Бамп кабанчиком
Бамп wannabe-джуниором
И чё блядь. А где это не так работает/ло.
Бамп нетленкой Кнута, которую никто не читает
Когда в аутсорсе работал, замечал что туда постоянно джунов берут, которые перегорают от интенсивного веслания месяцев через 6 - 7. А когда перешел в продукт, то наоборот заметил что джуниоров или не берут вообще, или берут очень редко. Сейчас же у нас такая ситуация что во всех вакансиях эйчары пишут обязательное требование - 5+ лет опыта работы, но мы готовы рассматривать любых кандидатов, и практически всегда возьмем джуна если будет видно что человек толковый, хочет развиватся и учится и с горящими глазами (на моей памяти это в основном студенты или выпускники ВУЗов).
Интересно будет посмотреть насколько сильно потерял аутсорс рынок после того как вся эпидемия закончится.
Ну суть в том, что на двачах же вкатывальщиков много. Раньше хоть и сложно было вкатиться с нуля, но возможно. А сейчас жопа будет.
Что за галера была? Чем джунов так грузили, что они выгорали за полгода? Есть стори, что дальше делали?
Кто захочет тот всегда вкатится, вопрос лишь в том, сразу или через год.
Особенно если это любая область кроме веба. Потому что основной мыльный пузырь сейчас веб, который в результате всяких тильд будет медленно уничтожаться.
Бамп книгой #1 для вкатывальщика
найм одного senior выгоднее найма 50 junior, потому что от нулевого джуна обычно профита никого и его код все равно будет переписан.
>Кто захочет тот всегда вкатится, вопрос лишь в том, сразу или через год.
Кто захочет и правда вкатится, но 90% и более народу отсеется из-за нехватки времени/усилий/терпения/ресурсов
Бамп Тильдой. Что с ней не так, кстати? Разве для создания страницы на тильде не надо хотя бы основы веба знать? Я просто не в курсе, не моя область
Кто захочет и правда вкатится, но 90% и более народу отсеется из-за нехватки времени/усилий/терпения/ресурсов
Бамп Тильдой. Что с ней не так, кстати? Разве для создания страницы на тильде не надо хотя бы основы веба знать? Я просто не в курсе, не моя область
Откуда тогда брать новых мыдлов-сениоров? Если кабанчики не будут их брать и обучать, в какой-то момент сениоров станет мало, они будут стоить космических денег, и тогда кто-то из кабанчиков смекнет, что можно набрать команду из мидла и нескольких джунов и решать рядовые задачи занедорого.
По всей видимости, упрощает работу, следовательно, уменьшает затрачиваемое на неё суммарное время и, следовательно, уменьшает количество необходимых для данной сферы программистов
Оно так и будет, ибо все циклично. Но скорее не потому, что "занедорого", а просто альтернатив не будет: всех сеньеров и мидлов пошустрее разберут самые крупные компании с лучшими условиями.
Но основная масса джунов все равно будет сосать бибу.
Мемная книга #1 для вкатывальщика. Велика вероятность, что вкатывальщик навсегда останется вкатывальщиком, если воспринимет это всерьез
>Откуда тогда брать новых мыдлов-сениоров?
Выпускники computer science специальностей. На старте будут паршивенькими мидлами. Код не идеален, но работает и переписывать не надо без крайней необходимости.
Lohika (даже в названии отражается её суть, лол), но это было давно и возможно теперь там все по другому.
> Чем джунов так грузили, что они выгорали за полгода?
Была довольно типичная для сферы ситуация, зашел крупный проект, скрам-мастеры что-то там начитали и заэстимейтили, после этого начали делать и где-то на пол пути поняли что таким темпом никуда не уедем, было принято решение расширять команду, вместо нормальных специалистов почему-то решили взять выпускников курсов этой же галеры. При онбординге им рассказывали что у нас тут никто не овертаймит и вообще мы вся большая семья, а потом начинали ебать за затянутые сроки, угрожать "черным списком HR", указывать на проблемы с коммуникацией и другие замечательные вещи. Это все в дополнение к тому что им приходилось работать по 10 часов каждый день. Как итог - многие под воздействием всего этого начинали тупить и проебывать еще больше, и так вплоть до увольнения.
> Есть стори, что дальше делали?
А дальше обычно новая волна выпускников уже была готова.
Скорее опускает необходимый уровень. Требований меньше не станет, там текст поменять, тут картиночку обрезать - все равно куча народу потребуется
Правильно мне в свое время жопаинтуиция подсказала, что не стоит идти на галеру, лол. Бедняги джуны, ничему не научили, объездили, обосрали и выкинули. Хотя бы могут записать себе в опыт работы, но какой там опыт на галере..
Бррр. А у нас ламповая продуктовка. Все хиханьки хаханьки.
Ага, а что потом будут кабанчики делать, когда большинство сениоров уйдут на пенсию?
Обучение джуниоров - это вклад в будущего сениора!
На самом деле там не так уж и плохо было, вещи типа офиса и его обслуживания отличные, мед. страховка и отпуски/больничные всегда без проблем согласовывались и никогда не прерывались. Самый жирный минус в качестве проектов (качества там нет), и дикая бюрократия при перформанс ревью за дополнительные 50 - 100 долларов к твоей ЗП.
Что-то не взлетает тред. Побампаю еще пару раз и пусть тонет
>когда большинство сениоров уйдут на пенсию
Когда это еще будет?
>50–100 тысяч в месяц может быть очень невыгодной ценой за junior-сотрудника
Проиграл нахуй. Это где у джунов такие зарплаты? В германии блядь? 15-25к регионы, 35-50к дс.
ДС вполне, вот, к примеру
Отдали хоть бабло за неиспользованный отпуск?
Вот еще
Я сам уходил, поэтому мне все отдали. Слышал историю когда одного человека уволили за один день и не заплатили вообще ничего, хотя это возможно неправда.
Потом оказывается что там нужны джуны с тремя годами опыта..
Бамп говном мамонта
О да, а до этого всю коммерческую веб-разработку загубил Ucoz, лол.
Мне уже похуй. Дошел до 200к в месяц, ищу способы выкатиться. Так заебало прожигать жизнь, клепая никому не нужное говно день за днем. Просто пиздец.
Как найду источник дохода от 100к, дропну нахуй заебавшую работу. Только деньги и держат.
Сложно будет дропнуть, думаю.
Давно вкатился? Чем занимаешься?
Учитывая что не малая часть сеньеров сами становяться кабанчиками и мутят контору конкурента, то ты можешь быть очень не приятно удивлен сроками прихода этой "пенсии".
Где логика?
Сеньер стал кабанчиком > кабанчиков стало больше > нужно больше сеньеров
Бамп сеньером-кабанчиком
Веб-макака. Начинал с 14 лет. Сперва дрочил html + css, потом пошел сисьадмином в контору и там php выучил. Застал верстку под IE6, лол. Айтишники с соседней конторы помогли на фрилансе стартануть, дали пару заказов, написали отзыв, и дропнул сисьадминство, с тех пор работую из дома, офисы всю жизнь в рот ебал.
Потом на удаленке нашел первую постоянную работу js разрабом, 60к платили. Это еще в 2к11 было, по тем временам большие деньги, да и сейчас неплохо.
Ну а дальше по нарастающей. Сперва 80к, потом 120к, с разными конторами, долго нигде не засиживался. Сейчас 31 годик мне, сижу в блокчейн-стартапе, js сеньор лол, пилим SPA. Хотя по сути, SPA примитивное, сложного как бы и нет ничего. Все код-ревью сводятся к пинкам типа "мы так не делаем, переделай" и рассуждениями по типу "куда лучше заебенить эту проверку". Чувствую, что деградирую.
Ага вот только кабанчики решили что ждуны не нужны и новых сеньеров не заспавнилось. А учитывая что кабанчик-сеньер, в отличии от простого кабанчика, может пилить проект сам, то хитрый кабанчик, решивший что самый умный и ждуны не нужны, отправиться на пенсию гораздо раньше чем расчитывал.
Но в итоге удаленка, не в офисе сидишь?
Не думал переехать в Тай или на Бали, к примеру?
Ну и я вот тоже понял, что либо ебошишь, либо деградируешь. Сейчас в стадии "ебошишь", думаю, как границы откроют, умотать на море и пожить полгодика там. Заебал мороз.
> После перехода на удаленную работу у junior-level-сотрудников возникли существенные проблемы с коммуникацией, самоорганизацией, мотивацией, прокрастинацией и планированием собственного времени.
>У senior-level сотрудников все произошлос точностью до наоборот — перформанс значительно улучшился, коммуникация стала еще более эффективной, в единицу времени получалось сделать больше, чем когда-либо. Получилось закрыть огромное число сложных стратегических задач, до которых раньше не доходили руки.
Ну надо же, если из офиса убрать вафлеров, 24/7 обсуждающих, с какой стороны лучше сосать хуй, у нормальных людей поднимается производительность. В следующий раз попробуйте вместо опенспейса снять офис вдоль стены здания, посадить по 2-3 человека в комнате и бетонные перегородки. Вафлеров с баззвордами просто не брать.
>Анализ этого феномена заставил меня полностью пересмотреть структуру команды и мотивацию.
А этого петуха уволить первым делом.
Ну это ты хуйню какую-то выдумал, дружище.
Если проект таков, что CEO/CTO сам пилит на равне со всеми (всеми?), то серьезной конкуренции кабанчикам с командами по 10-20-50 сеньеров он не представляет.
Жестко, но, в целом, все верно.
Джоэл Спольски еще в, эээ.. 2001 вроде бы писал, что опенспейс говно, и о том, как он делал офис, где все в комнатах небольших, но при этом окна сделаны так, что можно смотреть вдаль на улицу с каждого места
>Выпускники computer science специальностей
Там учат матану структурам данных и алгоритмам , в пром кодинге
это используется только косвенно , отличия васяна из пту и Выпускника computer science только в iq , в плане навыков они равны
Ну, допустим, высокий iq позволяет быстро добрать недостающее.
Во всяких Гарвардах и Принстонах CS-выпускники имеют опыт со стажировок, которые суть те же junior, но берут их почему-то охотнее
Ну ты и пидор, опехуев
Взял пример стартапа и говоришь что
>ололо типерь визде так будет ууу ждуниоры канеш я вам не завидую ууу хуй кто ваазьмёт вас ахаха лалки вкативыльщеки кудах кококо
когда на самом деле (ну наверняка так и было)
>гениальный кто-там-принимал-решение подумал что пачка джунов помогут быстро и дёшево звпилить крутые новые фичи. но нанял таких хлебушков, что обосрался. а потом случился месяц коровавируса и обосрамс стал х100. штош, пришло время менять тактику. ДЖУНЫ ВЫ УВОЛИНЫ БЕЗДАРНОСТИ ХТЬФУ. Вася тимлид, ты теперь кстати за 5 джунов у нас, скоро еще одного такого же как ты найдём и тогда заживём ухх этож считай 10 джунов или целых 5 мидлов во мы тогда фичи будем хуячит, да? Там кстати новая фича надо вчера к обеду чтобы была.
