп, солидов, драев, хуяев и у тебя целая система из пары десятков взаимодействующих объектов, разбросанных не просто по разным файлам, а по разным dll. Все эти дела параллелятся внутри одной машины и среди N таких же машин в кластере.
> Жить-то надо на что-то, анон. Для души я другим занимаюсь, но на этом не заработать.
Тебе тогда в айти не стоит, без любви и дикого желания яисто ради бабок в это вкатиться очень сложно. Это слишком задротская отрасль. Обычно все успешноблядки 300к наносеки когда устраиваются джуном уже имеют лет 10-15 стажа задротства за компом часов по 12 в день без выходных, бесплатно, чисто по фану.
Например 3d редактор с рейтрейсингом работающий в браузере.
Ты просто не осознаешь НАСКОЛЬКО это ПРОЩЕ, когда знаешь ComputerScience хоть на базовом уровне.
Ну и вот ты сам сейчас пишешь про то, что языки похожи -- с нормальной теоретической подготовкой ты общие паттерны видишь НАМНОГО лучше.
Вот тут описан реальный уровень задач, которые приходится решать в мобайле ажно в самом ЯНДЕКСЕ!
https://habr.com/ru/company/yandex/blog/485358/
Что же нужно знать в современном мобайл разработке?
1) Линейный список - очень важно!
2) Школьная геометрия!
Это все, что нужно, чтобы работать в яндексе в мобильной разработке.
https://habr.com/ru/company/yandex/blog/485358/
Что же нужно знать в современном мобайл разработке?
1) Линейный список - очень важно!
2) Школьная геометрия!
Это все, что нужно, чтобы работать в яндексе в мобильной разработке.
Как изучить кудахтерсциентист ? Книжки какие?
и что тут сложного? берёшь юнити/3d фреймворк и встраиваешь его вызов в браузер.
>Ты просто не осознаешь НАСКОЛЬКО это ПРОЩЕ, когда знаешь ComputerScience хоть на базовом уровне.
>Ну и вот ты сам сейчас пишешь про то, что языки похожи -- с нормальной теоретической подготовкой ты общие паттерны видишь НАМНОГО лучше.
Ну не знаю, возможно ты прав, возможно ты просто убеждён в том, что ты прав. В любом случае наплыли арациональные школьники, поэтому покидаю тебя, останусь при своём мнении.
Ну на веб разраба чисто ради денег то уж можно вкатиться. Один хуй уже диплом айтишный на носу, ничего другого не вижу, на чем я мог бы заработать.
Почитай хотя бы 4Г стандарт, часть про тот же scheduling, охуеешь, базарю.
>4Г стандарт
Это могу, обещаю как-нибуть разобраться.
ты можем делаешь?
>можем
модем
>Это могу, обещаю как-нибуть разобраться
Как же я ору с тебя, реально, хватит. Ты даже не представляешь какой ты додик и насколько далек от реальных сложных вещей.
> На это всё навернуть ооп, солидов, драев, хуяев и у тебя целая система из пары десятков взаимодействующих объектов, разбросанных не просто по разным файлам, а по разным dll. Все эти дела параллелятся внутри одной машины и среди N таких же машин в кластере.
Ты это так описываешь, будто это что-то сложное и замороченное -- это же основы основ.
Пиздец, оп спросил че выбрать веб или андроид, а тут уже на 300 постов срач кодерков. Воистину животные
Во-первых в юнити нет настоящего рейтрейсера уровня скажем блендера, только фронтенд для того, что уже есть в GPU.
А если нужен полноценный с контролем над всеми аспектами рейтрейсинга, да еще и серверный, чтобы рендерить можно было сразу на множестве серверов?
А так про любую задачу можно сказать, в любой области - просто возьми готовое решение.
Ебать ты маня. В курсе что модем это периферия? Ты вообще знаешь как современный мир-то выглядит? Что там слайсы мобильной сети, охуевший стэк протоколов, охуевшая гибкость заложенная стандартом (а ты, разраб, ебись как хочешь).
пару лет назад 3gpp было чтением на ночь и настольной книгой, а на компе были доки QQ с меткой анальных кар за утерю, так что да, знаю.
Я под "веб" я имел в виду обычную фронтенд-разработку. Понятное дело, что там за капотом может быть что угодно, но разве среднего фронтенда вообще интересует, что находится за пределами капота?
Ребята самоутверждаются как могут, не встревай
Ну ты сейчас выдал пук в лужу. По статье на вики или пет проекту с 3 таблицами по десятку полей в каждой всё легко.
>да еще и серверный, чтобы рендерить можно было сразу на множестве серверов?
причём тут фронт тогда да и вообще вёб?
>в любой области - просто возьми готовое решение.
в области макакинга, да.
>3gpp было чтением на ночь и настольной книгой
И что ты там читал? Охуенно интересно читать спецификации, да? В курсе как они используются? Как справочные материалы, блядь. Типа "читать на ночь 3gpp" это как читать на ночь толковый словарь.
А ты новенький я смотрю? Каждый тред одно и то же
Самому это учить сложно, проще в ВУЗе.
Была у меня ещё где-то табличка с программой из кучи бесплатных онлайн-курсов разных американских университетов, но лень искать.
>андроид-разработка
все андроид приложения- это всего лишь стилизация сайтов. Я не знаю ни одного нормального приложения. Нахуй они нужны вообще?
Что значит "обычная фронтенд-разработка"? Почему мы переключились с "веб-разработки", которая включает все аспекты, только на фронт? Это такая же разработка, как и разработка любого другого ПО.
Рынок перенасыщен, сейчас в веб макаки фронтендера джуна спрашивают как с крепкого мидла, так как на одно место под сотню желающих. Плюс технологии развиваются, появляются новые, надо постоянно учиться , как медики только блять вообще нонстопом эвридей, без высокой личной мотивации это сложно. В моей галере, например уволили чувака, за то что он тупо для себя лично ничего нового не узнал. Не то, что в проектах требуется по стеку, а просто тупо мол ничего нового за год интересного не выучил, в никакие технологии не вкатился - долбоеб, вкатун, макака, нахуй с галеры.
Да, и я хотел спросить- че вы там кодите постоянно? Всякие онлайн- казино с подкруткой? Все же есть уже. И все это говно. Вы зумеры что ли?
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ФРОНТМАКАКИ САСАТЬ, NEW STRING() ALERT I REPEAT NEW STRING() ALERT
/thread
/thread
это не справочные материалы, там рассписано как оно всё работает это не тупая спецификация протокола Х на твоём любимом джейсончике.
>В моей галере, например уволили чувака, за то что он тупо для себя лично ничего нового не узнал. Не то, что в проектах требуется по стеку, а просто тупо мол ничего нового за год интересного не выучил, в никакие технологии не вкатился - долбоеб, вкатун, макака, нахуй с галеры.
пиздос
потому что половина треда не понимает разницы между веб и фронт, потому что с тобой спорят вообще не пограммисты, а гуру гуглинга, которые об it узнавать начали на момент создания треда
>причём тут фронт
Не знаю, это ты сейчас его упомянул впервые, ты и скажи причем
>вообще вёб
А что ты тогда вообще под вебом подразумеваешь?
Если приложение работает и взаимодействует с пользователями через интернет - это веб приложение.
>в области макакинга, да.
Так любую область можно назвать.
>А вот выбрать между этими двумя самостоятельно уже не получается, поэтому прошу шарящих анонов объяснить, какое из этих двух направлений более перспективное/оплачиваемое/уважаемое/etc.
Андроид.
/thread
Ожидаем дикого всплеска приложений на маркете с воспроизведением рандомных фраз из Зеленого слоника по нажатию кнопки.
Сам ты выдал пук в лужу.
От того что задача объёмнее не значит что она сложнее -- это тупо вопрос человекочасов.
Как-то странно пытаться выдать за большое достижение нормальное разделение кода и обычный солид.
Про параллельность вообще смешно -- пиши свои сервисы stateless, запихивай в оркестратор и всё, ёпта.
Это какие-то абсолютно базовые вещи.
Вот попробуй например решить задачу оптимизации логистики танкеров с СПГ, чтобы все клиенты во всех точках мира получили свой газ с минимальным его расходом во время транспортировки и с учетом ещё хуевой тучи бизнес-правил.
Кто мы то? Кто мы то нахуй?
А можешь чуть подробнее, почему андроид лучше?
>это веб приложение.
кекнул.
Потому что у меня середина рабочего дня и я не черезмерно вникаю в диалог. Ну и как говорится, в IT 2 реально сложные проблемы: кэширование и терминология.
Педанты хуевы.
Веб - сейчас основа всего. И оттуда постепенно расширять знания.
Палю годноту. Вкатываешься в веб, учишь жс и реакт. Начинаешь зарабатывать на этом. Если все ещё осталось желание пилить говно для мобилок - быстренько изучаешь реакт натив и пишешь на нем что там тебе хочется. Со знанием веба ты сможешь даже пилить приложения для винды, изучив электрон. В общем, катись в веб.
кодеры, айтишники. Чем вы там занимаетесь? Вы же нихуя полезного не делаете. За что вам платят? Вы улицы что ли метете, безопасность обеспечиваете? НАхуй вы нужны?
Разум улья.
Скажи мне, кучу корпоративных сервисов в глубоком бэкенде, взаимодействующих по REST ты тоже вебом назовёшь?
> сейчас в веб макаки фронтендера джуна спрашивают как с крепкого мидла
Так это во всем погромировании сейчас так, не только в вебе.
> Вы зумеры что ли?
Ты куколд что ли?
Судя по всему как минимум чтобы у тебя очко горело. А вообще айти это настоящее но в ещё большей степени будущее. Без айти современный мир невозможен.
Ну ты туповат, значит, и ограничен очень сильно. Гугли веб аппс, потом приходи.
У тебя такой же круд с кучей бизнес-правил, лол.
Кун, 25, около Ростов-на-Дону, работаю
Тян, общение, интересы по заводским настройкам
@tavats
Тян, общение, интересы по заводским настройкам
@tavats
я же попросил вас не дышать, зумеры. Вы почему дышите?
Вот сейчас без шуток, коли тред у нас серьезный, без школьников сравнивающих технологии для разных задач, то советую посмотреть в сторону 1С, если рьяно трактор заводить не собрался. Но только не первым языком. Первым поуучи любое с статик типизацией, дотнет там или жабу. Конкуренции мало, платят заебись, вкатиться не сложно. В целом, если абстрагироваться от рррряяя там же на русском языке, то это максимально смахивает на обычный бекенд с небольшой спецификой. Все те же апач кафки и реббиты, автотесты, tdd, ci/cd, субд, оптимизации, фронт на жсе тоже прикручивают иногда. После нее и в обычный бек легче вкатиться. А так как весь молодняк у нас веб девелоперы, то конкуренция низкая и требования к джуну соответственно тоже.
Проблема в том, что зумер здесь ты.
какое это будущее? Это параша ебаная. Если ты про интернет- то это яма выгребная. Тут один обман, тут лахта, тут тролли, тут мошенники. Тут сайты знакомств, на которых никогда не найти свою любовь. Это клоака. А айтишники чем занимаются? Я ничего не видел- произведенного ими. Они объективно не нужны этому рынку. Я кушаю бпшки- вот люди, которые их делают- молодцы. Я катаюсь на велосипеде. Люди, которые делают подшипники - молодцы. Я их часто покупаю. К услугам айтишников я никогда не прибегал. Это они кодят казино вулкан?
