Социализм лучше. в травоядно-безобидных формах смешанных с капитализмом и демократией. А коммунизм это наивно и обречено т.к. человеческий фактор не учитывался.
>ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
Зеки тоже такие, не просто дебилы, жилье у них есть - зона, кормят бесплатно, одевают, за блатное поведение любят, чем не бравый коммунист?
>Бесплатная медицина на достойном уровне
Зеков тож норм лечат
>Уверенность в завтрашнем дне
Да зеки тоже уверенны
>Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
Многие зеки занимаются спортом, качаются
>Верные товарищи и любовь
Если спишь не у параши, то этого в избытке
>Если ты либерал, то могу только посочувствовать людям которые вынуждены с тобой контактировать.
Если ты у параши спишь, то же самое братан
Когда вы уже поймете, дегенераты, коммунизм невозможен. Быть коммунистом в 2020 - быть дегенератом и не учиться на ошибках прошлого.
Согласен, коммунизм топ. Жаль, что Горбачев развалил СССР, мудила гороховая.
>Уверенность в завтрашнем дне
Как и в любой нормальной капиталистической стране. а вот коммунизм имеет свойство разваливаться
>а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы
Если заканчивать какой-нибудь Гарвард, то ты сам в состоянии диктовать условия работодателю.
>Это альтруизм и аскетизм советского народа
нахуя, если я могу купить все нужные мне блага? нахуй этот аскетизм?
>но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
не вижу тут связи с коммунизмом.
>Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
вопросы к правительству, а не к полюсам коммунизма. На западе это престижная и высокооплачиваемая профессия. Есть смысл идти туда ради денег.
>Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
Это только влияние времени. В 50ых в США тоже было много пропаганды и даже законов(!) на укрепление моральных ценностей.
>Верные товарищи и любовь партии
у меня есть друзья и товарищи с патрией мне нахуй не нужны
>Если ты либерал
это все еще лучше, чем быть комиблядком
>прошлого
>коммунизм
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
Я не религиозен. Предпочитаю нечто, имеющее отношение к науке.
Имхо, с развитием ИТ норм распределение ресурсов вполне себе выполнимая задача, просто нужно правильно организовать гос системы
>аскетизм советского народа
лол да, а когда они считали, что их быт недостаточно аскетичен, то подавались в специальные гулаги, где могли насладиться истинной простотой бытия
Я не хочу быть равным, я считаю себя лучше других и презираю большую часть остальных людей. Мне омерзительно, что мои предки были крестьянами, а не аристократами, знакомыми лично с царём.
Котлетки будут?
>Уверенность в завтрашнем дне
Я и так уверен, что завтрашний день наступит.
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
Окончив университет тебя направляют на РАБство до старости. Ну нахуй.
>Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
Альтруизм вреден для индивида.
>Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
Вещи засоряющие Природу как что-то хорошее.
>Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
Бесплатного ничего не бывает.
Чтобы вылечили какого-то алкаша-двачера - ты должен заплатить за это. Иди нахуй, алкаш-двачер.
>Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
Пропаганда как что-то хорошее.
Унтерменши должны оставаться унтерменшами, нормальные люди и так знают, как им жить.
Пошла нахуй, левацкая шафка
Ну ты дурак или псих получается.
Я считаю коммунизм попросту неэтичным. Третье лицо не должно иметь права вмешиваться в добровольные отношения между двумя другими. В свою очередь я не вижу ничего плохого в бесконечном масштабировании добровольные соглашений двух и более сторон.
В своём мировоззрении я исхожу из аксиомы о том, что люди являются единственными субъектами реального мира и принадлежат сами себе.
>Окончив университет тебя направляют на РАБство до старости. Ну нахуй
Один раз уже пытались построить и нихуя не вышло. Вывод прошлого: Это утопия
>Как и в любой нормальной капиталистической стране.
Но не для всех. Впрочем, многие об этом не задумываются, ведь они-то уж точно устроятся в шоколаде.
>Если заканчивать какой-нибудь Гарвард
А если родиться в семье Ротшильда или Рокфеллера, то и всему миру!
>нахуя
Лол, аскетизм у союза поневоле вышел. А в альтруизме ничего плохого нет. Впрочем, эгоисту это очень сложно понять - примерно как слепому понять цвет.
>не вижу тут связи с коммунизмом
А она есть. Если не нужно снова и снова впаривать парашу с целью бесконечного роста продаж и профита, то любые предметы имеет смысл делать максимально качественными, и заменять только по мере надобности или по мере развития.