>Что ж, кабанчики начинают понимать, что найм одного senior выгоднее найма 5 junior, будучи эквивалентным по деньгам.
С точик зрения мелкоконтор. Большим йобам проще найнимать тоннами джунов и самим обучать. Особенно если есть свой продукт.
В большинстве российских шараг ты только опыт хуепинанья получишь, в лучшем случае будешь просто пилить свои пет-проекты, а шарага только мешать будет.
Чего ты так триггернулся, дружище?
Сядь, пивка попьем, обсудим эту тему.
Джуны это может и перспектива, но при оптимизации расходов обычно попадают под увольнение первыми. Разве не так?
Я в офисе только в начале сидел, когда в шараге учился. Все остальное, 10 лет, это все удаленка.
Думал, но тогда как раз была стадия "ебошишь", как у тебя сейчас, бывало, садился в 9 утра и в 10 вечера отрывался, охуевший, пива для расслабона и спать. Так что в Тае я бы снял квартиру с кондером, забурился туда и сычевал бы так же, как и здесь. Через два года закончу вышку, уеду на ПМЖ куда-нибудь.
Ты сам в какой сфере, тоже веб?
> либо деградируешь
Мне и ебошить уже не хочется, потому что проекты все ущербный кал, который умрет через 5 лет после выхода на рынок. Интересных проектов мало, особенно в вебе, это та еще клоака, по сути. Роадмап дропа намечен, а после в геймдев перекачусь, ибо это то, о чем я всегда мечтал. Еблан я, конечно, надо было в 14 не html учить. а сразу с хардкора начинать, C++, opengl, всю хуйню.
Я сениор и не могу найти работу. Потому что идти копать говнокод не хочу, а реально интересных проектов в РФ мало и там уже конкуренция не за работника, а за рабочее место. яндекс не считаем
Ну это если сфера специфичная и кандидатов мало. Да и шанс того, что они уйдут, сильно меньше. К примеру, московский офис Samsung, там в основном С++, йоба расчеты, математика. Это да.
Но всякие java и js-макаки, мобильщики, этих обучать невыгодно вовсе. Быстрее съебут на +50%
Все так и есть, правда и джуниоры могут быть адекватными и быстро учиться, просто таких очень мало. Но обычно они отнимают дохуя времени, причем часто на вещи, которые можно тупо загуглить. Джуниоры не должны получать больше 50к.
>сам в какой сфере, тоже веб?
Не, мобилки, но суть та же
Может, тоже в геймдев уйду, для себя. Раньше меня сам процесс привлекал, а сейчас что сказать появилось. Любопытно, что получится, если буду это выражать в играх.
просто хотел сказать что ОП заблуждается и делает неверные выводы, перенося опыт стартапа на всё ит
Суть в том, что они через полгода уходят мидлами в конторы подерьмовее
>в плане навыков они равны
Не думаю. Каждая курсовая работа - небольшой проект. На них делаешь первые джуниорские шаги.
В том и дело, что для тех, кто это сам не смог осознать, понаписали херову полку классики, не считая блогов и статей. Но идиоты, которые ходили с портфелем во время их выхода, сейчас живут только хайповыми конфами и сошиал коммьюнитями, и физически не могут ее для себя открыть. Пока еще бородатые мужики в свитерах все еще пишут где-то индастриал легаси, но что будет через 5-10 лет уже хуй знает. Даже в крупные банки берут таких дегенератов, что охуеваешь с ними интегрироваться. Они даже доку по формату обмена осилить не могут, написано одно блять, суют другое, или вообще не суют, и сиди блять разбирай кто как нахуевертел, чтобы унифицировать. Зато везде реакт-петухи, фп-вафлеры, одну кнопку дрочат на три сорца, компонентизируют блять хоками по неделе всем отделом и делятся этим опытом на конференциях. Тем временем с батарейки 40% отлетает, едва сайт откроешь.
это никогда и не было секретом. скупой платит дважды
мимо синьер помидор
да и пусть уходят, если контора готова брать долбоебов
Да, я тоже для себя. Иметь пассивный доход смотрю на инвестиции и трейдинг и делать то, что нравится, заебись.
> Любопытно, что получится
Я думаю, здорово получится. Хороших игр тоже не то, чтобы уж очень много. Много однообразных, конвеерных. Я вот собираюсь поднимать тему викингов, индейцев, монголов времен Чингис-хана, про это даже инди игр ну совсем почти нет. Идей просто дохрена, а приходится тратить время на еблю со сторами.
В целом ты прав, IT огромно и разнообразно и при большом желании вкатиться можно будет всегда
Но наиболее прибыльные и популярные области, в которые проще вкатиться, будут менее доступны
У меня перед глазами примеры нескольких знакомых, которых я пытался вытащить из ямы, втащив в IT, успешно вышло только у одного. Все прочие пасовали перед необходимостью постоянно учиться, гуглить, пробовать, экспериментировать и т.п.
За такие деньги джун на до диезе должен педалить 36 часов в сутки с двух компов.
>курсовая работа
Небольшой пет-проект раз в год это нормальный апп скилов , не поспоришь
>курсовая работа
Небольшой пет-проект раз в год это нормальный апп скилов , не поспоришь
Вот суки, в регионах столько начинающим синьорам шарпистам дают.
Что ж, ждем шедевра. Какой жанр планируется?
Тем не менее, на практике мы наблюдаем то, что наблюдаем.
Я все же склоняюсь что большинство людей идиоты, и весь этот карго-культ скрама (с обязательными скрам-мастерами, помогающими устранять несуществующие проблемы) и прочей хуйни вызван необходимостью предприимчивых людей загнать идиотам говна на лопате за деньги.
>Что ж, ждем шедевра.
Не особо жди, есть риск, что я просто буду пилить что-то в стол. Чтоб шедевр создать, мало одного идейного кодера. Но, конечно, есть вероятность, что это оформится в команду, или в студию попаду.
> Какой жанр планируется?
RTS, RPG, тактические.
Более того, производительность двух разных сениоров тоже может отличаться в разы
Меня в этом удивляет то, что есть полно российских управленцев-клиентов, знакомых с этой кухней, но они продолжают кормить этот рынок вместо того, чтобы поступать, как крупные компании обычных секторов - не понравилось отношение, ход работ или результат - засудят со всеми неустойками в банкротство, еще и пизды дадут. А нормального подрядчика со сложной задачей возьмут в оборот целиком и допники все подпишут без вопросов. Как петухов столько расплодилось, на чем? Откуда столько денег у клиентов-лохов, чтобы кормить все это говно? Очевидный вариант распил с самого верха, но блять это какие объемы надо осваивать, чтобы как следствие прям рынок псевдотруда создать на много лет?
> блять это какие объемы надо осваивать
С просветлением!
Как же ты блять заебал уже с этими шизотредами. Ну лопнет и лопнет. Нахуя каждый день по треду блядскому создавать сука? Боты ебаные блять
Это правда, но не совсем, есть много рутинных объёмных задач, тратить ресурсы сеньора на них глупо, а джун как раз тут подойдёт. Вот у меня по сути задача отрефакторить весь проект потихонечку, частями, вот этим и занимаюсь, и вопросов там никаких не возникает, потому что всё понятно, а пользы от этого дохуя, так как будет единообразие, удобство использования, портянки кода свернутся в портяночки и тд
мимоджун
Ух бля, спасибо анон. Еще больше мотивации вкатиться и стать сеньором.
>почти со всеми junior-сотрудниками компании пришлось в итоге расстаться. Суммарная эффективность всей компании в итоге только увеличилась.
Так-то оно так, сеньёры стали гореть ярче. И выгорать быстрее. И когда они выгорят окончательно (а они выгорят), кого нанимать? Индустрия, в которой нет прокачки от стажёра до опытного специалиста обречена на провал. Это временщичество.
>при оптимизации расходов обычно попадают под увольнение первыми
если компания выбрала этот путь, то это редко помогает полностью развернуть ситуацию. это как чувак, который падает с самолета, а увольнение джунов - открытие парашюта. вроде замедлились и стабилизировались, но все равно падаем
>Разве не так?
У нас взяли двух джунов на чуть ли не 40к (и это в ДС), а потом уволили мидла (меня, 100к) и сеньёра (150к+).
ДА КТО ТАКОЙ ЭТОТ ВАШ IT, СУКА И ЧЕГО ВЫ В НЕГО СКАТЫВАЕТЕСЬ?
Бро, в реал продакшене та же хуйня с бережливым производством и прочими системами.
Да и бизнес-консалтинг, который существует уже больше полувека и прекрасно себя чуствует, как бэ намекает, что эта хуйня может надолго укорениться.
Это очень удобно для попила - ни пощупать, ни измерить результат работы обьективно нельзя, потому сложно назвать обьективную цену этого, а значит легко прикрутить распильный кусок нужной величины.
Ахахах, это же классика, это знать надо !
К тому времени (максимум через 3 года) менеджер , принявший такое охеунное решение уже будёт работать в другой компании, т.к. такие эффективные менеджеры всем нужны.
Прийдет новый, выпиздит наиболее выгоревших, на их место возьмут по 5 джунов, разгрузят синьеров, у тех повыситься эффективность...profit !
И появится очередная статья о стратегии победы.
300к/наносек очевидно
Так у ждунов требования уже как мидлов
Эх, не напоминай.
В 2009 ты знаешь html и css, основы php, mysql и js? Годен! Причём тебя не спросят ни про классы и интерфейсы с фасадами, ни про сборку проектов, ни вообще ни про что. Разве что, можешь понтануться знанием таких крутых технологий, как AJAX (обосраться, ты получил данные от сервера без перезагрузки страницы!) и jQuery (вау, у тебя этот выпадающий список выглядит одинаково во всех браузерах! Да ты шаман!). Всё, блядь, добро пожаловать на галеру.
А сейчас? Сначала тебя выебут на собеседовании по php с его последними реализациями всякой херни, реально нигде не нужной на проектах. Потом то же самое с js. Mysql нужно знать так, чтобы не просто жонглировать джойнами, а пояснять по хардкору, на сколько микросекунд будет быстрее вот этот запрос, по сравнению с этим, и как изъебнуться, чтобы стало ещё швыбче. И плевать, что потом посадят визитки писать. Потом тебя спросят про фреймворки. Не знать в 2019 году Симфони/Ларавел/Юй и Реакт/Ангуляр/Вуй - это мы вам перезвоним. А потом ещё системы сборки, пакетов, развёртка, докер и прочее. И тесты. Ты не пишешь тесты? Пошёл нахуй, нам такие не нужны.