Зачем вообще становиться айтишником, если трактор заводить не собираешься? Айти - это максимально доступный билет из этой страны. 1С существует, чтобы дяди больжедоры тоже могли что-нибудь кодить, вот и все. Современным молодым людям оно нахуй не упало.
Жаль, что ты такой ограниченный, чел, серьезно. Вообще в любой сфере деятельности сейчас айти, кроме совсем неквалифицированного труда типа тех же уборщиков или сборщиков фруктов на плантациях. Но я тебе открою секрет: в обозримом будущем их тоже заменят роботы. И в мире останутся 2 категории людей - айтишники, которые буквально создают этот новый мир, и неосиляторы, которые останутся на обочине нового мира. Иначе и быть не может. Научись хоть немного анализировать ситуацию вокруг себя.
1. Кун, 23, Краснодар.
2. Да хуй вас уже знает, мне явно нужна тян, чтобы любить друг друга веки вечные, пока дурка не разлучит нас, но я уже настолько ТАК СКАЗАТЬ преисполнился, что хуй меня знает!
3. Мама говорит, что я красивый, папа говорит, что я молодец, бывшие (НеНаВиЖу БлЯдЬ эТо СлОвО) что психопат-нарцисс-садист, друзья — что сноб и слишком много думаю. А я говорю: я запутался, мне нужна помощь, мне нужно кому-то довериться, а то я почти ни с кем не общаюсь и перестал понимать, что творится за пределами моей головы!
4. @idontwanttosetaname
2. Да хуй вас уже знает, мне явно нужна тян, чтобы любить друг друга веки вечные, пока дурка не разлучит нас, но я уже настолько ТАК СКАЗАТЬ преисполнился, что хуй меня знает!
3. Мама говорит, что я красивый, папа говорит, что я молодец, бывшие (НеНаВиЖу БлЯдЬ эТо СлОвО) что психопат-нарцисс-садист, друзья — что сноб и слишком много думаю. А я говорю: я запутался, мне нужна помощь, мне нужно кому-то довериться, а то я почти ни с кем не общаюсь и перестал понимать, что творится за пределами моей головы!
4. @idontwanttosetaname
> Жаль, что ты такой ограниченный, чел, серьезно. Вообще в любой сфере деятельности сейчас айти, кроме совсем неквалифицированного труда типа тех же уборщиков или сборщиков фруктов на плантациях. Но я тебе открою секрет: в обозримом будущем их тоже заменят роботы. И в мире останутся 2 категории людей - айтишники, которые буквально создают этот новый мир, и неосиляторы, которые останутся на обочине нового мира. Иначе и быть не может. Научись хоть немного анализировать ситуацию вокруг себя.
Вот ты и сам пришел к осознанию того, что использование веб-технологий никак не определяет то, что именно за ПО разрабатывается.
Типичный двачер.
- Почему?
- да ты дебил не шаришь но не скажу)) твои проблемы))
>которые буквально создают этот новый мир, и неосиляторы
Вы даже мне ответить не можете- чем айтишники занимаются.
И почему зумеры думают, что эти технологии изменят мир? Коронавирус показал- что ваша цивилизация ничего не стоит. Айтишники нахуй не нужны. Кодить будут роботы. А останутся люди искусства, они всегда будут нужны. ВЫ ДАЖЕ СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТЕ КОНКРЕТНО- ЧТО АЙТИШНИКИ ДЕЛАЮТ. Просто получают деньги ни за что. Вы- причина инфляции
Ну вот, типичный прол, остающий от стремительно развивающегося мира, из-за отсутствия аргументов подрывается боевой картинкой. Лишь подтверждение моих слов.
> Кодить будут роботы
А роботов кто кодить будет, пустоголовое ты создание? Впереди нас ждёт глобальная кибернетизация ВСЕГО, и разработчики ПО будут на коне. Вот тебе и ответ на твой дэбильный вопрос: что делают айтишники? разрабатывают программное мать его обеспечение. Чтобы все вокруг тебя работало.
> задача оптимизации
> круд
Ты глупенький?
Это решается раскраской графов.
Пиздец и ведь кто-то тебя кормит в треде
Айтишники сделали 2ch
Я его кормлю. Мне кажется, это не тролль, а душевнобольной.
что значит кормит? ВСЕ ЭТИ ТЕХНОЛОГИИ ПЕРЕОЦЕНЕНЫ, как и интернет. Интернет делает альфачей инцелами. Если бы не было этой заразы- вы бы сейчас не сидели и капчевали- а работали, или в худшем случае книги читали, культурно обогащаясь. Бесит вот это одержимость технологиями, особенно интернетом. Вы настолько обольстились всем этим дерьмом, что не видите дальше своего носа.
>А роботов кто кодить будет, пустоголовое ты создание?
я уже 5 раз задал вопрос- что кодеры с двача кодят? ЗА что им платят деньги? Я думаю- они делают говноигры и казино вулкан. Все.
Жирно. Обычно таким людям достаточно отрубить парочку простых средств автоматизации, и они уже в глубокое сожаление о своих словах впадают, когда на личной шкуре приходится два дня вхуяривать и расчитывать отчетную инфу, вместо нажатия кнопки и 3х секундного ожидания. Люди просто привыкают быстро и не осознают, что за всеми этими привычными простыми и удобыми штуками стоит огромный труд кучи людей.
Ты троллишь что ли? Это и так ежу понятно. Только ты почему-то применение веб-технологий (это кстати не конкретный термин) пытаешься называть веб-разработкой.
Ты бы ещё разработку софта под условные макбуки назвал разработкой под embedded. Ну а чо, процессор же впаян!
Если ты не знаешь что делать и у тебя нет готового плана, то я бы выбрал мобильную разработку, но под нормальную систему - ios, а не паршивый андроид, где твои приложения пиздят и будут на 4пда раздавать.
А сайты уже нахуй не нужны никому и делать сайты это скучно
По факту что произойдет? Добавятся записи в таблицы, что таким то клиентам, нужен газ по таким то путям. То есть C из CRUD.
А как эти записи буду созданы - это уже обработка бизнес-правил. Соси.
Ебать ты душный, так и представляю как ты это старческим голосом бормочешь, потрясая клюкой.
Ну и сейчас ты кудахеншь о том, что ты подразумеваешь под веб разработкой клепание формочек только.
Это было давно. Сейчас они что делают? Я ни одного годного приложения не знаю. ПОэтому я хожу со старой нокией черно-белой . Пока вы продаете душу интернету. Тут одна мразь. Женщины тут наращивают не ногти, а самооценку. Мужчины унижаются. Куколды дрочат, трапы сублимируют. НАДО УНИЧТОЖАТЬ ВСЕ ЭТО , ИНАЧЕ МЫ ПЕРЕСТАНЕМ БЫТЬ ЛЮДЬМИ
> js
Какая же хуйня. Мне вчера надо было доработать простейший скрипт, и как же я охуел с этой параши. В голове надо держать стек из более чем 10 вызовов, чтобы понимать с каким объектом ты будешь работать. Отсутствие строгой типизации сосёт.
мимо java
Чтобы прогать под айос, надо быть в экосистеме яблок, а я пока что нищук, у меня только есть самсунг за 20к.
> сайты уже нахуй не нужны
Пожалуйста, объясни подробнее, почему ты так говоришь? Меня очень волнует этот вопрос.
Че ты пиздишь? Я не нажимаю никакие кнопки. Но я думер. Я представитель последнего поколения, чье детство и первая половина юности прошли без особого распространения интернета И Я МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ТОГДА БЫЛО ЛАМПОВО! ТОГДА ТЯНКИ САМИ ПРЫГАЛИ НА ХУЙ, ЗНАКОМИЛИСЬ ПО ДОМАШНЕМУ ТЕЛЕФОНУ, ЧЕРЕЗ ПОДРУЖЕК, ПОДХОДИЛИ НА УЛИЦЕ, А СЕЙЧАС ОНИ СИДЯТ В ТИНДЕРЕ , ИЛИ НА БАДУ И ИЩУТ ТЕХ ЖЕ АЙТИШНИКОВ, ЧТОБЫ НАСОСАТЬ НА АЙФОН, КОГДА БЫВШИЕ АЛЬФАЧИ ТУПО ДРОЧАТ НА ТРАПО ПОРНО! ВОТ ВАША ЦЕНА ЕБАНОГО IT, ЕСЛИ БЫ БЫЛ ВЫБОР- Я БЫ НАХУЙ ВЗЛОМАЛ ВЕСЬ ЭТОТ СКАЙНЕТ , ОН АНТИГУМАННЫЙ
Очередная ойти мокака?
>Пожалуйста, объясни подробнее, почему ты так говоришь?
Потому что 50% интернета это уже мобильники. А мобильники - это приложения, а не сайты. Вся монетизация через приложения идет. А сайт это что вообще? Это максимум лендинг для рекламы чего-либо. Больше не представляю зачем сайт нужен нормальному человеку (не двачеру)
зачем ты все это делаешь? Почему за это платят , зачем этому обучают? Ты онлайн казину делаешь, которое будет обманывать людей?
> сайты не нужны
Ну дебил. На сайтах сейчас буквально все нахуй держится, чем дальше - тем больше они будут нужны. Половина приложений в маркете - это, по сути, те же сайты, оптимизированные под мобилу и запиленные на реакт нативе. Каждый раз, когда появляется какая-то новая компания/фирма/любая хуета, не важно, чем она занимается, ей нужен сайт. Пиздец, че ты несешь вообще, диван.
Не слушай этого долбоеба, зелёный, пожалуйста.
так отвечаю самообразование через интернет почти такое же говно как и хождение на пары в плане получения практических навыков и знаний рекомендую посетить очные говнокурсы в своем городе если не в полнейшей мухосрани живешь
на счет направления могу только про веб ответить здесь в основном монотонный низкооплачиваемый труд но может в мобилках все еще хуже не знаю я вообще учу китайский и планирую выкатываться из айти
Бля, ну и кто прав?
Да все подряд кодят, от прошивки к стиралке, до автопилота в тачках(в rnd ai отделе ауди работает как минимум двое двачеров) . Твой мир перевернется, когда осознаешь, что то, что показывают как невьебенный прорыв, вчера на коленке накодили челики, которые пукали гринтекстом на твои посты в политаче.
Просто ты туп слишком. Про промисы не слыхал, вот и наворотил колбек-хел.
Мань. Ты нормальный сайт уровня vk или youtube с говнолендингом не путай. Лендинг любой зумерок щас сделать может и они не стоят нихуя
Ну почему "только". Я же не школьник-максималист бросающийся в крайности (как ты).
Просто объективно это подавляющая доля рынка, потому что веб -- это про интерфейс inb4 для тупых: интерфейс в очень-очень широком смысле далеко за пределами узкого понимания графических интерфейсов между клиентом и решением.
Ааа так ты школьный быдлос задира, который не смог найти себе места в современном мире и теперь сосет лапу, оставшийся не у дел и обозленный на всех? Так что ж ты сразу-то не сказал!
Поясни, к чему ты вообще сейчас это высрал и как это опровергает то, что я сказал.