>вопросы к правительству, а не к полюсам коммунизма
Базара нет. Всем хочется иметь ДОСТУПНУЮ медицину. Либо бесплатную, либо чтобы доходы позволяли ею воспользоваться.Впрочем, всегда найдется тот, кто считает, что уж он-то может позволить себе страховку, покрывающую даже вылизывание ануса главврачом.
>у меня есть друзья
Точно есть? А не как в песне: Some of them want to use you, some of them want to get used by you?
>Когда вы уже поймете, дегенераты, коммунизм невозможен. Быть коммунистом в 2020 - быть дегенератом и не учиться на ошибках прошлого.
Плебей не должен мечтать об уничтожении высшего класса, он должен мечтать возвыситься над остальными плебеями и вступить в этот самый высший класс. Я, в отличии от коммунистов, это пониманию и буду принимать все усилия, чтобы подняться выше.
Я читаю тебя и понимаю что у тебя отсуствуют понятия чем отличаются капитализм и коммунизм. Коммунизм - это общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства, чем обеспечивается социальное равенство. Иными словами при коммунизме просто нет денег. Деньги для коммунизма - как их отсуствие при капитализме.
Все чушь. Дефицитные ресурсы никуда не денутся, они примут иные формы. Соответственно, никуда не денется и элита, имеющая к ним доступ тем или иным способом. Не говоря уже о том, что ты в принципе не понимаешь сути коммунизма, если он у тебя сводится к распределению ресурсов.
Просто аноны-форматные зумеры без мозга и идеологии, поносящие комми, не обращай внимания
Я гедонист и презираю всех аскетов.
Читаю тебя и понимаю, что ты шизоид ебанный.
Капитализма не существует.
Объясняю дураку один раз: Советская власть не уничтожала кулаков не как людей, а как класс. Иными словами вчерашний кулак или предприниматель, становился полностью равным перед всеми согражданами.
Советский человек - это не крестьянин который завидует капиталисту, а человек уставший его кормить.
Советский альтруизм и аскетизм так-же говорят о том, что если ты не враг народа, то бишь либерал или иной противник власти, то ты ничем не хуже остальных и живешь со всем на равных условиях и трудишься не чтобы возвыситься над ними, а возвысится с ними.
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
fack of fagot !
Как и общественной собственности не существует, дебил ебанный
Так-то он прав. Пока в людях есть егоизм, все попытки простоить коммунизм обречены на повторение сценария СССР, когда диктатура пролетариата и советское управление постепенно скатывается с номенклатурной диктатуре и несменяемости власти, а потом верхушка распиливает блага в свою пользу и рыночек решает. Ну или откат сразу в феодализм.
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
fack ofF fagot !
> Уверенность в завтрашнем дне
Ага, точно как у Нестеренко:
Под скрип сапогов караула
Мотается ствол на ремне,
И смотрит из черного дула
Уверенность в завтрашнем дне.
Rjveybpv ujyj !
\
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
Вот почему
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
Вот почему
>Советская власть не уничтожала кулаков не как людей, а как класс
Ох уж эти сказки верунов.
Ну вообще, вы оба правы в малой степени. Коммунизм не возможен по причине человеческих пороков которые мешают построить коммунизм. Что косается дефицитных ресурсов, то на диком севере картошка не растет, но все жрут её а не капусту.
Шутку понял, не смешно.
>Уверенность в завтрашнем дне
Посмеялся и дальше не читал.
Я не желаю быть равным другим людям, я лучше их. Мой предел мечтаний - диктатор всего мира. Но для начала, я согласен и на помощника депутата госдумы.
Но я нацбол!
> Уверенность в завтрашнем дне
Это точно. Пробив сегодняшнее дно, уверенно двинемся к завтрашнему дну.
Жаль, что мозга не хватило понять, что капитализма не существует
Эгоизм - двигатель прогресса. Его не нужно пытаться искоренять.
В голове Карла Маркса он вполне себе существует.
Не коммунист, но не понимаю как можно не ненавидеть капитализм? Допустим пикрил заработал эти деньги сам, я с этим не спорю, но ведь эти же деньги можно перераспределить и дать образование низшим слоям общества, окончательно покончить с голоданием/вложить деньги в медицину, чтобы люди в 21 веке прекратили пачками дохнуть от ебучих комаров, на основе чего его жизнь важнее, чем других людей?