А потом эти пидарасы плачутся, что "нормальных кандидатов" не найдёшь. Конечно не найдёшь. Все, кто всё это задрочил, давно уже на западный рынок работают, а то и трактор завели.
Меня вкати
Сеньоры это хорошо, но сильно увеличивает фактор автобуса. В современной индустрии разработки важно не столько наличие у тебя суперзвезды программирования, сколько предсказуемость сроков и бюджета разработки. Ну и плюс из джунов вырастают наиболее лояльные к взрастившей их фирме сеньоры.
>наиболее лояльные к взрастившей их фирме сеньоры
Которые потом, перейдя в другую контору, начинают жалеть только о том, что раньше не свалили, и что бывает гораздо лучше, что бы тебе ни пытался прошлый начальник втирать. Личный опыт уже по четырем местам, в первом 5 лет от нулевого джуна ("ты знаешь html и css, основы php, mysql и js? Годен!"), в остальных не меньше 2.5.
Шо блядь, какие лояльные?
Жуном побыл полгода, Миддлом - год. Каждый раз работу менял.
Ебал я рот лояльности :)
>Которые потом, перейдя в другую контору, начинают жалеть только о том, что раньше не свалили
Но всё-таки выросший в компании сеньор меньше склонен к побегам, чем тот же сеньор, но пришлый. Как минимум у пришлого уже неплохой опыт смен галеры.
И через полтора года стал помидором?
где-то так, да, ну это формально.
по сути выебать в рот можно как "синьора" так и жуна, не проблема.
Так что эти ярлыки - залупа из под коня. Тока чтобы рейт был нормальный, не более.
Работаю уже 4 года. Ощущаю себя всё ещё джуном.Потому что нихуя не знаю и не умею. Хотя при этом работаю самостоятельно и никого не напрягаю.
А вы тоже срете сразу в два треда - здесь и в программаче?))))
Это нормально, значит ты не зазнавшийся пидор и скорее всего ощущение того что ты ничего не знаешь никуда не уйдет, можно только смириться с этим.
>скрам-мастеры
При наличии оных в компании сразу же бы уволился нахуй
В общем-то ты ничего сложного не описал. Может джуну и сложно, который и css еле освоит, а так средний миддл довольно легко вопросы осилит.
Нихуя это не нормально. Это означает, что твои знания несистемны, т.е. ты знаешь, что нужно сделать В если возникла проблема А, но не более. Типа как в спринге ты знаешь как заинжектить бин, но нихуя не понимаешь как это работает.
Рекомендую почитать книжки и, подтянув провисающие места, таки объединить свои знания в стройную систему.
Значит делаешь 4 года какую-то однообразную хуйню. Если будешь ориентироваться на то, что на работе тебе дают, так никогда и не вырастешь.
>Но всё-таки выросший в компании сеньор меньше склонен к побегам
Меньше склонен к побегам тот, кто менее полезен. Остальное похер
>А это значит, что вкатиться в IT станет еще сложнее!
Что они будут делать когда всех сеньйоров расхватят, они поймут что можно будет загибать свои требования?
Ну и потому что джунов будут набирать мало по итогу через N лет сеньйоры вымрут. Что дальше?
О П Ы Т
П
Ы
Т
Опыт решает. /thread
Если мне комфортно и платят достаточно я не буду менять место работы ради большего прайса, найти адекватное начальство - та ещё задача.
мимо
>меньше склонен к побегам
Конечно, но только при условии, если у него есть свобода действий для развития и поддержания собственного интереса к работе (начать новый проект с нуля или переписать имеющийся на новомодная_хуйня_нейм? пожалуйста!) и зарплата на рыночном уровне (о какой он в курсе, на линкедине постоянно приходят предложения).
Если хоть одно из условий не выполняется - то максимум через год-два сеньёр ищет что-то более интересное в другой компании.
Ну так обеспечь зарплату на рыночном уровне. Какие проблемы?
Джуны - малый спрос, большое предложение
Сеньоры - большой спрос, малое предложение
МИДЛЫ БОГИ, их столько, сколько надо
Сеньоры - большой спрос, малое предложение
МИДЛЫ БОГИ, их столько, сколько надо
До сеньора не так сложно прокачаться от джуна, если читать книжки, делать оттуда проекты, да пилить свои проекты параллельно. Просто нужны аутисты, кто этим будет всерьез заниматься, такие бывают, сам встречал. Обучать их особо не надо, сами нааутируют.
а потом у него уйдет один синьор, затем другой и ой, а кто будет таски закрывать
Каке-то маняфантазии. Тебе дадут либо
>свобода действий для развития и поддержания собственного интереса к работе (начать новый проект с нуля или переписать имеющийся на новомодная_хуйня_нейм? пожалуйста!)
либо
>зарплата на рыночном уровне
Потому что ни один адекватный бизнес не будет слепо тратить дорогостоящее время сеньора на уебанские хотелки.
Миддлы главные рабочие лошадки в индустрии, да. Джуны бесполезны, сеньоры суперзвезды ебаные, которые в дефиците и днем с огнем не сыщешь. А работу делают как всегда миддлы.
>веб, который в результате всяких тильд будет медленно уничтожаться
кек
тильда годится только грозить самому днищесегменту где от сайта нужен только корявый лендинг
Миддлы же будут.
да джунов как мидлов часто и используют
>читать книжки
Ну вот прочитал я например книжку с паттернами, сделал ну ладно какой-нибудь проектик в 1 лицо юзающий паттерны с этой книжки. Но это все хуйня потому что проектик далек от прикладных задач а то что я сделал по книжке хуйня потому что в реальных условиях применили бы другой паттерн к примеру потому что на опыте уже знают, что при внесении правок не нужно будет переписывать.
Хуйня в общем, нет реальных задач и условий в котором ты делаешь - будет поделка
мимо почти джун
Ты не понимаешь мышление Эффективного Менеджера
уйдёт ПОТОМ
тогда можно будет высрать статью про РРЯЯЯ РОБОТАТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ
>в апреле детях хватает только до июня
>самая большая статья расходов аренда офиса размером в две нормальные зарплаты
Источник авторитетный, ничего не скажешь. Сейчас спрошу Ашота в ларьке какого это сетью ресторанов управлять и нужны ли на рынке шеф-повара.
Джунов не используешь, они тупые, будут таск миддла делать криво и долго, багов наплодят, архитектуру завалят. Миддл нормально сделает и до дедлайна, все будет вменяемо работать, можно сдать заказчику, можно выпустить на рынок. Сеньор сделает круто, быстро, с хорошей архитектурой и еще пару перспективных штук прилепит, так что даже можно преимущество над конкурентами получить иногда. Но сеньоры обычно есть только в топовых компаниях, в основной массе компаний как раз какие-нибудь миддлы сидят за проектами.
только их не будет
мидлы как раз обычно джуны после полугода-года работы, а у него всех джунов выгнали, мидлы и синьоры начали уходить и команде становится не очень
Лол, нет. У меня так на работе и я уходить не планирую. ЗП рыночная и итеративно переписываю проект на интересный мне новый фреймворк, параллельно с текущими задачами.
Это что за миддлы после полугода работы? За полгода ты толком ничего не освоишь, до миддлов года по 3-4 сидят. За полгода более-менее advanced спецом в какой-нибудь узкоспециализированной хуйне становятся, но на миддла это не тянет, у миддла не узкая специализация и горизонт шире.
Суть такова. Опытные сотрудники ( не только в IT, вообще любые) на удаленке могут работать сколько угодно, без потери качества. Новички же (тоже в любой отрасли) всегда доёбывают более опытных, обращаются за помощью постоянно, учатся. Это длительный процесс. На удаленке этот процесс практически останавливается, его гораздо сложнее организовать. Поэтому качество их работы падает, либо они вообще оказываются не способны выполнять работу. Даже обучить людей в ссаный калцентр удаленно может оказаться сложно. Не говоря о более серьезных профессиях.
Но опытные сотрудники имеют тендецию валить нахуй или уходить на пенсию, или из отрасли. И без процесса обучения новых сеньеров не будет, а старые будут уходить. Так что это временная ситуация. Но легко может затянуться на годик-другой, что печально для вкатышей.
Стоит ли вКаТЫВаТьСя в ваше ойти или оно для технарей только ? Мне 30к бы хватало
В /b/ сидят шизики, мечтающие вкатиться на 300к\наносек
В /pr/ сидят шизики, мечтающие вкатиться на ну хотяб на 30к
В /pr/ сидят шизики, мечтающие вкатиться на ну хотяб на 30к
Проиграл
-мимо-вкатился-в-30+ бывший кабанчик
>Кто захочет и правда вкатится
Только после того, как кончится коронавирус)))))))
Рассиянское айти как есть. Если в фирме считается что работу джунов можно поручить сеньеру слелать за полчаса, в то же время выполняя свою работу, то ваш начальник полный дебил. Впрочем если держать в офисе долбоебов сыновей старших секретар заместителей технического сто , которые называют себя джуниор программистами, то это уже двойной долбоебизм.
Каждый раз когда вижу темы про ВКАТ В ЙОТИ проигроваю неистово. Пиздец треды теоретиков созданные для теоретиков.
Очередной шизоидный бред
так стандарт же
Из описания, видно, что вина не джунов, а в организации работы. С таким подходом уважающий себя мидл и, тем более, синьер съебет в закат предварительно насрав на лицо хрюше и лиду.
>Lohika
украинская галера хм
Кроме опытных-неопытных чисто по уровню джун-миддл-сеньор обычно в любом более-менее сложном проекте бывают свои заморочки с архитектурой и секретами. Т.е. проект тупо писали лет 10, знают его на фирме человека 3-4 всерьез со всеми подводными, остальные давно уволились, а у этих 3-4 всегда руки заняты горой тикетов, что и помогать времени особо нет. Выходит, что тут даже от миддлов-сеньоров особого толку нет, потому что они не инсайдеры, и им так же как джунам придется все время теребить инсайдеров. Выходит, что высшей ценностью обладают эти инсайдеры, а остальные долго сосут хуи, пока несколько лет так же не отработают.
Ну вот ты и спалился, лошара
Джун на галере за 20к рублей, ты опять выходишь на связь.
120к на руки + премия каждые 3 месяца.
Ах да. Вкатился год назад без образования.
Политика какая-то недальновидная. Сеньоры начнут выгорать на скучных тасках. Так как мегапроекты мегапроектами, а обычный фикс говнокода никто не отменял. Сеньоры быстро дропнут такого работодателя. А смена им нормальная не взрощена. И тут дорога - либо отдать разработку на оутсорс, то есть к тем же джунам, но у другой конторы, либо закрывать лавочку.
А проекты и понимание чужого кода ?
Бамп
Ну тогда да, в России зарплата 120К долларов в год - весьма неплохо.