какой прорыв, вы реально такие наивные? Или вы душевнобольные? Вы во все это верите, в этот прогресс? Вы променяли межпланетные перелеты, КОТОРЫЕ БЫЛИ УЖЕ 60 ЛЕТ НАЗАД НА ЕБАНОЕ ДЕРЬМО, ЧТОБЫ ВАМ СТИРАЛИ! БАБЫ ЕЩЕ В НЕОЛИТЕ СТИРАЛИ, А В КОСМОС ПОЛЕТЕЛИ БЛАГОДАРЯ ОТРЕЧЕНИЮ ОТ ВСЕГО ЭТОГО МЕЩАНСКОГО ДЕРЬМА, ПРЕСЛЕДУЮ ГЛОБАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ! ВЫ НАХУЙ ВСЕ НЕ НУЖНЫ, ВЫ ГЛУПЫЕ И НАИВНЫЕ ЛЮДИ
> объяснять то, что объясняют в начальной школе
> Че ты пиздишь? Я не нажимаю никакие кнопки.
Пост этот телеграфом с почтамта отправил?
О каких ты бля сайтах говоришь? Покажи мне хоть пару сайтов, которые монетизируются.
И потом зайди в аппстор и охуей, что там КАЖДОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ монетизировано либо рекламой, либо покупками, либо оно платное.
Ты рофлишь? Межпланетные перелеты стали возможны только благодаря айти. Посмотри на НАСА или на Спейс-Х. Там буквально все на айти завязано. Будущее межпланетных перелетов напрямую зависит от развития айти.
99% сайтов используются как визитка для настройки таргетинга на него и не более. Такие сайты не стоят нихуя. Тыщ 5 может будет оп зарабатывать с такого
КАКОЙ НАХУЙ БЫДЛОС? ОПЯТЬ АПЕЛЛЯЦИЯ К ЛИЧНОСТИ ИДЕТ, ТИПИЧНЫЙ ЗАНОСЧИВЫЙ ВЫКИДЫШАРЫШ, Я ВСЕГДА ЗНАЛ, ЧТО К АЙТИ , ЭТОМУ БЕСПОЛЕЗНОМУ ДЕРЬМУ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЕ ИМЕННО ТАКИЕ КАК ТЫ. КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ И ИДУТ НА ПОВОДУ У ВСЕОБЩЕЙ ИСТЕРИИ , ЧТО IT ИЗМЕНИЛО МИР АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ АЙТИИИИ МЫ ЭЛИТА, МЫ МИР ИЗМЕНИМ. ТОЛЬКО ПО СУТИ- УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ТОЛЬКО ПОНИЖАЕТСЯ ПОСЛЕДНИЕ 40 ЛЕТ. ВСЕ СИДЯТ В ИПОТЕКЕ, СКОРО МИРОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА СХЛОПНЕТСЯ И ВЫ ПЕРЕЙДЕТЕ НА НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО, БУДЕТЕ КОДИТЬ КАРТОШКУ НА ГРЯДКАХ
> Добавятся записи в таблицы, что таким то клиентам, нужен газ по таким то путям
С чего ты взял? Это не часть задачи. Этот кусок как раз уже отдатут тупым крудошлёпам вроде тебя, чтобы вы ублажали очередного заказчика, которому маркетолог наобещал кучу интеграций, интерфейсов и прочей еболы.
А в изначальной задаче ни о каком перзистансе речи и не было. Такие штуки дизайнятся изолированно и без сайдэффектов. Вход-выход -- как чистая функция.
> Покажи мне хоть пару сайтов, которые монетизируются.
Ютуб, нетфликс/окко/иви/кинопоиск/етц, вк/фейсбук/реддит, двач/пикабу/фликр, интернет-магазины, да тысячи их, блять, все моентизируются. О чем ты нахуй, маня.
>оплачиваемое
ты мыслишь как работник.
иди в андроид и будешь ЗАРАБАТЫВАТЬ а не работать.
сам будешь делать что-то и зарабатывать на этом и не нужна тебе для этого никакая компания
> В голове надо держать стек из более чем 10 вызовов, чтобы понимать с каким объектом ты будешь работать.
Так может не писать на JS как на Java? Ты бы ещё Groovy такие претензии предъявил.
Ну я тебя понял, дружочек, как я и сказал, ты - бабуин, который не нашел себе места в новом мире. Или зашейся и попей пивка да футбик посмотри, тебе больше ничего и не остаётся.
>будешь ЗАРАБАТЫВАТЬ а не работать.
Я ХОЧУ РАЗРАБОТАТЬ ПРИЛОЖЕНИЕ, КОТОРОЕ БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ ВСЕ УДОБНЫЕ ТОЧКИ ДЛЯ КЕМПИНГА , ВСЕ ВХОДЫ В ЛЕС.
А в вебе кто мешает так же?
> промисы
Такая хуйня на самом деле. Хорошо что к ним сделали нормальный интерфейс в виде async/await
там сложнее в разы. в андроиде скорость. сегодня прилу сделал - завтра уже получил 10к инсталов
Надеюсь мне больше на нём вообще никогда не придется писать.
приложение не будет тебе этого показывать, только юзеры которых туда нагонишь, но учти, что оно заранее убыточно
Лол. Ясно. 10 сайтов. И то половина из них за счет приложений живут (все стриминговые сервисы на ТВ).
Интернет магазины уже готовые все. Только шаблон натягивают.
О чем я и говорю, сайты это полная хуйня, там уже нечего разрабатывать, всё давно готово.
Зато приложений миллионы, все монетизируются, если пользуются спросом. Раскрутить ГОДНОЕ приложение легче простого. В отличии от сайта. Сделай второй двач и он нахуй никому не нужен будет.
Про оплату я вообще молчу. Пользователя легче заставить деньги в приложение закинуть одной кнопкой, чем на сайт через костыли
ах да, а послезавтра - 10к деинсталов))))
Судя по многочисленности данных тредов- место себе не может найти именно современная отчаявшиеся молодежь. При СССР такого не было, там жили счастливые люди, которые шли в уверенный завтрашний день в ногу со временем
>съел одну кислую приколюху,
>В результате понял, что душа у меня лежит к двум вещам: веб-разработка (всякие интерактивные сайты прикольные) и андроид-разработка.
Теперь понятно откуда вы беретесь
Ну то есть, ты про говноприложухи речь ведёшь? Тогда можно, зная веб, склепать такое на реакт нативе и выкладывать точно так же, получать свои 10к загрузок. Андроид разработка на яве/котлине имеет смысл только если ты собрался делать что-то пиздец сложное и серьезное, а для всех обычных приложений, коих в маркете большинство, достаточно реакт натива.
> Но я думер. Я представитель последнего поколения, чье детство и первая половина юности прошли без особого распространения интернета И Я МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ТОГДА БЫЛО ЛАМПОВО!
Ха-ха, вот ведь клоун.
НУ ВОТ НАКОНЕЦ- ТО Я ВАС, ИДИОТОВ ПОДВЕЛ К МЫСЛЕ- ЧТО АЙТИ ВАШЕ НИЧЕГО НЕ СТОИТ, ГЛАВНОЕ- КЛИЕНТСКИЙ ТРАФИК, ИДИОТЫ АЙТИШНЫЕ
>Покажи мне хоть пару сайтов
>Показали 10
>Лол, ясно, 10 сайтов
Пиздец, ты сам хотя бы осознаешь, насколько ты конченный?
> Ну вот, типичный прол, остающий от стремительно развивающегося мира, из-за отсутствия аргументов подрывается боевой картинкой. Лишь подтверждение моих слов.
Мобильное приложение(сетевые) и сайт с точки зрения айтишника это почти одно и то же. Даже стек схожий юзается. Какой-то фронт дергает за функции какой-то бек на сервере. Исключение только в том, что "фронт" может быть навороченным вроде 3д графона игрульки. Та фича жса, что должна позволить дергать железо видюхи на компе клиента и это различие уберет со временем, лет через 5-7 будем и в ААА тайтлы в браузере играть
Да ты обосрался уже. Нахуй ты вообще начал спорить с человеком, который 10 лет айти стартапы держит? САЙТ В 2020 НЕ НУЖНЫ, ТОЧКА
главное - арбитраж, конечно же.
сделал прилу - нагнал трафа за 10к- получил с рекламы 5к, сделал вторую прилу, нагнал трафа за 10к - получил 15к- продолжаешь лить дальше...
это разве не айти?
7 лет в рекламе.
Многочисленность данных тредов наоборот говорит о том, что айти на гребне волны.
Как будто что-то плохое.
* лендинг для привлечения клиентов нужен. Функциональный сайт нет. Вот так
да, мы работали, ебали телок, занимались спортом а не как ты- бездумно капчевали
>Посмотри на НАСА или на Спейс-Х
Почему зумеры дрочат на США, и почему там первое место по короновирусу? Хуйня ваши СшА, А МАСКА ЕБАНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВО СПОНСИРУЕТ, ЧТОБЫ ВЫ, ХОМЯЧКИ ЗУМЕРСКИЕ_ ВСЕ ЭТО СХАВАЛИ
Какой же ты дегенерат, я в ахуе.
Ты умер.
ну вот я и говорю про то - что ваше айти- это мыльный пузырь, а главное- сельское хозяйство и промышленность
>до недавнего времени нихуя не делал в плане получения скилла
Уже можешь выкатываться
> между клиентом и решением.
Только "веб-разработка" подразумевает разработку и клиента и "решения" (часто это одного и то же приложение).
Ты своим спермососом до сих пор кукарекнуть не смог, какой нахуй ОП должен сайт сделать, чтобы монетизировать его. Очередной новостник поди ка или что бля? На приложения спрос выше, обсуждать нечего больше
Да, я когда-то про джаву тоже так рассуждал. А теперь я тимлид, хех.
>Такая хуйня на самом деле
За базар ответишь?
Ты тупой просто жесть.
>пук
на какой гребне волны, идиот? Тут одни маргинальные вкатывальщики, которые нахуй никому не нужны и скоро придут к простой идее- что они за бортом жизни. 90 процентов. Из вас. 10 просто исчезнут в неизвестном направлении
Маня, приди в себя и объясни мне конкретно свое поведение. Не сможешь - идешь нахуй. Ты попросил привести в пример хотя бы пару сайтов, которые моентизируются. Я привел тебе схожу десять. Ты отвечаешь "всего 10, ой как мало", хотя сам блять только что просил пару. Как ты подобное свое поведение можешь объяснить? Я жду предметного ответа, будешь вилять жопой и менять тему - опять же пойдешь нахуй. Это твой последний шанс.
это все звенья одной цепи. по мне и арбитраж и айти одно целое.
в вашем понимании айти - это написать что-нибудь кому-нибудь на заказ, учиться тому, что требуется людям. вы не думаете, что и как можно монетизировать, вы думаете о том, какие у других есть потребности чтобы можно было их удовлетворить.
Ты туповат у мамы, да?
>сельское хозяйство и промышленность
Этим будут заниматься роботы, ПО которых будут разрабатывать и поддерживать айтишники.
Потому что друг дохуя получает. Потому что фронт макаки демпят сами себя, и ты заебешься учить фреймворки новые. А тут выучишь джаву/котлин/андроид/реактивное программирование и ты в шоколаде.
приложения это дерьмо. Это просто переделанный сайт. Вы на что променяли реальные ценности? На говно какое-то
Оффтоп. У меня тело непропорционально голове. Широкая кость и узкая голова. Я не подойду на роль матери наследника правителя.