Нет, я прав полностью. Картошка - это мелочь. Сегодня все не ездят на ламбогини, завтра не все летают на аэротесле, послезавтра все не продляют себе жизнь на 100 лет. Чем дальше, тем сложнее и эксклюзивнее дефицитный ресурс. И желание им обладать не есть порок. Порок - это оценочное суждение, основанное на личной моральной аксиоматике, которая всегда субъективна. Объективно ничто пороком не является, не приплетай к особенностям человеческой психики свои эмоциональные суждения. Коммунизм и невозможен, и не нужен, если судить здраво и честно.
Потому что хочу подтирать жепу туалетной бумагой. А не газетами.
> Но для начала, я согласен и на помощника депутата госдумы.
Лол, Хованский сидит на двачах?
Лузер с предпоследней ступени считает себя дохуя атлантом, чьему благу мешают ограничения.
В белогвардейцы входили не только имперская армия и кулацкие ополчения, но и религиозные культы и зажиточные крестьяне посчитавшие колхоз убытычным для себя.
Как бы если священик раздувает против нового правительства бунт, то ясное дело он окажется в лучшем случае на севере. Я вас сейчас просто не понял рябчики
У меня всегда всё было, и я всегда побеждал. Я рос очень избалованным, а потому хочу ещё больше, чем у меня есть.
В голове карла маркса сейчас ничего не существует
Я Едро пойду, мне нахуй не сдался Юра и другие холопы Жирика.
>Уверенность в завтрашнем дне
Ну как можно на первом же тезисе обосраться?!
Не важно, каковы оправдания геноциду. Но, если это обвинение в бунте от лица тех, кто сам только что свой бунт поднимал, и еще даже не закончил, то такое оправдание еще и нелепо.
Ладно, в головах его последователей. Убедил.
Ламборгини - это статусный предмет, и ставить его как пример глупо. Что косается 100 летия, то настолько опытный и клалифицированный специалист просто находка для продвижения технологии и индустриализации. Просто я думал ты про ресурсы которые просто физически невозможно перенапрвлять между странами союза.
Эгоизм как часть борьбы за выживание. Но это перестало работать, когда среда обитания перестала быть сдерживающим фактором благодаря развитию человечества. Это стало очевидным уже при первых племенах.
Потому что коммунизм это:
- влажные мечты совкодрочеров
- охуительные истории марксистов
- юные утописты которые почему-то тоже называют себя коммунистами
- отсутствие хоть какого-то подобия мысли
- СРАЧ ПРО СССР КАЖЕТСЯ МЫ НЕ ОБСУДИЛИ СССР И РОЛЬ СТАЛИНА В СССР КАКОЙ ОХУИТЕЛЬНЫЙ УСАЧ БОЖЕЧКИ
Вот поэтому. Почините ваш ебаный коммунизм.
>Если не нужно снова и снова впаривать парашу с целью бесконечного роста продаж и профита, то любые предметы имеет смысл делать максимально качественными, и заменять только по мере надобности или по мере развития.
сразу видно, что ты и дня в совке не прожил.
Совок делал исключительно вонючее говно (кроме космической и ВПК). Все делалось не логичным и на отъебись. Потому что монополия и отсутствие конкурентов развязывает тебе руки для клепания редкостного говна. У народа выбора нет, поэтому будут брать все. поэтому от одежды и до автомобилей все было крайней хуйней там
Какие подводные у нацболов?
Сталин - полубог и величайший государственный деятель в истории человечества. Но коммунизм все равно говно.
Хуи негров надо сосать. Это обряд посвящения такой.
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому
А пунктуация при коммунизме будет?
Это его деньги, ему решать. Но ты можешь отдать свои, если так обеспокоен комарами.
Родители не обращали на твоё воспитание и ты рос разгильдяем играющим в игры и просиживающий карманные/краденные деньги в своё удовольствие?
Ты зачем людей к себе заманиваешь, мерзавец?
> Я Едро пойду
Опасно же.
>Ламборгини - это статусный предмет, и ставить его как пример глупо.
Нет. Глупо, наоборот, утверждать что-то подобное.
>то косается 100 летия, то настолько опытный и клалифицированный специалист просто находка для продвижения технологии и индустриализации.
Что ты несешь? Какой специалист, если речь о дефицитной услуге?
>Просто я думал ты про ресурсы которые просто физически невозможно перенапрвлять между странами союза.
На фоне всем необходимого дефицита это такая мелочь.
Запятые будут выдавать по талонам.
Согласен
Бамп
Сдаю бабкину хату, тунеяднечаю на мамкиной хате. На кой хуй мне твой коммунизм?
Таким же образом можно оправдать и рабство, мол это его рабы, не лезьте
Капитализм не подразумевает благотворительные акции, если они не рекламные.