Те же архитектурные секреты рано или поздно вскроются на набитых шишках джунах, даже если эти инсайдеры вдруг резко свалят на другую галеру.
Ты просто инертный. Из знакомых спецов на фирмах постоянно более-менее грамотные в другие сбегают, никого никакие лояльности и начальство не ебет. Останавливаются обычно как раз на высокой зарплате и более-менее средних по рынку условиях, без перегибов. Как только условия чуть ухудшаются, сбегают в другие фирмы.
Обычно код джунов ревьюит пара хороших сеньоров и они бьют джунов палкой по голове за говнокод.
Но автор треда про это не знает. Он тупой теоретик.
Пока книжки читаешь научишься читать код. Изи.
Средний класс в России так и живет. Это норма.
Технарик ?
Ссу на программистов итт
Мимо uxui designer
Мимо uxui designer
Бывший кабанчик. Продал нахуй бизнесы когда начался пиздец в 2013 и перекатился.
Ну норм. 1/3 норм ЗП сеньоров.
На миску похлебки хватит.
>Мимо uxui киргиз
только им еще тяжелее чем кодером стать
>Творчество и креативность
>Фамильяронсть
Даже картинку не могут высрать без ошибок, дизайнеры блять.
Профессиональные ухуи дизайнеры обычно не в каждой фирме нужны, рыночек вакансий мелковат. А обычным дезигнерам в средней шараге платят мало в сравнении с программистами.
>Задача, над которой junior будет сидеть неделю и все равно сделает плохо, может быть сделана senior за 15–30 минут на высоком уровне.
Хуита. Наоборот, джун слепит говнецо на коленке за 15 минут и пойдет катать в дотку, а синьор потратит неделю. Зато, задача будет решена раз и навсегда, а за джуном придется еще полгода чистить баги.
Алсо, в статье не сказано главное: где, блять, взять столько синьоров?! Открыли вакансию, поставили зп, а кандидатов тупо нет. Приходят какие-то долбоебы уверенные-позитивные-целеустремленные, которые нихуя не шарят даже в базовых вопросах. И что ты сделаешь?
Ну хуй знает, мне кажется, какому-нибудь Арсёнову платят не меньше лимона в месяц
https://www.youtube.com/watch?v=gjeujlutCRk
А как дела в Усть-Камнегорске?
Очевидно, что найм крутого спеца намного приоритетнее найма джуна. Только если этого сеньёра-помидора заставить решать простые задачи, с которыми нормально справляются джуны (всякие багфиксы и несложные продуктовые задачи):
1. Он не будет решать их в 5 раз быстрее
2. Он плюнет и уйдёт ещё с испытательного срока
Кроме того, у компаний нет возможности нанимать только сеньёров, их слишком мало. Естественно, если мы говорим о настоящих спецах, а не куче людей с опытом в 10 лет и должностях "ведущий разработчик", которые на собеседовании не могут решить простейшие задачки, показать базовые знания и нормально обосновать применение различных технических решений на текущем месте работы. Вывод - все разработчики нужны и важны.
>поставили зп
Сеньоры довольно капризны. Им не только зарплату подавай, но и интересные проекты. Иначе к тебе придут только ванаби сеньоры.
А для меня вы кажетесь небожителями какими-то...
мимо вкатывальщик в java
Почему именно в Усть-Камнегорске?
мимо проходил
Вполне себе выгодно, когда ты обучил джуна на начинающего мидла, а он не осознает, что уже мидл из-за синдрома самозванца и получает свои копейки. Вся эта система рассчитана на то, чтоб дождаться крайнего момента, когда нужно повышать, чтоб не ушел, но чувствовал себя не подходящим по требованиям, мотивируя въебывать дальше, получая меньше своей реальной цены. Особенно это хорошо работает, когда работник не знает кто джун, кто мидл.
>когда работник не знает кто джун, кто мидл.
А как тут можно быть уверенным в чем-то? Точных критериев же нет.
Так-то да.
Есть условный бюджет в проекте в $10000. По две тысячи двум серьорам-разработчикам, две тысячи крутому ВА, по полторы тысячи дезигнеру и тестировщику нормальному.
Остаётся тысяча. Куда её деть? Нормального человека не найдёшь, зато можно взять двух junior xml developer, которые будут заниматься максимально рутинной работой и править максимально простые баги, потому что на таких задачах у сеньоров не прироста кпд, который бы обосновывал разницу в зарплатах. Да и по лычкам не положено в говне копаться, а кому-то ведь надо.
Когда сеньоры захотят перекатиться в Сан-Франциско.
Как ты себе представляешь большой проект?
Это обычно какие-то нереально огромные куски кода, модулей и пакетов, километровые конфиги для сборки. Собираться всё хозяйство с нуля может несколько часов. Ты туда смотришь и просто не понимаешь, как это работает, нет никаких пояснений, что там и зачем. Что-то поменять так просто невозможно, потому что надо понимать, как какой-то модуль используется.
Людей, которые хоть примерно ориентируются, что в проекте и зачем, мало. Вот в этом самый ад. И так везде, в общем то.
>не могут решить простейшие задачки
Обожаю такие душные собеседования. Пришел опытный - вот бумажка, пиши переворот строки, ссука! И похуй, что в реальных проектах никто не пишет такие вещи с нуля, а все пользуются готовыми обкатанными библиотеками. Пришел студент - спрашиваем за архитектуру приложений. И похуй, что он будет сидеть и фиксить говнокод. В рашке проводить собеседования поручают каким-то особенным долбоебам.
Не парься. Год-два работы на нормальном проэкте и будешь так же хуярить. Главное не переставай расти духовно.
ПРОСТО читаешь код и аналитку если есть. Почти все можно посмотреть по коду. Хули Вы тупые такие то.
>открываешь комментарии
>видишь это
Как же мне горит с этой картинки, что автор не понимал различия динамическая/статическая и строгая/не строгая
Ну еслиб смена работы не предполагала смены города - мб был бы менее инертным. Это москвичам заебись, всё что нужно в одной локации.
сейчас бы рекламную парашу читать в 2020 мммм
Тут такое дело, непростой выбор
Идти на 250К в говнобанк
или идти на 160 в охуенный банк
Та бля, до проекта надо ещё чтобы допустили. Вот мне щас сбросили пример небольшого SPA приложения. Я нихуя не понимаю что происходит вообще.
>Работать в банке
Ты долбоёб?
Иди в говнобанк, но проси 160
Какие подводные?
>Идти на 250К в говнобанк
>или идти на 160 в говнобанк
Поправил тебя
Что за охуенный банк? Они все болото ебаное же. 250 надо понимать сбер
> Что за охуенный банк?
Тинькофф
В норм банке уровня дойчебанк - заебись. Просто ходишь на работу, просто работаешь.
В местных парашах роспромспецнанобанк - пиздец. Начальница тп соска генерального орет сделать задачу на вчера, вот это все.
там это, говорят олежка офисный тоталитаизм построил
Охуенный банк базарю
>пидорахинская компания что-то там РЕШИЛА
Мне похуй на этих чмонь.
А сениоры у них сколько получают?
пиздос да, жадные уебки
Постоянно подъебываю их HR насчет числа обедов за рабочий день
В итоге через ровно четверть поколения IT индустрия не увидит вообще сеньоров, потому что любой рост навыка сопряжен с наличием того самого опыта работы, которого не будет ни у кого. Рыночек порешает сам себя хуем в голову. Видимо долбоебы менеджеры не могли организовать ни рабочее пространство, ни расчитать коммуникативные эпизоды которые играли бы им на руку, а считают, что сейчас менеджерам достаточно мочь в примитивное и наивное финансовое планирование. Ору с поколения дебилов и поддебильников.
Что за фамильярность? Он че, бухали на вписоне, а потом эта Александра брала на ротан в падике, чтобы так обращаться?
чем дойчебанк то заебись? Огромная куча легаси и велосипедов, с их менеджерами общаться невозможно, на роботов похожи. 2 раза зачемто проходил у них собесы, оба раза после общения с руководителями отказывался от оффера
Если что, сам гордный представитель поколения дебилов.
Пиздец по чесноку, я аж прослезился
Но ведь все сеньеры когда то были джунами, лол
Если ты про "привет" то там многие кадровички пишут сейчас. Ну типа, "мы все такие открытые и общаемся без задней мысли"
джун, предвкушающий как будет синьёром и тренирующий надменность, плез
А ведь проблема на рынке труда всегда одна - дохуя народу.
КАК ВКАТИТЬСЯ С ОЙТИ..
@
НУЖНО ИЗУЧАТЬ МИНИМУМ ЯВАСКРИПТ, ФРЕЙВЕРКИ, ХУЕРКИ
@
ЗНАТЬ НУЖНО НЕИМОВЕРНОЕ КОЛИЧЕСТВО НЕПОНЯТНОЙ ХУЕТЫ
@
ИМЕТЬ ЧТО ТО НА ГИТХАБЕ
@
ИСКАТЬ КАКИЕ ТО ГАЛЕРЫ С ПИРАТАМИ И БОЦМАНОМ
До сих пор не понимаю почему не вкатываются в Linux админство. Установил Ебанту, просто сидишь на ней полгода, так же скролишь двощ, сам того не подозревая копишь опыт работы с линукс. Потом подзадрачивал команды, учишься настраивать сеть и создавать пользователей. Все. ЗП начинающего линукс админа от 50к, у опытных админов 100к.
отжал у тянки мак, чтобы вкатиться в ios, какие подводные камни?
мимо фронт макака, живем в германии, перекатись по учебе тянки
мимо фронт макака, живем в германии, перекатись по учебе тянки
Фотку тянки
тебе зачем? тред о погромировании
Пиздец меня такое обращение раздражает, но встречал такое на своей памяти ток один раз
мимо синьер
Так я программист, давай фотку
P.S.
50 вакансий на всю Москву, за МКАД отсутствует как класс
Ну на
> Ну на
Наверни гов на!
Джун не хочет быть свободным, джун хочет иметь своих джунов (с)
Я с банками приципиально не работаю.
В осном специализируюсь на медицинских или логистических система, crm и т.д.
Банковские отклоняю и не откликаюсь, потому что в Исламе запрещено ростовщичество и банковский обман.
Мое увожение
Согласен, брат. Но разве работать в компании со скрам-мастерами не харам?
мимо из халяльного энтерпрайза
Наконец-то айтишная мразь получает по заслугам.
Это который с гендернонейтральными туалетами?
Да, вот только без сегодняшних джунов не будет завтрашних сеньёров. Да и если джунов не брать, то Сеньёры начнут ломить цену. Более того, кому-то же надо делать рутину типо вёрстки и говнокода, верно? Платить например 100кк рублей Сеньёру чтоб он верстал твою тему для вордпреса гораздо менее выгодно, чем нанять малоопытного фрилансера новичка с codex.wordpress на изготовку за 500 баксов.