>Зато приложений миллионы
Какиех приложений, маня? Десктоп мёртв уже давно - весь энтерпраз в веб укатился.
Мобильные приложения? Так это сейчас просто морда, а весь функционал по апи на бек опять уехал.
Ну ты и долбоёб, дружок.
>сразу найду работу
Вообще-то так оно и работает, прекол! Дают место в НИИ или другом гос. учереждении, лутаешь свои 15к в месяц, довольно урчишь.
Все проблемы потому что все жадные дохуя и сразу зотят 300к сидя в блатных смузи-конторах.
Аскеза тема, базарю.
>в вашем понимании айти - это написать что-нибудь кому-нибудь на заказ
в моем понимании айти- это говно из жопы
>лучше веб, легче вкатить, легче говнокодить
Фронтэнд та ещё залупа. Всегда будешь в отстающих.
https://andreasbm.github.io/web-skills/
Веб-пузырь лопнул, сайты сейчас никому не нужны.
Этот прав.
Конец второго курса и до сих пор не понимать, что из себя представляют сферы программирования? Серьезно?
Да и вообще, не понимая это, ты вряд ли даже в общих чертах понял, что такое "программирование".
Лучше и вправду поскорее поменяй специальность; пока что ты только зря прожигаешь свои золотые годы.
Да и вообще, не понимая это, ты вряд ли даже в общих чертах понял, что такое "программирование".
Лучше и вправду поскорее поменяй специальность; пока что ты только зря прожигаешь свои золотые годы.
ты идиотский ублюдок. Ты ничего не понимаешь как работает экономика. Роботы будут работать. А рабочие места? Ты коммунист что ли? ТЫ грязноштан? Ты думаешь, что все это будет идти на пользу человечества, люди освободятся от труда? Почему вы такие необучаемые идиоты? Все ваши айти схлопнется, когда роботы окончательно заменят людей и те восстанут и разъебут все, мы начнем жить опять со средневековья . Социальное расслоение будет всегда. А если ты коммунист- то почему так топишь за айти? Судя по всему- ты хочешь занять элитное положение в рамках социальной стратификации, но топишь за то, чтобы люди не работали, а их заменили роботы. КАК У ВАС ВСЕ ЭТО В ОДНОЙ ГОЛОВЕ УЖИВАЕТСЯ? ВЫ ТАКИЕ НАИВНЫЕ ИДИОТЫ, ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ, ЧТО ВАМ НЕ БОЛЬШЕ 20. ЭТО СЛАБОУМИЕ ИЛИ ШИЗОФРЕНИЯ?
>я сам не понимаю но пошлю нахуй так все подумают что я понимаю
Иди в андроид, заебал.
>главное- сельское хозяйство и промышленность
Ну да - такие распилы за границу вывозят под видом зерна. Ебанёшься только от сумм.
Мне как-то сбор данных заказывали на одну фирмочку, по которой я погуглил потом - 15 лярдов дерева на какой-то заварке за год сделали. Так я и поверил.
Из за ваших айти уходит кэш, люди под контролем. Все развитие IT выгодно правительствам, чтобы наступил киберпанк- и окончательно загнать людешек под сапог. А вы этому раду. Идиоты. Еще электронными деньгами используете, говорите, что это удобно. Дауны. Все мои знакомые и близкие пользуются кэшем, потому что понимают- чем дело пахнет
Ну все, ты уже сам себя превзошёл, совсем поток сознания начался. Иди таблетки пей.
>по которой я погуглил потом
я и говорю, поколение ебаного гугла. Гуглом должно стыдно пользоваться. Я общался с вами гуглеры тет- а - тет. Без телефона. Вы двух слов связать не можете. Зачем вы дышите?
> А рабочие места?
Они будут у айтишников. Остальные будут голодать и просить милостыню у ворот наших дворцов, в мы будем их поливать мочей с дронов.
Я еще раз задаю вопрос- у тебя слабоумие или шизофрения? Ты не видишь противоречий?
>Я общался с вами
С кем - с нами-то? Я тут один сижу, поехавший?
Да и кто ты такой, чтоб я с тобой общался? Нахуй ты мне нужен?
>люди под контролем
Они и до айти под контролем были, необучаемый. Совочек не даст соврать.
ну вот я и говорю. Малолетние идиоты. Ты не подумал о том, что такая пирамида нежизнеспособна. Как только возникнет спрос в обслуживающем персонале больше чем в айтишниках- вам будут платить по копейке,а уборщикам по миллиону, потому что на них будет выше спрос. И рынок будет вами перенасыщен. Но ты же тупой идиот, который даже основы логики не может освоить, о чем с тобой говорить? Ты типичный гуманитарий, который алгебру логики изучить не в состоянии. Или просто зеленый малолетний ублюдок.
с вами, теми, кто гуглит. Я давно заметил, что в интернете всякие сварщики- пишут на разные темы, на которые они в силу своей ограниченности- не могут знать ответа. Я только недавно понял, что 70 процентов написанного- это тупо паста, вы все узнаете из интернета, вас пичкают одинаковой информацией, вы перестаете быть людьми
тест
>вам будут платить по копейке,а уборщикам по миллиону
Значит перекатимся в уборщиках.
В том-то и суть, что айтишник может стать дворником, а дворник айтишником - нет.
>всякие сварщики
Какие сварщики, шиз?
>В том-то и суть, что айтишник может стать дворником, а дворник айтишником - нет.
логическая ошибка. На какое ты умозаключение опираешься? Айтишники экономически невыгодны. Вас надо обучать 5 лет. А дворники в это время и другой обслуживающий персонал ВАС СОДЕРЖИТ. Потому что пока вы учитесь- вы тупо вне экономики, вы просто школьники, которых мамка обувает и одевает, пока дворник все иже с ними- занимается полезным делом.
те, кто не имеет возможности ответить на вопросы в силу своей ограниченности. Те же айтишники. Вы все гуглите. Я раньше в это отказывался верить, но когда начал встречаться с двачерами на улице- они почему-то переставали так блестать разумом и не могли связать даже пару слов, которыми так искусно манипулировали на просторах интернета . Айти убивает мир. Омежки становятся альфачами, а генофонд портится
хватит уже хуйню нести
иди в андроид быстро, успеешь за 5 лет срубить бабла, потом появится что-то новое, перекатывайся не думая.
Ты дебил? По-твоему, никакая профессия, для которой требуется высшее образование, не нужна?
Ты во мне образ человечества увидел что ли, что какие-то обидки на других людей выливаешь? Ну не пользуйся гуглом тогда и не общайся с теми, кто им пользуется - всем похуй.
Когда тебе руку протягивает человек, чтобы поздороваться, тогда сразу спрашивай про гугл - так хоть к тебе относиться будут как ты этого заслуживаешь.
>Значит перекатимся в уборщиках.
ты даже падежи не знаешь. Изыди
>Вы все гуглите.
а ты всю инфу мира в уме держишь?
А почему не веб? Чем андроид лучше?
хранить неиспользуемую инфу в голове больше нет смысла, всё гуглится.
нет, у меня высшее образование и лучше бы я его не получал. Ты совок что ли? Я же знал, что вы все совки. Верите в высшее образование. Ничего, после 25 все иллюзии на этот счет пройдут
через 5 лет глянь на этот пост со слезами. я всё сказал.
поэтому идиоты могут мимикрировать под нормальных людей? Но ничего страшного, это ровно до той поры, пока вы не откроете свой грязный от кодинговских хуев- рот
А, так ты просто пиздабол. Ну что ж ты сразу-то не сказал. Давай иди отсюда. Кыш-кыш-кыш.
Пиздец ты нейросеть какая-то.
через 5 лет поплачь что не послушал меня. я не собираюсь тебе ниче объяснять.
>Айтишники экономически невыгодны.
Потому, что тыскозал? Были бы невыгодны - никто бы не платил им, дурья ты башка.
>дворники в это время и другой обслуживающий персонал ВАС СОДЕРЖИТ
Хорошо. Где и от какого дворника я могу получить причитающееся потому, что мне денег ни один дворник не занёс пока я в поте лица свои петы пилил уставшим после работы.
>пока дворник все иже с ними- занимается полезным делом
Польза дела оценивается платой за него. Пора бы знать уже.
Только в реальной жизни эту чистую функцию и логику сохранения результатов пишет один и тот же человек. Или ты думаешь есть специальная вакансия - кодер крудов, блядь? Ну может в каких-нибудь галерах на 1к+ рыл и есть, но точно не в мелких-средних фирмах. В моей например, есть дизайн и ты ответственнен и за написание таких функций, и за сохранение, и за юнит/интеграционные тесты и за еблю твоей матери шлюхи.
Да иди уже нахуй, не навязывайся.
нет, нейросетью являются те, кто всю информацию получает из интернета, а не эмпирическим путем.
Да похуй мне вабще, мелкобуква.
>Польза дела оценивается платой за него
так я и говорю, дворнику платят. А пока ты учишься- ты в убыток. И не факт что в силу перенасыщенности вас на рынке- будешь работать по специальности. ВЫ ДАЖЕ ОСНОВЫ ЭКОНОМИКИ И РЫНКА ТРУДА НЕ ПОНИМАЕТЕ. СКАЖИТЕ ЧЕСТНО, СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ, МНЕ КАЖЕТСЯ- В ИНТЕРНЕТЕ БОЛЬШИНСТВО ТУПЫХ ЗУМЕРОВ, КАК И В ДОТЕ!
Изредка подрабатываю вебом на все руки
Фронт с реактом как основным фреймворком + Бек на мейнстрим говне PHP, Python, Ruby, Node с Mongo, MySql, Redis + Гадатель XSS чущи + Простенький деплой
Нехуй там ловить
Да и в мобилках нехуй ловить
Хуй даже знает, где сейчас что ловить
Фронт с реактом как основным фреймворком + Бек на мейнстрим говне PHP, Python, Ruby, Node с Mongo, MySql, Redis + Гадатель XSS чущи + Простенький деплой
Нехуй там ловить
Да и в мобилках нехуй ловить
Хуй даже знает, где сейчас что ловить
А 95% текста предыдущего поста ты уже забыл, пока до последнего пункта дошёл, дворник?
Не вижу смысла в диалоге с имбецилом, который игнорирует почти все доводы в силу слабоумия.
Ещё и комми-петух наверняка. У слабоумных это прямо болезнь какая-то.
то что вы приготовили свои картинки- говорит о том, что доводов у вас не осталось и вы тупо сдались. 1368 и 1369 ПОВЕРЖЕННЫЕ МНОЙ В ИНТЕРНЕТЕ! я никогда еще не проигрывал никому в дискуссиях, если вступал в них
>я никогда еще не проигрывал никому в дискуссиях, если вступал в них
Ты просто доебал людей своей тупостью, и они забили на тебя хуй, а ты записал это себе в победы, вот и все. Подозреваю, что предыдущие 1500 случаев были такими же. Получается, ты доебал свой тупостью полторы тысячи человек в интернете. Сильно.
Я отстаиваю свое мнение всегда против толп конформистов и детей ютуба, которые неспособны мыслить своей головой, а подвергаются хайпу. Жалкие ублюдки
>В результате понял, что душа у меня лежит к двум вещам: веб-разработка (всякие интерактивные сайты прикольные) и андроид-разработка.