будь у тебя такие же деньги, ты бы срал в золотой унитаз и харкал бы бомжам в лицо. я в этом уверен
А вот многие миллионеры вкладывают бабки в медицину, благотворительность и прочее.
Это дети, не обращай внимания.
> коммунистом
> купола на фоне
Нет, нельзя. Человек это не материальная ценность. Хотя, коммунисты именно так и считают, лол.
Это хорошо!
Тогда будем меньше трындеть.
В головах его последователей и любовь к сапогу в жопе существует
Не совсем, скорее у меня ярко выраженный комплекс бога и ЧСВ, превосходящее размерами наблюдаемую вселенную.
Почалось. А вообще я с тобой согласен. Пидораший
Катехон это концентрационный лагерь и здесь Сталин вполную приблизился к построению великорусской мечты, даже не пытаясь построить быт человека. Просто и гениально - сделать большую тюрьму-завод и тем самым свести на нет и вопрос о земле, и вопрос об особом пути.
Сапог в жопе - это круто. Но коммунизм говно.
> Тогда будем меньше трындеть.
Нет будем трындеть столько же но неграмотно очевидно же!
Как же хочется порваться
Вот и друзья из /po/ прибыли.
1. Я хочу, чтобы моя уверенность в завтра полагалась на мои собственные силы, а не на волю других людей.
2. Это связано с качеством образования, а не экономикой.
3. Принудительный альтруизм - это очень плохо. Как и аскетизм. Это все должно оставаться на усмотрение человека, а не быть навязано некими нормативами.
4. Зачем? Он морально устареет, и производство такого товара требует больших ресурсов.
5. Это очень дорого.
6. Мораль у каждого своя, пропаганда морали - это тоталитаризм в худшем виде.
7. У меня они и так есть.
2. Это связано с качеством образования, а не экономикой.
3. Принудительный альтруизм - это очень плохо. Как и аскетизм. Это все должно оставаться на усмотрение человека, а не быть навязано некими нормативами.
4. Зачем? Он морально устареет, и производство такого товара требует больших ресурсов.
5. Это очень дорого.
6. Мораль у каждого своя, пропаганда морали - это тоталитаризм в худшем виде.
7. У меня они и так есть.
Сам факт того, что они миллионеры означает то, что кто-то бедный. Еще раз говорю, я не спорю с тем, что он заработал эти деньги сам и может плевать всем в лицо, но более рационально было бы использовать эти деньги не для личного богатства, а для решения проблем в обществе
А причем здесь материальная ценность? Капитализм породил работорговлю или ты будешь копротивляться?
Причем тут СССР? Ты дебил или пытаешься им показаться? Автор ясно дал понять что он имеет ввиду КОМУНИЗМ. Если ты дурак который думает что СССР который только и делал что готовился к войне и восстанавливался от него и страдал от капитализма в свой структуре - то ты действительно дебил.
Был бы только за, но он банально не работает
ТЫСКОЗАЛ, чучело? Айфончик с запланированным устареванием уже взял в кредит?
>Уверенность в завтрашнем дне
Ммм просчитались в планчике - товарный дефицит, такая себе уверенность
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
Это рабство какое то или принудительный труд как в древнем мире (но там это было в замен налогов)
>Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
Аскетизм советского народ который выпячивал то что он ПОЛУЧИЛ иностранный товар
>Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
Как это вообще связанно?
>Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
Ну хз такое себе, особенно бор машины в стоматологии...
>Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
Пропаганда не мешает заливать глаза
>Верные товарищи и любовь партии
Ебаный троцкист, поехавший сталинист, пидорас бухаринец, упоротый маоист, лулзовый полпотовец, оппортунисты и приспособленцы всех мастей и расцветок. И вся эта братия выясняет кто же труЪ.
Я националист. Тебя, левачок, я бы избил до инвалидности. Твой дед на хуй надет.
А если я русский?
Совки пидоры и чмо, совок кал и хуета.
Коммуняк ебал в очко, коммуняки быдлота!
Коммуняк ебал в очко, коммуняки быдлота!
Ебать ты говноплет и дебил. Ты знаешь что такое ГОСТ и какие были меры наказания за его нарушения?
Монархо-сталинизм - вот идеальное будущее человечества.
Буду. Я не школьник с черно-белым максимализмом мозга. Мешок денег, машина и золотая цепь - это вещи, на них распространяется право собственности. Человек - не вещь. Даже если он ебаный нигер.