С гендернонейтральными PS4.
Как же бесит этот сойбойский каргокульт:
У НАС ЙИСТЬ ПИЧЕНЬКИ И КОНСОЛИ И СВЕЖЫЕ ФРУКТЫ В ПЕРЕРЫВ НО ПЛОТИМ 2 МРОТА МЫ КАМАНДА!!!1
>без сегодняшних джунов не будет завтрашних сеньёров
Пока компании это поймут - сегодняшние джуны могут и с голоду сдохнуть
Ни разу не видел уебанов, которые бы действительно играли в сраные консоли на работе
Мы постоянно играли в UFC 3
Я за Хабиба силен был
Да все в порядке с джунами, их дохуя. Просто вкатывальщиков настолько дохуя больше что можно спокойно опускать им зарплату практически в ноль и устраивать между ними голодные игры.
Честно, завидую вам, дизайнерам. У самого есть знакомый, получает в Европке 7к/мес за то, что пару часов в день на планшетике рисует. Талантливый, зараза.
Стать дизайнером - невозможно. Тебе надо реально талант иметь с рождения.
В этом вся и проблема.
Шутки -шутками, а я не один мусульманин в офисе (офис относительно большой)
Я делаю намаз, это не мешает мне быть ведущим фронтом в студии
Для дружон всегда есть работа, вот только не те сказочные 100к о которых любят говорить вкатывальщики без опыта на этих двачах.
Мимопроходил.
Что нужно знать вкатывальщику чтоб выжить?
Щас как раз темы для вордпресс пытаюсь с нуля писать, получается, но говно какое-то тащемто.
Вы же долбоёбы.
Сколько я говорил в свое компании, что необходимо организовывать профсоюз. В итоге я сдался из-за тщетности попыток. Теперь половину уволили без никаких прав. Я не злорадный, но я говорил...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
>Для дружон всегда есть работа
Теперь - нет, фактически объявлен Холокост джунов
Это не народу дохуя
Это производств и их управленцев мало
>Что нужно знать вкатывальщику чтоб выжить
Что надо выкатываться нахуй, пока не истратил денежную подушку
В россии либо профсоюз проправительственный/подкомпанией, либо тебя сажают за экстремизм.
Существуй бы в россии институт независимых профсоюзов, было бы меньше говна в стране.
А если ты уже дохуя портатил времени, выучил Js, jquery, css, html, BEM, php, mysqli и задрочил библиотеку вордпресса?
Не хочется как-то столько трудов на ветер выбрасывать.
Да и куда собственно вкатываться тогда, если не в веб?
Причем вышка и знать нужно дохуя, при этом знания Ти стоят дохуя
А потом этот Вася, на которого все процессы завязаны, выбивает дверь кабинета начальства и говорит "чтобы через 5 минут моя шишка была отполирована до блеска или через 6 минут меня здесь не будет".
Сидит такой автор статьи под столом с забитым ртом "вотэта я молодец оптимизировал как надо 3 копейки сэкономил на зп"
>Не хочется как-то столько трудов на ветер выбрасывать.
Чем дольше ты тянешь время - тем больше трудов, времени и прочих ресурсов вкладываешь и тем сложнее станет "на ветер выбрасывать". Поэтому делать это надо как можно скорее, чтобы не увеличить уже понесенные потери.
>Да и куда собственно вкатываться тогда
В любую сферу, не обязательно айти - за его пререлами требования к начинающим существенно меньше
Ты не поняла, маня. Теперь всё это должен знать джун.
Влажные мечты лол, такое бывает только в мелких конторах "рога и копыта" где бывают проекты построенные на велосипедах и костылях одно человека. Серьезных специалистов с нормальными зарплатами там не встречается
Тогда я попробую вкатиться на upwork с тем что есть, если в течении 3 месяцев не взлечу пойду нахуй куда-нибуть ещё.
отличный план.
Проблема одна - мало ресурсов и на все хне хватает.
А при этом кто-то еще себе дохуя присваивает.
талант хуянт я про то что хз как туда с нуля попасть
>Тогда я попробую вкатиться на upwork с тем что есть,
плохая идея
на upwork и раньше лучше было идти уже с опытом работы, иначе сложно конкурировать за заказы
а сейчас тем более
>на upwork и раньше лучше было идти уже с опытом работы, иначе сложно конкурировать за заказы
а сейчас тем более
Ага, в таком случае, если я сделаю заранее портфолио своих работ и буду пытаться брать заказы только в узком профиле по темам/функционалу/настройке плагинов вордпресс, так пойдёт?
Долбоебина, причем тут дизайн и рисование на планшетики. Причем тут вообще талант нахуй.
Дизайнер нужен абсолютно везде где думают про продукт.
Ты бот? Я уже видел твой cmd+y в фигме.
Мимо продакт дизайнер
Мидл - это когда точно знаешь, что ты не самый тупой.
Ну такое. Портфолио - это не выполненные подтвержденные коммерческие заказы на этой бирже
Тебе необязательно следовать педерастичкой религии, чтобы ненавидить ростовщичество.
В твоей сфере, насколько я знаю умирают на пол пути где-то 80%, а без связей и все 95%, нужно реально иметь талант и рисовать всякую хуйню 2000 лет типо рекламных баннеров. Более того, порог входа намного выше, если программисту достаточно старого ноута для входа, то художнегу нужно покупать спец оборудование и всю хуйню. И опять таки, пробиться дизайнеру куда-то наверх в 20 раз сложнее.
>Ну такое. Портфолио - это не выполненные подтвержденные коммерческие заказы на этой бирже
Ну это то понятно, но в узком профиле, да ещё и востребованном конкуренции не так много на мой взгляд. Лучше дай советов мудрых объективных, я в любом случае сам буду пробовать, если проебусь дропну прогерство и вкачусь в какой-нить видеоблогинг.
Давно прогеру нужен старый ноут?
Как по твоему люди программируют? Код компилирует/интерпретирует волшебник?
Влажные мечты только в статье описаны, где серьезные специалисты в очередь выстраиваются на шлаковник работать за 5 джунов параллельно со своими основными обязанностями. Даже за плюс к зарплате не пойдут, еще и в лицо плюнут.
>Как по твоему люди программируют? Код компилирует/интерпретирует волшебник?
>Давно прогеру нужен старый ноут?
Текстовик открывают и пишут. Sublime Text подойдёт.
Вангую будет перепроизводство как с юристами, либо как большинство работает в накатывании жалобёшек за 15-20к либо ты охуенный юрист-кабанчик-с-опытом и зарабатываешь 200-400к в мухосранях.
мимо-арибтражный-управляющий-180к\мес
Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
Хуеватое у вас полграммирование
С хуистами.
В Рашке нет права, окромя телефонного и битвы двух коммерческих гигантов со связями.
>А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
>Хуеватое у вас полграммирование
>Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
А, ты видимо вообще нихуя не понимаешь о чём говоришь.
Да будет тебе известно, что твой браузер содержит компилятор, который прямо на месте компилирует за 0.0002мс js скрипты, если ты нажмёшь f12, то ты можешь даже посмотреть их содержимое. Более того, не только компилирует, но и исполняет.
С++, python, java, ruby компиляторы настолько мало весят и настолько быстродейственны, что ты можешь прямо сейчас загуглить C# компилятор онлайн и написать программу, которая у тебя прямо в браузере исполнится за 0.000002 сек.
Вот например в видеомонтаже там всё компилируется 2000 лет. В программировании такой хуйни нет.
Лол, как скажешь.
> Лол, как скажешь.
А ты можешь это оспорить? Кроме: пук среньк
Ты пидар. Как оспоришь?
Я никогда не хотел сосать хуй.
У Тесака сработало
Для того чтобы оспорить нужны аргументы, вот я в арбитраже работаю, валяй аргументы почему в арбитраже нет права.
> >А дальше? 1 час писанины и 4 часа компиляции для обсера, лол
> >Хуеватое у вас полграммирование
> >Ну, напишешь ты кучу не работающей херни
> А, ты видимо вообще нихуя не понимаешь о чём говоришь.
> Да будет тебе известно, что твой браузер содержит компилятор, который прямо на месте компилирует за 0.0002мс js скрипты, если ты нажмёшь f12, то ты можешь даже посмотреть их содержимое. Более того, не только компилирует, но и исполняет.
Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.
> С++, python, java, ruby компиляторы настолько мало весят и настолько быстродейственны, что ты можешь прямо сейчас загуглить C# компилятор онлайн и написать программу, которая у тебя прямо в браузере исполнится за 0.000002 сек.
Окошечки вызова кодишь, макака?
> Вот например в видеомонтаже там всё компилируется 2000 лет. В программировании такой хуйни нет.
Практикой по 213, 116, 115 это для затравочки
А что творят мусора это огонь, лол, напоминает средневековое право. Где виновен каждый, что под пытками сознался
Конституция вольно трактуется КС РФ, противоречит собственным решениям из прошлого. Судьи могут осудить тебя по звонку. Суды часто принимают фальсификат, Суды часто нарушают права защиты. Судья может принять решение в разрез к закону и не будет привлечён к ответственности. Решения номинально признаваемого в РФ ЕСПЧ, не исполняются.
>Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.
Это чё у тебя за система такая?
>Окошечки вызова кодишь, макака?
WEB - самая востребованная на данный момент индустрия. Кому-то нужно и окошечки с кнопочками для твоего "Отправить" делать.
Потому что судья это совковая ебанашка, которую если не контролировать начинает формулировать, как православный синебот?
>валяй аргументы почему в арбитраже нет права
Или ты не знаешь что такое арбитраж?
>python
>компиляторы
>быстродейственны
чет в голосину
если ты не про васянские житы/недефолтные интерпретатры
> >Точно? Ты не врешь? А то у меня сам браузер грузит минуты 2, а сайт минут 5
> Ах да, ещё что-то сложнее калькулятора грузит очень долго.
> Это чё у тебя за система такая?
Виндоус 98
> >Окошечки вызова кодишь, макака?
> WEB - самая востребованная на данный момент индустрия. Кому-то нужно и окошечки с кнопочками для твоего "Отправить" делать.
У меня только окошечко грузит, если добавить все остальное, то пизда всему
>Или ты не знаешь что такое арбитраж?
Я тебе доказываю, почему в РФ нет права. Это был мой тезис, я его отстаиваю. Доказывать ТВОИ тезисы я не обязан, если ты хочешь доказать, что в арбитраже ЕСТЬ право - то аргументы должен ты высказывать.
>Я делаю намаз, это не мешает мне быть ведущим фронтом в студии
Конечно не мешает. Это никак не связанно.
>чет в голосину
>если ты не про васянские житы/недефолтные интерпретатры
Всё познаётся в сравнении, попробуй как-нибуть часовой ролик отрендерить, потом пизди на мою змейку, уёбок малолетний.