В общем смотри, ситуация на рынке труда сейчас примерно такая: в вебе вакансий джунов нет, а те, что есть, DDoSятся выпускниками курсов "войти в айти" разной степени паршивости. Вторая проблема это то, что "интерактивные сайты прикольные" это отсилы 0.5% от всех вакансий, всё остальное это унылое говно уровня "продающего лендинга", при этом за очень мелкий прайс. Ну а третья засада веба это JavaScript: язык больше похож на бред шизоида, в качестве примера: https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/499670/
В сфере андроида с вакансиями ситуация похожая, но выше вероятность того, что в итоге достанется что-то интересное пилить.
> поэтому можете и подкинуть каких-нибудь годных ресурсов для обучения.
Ну я так понимаю, что в общих чертах ты кодить уже умеешь, тогда учи английский и читай доки по фреймворкам.
Тупостью ?Я вам предоставляю аргументы, вы же- только боевые картиночки и АРЯЯЯЯ СПЕЙС ИКСС ИЛОН МАСК, ЗА АЙТИ БУДУЩЕЕ. Вам самим не стыдно? Надеюсь архивач- сохранит ваш позор и вы будете гнить на усмановских серверах, пока луддиты и ньюэйдж свободные люди не разъебут колбу с вашим зловонным прахом
Вот, вам умный знающий человек пояснил про рынок АЙТИ, и я сам оттуда , поэтому и могу много чего интересного вам сказать, а вы продолжайте верить в сказки, малолетничи. ОП - студент. а Вы похоже- и того похуже, школота.
Бля, такая жирнота
> А МАСКА ЕБАНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВО СПОНСИРУЕТ
Мне вот кстати интересно, почему это кидают как претензию. Типа, ну и что? Давайте тоже спонсировать какого-нибудь русского Ивана Маскова, шоб тоже нам ракеты строил.
Высрусь тут, давно хотел в вкат-тред свои 5 копеек вставить. ОП, выбирать не требуется, попробуй и то и то.
В программирование вкатываться стоит только через тысячи лично написанных строк и миллионы прочитанных чужих на гитхабе (прелесть опенсорса не в том, что проги нахаляву, а в том, что пацаны на этом учаться. Вдумайся, у тебя есть возможность буквально по коммитам посмотреть как устроен игровой движок, операцинная система, видеоредактор, нахаляву! Это же чудо мать его). В кодинге практика решает, чтобы шарить надо всю "теорию" руками пощупать, покрутить самому, поэксперементировать. Все эти курсы, ролики, как очные так и нет - хуйня и иллюзия знаний, попытка найти идеальный, легкий в освоении источник, вместо того, чтобы впитывать итак валяющиеся вокруг знания. Советую вкатываться так - смотришь самые основы по интересующему языку. Похуй какой язык на самом деле (но если первый - лучше со строгой типизацией), это тупо инструмент, понимание какой и для чего нужен придет само попозже. Но помни: знать язык != уметь программировать, но если умеешь второе, перекатываться между языками не сложно. Как посмотришь, сразу начинай ебашить свой проект. Не задачки на сайтах, не практику из говнокурсов, а сразу полноценное приложение, программу. Не можешь придумать? Повторяй! Твоя задача не открыть стартап на миллиард баксов, а опыта набраться, и не мычать на собесе на вопросе "а что вы делали?" который и есть самый определяющий на самом деле. Не нравится тебе расположение кнопок в торрент клиенте - хмм, а это охуенный повод написать свой, а хочешь, чтобы он по голосовухе в телеге искал нужный файл в dht и ставил на скачку? Тем более повод. И вот тут прям во время запила своей проги и гугли, читай доки, смотри видосы по тому, что ты сейчас делаешь, что не понятно прям по ходу работы. Прога будет не получаться, падать, безбожно тормозить, но это пока, только так ты набьешь шишки и натрешь первые мазоли, сам найдешь ресурсы и пути решения своих проблем, и, я тебе отвечаю, за пару месяцев ты нахватаешься столького, что тебе и за 5 лет универ не даст, а уж говнокурсы и подавно. Просто, ОП, не думай о этом рыночке, хуиночке, что востребовано, что на хайпе, пробуй все, играйся со всем что прикалывает. Программист это не токарь, который научился точить детали и хуярит их на автомате 20 лет, программирование это охуенно творческая профессия с нихуевой такой долей исследовательского духа и от того, что ты с недельку другую поиграешься с детальками от конструктора другой модели плохо не будет, ты только новых скиллов наберешься. Читать технические книжки от корки до корки тоже не надо - это долбоебизм. Это же не художественное произведение, это скорее справочник, документация. Смотришь то, что интересно, что требуется для задачи, в чем не сечешь. Остальное дропаешь нахуй и читаешь потом или не читаешь, если уже научился в другом источнике. Дерзай ОП, благославляю тебя.
В программирование вкатываться стоит только через тысячи лично написанных строк и миллионы прочитанных чужих на гитхабе (прелесть опенсорса не в том, что проги нахаляву, а в том, что пацаны на этом учаться. Вдумайся, у тебя есть возможность буквально по коммитам посмотреть как устроен игровой движок, операцинная система, видеоредактор, нахаляву! Это же чудо мать его). В кодинге практика решает, чтобы шарить надо всю "теорию" руками пощупать, покрутить самому, поэксперементировать. Все эти курсы, ролики, как очные так и нет - хуйня и иллюзия знаний, попытка найти идеальный, легкий в освоении источник, вместо того, чтобы впитывать итак валяющиеся вокруг знания. Советую вкатываться так - смотришь самые основы по интересующему языку. Похуй какой язык на самом деле (но если первый - лучше со строгой типизацией), это тупо инструмент, понимание какой и для чего нужен придет само попозже. Но помни: знать язык != уметь программировать, но если умеешь второе, перекатываться между языками не сложно. Как посмотришь, сразу начинай ебашить свой проект. Не задачки на сайтах, не практику из говнокурсов, а сразу полноценное приложение, программу. Не можешь придумать? Повторяй! Твоя задача не открыть стартап на миллиард баксов, а опыта набраться, и не мычать на собесе на вопросе "а что вы делали?" который и есть самый определяющий на самом деле. Не нравится тебе расположение кнопок в торрент клиенте - хмм, а это охуенный повод написать свой, а хочешь, чтобы он по голосовухе в телеге искал нужный файл в dht и ставил на скачку? Тем более повод. И вот тут прям во время запила своей проги и гугли, читай доки, смотри видосы по тому, что ты сейчас делаешь, что не понятно прям по ходу работы. Прога будет не получаться, падать, безбожно тормозить, но это пока, только так ты набьешь шишки и натрешь первые мазоли, сам найдешь ресурсы и пути решения своих проблем, и, я тебе отвечаю, за пару месяцев ты нахватаешься столького, что тебе и за 5 лет универ не даст, а уж говнокурсы и подавно. Просто, ОП, не думай о этом рыночке, хуиночке, что востребовано, что на хайпе, пробуй все, играйся со всем что прикалывает. Программист это не токарь, который научился точить детали и хуярит их на автомате 20 лет, программирование это охуенно творческая профессия с нихуевой такой долей исследовательского духа и от того, что ты с недельку другую поиграешься с детальками от конструктора другой модели плохо не будет, ты только новых скиллов наберешься. Читать технические книжки от корки до корки тоже не надо - это долбоебизм. Это же не художественное произведение, это скорее справочник, документация. Смотришь то, что интересно, что требуется для задачи, в чем не сечешь. Остальное дропаешь нахуй и читаешь потом или не читаешь, если уже научился в другом источнике. Дерзай ОП, благославляю тебя.
Не подразумевает.
> часто это одного и то же приложение
Только если это что-то ну совсем мелкое.
Попробуй инженеру из банка сказать что его процессинг -- это веб, он тебе быстро пояснит где ты не прав.
>Типа, ну и что?
чтобы такие малолетние идиоты как ты, дети интернета- пахали и верили в успех, это пропаганда , не понимаете? Ну конечно же не понимаете, что я вас спрашиваю. Вот доживешь хотя бы до 30- поймешь, а пока с тобой вообще разговаривать не стоит. Ты просто неспособен понять простые вещи
Лучший ответ итт. Даже скриншот себе сделал. Спасибо.
Ебать ты неудачник. Даже возможностью бесплатно учиться нормально распорядиться не смог.
>Вы похоже- и того похуже, школота
Ну это как обычно. Кто не согласен с дегенератом, тот у него - школота.
cохранил
мимо вкудахтывальщик в java
Рекомендую тебе начать с фронтенд веб разработки - ниже порог входа,
Больше вакансий, больше шанс зарабатывать хоть какие-то деньги и учавствовать в продакшне. Потом при желании перекатишься в мобильные разработчики с апом зарплаты имея за плечами опыт, возможно даже не меняя стэк Аля react -> react native
мимо-бекендер
ВОЗМОЖНОСТЬЮ БЕСПЛАТНО УЧИТЬСЯ? Я УМНЫЙ, У НАС БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ НА КОММЕРЦИИ УЧИЛИСЬ! КАК ЖЕ Я РОФЛИЛ, КОГДА ЭТИХ ПИДАРОВ НА 5 КУРСЕ ОТЧИСЛЯЛИ И ОНИ ВСЕ ДЕНЬГИ И ВРЕМЯ, 5 ЛЕТ ПРОЕБАЛИ ВПУСТУЮ, НЕ УДИВЛЮСЬ, ЕСЛИ СРЕДИ НИХ БЫЛИ ВЫ. ХОТЯ ВЫ ЗУМЕРЫ, КОНЕЧНО ЖЕ ВАС ТАМ НЕ БЫЛО, НО ПО КАЧЕСТВУ И СВОЕЙ ТУПОСТИ ВЫ СТОИТЕ ДРУГ ДРУГА
> Только в реальной жизни эту чистую функцию и логику сохранения результатов пишет один и тот же человек
В реальной жизни этим занимается КОМАНДА, а то и несколько.
Да даже если один человек это делает в качестве хобби-проекта -- это всё равно совершенно отдельные друг от друга задачи, никак друг друга не подразумевающие. Ну только если ты не тупой говнокодер -- тогда вопросов нет.
> Или ты думаешь есть специальная вакансия - кодер крудов, блядь?
Да. Называется веб-разработчик :з
> но точно не в мелких-средних фирмах. В моей например, есть дизайн и ты ответственнен и за написание таких функций, и за сохранение
Ааа, блять, ну теперь всё резко стало на свои места. Теперь понятно почему ты с таким упоением рассказывал про разделение на модули и горизонтальные кластеры, будто это что-то из ряда вон выходящее. Ты свою шарагу на нормальных людей не проецируй.
> А пока ты учишься- ты в убыток
Это что сейчас было, аргумент против инвестирования ресурсов сейчас ради получения профитов в будущем? Блять, провизжал с этого экономиста.
Хороший совет. Спасибо.
Как же у тебя пердачелло полыхает уже третий час подряд, откуда столько энергии на поддержание тепловыделения?
Вот это полыхание.
Какой у вас тёплый тред, пачаны.
Жирно.
Ебать, я сейчас представил чувака который мог бы на полном серьёзе так говорить и чёт грустно стало. Типа, всего 30, а уже мёртв внутри.
АЙТИ СОСЁТ
Есть подозрение, что он просто ебанутый и уже ранний маразм.