Не русский ты. Ты новиоп-совок алководочный майонезный. Вы, совки, людей в скот и быдло превратили. Иди мазика пожри сука.
Если у меня по цвету и длине идентичен то сойдет?
Сралинизм ты имел в виду?
>Социализм лучше. в травоядно-безобидных формах смешанных с капитализмом и демократией.
белое лучше. в травоядно-безобидных формах смешанных с черным и мягким.
А кто сказал что союз был воплощением коммунизма?
Ебал я вашу мать, которая вас, совков, родила. Водочкой захлебнитесь своей, люмпены ссаные.
Не знаю, прочитай книги Лимонова, я в подробности не вдавался. Я лишь общих чертах знаю.
>Нет,
>, но
>, очевидно
Так для работорговцев рабы - это вещи, дурачек. Большинство работорговцев были реформаторами, которые считали, что если человек не является христианином, то его можно продавать как вещь. Рабы были не только темнокожие, не меньше было всяких малайцев
Я не люблю фэнтези.
Какие подводные у этого?
>Причем тут СССР
>Ты на всякий случай неправ насчет СССР
Потому что практика обсуждения коммунизма, в отличие от теории, тянется к совкосрачу. И похуй что имел ввиду автор. Он тупо выплюнул свои хотелки, которые не социализм даже, а школоутопия и съебал кушать пельмешки, закрыв двачи навсегда.
По крайней мере ему стоило бы это сделать.
социализм не работает
моральный облик людей соответствует капитализму
Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
Ведь коммунизм это:
@
Уверенность в завтрашнем дне
@
Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
@
Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
@
Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
@
Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
@
Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
@
Верные товарищи и любовь партии
Но кто тогда русский? Дагестанец, который говорит, что он против совка и за Россию будет ближе для тебя, чем я?
Я тебе открою секрет - рабовладение придумали за много тысяч лет до капитализма. А при капитализме оно, наконец, было практически полностью уничтожено.
Лол.
Тип да, дефицитные ресурсы всегда будут дефицитными.
Но сейчас возможность их получения меряется только деньгами, которые многие получают просто с рождения, а дальше пускают деньги работать. Что никогда не будет доступно обычному анону.
При этом, для каждого отдельного человека дефицитные ресурсы не являются правда необходимыми для нормальной жизни.
>Нет, я прав полностью
Лол.
>Вы, совки, людей в скот и быдло превратили.
что ж они назад в "людей" не мутируют? у рожденных после 91 года уже свои дети есть. а что-то "как в Эуропе" не получается
И потом в стране-символе капитализма и на тот момент рабовладения на государственном уровне начали копротивляться против рабовладения, по итогу посрались между собой до гражданской войны.
я анархо коммунист, отсоси
После прошлой попытки никакой уверенности в завтрашнем дне не будет. Если конечно речь не про дно
Дебил?
Эта хуета может существовать как исторический памятник
Жду не дождусь пока наступит светлое социалистическое будущее
Я говорю не про рабовладение, а про работорговлю, дурачек[2]. Рабов продавали как вещи, как какую нибудь сумку или кошелек, так продавали рабов, пачками
Да. Тысячелетиями так делали. А потом пришел капитализм и устранмл эту фичу.
А ты из тех, кто думает, что северяне были против рабства? Ни северяне, ни южане не были против рабства, северяне считали, что рабство нужно реформировать, а темнокожих нужно обучать, но отпускать просто так они их не хотели
бля это какой-то троль, капитализм у него устраняет работорговлю, ахуеть
Чтож, товарищ, не знаю чем обусловлена ваша агрессия и импульсивность, но это ваше мнение. Но анонимность не повод оскорблять других людей, вы лишь усиливаете свои пороки.
А почему не может просто существовать?
Нет, я же не коммунист. ОП, впрочем, тоже.
Коммунизм как сухой закон - идея хорошая , но не работает @не помню кто
Звучит как концепция государства где высшее право - срать твердо, а все бедные обязаны по закону срать максимально горячим и жидким.
> Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
Двачую за это. Как же я сука охуеваю от того, что сейчас после учёбы ты получаешь ровным счётом нихуя, тебе нужно туда-сюда бегать кабанчиком, пытаться всем угодить, проходить ебанутые собеседования, и всё равно либо быть посланным нахуй, либо получать мизерную зп. Конечно возможно и в СССР зп молодому специалисту тоже мизер была, но для получения должности хотя бы не нужно было выполнять всяческие акробатические трюки, тебе сразу давали направление и ты делал то, что скажут.