>Виндоус 98
Пизда тебе. Собери комп за 3~к на авито с кором 2дуо, поставь семёрку.
>У меня только окошечко грузит, если добавить все остальное, то пизда всему
Ну, если у тебя двач открывается, то ты уже можешь кодить на js, осваивай без проблем. Хочешь что-то сложнее, лучше бы железо обновить конечно.
>или через год
и где ты будешь этот год c дошиками и говяжими анусами перебиваться?
А если не твоё?
Программист в 5-ке за кассой?
Только вот в таком обществе почему-то такие профессии как фронт не зарождаются.
Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
Меня часто спрашивают: можно ли вкатиться в айти в 2020?
Ситуация непростая, начался мировой кризис, компании экономят на всём, поэтому не нанимают джунов и даже могут сокращать имеющихся. Также под сокращение могут попасть мидлы и синьоры, если компания решит, что справится с меньшим количеством людей. А те немногие компании, которые могут себе позволить нанять джуниора без опыта будут выбирать их из числа студентов, которых им активно подкидывают топовые вузы на практику.
Поэтому в данный момент ловить нечего. Но всё не так плохо. Сейчас вы можете выбрать направление, которое вам нравится и начать изучать его. И тогда через 1.5-2 года, если не забросите, вы сможете попытать счастье на восстанавливающимся рынке.
Ситуация непростая, начался мировой кризис, компании экономят на всём, поэтому не нанимают джунов и даже могут сокращать имеющихся. Также под сокращение могут попасть мидлы и синьоры, если компания решит, что справится с меньшим количеством людей. А те немногие компании, которые могут себе позволить нанять джуниора без опыта будут выбирать их из числа студентов, которых им активно подкидывают топовые вузы на практику.
Поэтому в данный момент ловить нечего. Но всё не так плохо. Сейчас вы можете выбрать направление, которое вам нравится и начать изучать его. И тогда через 1.5-2 года, если не забросите, вы сможете попытать счастье на восстанавливающимся рынке.
Ха-ха.
Нужен Jun на Android 5 лет работы в Google будет плюсом.
Ну пусть ищут.
>Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
Кодинг он разный бывает, если ты хочешь осваивать SOFTWARE, то нужен минимум комп за 3-5к рублей. Если ты хочешь осваивать WEB, то тебе хватит того, что ты имеешь. И это тоже кодинг.
Противоречий тут нет.
Палю лайфхак откладываешь деньги, живешь на них и не работаешь
>python, java компиляторы
>в видеомонтаже там всё компилируетс
О, я вижу вы сеньор.
> >Хватит срать, макакен, то для кодинга нихуя не нужно, кроме мусорного ПК, либо нужно докупать ПК для кодинга чего-то кроме говна перегруженного на пк
> Кодинг он разный бывает, если ты хочешь осваивать SOFTWARE, то нужен минимум комп за 3-5к рублей. Если ты хочешь осваивать WEB, то тебе хватит того, что ты имеешь. И это тоже кодинг.
Характеристики в студию вместе с кудактером за 5к
> Противоречий тут нет.
Почему перекатывальщики из других сфер думают что они за годы учебы/работы в своей специальности нихуя не добились, но при этом будут нужны кому-то в ойти после полугода курсов?
Ты так пишешь как будто всем не похуй что будет завтра и то не точно что будет. В мире кризиз войны, проблемы с экологией и медеционой, СМЕРТЬ НЕ ПОБЕЖДЕНА. А все такие "Блин вкатывальщик не станет синьеором вот беда"
быстрофикс
медициной
>Характеристики в студию вместе с кудактером за 5к
То что я сейчас пользуюсь дорогим оборудованием, никак не опровергает того факта, что кодить можно и на дешманском ноуте с виндус 98.
>В мире кризиз войны, проблемы с экологией и медеционой, СМЕРТЬ НЕ ПОБЕЖДЕНА.
Левый шиз?
Нет, не видел, это другая CRM система
Джун пишет сложно и неправильно.
Мило пишет сложно но правильно.
Сеньер пишет просто и правильно.
Ну, в российских реалиях это возможно.
Если программирование - не профильное направление для конторы, а побочное обременение, то тебя возьмут, т.к. самим западло таким заниматься.
Будешь Васяном на все руки и Архитектором и Проектировщиком и Программистом в одном флаконе.
Но быть таким флаконом хуёво, т.к. набирать опыт по профилю будет сложно, т.к. постоянно придётся следить за всем сразу.
Если повезёт и у них есть целый ОЙ-ТИ отдел, то они подержат тебя и сможешь не сильно загоняясь набираться опыта.
Потому что у АйТи рыночек открыт, а у прочих специальностей его нет
Тогда я милый.
Маня, ты серишь
Где купить твой маня-кудактер за 5к для кодинга?
>Где купить твой маня-кудактер за 5к для кодинга?
Блять, мне прямо сейчас тебе поискать ссылки на авито?
Да
Ха-ха.
Знаял я одного сеньора.
Он ебашил из под маленького ноута под XP.
Он реально прошаренный был, но его код мог понимать только он.
Залить и внедрить он его не мог, т.к. ничего кроме своего ноута, редактора и самого когда не знал. Он даже проверить его не мог.
Не барское это дело.
Когда у барина закисли почки и его отвезли в больничку, стал посговорчивее и удостоил всех заливанием кода в систему контроля версий.
Как он кодил без проверки?
Везде пишут "ВЫШКА ОБЯЗАТЕЛЬНО", на самом деле всем похуй на нее.
Сейчас все смотрят тупо на твои скилы, что умеешь, что знаешь.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/komplektuyuschie_dlya_kompyutera_protsessor_blok_pita_1939864600
Вот ссылка, человек комплектом продаёт за 4300, на таком уже можешь писать. Если искать подольше, можешь дешевле найти.
Сцуко как же я ненавижу джунов. Большинство кроме того что нихуя не умеют, так еще и ничего не хотят делать
Как видишь по скрину.
Толковых линукс админов мало, многие бояться даже откликаться, т.к. в админстве наводнено все виндаебами, коих армия.
Кто смотрит? Ебанашка хр, которой выдали методичку и она акт робот парсит кандидатов?
Я помню себе пеку за 2500 купил. Играл на ней гта вайс сити на минималках, брутафорсил пароли и делал курсовые.
300 рублей? Ты ебанутый?
Это потому что их мотивировать не умеют. Надо давать им реальные задачи и по факту выполненной задачи давать премию, тогда адекваты начнут делать вещи, безвольных можно нахуй отсеивать.
Там в описании написано, что он продаёт всем комплектом за 4300.
Кто тебе сказал, что этот конструктор работает? Целый найти не смог?
>Кто тебе сказал, что этот конструктор работает?
Блять, кто тебе сказал что в магазине комплектующие работают? Ты видимо долбоёб.
> Целый найти не смог?
Я первый линк на авито с комплектом открыл, выискивать что-то для тебя не всралось.
>Толковых линукс админов мало
Где-то я это уже слышал... Точно! Толковых программистов мало!
а потом оказывается, что толковый - это синиор архитект за зарплату ждуна
ну компиляшку он компилял.
Но на проде послушники гоняли сборку и докладывали о проблемах, если такие были.
> >Кто тебе сказал, что этот конструктор работает?
> Блять, кто тебе сказал что в магазине комплектующие работают? Ты видимо долбоёб.
Магазин не съебет в туман при первой возможности
> > Целый найти не смог?
> Я первый линк на авито с комплектом открыл, выискивать что-то для тебя не всралось.
Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
Послушники?
Хуй знает, у меня джуны занимаются всякой хуйнёй, на которую и мне и моему коллеге просто уже западло и лень, она не интересна и однотипна. Не понимаю, как на проекте можно обходиться без codemonkeys, самим хуярить отчеты из разряда "выбрать это, сложить сюда"?
Всмысле реальные задачи? У нас работают на проекте, в основном нихуя не умеют и учится не хотят. А потом, когда объясняешь, почему их код говно - залупаются типо нихуя не говно, это ты придираешься
>Магазин не съебет в туман при первой возможности
Ну так съезди проверь, работает или нет.
>Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
Утверждаю и я доказал, если ты утверждаешь, что комплектующие продаются за такую цену только не работающие, то доказывай тезис, пшёл нахуй. Эта палка имеет два конца.
> синиор архитект за зарплату ждуна
конкурентное приемущество.
Такое со счетов не скидывают.
Лол, жизненно.
Читал только последние посты, замечу, что начать котить можно, внезапно, и с телефона, установив SoloLearn.
Ну и это оправдания уровня "у меня нет графического планшета, не буду учится рисовать".
Пуско-наладочная команда.
>Всмысле реальные задачи? У нас работают на проекте, в основном нихуя не умеют и учится не хотят. А потом, когда объясняешь, почему их код говно - залупаются типо нихуя не говно, это ты придираешься
Ладно, давай крч ты мне опишешь что конкретно они делают и как они зарплату получают, а я мейби тебе подсоблю.
ага, только на сеньора ты не повесишь задачу вбивать в эксельку какую-нибудь хуйню. Джуны всегда нужны, просто их должно быть не сильно много.
> >Магазин не съебет в туман при первой возможности
> Ну так съезди проверь, работает или нет.
Молоточком простукать?
> >Но ты утверждаешь, что в пределах 5к можно собрать для кодинга машину. Ты вбросил говно с мусорки не работающее.
> Утверждаю и я доказал, если ты утверждаешь, что комплектующие продаются за такую цену только не работающие, то доказывай тезис, пшёл нахуй. Эта палка имеет два конца.
Твоя мама по выходным имеет два конца.
Где ПК с характеристиками, которые потянут это говно твое?
>Молоточком простукать?
Попроси показать, что комп работает, тогровцы на авито так и делают.
>Где ПК с характеристиками, которые потянут это говно твое?
Какое "это говно твоё"? Браузер? Те комплектующие, которые я тебе показал на авито потянут браузер.
Сосолен это говно из жопы уровня
Вставьте слово/два и в конце табличка вы программист.
Нихуя не понял и прошел, но программист, лол
помимо курсовых есть куча лаб, доступ к преподам. А мне в техникуме вообще повезло - я месяц на дипломной практике работал на заводе над реальным проектом автоматизации проходной, тогда только появлялись карточки для доступа RFID в РФии.
О, точно такие же наблюдения.
Я веслал на лохсофте.
Фишка в том что аутсерс \ аутстафф продает по сути гребцов а не продукт при этом всегда завышают грейд продаваемых гребцов. Так что галерам выгодно максимально возможно набрать народу.
А вот продуктовым компаниям нужен результат - поэтому набирают тех кто может его дать.
З.ы
По теме поста - это ни разу не новость. Так было есть и будет и не только в ИТ а в любых сферах занятости где опыт имеет цену, от инженерии до строительно-ремонтных работы и медицины.