ДА НИХУЯ У МЕНЯ НЕ БОМБИТ, ПОДУМАЕШЬ ТРЕТИЙ ЧАС
УЧУ ЗУМЕРКОВ , ЧТО НЕ СТОИТ ВКАТЫВАТЬСЯ В ТО, ЧТО УЖЕ ИЗНАЧАЛЬНО СГНИЛО, ВЫ ОБОЛЬЩЕНЫ ВРАЖДЕБНОЙ ПРОПАГАНДОЙ, КОТОРАЯ ДИВЕРСИФИЦИРУЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ КАПИТАЛ, НЕ УДИВЛЮСЬ, ЕСЛИ ВЫ ЗДЕСЬ ПРОСТО ПЕРДИТЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СКОРОТАТЬ ВРЕМЯ ПЕРЕД СТРИМОМ НАВАЛЬНЕРА, КОТОРЫЙ ТОПИТ ЗА МАСКА И ПРОЧЕЕ СЖВ ДЕРЬМО
> Я УМНЫЙ
Ха-ха, оно заметно.
> НА 5 КУРСЕ ОТЧИСЛЯЛИ И ОНИ ВСЕ ДЕНЬГИ И ВРЕМЯ, 5 ЛЕТ ПРОЕБАЛИ ВПУСТУЮ
Это кстати так не работает. Только бюджетник проебывает время при отчислении. Платник просто восстанавливается на тот же курс и продолжает очобу.
Так что, школяр, когда тебя отчислять будут, знай что можно соскочить на платку. Только родителям лишний раз не хами, а то кто тебе ещё денех-то даст на такое.
Да никто и не сомневался.
> ДИВЕРСИФИЦИРУЕТ
Значение знаешь?
Чем тогда в жизни вообще заниматься?
Микросервисы не панацея, вся боль идёт от грязной архитектуры и сквозных задач.
Построй хуевую архитектуру на микросервисах - получишь обычную боль хуевой архитектуры + боль сетей + боль коммуникации внутри разных команд на разных ЯП, спецификациях и даже языков.
Хуйня. То что ты предлагаешь - строить с нуля огромные приложения. Это так не работает. Какой нахуй свой торрент клиент, их целыми компаниями делают, группами людей, а у него только ресурс своего мозга.
Одному максимум что-то простенькое делать.
Где я ебанутый? У меня своя точки зрения, ... а . ее уже отобразили двумя постами выше. АЙТИ СОСЕТ
ЕДинственный способ- это биржы фриланса типа апворка- но там вы будете сосать индусам и пакистанцам . И БУДЕТЕ РАБОТАТЬ ЗА ОТЗЫВЫ ! ААХАХА ВЫ ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ! ТАКОГО ДАЖЕ В ДРЕВНЕМ РИМЕ НЕ БЫЛО В ЭПОХУ КЛАССИЧЕСКОГО РАБСТВА! РАБУ НАДО ДОКАЗАТЬ, ЧТО ОН РАБ!
>ДА НЕ БОМБИТ У МЕНЯ!111
>НЕ БОМБИТ111
Я аж через монитор жар чувствую.
У меня лично есть два примера приятелей из абсолютно разных городов людей разного возраста (27 и 31, если быть конкретным), успешно сменивших профессию на программирование и добившихся в нем немало.
> Embedded (с 5г взлетит как ракета нахуй, скриньте), но ты же слишком тупой, чтобы освоить что-нибудь из этого. Там ведь уже математика, алгоритмы, ЦОС, статистика, архитектура компьютера и т.д.
Всегда увлекался конструированием электроники ходил в свое время на радиокружок, ездил на соревнования, микроконтроллерами и программированием.
Сейчас я Android разраб да, мне это тоже по приколу делать, нооо....
Но до сих пор мечтаю стать эмбеддером :'(
не знаю, зачем тебе написал это, анон, прост захотелось поделиться
P. S. В свободное пытаюсь все это дело ковырять. Иногда читаю что-то про DSP и подобное.
Спешите видеть, один шизик увидел пост от другого (вероятно, из той же палаты) и моментально поспешил подсосаться, пыжась показать, что он не один тут шизоид такой.
не знаю, с природой объединяться, жить в коммуннах, путешествовать, автостопить, развиваться духовно. омоложаться
Как и все люди сами себе на планете ЗеМля :*
ЦИКЛ ДО
ЦИКЛ ПОКА
Лол кек чебурек, на всю твою универскую высшую математику с терверами, анализами, регрессиями, фундаментальной информатики и прочей CS приходиться дай бог 10% коммерческого спроса
>программирование это охуенно творческая профессия с нихуевой такой долей исследовательского духа
Кстати да, вот этот конфликт творчества/исследований против рыночка и является основной причиной "выгорания" в индустрии. Особенно если в профессию пошёл "за длинным рублём".
>за пару месяцев ты нахватаешься столького, что тебе и за 5 лет универ не даст,
Тут есть одна проблема: человек "со стороны" не знает реально, что ему может пригодиться в будущем. То есть ты написал торрент клиент с фронтендом в телеграме, збс, а потом ты приходишь на работу и оказывается, что тебе нужно ебошыть адовые sql-запросы и понимать, что такое 3я нормальная форма, потому что предыдущий разработчик этого не понимал и наворотил хуиты. Или, например, ты будешь писать сетевое приложение и удивляться, схуяли оно у тебя ложится от 100 rps, потому что ты не знаешь, как устроена твоя операционная система или как работают параллельные приложения. Поэтому я бы всё-таки разделял "общий технический кругозор" (железо, операционные системы, сети, теория программирования, базы данных), за которым лучше идти в шарагу или хотя бы следовать стандарту образования и "набивание шишек", которое да, получишь только занимаясь самостоятельно
Узко зришь, ОП. Все эти вкатывальщики в ЖСы, пайтхоны, ангулары, эльмы, дарты все это гуманитарии, такие же как и были 20 лет назад, сейчас просто появился уровень абстракции между установкой софта и байтоебством, в который они все дружно устремились. Клонить репу не сложнее чем подключить принтер к ПК, так и живем. Для гуманитариев которые привыкли болтаться как юла в одном мирке да, полимеры проебаны и вкатываться поздно. Для дедов-байтоебов не могущих в интеграцию вкатываться поздно потому что не успеешь за ростом технологий.
Нахуя все это?
Я НЕ ШИЗОИД, ИДИ НАХУЙ, ШИЗОИДАМ НЕ СВОЙСТВЕНЕН НОНКОНФОРМИЗМ, СКОРЕЕ НАОБОРОТ- ВЫ ЛИЛИПУТЫ СОБСТВЕННОГО ДУХА, А Я АТЛАНТ, У КОТОРОГО ЗДОРОВЫ КЛЮЧИЦЫ, И ОН РАСПРАВЛЯЕТ ПЛЕЧИ
Капитанишь, ктож спорит.
Работаю сейчас за 30к в городке миллионнике. Вкатился очень просто, по тредам на дваче где-то полтора года занимался php, js, html. Пошёл на стажера, работал там год, получал 5к, потом через знакомых вышел на другую работу за 15к. Работал там еще год, потом вышел на работу 25к, опять же через знакомых, хотел уволиться, но мне шеф предложил увеличение оклада. Я согласился. Вот и сижу 30к теперь.
> по тредам на дваче где-то полтора года занимался php, js, html
> по тредам на дваче
???
Да потому что совмещать надо. Бинарная школота почему-то думает, что либо тебя в универе всему научат, либо что они сами самостоятельно всё освоят. Ну а истина, как всегда, где-то посередине.
Расскажу свою историю успеха.
Примерно год назад понаехал в ДС реакт-макакой.
Потом ёбнула корона, нас отправили на удаленку. Мартовскую зп урезали 30%, хотя этот месяц работали полноценно.
В апреле начался пиздец - слился инвестор и нашу галеру ликвидировали. Новую работу по понятным причинам найти не смог.
Еще недавно у меня был приличный доход (40к), но всё стремительно поменялось и теперь я уехал обратно в свой мухосранск.
Есть здесь такие же успешные?
Российскому IT-рынку предрекли падение на 30% за год:
https://www.kommersant.ru/doc/4334030
IT уходит в прошлое:Рынок может упасть сильнее, чем в кризис 2015 года
https://www.kommersant.ru/doc/4334030
IT уходит в прошлое:Рынок может упасть сильнее, чем в кризис 2015 года
>тебе нужно ебошыть адовые sql-запросы и понимать, что такое 3я нормальная форма
Гуглится за дни, изучается за недели, в достаточно уровне для ТВОЕГО проекта познаётся за три месяца при условии наличия всего лишь одного коллеги/ментора.
> как работают параллельные приложения
Тоже самое. Неленивым амбициозных человеком все эти знания фармяться и спокойно применяются за очень небольшое время без просиживания 6 лет с тупыми одногруппниками и лизания доп бюрократической машине. Был бы СПРОС
Айти было нужно для слива ликвидности, это Америка и отчасти Европа, сейчас же хедж-фонды ВСЁ и заказов больше не будет. Драться за рабочее место ты будешь с уволенным из FAANG нейтивом и ордой индусов - как раз в 2020/21 подходят первые выпуски работающих по американским программам колледжей, где кроме собственно погромирования ещё и прилично натаскивают спик инглиш.
Щас ранарод активно вкатывается в айти, реально вот васяны, заводчане, таксисты, бармены, дворники... Все побежали в айти нахуй. Пизда сфере короче.
а нахуя жить. Путешествия- это способ увеличить продолжительность жизни путем ее интенсификации
>Есть здесь такие же успешные?
Есть. Пытался вкатиться в 30. Дрочил литературу и литкод, выучил паттерны и принципы проектирования. Выполнил кучу тестовых. Угадайте как закончились мои похождения вкатывальщика? Всё верно, на десятом собесе, когда я уже в 10 раз увидел одно и тоже кислое лицо сытой хрюше, после вопроса о возрасте и прошлом опыте. Возраст 30 лет, прошлого опыта в IT нет. И все как один мне намекают на то, что шансов вкатится 0, что либо вы набираете 5 лет опыта (откуда их набрать - никому не известно), либо делаете свой проект, который будет вам приносить доход.
Ну и хуй с ним.
Сейчас бы работать на русских пидорашек за обесценивающиеся рубли, когда есть удаленка за $30/час+.
Вкатываюсь макакой с января прошлого года. Параллельно работаю на говноработе. Чем дольше вкатываюсь, тем больше отчаяния. Еще раньше я думал, что выучу верстку, жс и реакт и пойду собеседоваться, а щас смотрю резюме и везде требуют знание этих трех и сверху еще какой то кучи библиотек. Мне кажется, что если эйчар увидит мое резюме, в котором недобазовый стек, пару говнопроектов, типа мувисерчера, гум. вышка и хорошее знание англа, то просто мгновенно закроет его.
Работай в международном проекте или в бодишопе, тоже мне проблема
> был приличный доход (40к)
Лол, вбрось резюме, найму тебя на нормальный оклад, если ты не совсем додик.
Ситуация в айти начинает уже доходить до абсурда. Когда от джунов требуют 90% самообразования, реализовать свой реакт на жсе. По сути готовят джуна, который на работе, только в проект вникнет, и начнет сразу хуярить через неделю уже, при том, что испытательный срок - 3 месяца.
Работодателям ебучим всегда все мало. Сперва от человека требовалось знать синтаксис. Потом фреймворки. Паттерны. Шаблоны. Теперь им даже мало умения решать задачи с литкода. Что завтра будут требовать от джуна? Умение создавать свои операционные системы?