Конечно я понимаю, какие проблемы в целом у коммунизма и в частности у СССР-реализации, но всё равно аж печёт, когда родственники рассказывают, что в их время направляли работать, а мне приходится на вот эти ебанутые собеседования ходить и что-то доказывать, особенно ещё и учитывая то, что я по характеру довольно робкий и неуверенный в себе человек, которому нужно чтобы его подтолкнули куда надо.
Рыночек порешал, что нужны кабанчики, а омежкам только работа за еду.
>которые многие получают просто с рождения
И это замечательно.
>а дальше пускают деньги работать
А это красножопая мантра.
>для каждого отдельного человека дефицитные ресурсы не являются правда необходимыми для нормальной жизни
Ты просто маленький и глупый, и не понимаешь, как хорошие условия жизни, недоступные большинству, влияют на качество и продолжительность жизни, начиная с еды, и заканчивая медициной. Нет "нормальной" жизни. Каждый следующий уровень потребления заставляет человека недоумевать, как он раньше без всего этого обходился.
Да, я прав, и ты с этим смиришься, а произойдет это сейчас, или через несколько постов - это не важно.
d
Слишком толсто
Ладно, я ОП и мне данная шутка зашла.
>рабовладение придумали за много тысяч лет до капитализма
>А при капитализме оно, наконец, было практически полностью уничтожено.
при феодализме рабство стало нецелесообразным и исчезло. а при капитализме оно вернулось
Ну и где я могу купить себе рабов?
А сам что ты там забыл?
Угу, только Ваню Ерохберга направят после института в НИИ в Москву, а тебя - в сельхоз Залупа Ильича.
Масса историй о том, как вчерашнего студента направляют в село и он там охуевает и деградирует, потому что даже поговорить не с кем, с коровой и то диалог продуктивнее, чем с селюками, нет, хочу говна пожрать.
По мне так лучше крутиться-вертеться, чем полагаться на кого либо.
В манямирке зумера-коммуниста
Два чаю. Всё верно сказано, просто коммунисты блядь тупые и не понимают этой элементарной вещи.
ты - нигде. а Юнайтед Фрут Ко - знает где
Почему отменили тогда?
Не жди товарищ! Строй уже сейчас! Вступай и создавай правсоюзы! Начни создание партии, на первое время подпольной и расширяй влияние социалистических ценностей на население!
Пошли маняманевры.
>правсоюзы
Профсоюзы. Бафос который мы заслужили.
Ты же понимаешь что это выглядит еще слабее чем агитка в ряды "Свидетелей Иеговы"?
Братик, тебя тролят. Не держи обиды на этого дурачка, мы его просто на диету посадили по тому что он жирный, а он за два дня диеты кукухой поплыл.
Фига филосовский вопрос. Всем автобусом чет задумались.
хуевры блядь. что там в Южных штатах, не было рабства что ли? или это был не капитализм?
"мам где мне рабов купить, мам смотри как коммипетух обосрался", тьфу. БЛЯДЬ, ОЛИГОФРЕН ПРАВОЛРУЛЬНЫЙ
>Это альтруизм и аскетизм
Вот и всё, что нужно знать о коммунизме.
Хочешь быть нищим терпилой - тебе туда.
Смотря где отменили, в ЮАР работорговля еще очень долгое время свободно процветала, буры не хотели отдавать своих рабов на волю. А в США работорговля утратил свой смысл, так как рабы просто экономически перестали быть выгодными, плюс постоянное давление общество, которое уже тогда было против рабовладения. Нынешняя ситуация, когда большинство темнокожих очень бедные вполне устраивает капиталистов, так как это дешевая рабочая сила
Светлана Алексеевич, хотя многие почему-то приписывают её Черчели а кто-то и Рейгану.
Лол, туши анус, манька. Где я сейчас в странах развитого капитализма могу купить рабов?
Ты обосрался.
>"мам где мне рабов купить, мам смотри как коммипетух обосрался", тьфу. БЛЯДЬ, ОЛИГОФРЕН ПРАВОЛРУЛЬНЫЙ
Не бомби колумняка, в полпотовской кампучии был правильный коммунизм?
Я как я сельский техник не понимаю откуда такое примитивное восприятие деревень? Да и к тому же были КОЛХОЗЫ, а там все в +-равной степени образованны с городскими. Не научные центры конечно, но любой в колхозе любил читать книжки, и учиться чему-то.
За карантин откушал.
Ну так отменили же в США. А ЮАР - это очень другое.
>Да и к тому же были КОЛХОЗЫ, а там все в +-равной степени образованны с городскими.