Джуны бьются в 10 за одну вакансию, мне синьеру - помидору, уже лень даже отвечать на сообщения в линкеде от хрюшек.
Ну например выйти на доход в 100к программистом проще, чем юристом. По крайней мере в России.
Ещё есть много людей, которые работают грузчиками ещё не определились чем хотят заниматься в жизни, но слышали что в IT много платят.
Там же, где и работал. Только после работы придётся книжки читать и кодить
Лол, я тоже программирую без тестов потому что их тупо лень писать. Правда программирую я редко но если приходится то нахуй тесты. писать еще их, выдумывать чето.
Мимо архитектор ПО.
Джуниор, через два года ставший сеньором. Они там на спектрум-бейсике кодят что-ли?
Сбер хороший банк.
у них есть еще и редактор, Манька, прекрати оправдываться.
Прямо сейчас идешь на ютуб, ищешь "Алгоритмы и структуры данных" Тимофея Хирьянова, смотришь, конспектируешь, паралельно проходишь курс по пайтану на СолоЛерн, практикуешься в редакторе кода СолоЛерн.
Затем скачиваешь Степик и проходишь курсы Питона от Института Биоинформатики.
Ну и как бэ поздравляю, ты начал свой путь. Даже компьютер не понравился.
Нахуй уходи с собеса, если не приходит твой непосредственный будущий руководитель.
Нет смысла с HR разговаривать.
Важно не количество отработанных часов, а их качество.
Аноны, а если я напижжю на собесе и скажу что я сеньор?
Прокатывало у кого нибудь так?
Прокатывало у кого нибудь так?
Тебе дадут тестовое задание как сеньёру и тут ты обосрёшься.
Полная хуйня, на удаленке все полузабили хуй на свою работу. И сеньоры и джуны и мидлы и делают все куда ленивее. Все эти продуктивности - наебалово. Особенно в Бритахе, где местные уебки вообще ничего кодить сами не умеют.
Слушать какого-то пиздабола с 2.5 работниками это конечно охуеть.
Сам думаю вкатиться в джуны, только чтобы научиться кодить и я готов неиронично даже доплачивать, за такую возможность. Но только съебу с продакшена, если заебет скучная задача.
>
> у них есть еще и редактор, Манька, прекрати оправдываться.
Хуяктор. Без сосоленина есть редакторы. Например блокнотик
> Прямо сейчас идешь на ютуб, ищешь "Алгоритмы и структуры данных" Тимофея Хирьянова, смотришь, конспектируешь, паралельно проходишь курс по пайтану на СолоЛерн, практикуешься в редакторе кода СолоЛерн.
И сосу хуй потому что не понимаю чё происходит
> Затем скачиваешь Степик и проходишь курсы Питона от Института Биоинформатики.
Как их пройти на мобиле?
> Ну и как бэ поздравляю, ты начал свой путь. Даже компьютер не понравился.
Ага, взял и закодил говно не работающее
>-И так, расскажите нам пожалуйста про перебалансировку черно-красных деревьев.
>-Я Сеньор нахуй! Ты че не видишь СУКА!! СЕНЬОР БЛЯТЬ!! У меня даже вот, бейджик есть - "Славик Сычев -Сеньор".
>-Вы приняты.
И как тогда устроиться джуном?
>найм одного senior выгоднее найма 5 junior
Смотря какой джуниор, смотря какие задачи.
мимо с++ синьор
>Говорит как знаток рынка и лютый инсайдер
>Готов вкатиться в джуны и доплачивать
Ты бы мог даже не открывать рта, серьезно. Все равно хуню написали, школьничек.
проиграл
В нормальных компаниях на собесе будет тимлид или как минимум синьор разработчик из команды, если вдруг тимлид не может прийти. А то и вся команда.
Понятно, лол.
Пошел бы на ютуб и посмотрел 1 лекцию. Хирьянов очень хороший препод, все объясняет, а в закрепе есть задания на каждую лекцию. И да, это препод МФТИ. Степик имеет мобильный клиент и возможность проходить курсы на мобиле. Описанный мной алгоритм даст тебе возможность во-первых, понять, нужно тебе оно или нет, хотя, очевидно, что не нужно, во-вторых, даст хоть какую-то базу. Впрочем, мы оба знаем, что ты просто ленивый еблан, никогда не имел ни к чему способностей и удел твой - хуярить грузчиком.
Невозможно, это очень малая сумма получается. Потом они закончатся, и что делать? Нет, нужен доход
Какие нахуй СЕНЬЕРЫ блять?
Гусары может там у вас еще есть?
Это так кодеры себе ЧСВ тешат называя себя сеньером?
Идите на хуй!
Гусары может там у вас еще есть?
Это так кодеры себе ЧСВ тешат называя себя сеньером?
Идите на хуй!
Учу другое, но мечтаю стать жаба-оккультистом. Вкладывать в неё время, или придержать коней?
+15
bash скрипты для программиста меня смущают. Потом будешь кофеварки чинить и чайники включать.
JAVA-ГУСАР в треде. Спрашивайте свои ответы.
Двачую, я поиск и замену подстроки в строке писал на бумажке, после 10 лет опыта работы.
>инсайдер
Исхожу из примерно 5-6 приятелей/друзей с этих позиций.
>джуном
Ну, ты не знаешь бэкграунда:3
Но вообще да, выглядит чудовищно иронично и нелепо с твоей точки зрения мой пост. Но, и мой аргумент даже в отрыве от всего выглядит по прежнему нормально. Статью там писал один человек из микрофирмы на 20 человек и экстраполировать на весь рынок - хуйня.
Она такая страшная, как все говорят?
в JavaFx реально наговнять что-то по быстрому или надо пипец Javistom быть?
Она никогда и не будет побеждена. А если и будет, то не на нашем веку. Следовательно, похуй, проблемы уровня "че бы на ужин пожрать" важнее и насущнее
Чего? Ты ебанутый? Бесишь меня, пиздец.
На кой хер всей команде собеседовать Джуна? Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
>Важно не количество отработанных часов, а их качество.
Обычно есть набор формальных критериев для промоушена. У нас это стаж работы, уровень владения английским, успешно пройденные appraisal, ну и пройти собеседование.
Но пока стажа нет, даже если у джуна по факту уровень синьора, он всё равно будет сидеть джуном.
Только если она не ответит на програмистскую загадку.
Что у него, что у тебя одна логическая ошибка, лол.
Потому что полномасштабных исследований хотя бы на уровне компаний типа epam ебанного никто не делал.
>На кой хер всей команде собеседовать Джуна?
На тот хер, что потом с ним работать.
>Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
Долго думал, как спетросянить, лалка?
Хорошая попытка, Герман Оскарович, но нет
Джава простая че там думать то. Ставишь будильник на звонок раз в 15 минут и хуячишь классы просто как ебанутый. Ка только сработал будильник хуячишь один интерфейс. Ну и все. Ты ДЖАВА-ГЕРЦОГ.
Реально, там хуйня для дебилов. Его ставить сложнее, чем потом в нем разбираться.
Нихуя не понял
Какой-то совок говорит на непонятном языке
Нихуя не понятно
Как его терпят, бля, такой сука сложный. Все его лекции это он пиздит , а остальные кивают.
Сталин и совки боля
Мат его ебал
В бухгалтерию заходят Лупа и Пупа, их уменьшают до размеров монетки и помещают в открытый квадратный люк, сколько этажей в здании перед люком если каждый этаж - элемент зелено-коричневого дерева?
Лол, я посмотрю, куда пошлет тебе синьор, которому предложили работать за пятерых макак.
Что сам закодишь, что джуну отдашь?
потому, что 100к это не серьезно.
>
Хуйня, все нормальные люди пишут коротко и правильно с первой строчки,а остальные две категории не могут сами Лабы сдать.
Хуйня, все нормальные люди пишут коротко и правильно с первой строчки,а остальные две категории не могут сами Лабы сдать.
Джуниор = Юниор = ЮНГА.
Выводы делайте сами.
Хотя каждому члену экипажа придёт очередь сидеть в бочке.
Выводы делайте сами.
Хотя каждому члену экипажа придёт очередь сидеть в бочке.
Мне БигМак, Картошечку с кетчупом и Молочный коктейль.
Сам нарисую ебанутую архитектуру за 15 минут и скину ее на джунов. Потом буду орать чтобы они шевелилсь быстрее и хуле оно не работает.
Тупое говно тупого говна. Продакт-менеджер из корпорации с 250+ девелоперами репортинг ин. Автор статьи - хуевый менеджер, не способный управлять и понимать роль сотрудников с различным опытом - обычная ситуация, которая встречается в любом производстве и ничего специфического для IT в этом нет. Джуны нужны, чтобы их учить под себя, под свой энтерпрайз, свои стандарты, методики работы и бизнес-процессы.
Джуны нужны, чтобы сеньоры могли скидывать на них тупую и монотонную работу и освобождали свое время для решения более сложных задач.
Джуны нужны, чтобы из 5 долбоебов вырастить одного отличного специалиста, который узко-специализирован под твой стек. Джуны нужны, чтобы иметь в среднем высокую лояльность в коллективе, посмотрел бы я на менеджера, который пытается руководиться командой из 10 топ-специалистов высокого класса, которые будут вертеть всем бизнесом по своему усмотрению и влиять на принимаемые решения.
В конце концов, джуны нужны, когда спрос бизнеса растет быстрее, чем предложение трудового рынка. Поэтому рано или поздно, большие корпорации подключаются к образовательным учреждениям и налаживают себе стабильный и качественный поток кадров, который обеспечивает business continuity.
А такие "откровения" от "эффективных менеджеров" это типичная болезнь России, которая все никак толком не может пережить этап дикого капитализма.
Джуны нужны, чтобы сеньоры могли скидывать на них тупую и монотонную работу и освобождали свое время для решения более сложных задач.
Джуны нужны, чтобы из 5 долбоебов вырастить одного отличного специалиста, который узко-специализирован под твой стек. Джуны нужны, чтобы иметь в среднем высокую лояльность в коллективе, посмотрел бы я на менеджера, который пытается руководиться командой из 10 топ-специалистов высокого класса, которые будут вертеть всем бизнесом по своему усмотрению и влиять на принимаемые решения.
В конце концов, джуны нужны, когда спрос бизнеса растет быстрее, чем предложение трудового рынка. Поэтому рано или поздно, большие корпорации подключаются к образовательным учреждениям и налаживают себе стабильный и качественный поток кадров, который обеспечивает business continuity.
А такие "откровения" от "эффективных менеджеров" это типичная болезнь России, которая все никак толком не может пережить этап дикого капитализма.
> >На кой хер всей команде собеседовать Джуна?
> На тот хер, что потом с ним работать.