Ты там просто писал, как мне показалось, что все эти СОЛИДЫ и прочее очевидно и очень легко, а вся настоящая сложная в computer science. Я категорически не согласен с этим утверждением, главная проблема любого мало мальски крупного проекта это как раз легаси и гавнокод
ПФФФФФФ, у нас тут государство активно пилит государственные информационные системы и заставляет бизнес в них интегрироваться: ЕГАИС, Честный Знак, МДЛП.
Работы на годы вперёд будет.
Но это энтерпрайз, в нём работы всегда полно.
Какой омолаживаться, шизло? Еблан? Ты только от старения подохнешь.
Для такого дела нужны деньги. Деньги на медицину, обслуживания себя, деньги для возможных будущих терапий регенеративной медецины, деньги для криоконсервации. То что ты предлагаешь ведет в кладбище.
Может и так, но что-то мы не могли год джуна найти, а потом пару джуновских вакансий слили в вакансию мидла, которого и по сей день ищем.
На вакуху джуна приходили всякие мутные типочки уровня похапешников(3-5летней давности), которые думают, что достаточно знать синтаксис, как использовать ORM и как загрузить/сохранить json. Спрашиваешь в чем разница между реактом и ангуляром - не знают. Не могут набросать простенький фреймворк. Не умеют кодить на бумаге. И нахуя такие работнички нужны?
Вот с этим подпишусь, два месяца назад всех сокращали, урезали зарплаты и переводили на частичную занятность, а моего приятелю, работающему в аутсорсе на правительство, апнули зпшку на 50к
Да я и не предлагаю писать это на продажу и вообще кому-то это показывать. Торрент клиент это условный пример, можешь начать с калькулятора или музыкального плеера, похуй, выбираешь то, чье внутреннее устройство тебе интересно узнать. Скорее всего эти поделки и не дойдут до "релиза" никогда. Но на реальной задаче учиться и интереснее и эффективнее. Пока ты пилишь клиент, ты учишься работать с сетевыми протоколами, файловой системой, всякими структурами данных не в бородатой теории а вот прям в руках на практике, форматами файлов, логами, хранением настроек, интерфейсами либами и т. д. насколько фантазии хватит на эти велосипеды и свистоперделки. Столкнувшись с проблемами при написании гуя, например, самостоятельно придешь к ооп, паттернам, не блядское оторванное от реальности "ну вот типа класс стол, вот инстанс этого класса - деревянный стол, вот поле количество ножек, эт типо ооп кароч, теперь оформи свой перебор массива змейкой в ооп стиле и сдай лабу" а реальное столкновение с проблемами, нахождение путей решение и ясное понимание как чо и зачем, сразу на практике. А отладка и допил "большого" приложения само натолкнет на идеи архитектуры, юнит тестов, большая часть SOLID будет понятна интуитивно, так как ты сам к этому пришел, а не послушал макаку с ютуба.
Кстати да, даже Алексеенко в стриме говорит, что сейчас берут джунов уже со знанием как минимум двух фреймворков (год работы с реактом и ангуляром как минимум), отличной верстки и знания всех тонкостей JS. Это раньше было достаточно уметь джиквери подключить и настроить слайдер, сейчас эти времена ушли. При этом платят в 1.5-2 раза меньше чем пару лет назад.
>Спрашиваешь в чем разница между реактом и ангуляром - не знают
Зачем у пхпшника спрашивать про фронтенд фреймворки?
> могут набросать простенький фреймворк
Это из-за опыта в больших фреймворках Аля симфони где слишком дохуя всего, частный случай короче
> Не умеют кодить на бумаге
Еб твою мать, а вот это нахуя? Вы нанимали программиста на бумаге? Небось ещё тестовой просили сделать
Планка middle постоянно растет. И создается иллюзия, что зарплаты миддлов незыблемы. На самом деле, современный джун - это миддл 2016 годов. Современный миддл - это сеньер трехлетней давности. В 2007 году простой джун за знание голого синтаксиса получал 1500 баксов, а сейчас это зарплата миддла, который на самом деле сеньер, лол. А если ещё учесть инфляцию, то становится вообще грустно. С каждым годом требования к junior, middle, senior растут, планочка повышается, а зарплата топчется на месте.
>самостоятельно придешь к ооп
Не придёшь
> само натолкнет на идеи архитектуры
Не натолкнёт
Такие вещи беруться только от практики в нормальном проекте с ментором и чтения книжек
Да и хуй с ним, рано или поздно ваш бы рынок перестал расти, как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистами. Кто успел вкатится-зарабатывает тонны нефти и в ус не дует, кто не успел-тот сосет бибу или пытается примазаться. Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. С улицы мамкиному вкатывальщику пробится стало гораздо сложнее, и с каждым годом становилось бы все более и более труднее.
Но, конечно, ковид картину подпортил и рынок схлопнул быстрее, чем можно было ожидать. Он действительно сейчас перенасытит рынок айтишный. Но он лишь ускорил неизбежное, анон.
>современный джун - это миддл 2016 годов. Современный миддл - это сеньер трехлетней давности
Лютый пиздеж. 10 лет назад приложения были технологически менее специализированы и от разработчиков, как менее специализированных кадров требовался более широкий спектр навыков.
10 лет назад мы имели fullstack developer. Сейчас это back end developer, front end developer, devops specialist, qa specialist
Дорогие ананасы. Я вам сейчас поясню. На рынке труда - пизда, количество вакансий в ебаное айти просело до исторического минимума, и будет садиться еще и еще. Галерных гребцов выгоняют нахуй на мороз, тем которые остались - режут их ебаные зарплаты. Вы, сычи ебаные, вообще мониторили ситуацию в ебаном айти хотя-бы с марта сего года, м? Куда вы надеетесь вкатиться, тратя свое время впустую?
ничего не понял. Ты шизик?
Два чая. Из-за ебучей эпидемии третью неделю сижу без работы, так как моя контора почти банкрот. И всё бы ничего, но я решил выложить резюме на хх и охуел. За несколько дней ни одного просмотра! Я когда первую работу без опыта искал, моё резюме просматривали несколько раз на дню, а сейчас тишина. Пиздося
И чем сейчас занимаешься? Мне тоже 30 думаю куда лучше вкатиться, с короной лишился своей работы, сижу пержу в дс2. Думал фронтэнд попробовать, но судя по треду гиблое дело.
Потому что надо фармить не только зарплату и навыки, но и, в первую очередь, респект и признание коллег (Аля отзывы на апворке).
Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
Нахуя тебе путешествовать? Работа нужна. Нужны деньги на продление жизни. Бомжесуществование не нужно.
Ну что, вкатошизло, как вкатывается?
Вчера смотрел, вакансий про фронту, например, стало на 40-45% меньше. А это значит, что на собесах будут ебать не вынимая, зарплаты порежут.
Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?
Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
Вчера смотрел, вакансий про фронту, например, стало на 40-45% меньше. А это значит, что на собесах будут ебать не вынимая, зарплаты порежут.
Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?
Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
ты мещанин что ли? Ты зачем дышишь? Все как у людей хочешь?
> что все эти СОЛИДЫ и прочее очевидно и очень легко
Я одного додика осаживал, когда он начал рисовать это как что-то крутое, а не само-собой разумеющееся, что каждый уважающий себя девелопер должен знать.
> а вся настоящая сложная в computer science
Так это и есть компьютер саенс.
> легаси
Вот это какая-то абсолютно надуманная проблема. По-моему на это жалуются только совсем юные дарования, которые фантазировали как будут работать на реакте и пить смузи, а столкнулись с суровой реальностью.
Ладно ещё если речь о каком-нибудь софте на COBOL. Ну или пускай о чем-то, что на Java выше 5 не запускается.
Но ведь почти всегда это тупо какие-то придирки
> гавнокод
Это проблема неумения нормально построить процесс разработки. Если у тебя есть гайдлайны, кодквалити, кроссревью и хотя бы чуточек тестов -- проблема уже не возникает.
Ну и опять же, чаще всего на говнокод почему-то жалуются именно джуны, которые даже обосновать свои жалобы не могут.
Лучше как у людей миллионы лет чем как собака дофаминовая пару десятков.
ДА нечего им объяснять. Тут дети сидят. И дети необучаемые
40к господин итт.
Опыт 3 года, фулстэк.
Совет анонам-вкатывальщикам: не бойтесь работать. Проситесь на бесплатные стажировки, годика полтора-два можно и бесплатно поработать, зато научитесь работать, подкачаете свои скиллы, посмотрите изнутри каково работать в команде, приобретете знакомых.
Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.
Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
Работа на государство -- это вообще отдельная тема. В Минкомсвязи вакансии на джавистов за 500к.
Но там пиздец работы в IT в жестко формализованной структуре помноженный на пиздец работы в бюджетной организации -- короче, полнейший пиздец. Люди оттуда сбегают очень быстро, понимая что здоровье важнее.
>Проситесь на бесплатные стажировки, годика полтора-два можно и бесплатно поработать
АХАХА СЛИШКОМ ТОЛСТО
Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые годика два по книгам и мануалам чему-то "научились". Если у тебя хотя бы профильная вышка есть, это уже огромный плюс и многие конторы ввели дресс-код, что без образования сразу нахуй. Я вот около полутора лет вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
Ебать, сказал как отрезал. У меня достаточно обратных примеров.
Честно говоря я в целом больше люблю людей обучавшихся самостоятельно, чем тех что обучались с ментором, ибо последние какие-то всё время несамодостаточные. Думаешь, щас дам ему задачу, он сделат и закроет. А чувак в итоге на каждый чих разрешения спрашивает -- это тоже не дело.
Очень много людей, которые прочитали пару книг и позанимались дома полгода-год, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.
Джун должен быть таким, который:
- обучается сам
- требует минимального контроля
- великолепно знает синтаксис и тонкости языка
- на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками
- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
- способен понимать и строить архитектуру проекта
- умеет искать информацию сам
- задает правильные вопросы
- не дергает по пустякам других программистов
- знает обзорно технологии проекта
- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины
- быстро въезжает в проект
Мимо вкатун из 2016. Есть знакомый погромизд, так вот он проводит собесы. Истинных вкатунов сейчас демпят кабанчики в пиджачках, которые вечно на созвоне. Он там три-четыре книги по программированию прочитал, полгода попрограммировал, а ищет работу на 30к, не меньше. Спрашивают, а что вы умеете, он такой ну вы ж покажете че делать надо. И еще удивляется когда говорят что он не подходит, типо у вас же нехватка кадров лол. Вот такой вот мусор, который был продажником и ломится в ваш айти.
Рынок расти будет ещё очень и очень долго. Другое дело что в определенный момент наберется достаточная масса специалистов, чтобы зарплаты стабилизировались.
Но, благо, я уже состоявшийся специалист с серьёзными конторами в резюме и опытом руководства командой -- поэтому мне похуй.
Двачую. Сам вкатился 5 лет назад, прошел пару курсов по верстке, что-то там по js выучил, начал писать-звонить по вакансиям. Заебывал вообще всех без разбора, смотрел лишь чтобы была верстка нужна. В итоге взяли в контору за 15к, где я сидел около трех лет, постепенно обучаясь и понимая, как вообще все устроено. Через три года укатил в мск, заробатываю свои 50к, по местным меркам вполне пришел к успеху
так че вы там кодите постоянно? Все уже есть. Казино Три Топора?