Я так понимаю именно по этому колхозникам запрещали передвигаться по стране и иметь документы?
Читай полностью, экономически невыгодно, так как негров нужно было обучать
Пиздец, кстати. Хорошо, что у правительства Совка были амбиции, а не только коммунистическая шиза как в Кампучии, тогда был бы пиздец полный просто.
Если речь про ученную специальность и ты учишься по направлению селекций агро.культур или сельских животных, то тебя даже в этом случае направят в Научный центр, так-что тут больше зависит на кого ты пошел.
Я нацбол, и соответственно, коммунист тоже
В США религия спокойно сосуществует с техническим прогрессом. Как и с бастующими неграми
Это рофлы или что блин? Хоть кто-то из вас школьников может что-то адекватное сказать?
Нет, не в равной степени.
Человек, окончивший университет, чтобы не деградировать, должен общаться со своими - такими же университктскими выпускниками, находиться в культурном поле и тд.
Я как после вуза вернулся на время в родную 240к мухосрань - так вообще охуел, как душно. Ничего подобного в дсах нет, чтобы все темы для разговора можно было исчерпать за неделю общения.
Только хотел такой тред.
Спасибо, милаша!
Что сказать? Где рабы продаются? Ты ебанутый?
Ты на вопрос ответь, коммиглист, где мне рабов купить в развитом капитализме?
Да! Негр!
Так-то оно так.
Но только вот, есть один вопрос, что делать если в татарстане свои нацболы-татары появятся? Или нацболы чукчки?
Да, смерть!
Я и читал полностью. Зачем негров обучать? Аграрная составляющая экономики исчезает, если проходит индустриализация? Учитывая географию США. Почему потребность не возникла в ЮАРе к их обучению?
>Где рабы продаются?
>хедхантер.ру
> Если ты либерал, то могу только посочувствовать
Но ведь коммунизм — это либерализм.
Ахуеть новость
не приплетай к особенностям человеческой психики свои эмоциональные суждения. Коммунизм и невозможен, и не нужен, если судить здраво и честно.
> Порок - это оценочное суждение, основанное на личной моральной аксиоматике, которая всегда субъективна.
Порок — субъективен, уж я-то объективно могу заявлять, так?
Никто не спорит, что качества и поступки человека оцениваются субъективно.
Объективно ничто пороком не является
>Объективно ничто пороком не является
Для тебя. В твоей субъективной моральной аксиоматике. Ни капли объективности.
> не приплетай к особенностям человеческой психики свои эмоциональные ссуждения
Тогда к чему, гений, ты отнесёшь эмоции и способность рассуждать?
> Порок - это оценочное суждение, основанное на личной моральной аксиоматике, которая всегда субъективна.
Порок — субъективен, уж я-то объективно могу заявлять, так?
Никто не спорит, что качества и поступки человека оцениваются субъективно.
Объективно ничто пороком не является
>Объективно ничто пороком не является
Для тебя. В твоей субъективной моральной аксиоматике. Ни капли объективности.
> не приплетай к особенностям человеческой психики свои эмоциональные ссуждения
Тогда к чему, гений, ты отнесёшь эмоции и способность рассуждать?
Оставить их в покое, при условии что не будут высовываться из татарстана/чукотки. Я кстати и есть татарский нацбол)))
Сосал?
>Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
Потому что у меня трёхзначный айсикью
@
Манямирок, который имеет ноль целых хуй десятых шансов на существование
Манямирок, который имеет ноль целых хуй десятых шансов на существование
>Аграрная составляющая экономики исчезает, если проходит индустриализация
Уменьшается
>Зачем негров обучать?
Чтобы они могли на заводе гайки крутить и собирать форды
>Учитывая географию США. Почему потребность не возникла в ЮАРе к их обучению?
Возникла, сегрегация это ее результат
>1 пик
- Твоё сытое ебло, когда при развитом социализме ты жрёшь в три шеи, в то время как в капиталистической Германии умирают с голода.
>>22
Туганнар!
Туганнар!
Что сосал?
Иптэш))
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности
В усть-залупинск где ты, скорее всего, на всю жизнь и останешься
>квартира, еда и любовь партии
Квартира? Может шконка в бараке, или комната в коммуналке?
>альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
В голос
>не стал
Стал, конечно же, жаль, что в моей родной Украине нет достойных политических сил нужной направленности. Приходится заниматься низовой агитацией, что я и делаю.
Элбэттэ, Иптэш!
Ты притащил капиталюг, которые внизи пирамиды.
Чому граната? Не созидательно как-то.