Это макака, которая чистит говно. Мамашу свою ты тоже собеседуешь?
> >Уборщицу они тоже всей командой собеседуют? А по кругу пускают?
> Долго думал, как спетросянить, лалка?
Да, 9 лет в айты вкатываюсь
Чё такое архитектура?
Все верно и все так. Очевидно, помимо моей претензии к субъективности его опыта - остальное были выебоны для двачика лишенные реальной ценности:3
>epam
Вот там у меня работает один знакомый мидл и он рапортует, что без палки офиса стал полуебить чуть больше, чем в офисе!
Но вообще это выглядит разумно, на самом деле. Огромное количество людей не имеют домашней организации работы и не выделяют специальные ритуалы под работу. Без ритуалов и всей этой хуйни, без офиса и специального места у людей действительно производительность должна понижаться.
САП ОКОЛО-АЙТИШНЫЙ ДВАЧ
Напиши свою любимую книжку, связанную с программированием.
Напиши свою любимую книжку, связанную с программированием.
За щекой проверь
это почему? если 90% времени ты скролишь двощ.
Я в обще не понимаю нахуя компании в которых по20-40 сотрудников себе сервера хуячат по несколкьо штук и т.п. Проще в каком нибудь ЦОДе арендовать сервак с обслуживанием.
Ну там UML. Диаграммы классов, диаграммы активностей, протоколы, диаграммы использования и все такое.
Гарри Поттер
Субъективно, я склоняюсь к тому, что твое утверждение верно.
Бля, а я сам такие задачки придумываю и думал на собесах задавать. Еще думал по ходу дела вопросы задавать: 'а рекурсивный переворот строки напишите?' Мне казалось, если человеку будет интересно такое, то он настоящий задрот и годен для профессии
А если он высрет str.reverse и начнёт бэ-мэ, я ваще на стэковерфлоу всё смотрю и нормальные продукты делаю)))0 то ну хуй знает
Вот этого двачую
Спасибо, очень вкусно.
Если не понимаешь в ИТ нихуя, то и не лезь блять.
Помолчи лучше.
А Аниме можно назвать?
Я вкатившийся 30летний джун. Начинал ровно так, как описал.
Ну ладно ладно..
+=15
Да ты хоть тресни, вникнуть в суть проекта, выучить крупный фреймворк, SQL и что-нибудь попутно за два года до сеньора не получится.
Вкатыш-шарпист на связи, в хелпдеске заработал себе на пару месяцев сычевания + перебрался к предкам жить. До нг есть комфортные условия на вкат, вообще не вижу проблем. Кризис на спад как-раз пойдет.
проиграл
Ясно. Удачи на собесе.
Только дотнет ебаный сдохнет к хуям, ну это мелочи.
Прям как КРОК. У эти вообще в договоре прописан 10-часовой рабочий день.
Линуксоид, не гори.
Если человек волнуется, он тебе ничего на бумажке не напишет дельного. Дай ему компилятор мало-мальский, или хотя бы блокнот, погрузи в его родную среду - ему же потом работать в ней, а не в условиях собеседования. Блин, рекурсивный переворот, не могу придумать элегантного выхода из рекурсии.
Про программирование есть аниме? Лолечки на галере джейсоны перекладывают?
ну тогда лучше устроиться в 2 конторы, и 80% скролить двощ за 200. Вообще до падения курса моя ЗП меня радовала, а теперь не очень.
СЕРЬОРЫ БЕЗ ОПЫТА ЗДЕСЬ????
Мне в обще зарплату рыбой заплатили.
мимо эникей на рыбзаводе
Ну мы арендуем 8 штук, реально по деньгам выходит тыщ в 40 рублей в месяц всего.
Про геймдев есть но забыл название. Собственно скрин оттуда.
конечно, это дешевле, чем IT отдел содержать
Ебать на пике дерьмокод, я хуею. За это кто-то платит?
Хуясе SQL.RU в тред протек. Нука пшел отсдуа! давай давай!
Макака, ты лучше бы не позорилась такими пиками. Это даже уровень не джуна, а говна ебаного.
Уухх какой старожил с sql.ru. Пиздуй ка обратно, обосал тебя кстати.
У тебя флешбеки какие-то? На sql.ru тебя опустили из-за такого кала вместо кода и потом твой тред позорно висел в закрепе, как предостережение, чтобы никто никогда так не делал? Жесть.
Кстати у винды охуевшие какие то примочки новые, уровня мочи с говном. Помню времена когда окошечные
Ничего что выкинув джунов нахуй дела только улучшились?
> 300 тысяч
> senior
4k$
Пиздец у вас там сеньеры, 4k это вкатный уровень мидла.
Алсо русские прогромистры™ в основной массе немногим лучше индусских
На sql.ru опустили тебя и ты теперь ходишь по всему интернету и восстанавливаешь свою самооценку. Обоссан повторно и уебывай.
хуидла, смузихлеб ебаный
4k$ для пиндосии, для дс, для любого города постсовка это всё разные 4к$
ну и 300к для дс это заебись деньги (не говоря о регионах), а ты зажравшаяся хуета
А у вас там это где? С учетом того что в россии зп считают после подоходных, страховых и прочего, выходит доход вполне сравнимый зарплатами в большей части европки.
>сеньёров, их слишком мало.
На дваче каждый 3-й.
Согласно какой-то уебанской онолитике? Самые тупорылые решения принимаются благодаря неправильно интерпретированным данным.
но ведь человек попытался изменить свою жизнь хоть и не получилось, что делает трагичнее его пребывание в пятерочке
К тому и речь, что это на Джуна не вешают для обучения, а уже ждут готового.
Я пока тесно с логистикой автозапчастей не поработал, не поизучал бизнес процессы - нихуя не шарил (как можно шарить в том, о чем не говорят в универе?)
В итоге Джун на собеседовании тоже может изъебнуться и сказать "Вы требуете знания, на которые я должен потратить в районе 2-х лет. Согласен, но в таком случае я миддл и прошу з/п выше". Но такие мысли у Джуна не появятся - так думать будет только человек с опытом, который понял цену и себе, и знаниям, которые приобрел.
Если вкатывальщик не осиливает сикп ему нечего делать в программировании с учетом текущих реалий особенно.
Ну вот недавно в мастерхосте два кабанчика не поделили сферы влияния, и один вызвал маски-шоу в ЦОД. Два дня клиентам даже ответить не могли, смогут ли они хотя бы данные забрать с серверов.
>а вот у нас бекапы
Ну вот у вас уже и инфраструктура своя вырисовывается, зачем ее доверять каким-то левым кабанчикам.
Недавно пришлось писать на паскале, охуел от этого синтаксиса и пожалел что согласился писать программу. Это пиздец мерзотная хуйня.
Или в виртуализацию. Хуяришь виртуалочки в Вмвари и ок.
Короче, нужен сайт, денег нет. Я физик. Знаю программирование в рамках вузовской программы. Как быстро я могу изучить HTML, CSS, JS, или что там лучше, чтобы сделать сайт с возможностью регистрироваться и оставлять комменты?
Воспользуйся конструктором сайтов
>Я физик
Зачем тебе сайт?
> >Я физик
> Зачем тебе сайт?
cht0by pub|ik0vat' sеcr€tnye i$$led0vaniya.
Лучше займись чем-нибудь полезным.
Например пощекочи себе анус
невозможно создать монополию или искуственно ограничить рынок айтиспециалистов, как например у врачей, юристов которые создают свои корпорации-цехи где требуется корочка, лицензия, знакомства с кем либо из корпорации
Нахер не нужно, слишком много легаси и говнокода.
ты блять вообще понимаешь что ты пишешь?
начинающим синьеорам
ты блять или начинающий, или сеньёр
нахуй иди в общем
элементарные вопросы на собесах, всё что ты перечислил - отвечается за 20 минут, работодатель со счастливыми глазами высылает офферы
если ты не можешь это расказать, тебе видимо действительно не место в айти... сложно чтоли потратить часа 4 и зазубрить? не интересно заполнить пробелы знаний?
>потратить часа 4 и зазубрить
вылетаешь через неделю т.к. не тащишь и не можешь накодить то что зубрил
ох уж эти пидорашки, у которых все премиум сегмента - оверпрайс
Бро, ты - это я сейчас.
На удалён ОЧКЕ - встал утром, начал работать, вечером (а бывает ночью) встал из за компа.
Хорошо, не один живу, иначе спился бы.
А это значит, что вкатиться в IT станет еще сложнее!
Возрадуемся же (или всплакнем)
Сама статья чуть более, чем уныла, можно даже не читать:
https://vc.ru/office/127764-pochemu-my-reshili-dat-vozmozhnost-sotrudnikam-ostatsya-na-udalenke-navsegda
Вот главное оттуда:
После перехода на удаленную работу у junior-level-сотрудников возникли существенные проблемы с коммуникацией, самоорганизацией, мотивацией, прокрастинацией и планированием собственного времени.
У senior-level сотрудников все произошлос точностью до наоборот — перформанс значительно улучшился, коммуникация стала еще более эффективной, в единицу времени получалось сделать больше, чем когда-либо. Получилось закрыть огромное число сложных стратегических задач, до которых раньше не доходили руки.
В какой-то момент возник большой дисбаланс нагрузки. Senior-level сотрудники были загружены на 150%, в то время как у junior-level сотрудников было много свободного времени, а большинство задач они просто не могли решить самостоятельно. Связано ли это было с удаленной работой? Думаю, нет.
Просто в офисе работа junior-специалистов превращалась в «парную работу» со специалистом более высокого уровня. При работе в офисе это кажется само собой разумеющейся практикой и не вызывает вопросов, а вот в условиях удаленной работы получилось так, что junior-специалисты не только перестали приносить пользу, но начали тратить огромное количество времени более опытных сотрудников на переделки, помощь, ответы на вопрос и проверку результата.
Анализ этого феномена заставил меня полностью пересмотреть структуру команды и мотивацию. Стало очевидным, что гораздо выгоднее нанять senior-специалиста, который стоит в три-пять раз дороже, нежели нанимать junior. Задача, над которой junior будет сидеть неделю и все равно сделает плохо, может быть сделана senior за 15–30 минут на высоком уровне. Более того, senior-специалист все равно потратил бы это время на проверку.
Я в очередной раз убедился, что «цена» — это очень относительное понятие. 50–100 тысяч в месяц может быть очень невыгодной ценой за junior-сотрудника, в то время как 200–300 тысяч в месяц будет очень выгодной в рамках senior-сотрудника. Ведь в итоге я плачу не за 15 минут крутого специалиста, а за 10 лет опыта, которые ему потребовались для того, чтобы суметь сделать эту работу за 15 минут.
Печальным эпилогом стало то, что почти со всеми junior-сотрудниками компании пришлось в итоге расстаться. Суммарная эффективность всей компании в итоге только увеличилась.