>а не само-собой разумеющееся, что каждый уважающий себя девелопер должен знать.
Ты можешь как угодно надувать щеки. Факт в том что я даже не буду оспаривать твои смелые утверждения, а лишь замечу что в таком раскладе большинство разработчиков себя не уважают.
> Так это и есть компьютер саенс.
Компьютер саенс это фундаментальная информатика и смежные с ней науки.
> По-моему на это жалуются только совсем юные дарования
Опять же смелое заявление. По факту юные дарования как раз садятся за абсолютно любое Гавно на которое их подпишет менеджер и продолжат практику гавнокода под прессингом руководства, добавляя очередной copy paste костыль для закрытия карточки в трелло.
> Это проблема неумения нормально построить процесс разработки
Implying что процессе везде выстроены хорошо. Ты какой-то идеалист максималист. «По моему опыту таким обычно страдают юные Джуно дарования ю», лол.
Три месяца назад писал про то, что скоро кризис. Но на меня умники только пиздели, что я долбоеб. Ну ну. И вот он пришел. Сколько там? Недели три-четыре всего лишь прошло? А я уже вижу охуенно опытных айтишников, которые ищут работу. Сеньеры и лиды, с опытом по 5-8 лет и описанием опыта по 2 страницы, ищут работу. И это только начало.
Читаю новости, и вижу, что кое-где уже нахуй послали джунов. Кое-где уменьшили зарплаты, не говоря уже о том, что доллар поднялся. Далеко не все в баксах получают. Вангую, что еще через несколько недель начнут активно выгонять прогеров.
Я опять самодемотивировался. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 12 000 рублей.
Че это за хуйня вообще ? Часто вижу периодически мелькает это не понятная ебола rosetta какая то
> который был продажником
эти падлы вообще недостойны дышать. Как надо себя не уважать, чтобы идти работать продавцом и пресмыкаться перед начальством и перед клиентом?
>Джун должен быть таким, который:
>- обучается сам
>- требует минимального контроля
>- великолепно знает синтаксис и тонкости языка
>- на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками
>- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
>- способен понимать и строить архитектуру проекта
>- умеет искать информацию сам
>- задает правильные вопросы
>- не дергает по пустякам других программистов
>- знает обзорно технологии проекта
>- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины
>- быстро въезжает в проект
Где тут тогда джун? Пидарас в управленцах из галеры, ты? Снова перепродаешь труд макак на запад за копейки на родине, а на сдачу ебешь шлюх и нюхаешь кокс? Это мидл крепкий, если еще есть проекты свои. Деление это в пидорашке очень условное.
>в целом больше люблю людей обучавшихся самостоятельно
Естественно, я тоже. Только это сложнее намного, о чем и был мой пост.
>что вы умеете
И что безопытноблядь должна ответить на это высер?
> чем как собака дофаминовая
Ты ведь в курсе, что и у тебя, и у меня, и у собаки, и у динозваров мозг в этом смысле устроен абсолютно одинаково? "Рептильный мозг" -- погугли.
Существует тема. которую скрывают от быдлоса для сохранения рабского статуса, а именно что жизнь не имеет смысла потому что все умирают от старения, также как и не имеет смысла рождение, никто вас не спрашивал, в каком месте рождаться и самое главное ГДЕ.
Наука способно решить и ответить на все вопросы
И компьютеры ей в этом помогут.
Так же и не существует носителей тайных знаний - кроме научных.
Подумайте, если бы кто то, или что то знал, то мгновенно знал бы и будущее, будущее было бы известно, и не было бы неизвестности.
Мы попытались ответить на все вопросы, но человеческая логика ограничена и имеет пределы, но основы для её расширения уже есть.
Материя и атомы, состоят из энергии, эта энергия по нашим предположениям, либо вечна, и была всегда, и никто ей не управляет. Либо всё более абсурднее, и всё не имеет смысла.
Так вот из энергии состоят элементарные частицы и атомы, атомы образуют вещества, ткани, и органы. А органы уже создаются в тела.
Всё это накопление и распределение энергии в рамках законов физики.
У всего этого есть формулы, и константы.
Компьютеры могут моделировать все эти формулы, и предсказывать будущие состояния атомов и даже управлять целой природой!
Поэтому чем быстрее человечество создаст ИИ и будет участвовать в научных проектах тем лучше. Это лишь один проект, самый близкий к сингулярности.
В чём проблема изучить то, как работают клетка, днк, рнк, белки? Компьютеры это могут. Так в чём проблема? Быдло решило не вычислять научную информацию через boinc проекты, а решило всё это доверить гнилым государствам и пару учёным. Вот и всё.
Ну я и не отрицаю, что теория важна, сам то я айтишную вышку имею, просто теория без практической отточки малополезна и быстро забывается. И торрент просто пример, нужно базы - напиши прогу с базой, проблема то, говнобраузерку например, я не говорю, что написал торрент и пиздуй на галеру, это один из многих проектов что ты напилишь перед тем как пойдешь собеседоваться. Пример того как я познавал основы бд и sql в шестом классе, пока ковырялся с пиратским эмулятором вов (кстати, тоже тема, исходники бэкенда самой популярной в свое время мморпг валяются тупо в интернете, написаны энтузиастами по фану, учись - не хочу), хотел прикрутить фичу - рефералку, чтобы за приглашенного челика в игре подгон был челику, которого указали в рефералке. Ну так и разобрался в этих таблицах, мозгов шестиклассника хватило чтобы уловить суть реляционных бд, после чего в универе сдал бд автоматом, почти не получив новых знаний окромя названий и терминов той хуйни, что делал в пиздючестве ну и теоретической подоплеки всего этого дела. Запросы для той говнофичи были похардкорнее курсача по этому предмету, кста. Да, дома ты не столкнешься с хайлоадом, когда тебе в бд хуярит 20к кверис пер сек, но и в универе с такими штуками не поиграешь особо, тут хули глаза бояться - руки делают, все через это проходят, ничего страшного, зато учишься в таких ситуациях очень быстро.
Джун на удаленке -- это что-то из области фантастики.
мне кажется, это риторический вопрос, чтобы ты осознал, какое ты дерьмо
Ничего
минус твоя мать. отрезал голову твоей матери и выкинул в мусорку, а потом тело твоей мамы сдал на колбасу пельмени для бедных по 67 рублей.
Программирование в своё время не осилил, но скриптинг и автоматизацию на питоне - вполне. В итоге вкатился в девопсы и получаю свои 160к без особых напрягов.
ты с ума сошел, шизоид?
А смысл ? Ну найдут они доказательство ДУШИ, мне например оно и не нужно доказательство, а то что человек и все живое нуждается в пище и воздухе, не знает только даун.
да твоя мать кушает мое говно и просит добавки. в твоей жопе хуй твоего отца который бросил вас с матерью. в свою очередь Я сделал свой продукт - говно на твое лицо, вырезал почки, сердце, печень и все органы, а потом отдал их свиньям в загоне. Пусть набирают вес.
> а лишь замечу что в таком раскладе большинство разработчиков себя не уважают
Ну да, но надо же осознавать свой уровень. Да и там чувак рассказывал про то как круто писать код в разных модулях, а не в одном большом файле -- ну ты же понимаешь что это ни о чём?
> Компьютер саенс это фундаментальная информатика и смежные с ней науки.
Ну да. По-твоему SOLID не про информатику и смежные с ней науки?
> По факту юные дарования как раз садятся за абсолютно любое Гавно на которое их подпишет менеджер
Как будто у них есть выбор. Работа есть работа и в определенный момент они таки перестают об этом ныть.
> Implying что процессе везде выстроены хорошо
Почему ты решил что мой комментарий о том как правильно выстроить процесс, чтобы этих проблем не было, ПРЕДПОЛАГАЕТ нормально выстроенные процессы везде где только можно?
Хватит язвить, будто я тебя тут атакую как-то. А то сам-то выглядишь как агрошкольник из-за этого.
ты сошел с ума, прими таблетки, идиотина
я знаю что вколол твоей матери спид из жопы бомжа. Шприцом с иголкой у спидозного бомжа вместе с калом взял кровь из жопы, а потом ввел твоей маме ахахахах блять.
Я сам доктор. сделал твоей матери стерилизацию матки что бы не плодили больше дебилов, а потом вырезал сердце твоей маме и выкинул в мусорку. ... Пошел на хуй.
мне похуй на мою мать. Делай с ней что хочешь, я ее 10 лет не видел
Уебок ничего сам сделать не можешь. Сайт открыть, программу написать, на фрилансе работать. Что слабо на фриланс пойти? Да слабо потому что ты нихуя не умеешь выблядок. Иди выпились
> жизнь не имеет смысла потому что все умирают от старения
Какое же бессмысленное и тупое утверждение.
Жизнь не имеет смысла, потому что смысл предполагает замысел. В жизни нет никакого замысла.
> В чём проблема изучить то, как работают клетка, днк, рнк, белки? Компьютеры это могут. Так в чём проблема? Быдло решило не вычислять научную информацию через boinc проекты, а решило всё это доверить гнилым государствам и пару учёным. Вот и всё
Ну и как успехи в твоих научных изысканиях, сколько открытий сделал? Или ты тоже быдло, которое только пердеть дебильными фотографиями перчаток на фоне листков и процессоров можешь спамить?
я и так фрилансер, что ты несешь , уебок?
Просто я занимаюсь реально полезными делами в отличие от вас, писателей кодов ебаных. Я дизайнер, проектирую 3д модельки, занимаюсь репетиторством. А ты так и останешься зумером. Даже в 60 лет. Безмозглый античеловек
Всё очень просто. 99% логические инвалиды и хотят дохнуть от старения.
А вместо вычисления протеинов и строительства вечной автономной капсулы. Одни долбятся в иконы, другие долбятся на востоке в ковры.
И кстати, их считают здоровыми людьми. А главное, адекватными.
да иди сам нахуй
Иди дрочи свой капитал и не мешай солидным господам.
И ЖИВОТНОВОДСТВО!
звонов иди нахуй
Ебучий Абу сука проебал мой пост. Короче мир тебе, анон
В общем, до недавнего времени нихуя не делал в плане получения скилла, только на пары ходил периодически. Неиллюзорно верил, что в универе всему научат, получу диплом и сразу найду работу. Ну не долбоеб ли?
Но недавно съел одну кислую приколюху, сидел всю ночь рефлексировал и по итогу всю жизнь нахуй переосмыслил. Но тред не об этом. Так вот, в числе многих открытий, которые я для себя совершил, также пришел к выводу, что в универе нас учат какой-то тупой хуете, и если я хочу вообще что-то из себя представлять в погромировании, то надо заниматься самообразованием.
Первым делом, естественно, пошел не на двач, а в гугл, изучил более-менее, какие вообще существуют направления разработки, какие примерно стеки используются, что с чем едят. В результате понял, что душа у меня лежит к двум вещам: веб-разработка (всякие интерактивные сайты прикольные) и андроид-разработка.
А вот выбрать между этими двумя самостоятельно уже не получается, поэтому прошу шарящих анонов объяснить, какое из этих двух направлений более перспективное/оплачиваемое/уважаемое/etc. Собственно, учить планирую начать, как только определюсь, что все же выбрать, поэтому можете и подкинуть каких-нибудь годных ресурсов для обучения.
Спасибо.