Но были и обычные либеральные идеи про равенство(тогда уже набирало это обороты). Почему ты об этом не пишешь? Или это было запущено в виде многоходовки северянами? Юг и Север схлестнулись потому, что одни строили заводы со своими товарами, а другие оставались на полях и своих товаров не имели, только сырьё. Начался срач из-за таможенных пошлин.
Рус дуңгызларын юк итәбезме?
Мне тоже она не нравится, но что поделать. А вообще потому что Эдуард Лимонов
Дурной? Это Венесуэла.
Русларны мэскэугэ жибэребес!
Культ личности?
А тебе не кажется что нацистские белые и красные элементы сделаны чисто для провокации.
>венесуэлла после политического переворота, устроенного внешними богатыми из-за нефти, теперь якобы до сих пор коммунистическая
Иди нафиг.
Идеи про равенство были и в период становления реформации, не забывай, что буры это не протестанты, а именно католики, которые уехали из Европы по той причине, что их там гнобили. Реформаторы же были более либеральных взглядов. Юг и север не хотели решать проблемы рабов, сколько там рабов живет в Либерии? 4 миллиона? С учетом ебанутого прироста в Африке это ничто. Нынешняя ситуация в США, когда негры сами должны оканчивать комьюнити колледж, чтобы потом пахать на заводе за 1к$ вполне устраивает капиталистов
>Ведь коммунизм это:
>@
>Уверенность в завтрашнем дне
Да да, все знатно охуели с того, как эта уверенность наебнулась в один день.
Ну как мне кажется серп и молот может располагаться только на красном флаге, зачем ебанули белый не знаю, наверное чтобы было отличие от обычного коммунизма
Назови мне тогда хоть одну успешную тру-коммунистическую страну за всю историю, анимешная аватаркоблядь.
>И это замечательно.
Это замечательно только для тех, кто получает деньги таким путем.
>А это красножопая мантра.
Пруфы, что это не так?
>Ты просто маленький и глупый.
А ты большой и умный?
>Нет "нормальной" жизни
Есть попытка обеспечить условиями большинство, сделав удовлетворение базовых потребностей доступным каждому без исключений.
Дефицитные ресурсы можно распределять да хоть в порядке первенства запроса на них. Хоть как-то, чтобы они доставались не только небольшой кучке людей.
Северный Вьетнам до сих пор гораздо богаче Южного, даже находясь в пределах одной страны. Куба из всего карибского бассейна при сопоставлении таким капиталистическим странам, как Ямайка, Гаити выглядит более успешно. История знает гораздо больше примеров неудачного капитализма, всякие Эфиопии и прочее, чем коммунизма
В тред набежали правачки, помянем.
Коммунизм был бы возможен, если бы вышеназванных не существовало, но современная система способна порождать лишь быдло. А говорить про коммунизм в СССР - равно говорить про толерантность КША времен войны 1861-1865 года.
Коммунизм был бы возможен, если бы вышеназванных не существовало, но современная система способна порождать лишь быдло. А говорить про коммунизм в СССР - равно говорить про толерантность КША времен войны 1861-1865 года.
Да обычная пиарщина. Все понимают что серп и молот там вместо свастики.
Успешность понятие растяжимое. Ты мне такую успешную страну не назовёшь даже капиталистическую, за исключение Экваториальной Гвинеи и Сингапура, но у них у каждой территорий не больше, чем у Москвы.
Что, США успешная? Не похоже. Или мигрантская Германия?
Хуй
Хорошо, я понял.
А вот точка зрения о том, что капитализм не может. Может всё таки может? Только медленно. История это же не один день, особенно в контексте политического и экономического развития. Например, античный мир был в этом вопросе абсолютно статичен, как и племенной. Если идеи освобождения появились в европейской либеральной среде, развиваются там же и сейчас, там негры взбунтовались опять, они же это не по-марксистки делают, а под влиянием либерализма, хоть и пытаются коммунисты в радикализацию протеста.
Античный мир был статичен пока был непрерывный поток рабов. То же и с капитализмом будет.
При свастике бы они не стремились "Отнять и поделить" и национализировать все ресурсы, они против рынка а значит и против фашизма
Но в основе капиталистического мира сейчас нет рабовладельческих отношений. В том смысле, что рабство(то есть бесплатный труд) уже не встроен в экономику, есть труд только низкооплачиваемый. Есть какие-то культурные и политические проблемы. Откуда такие выводы когда? Называть всё подряд рабами-то нельзя.
> Анон, почему ты все еще не стал путинистом?
>Ведь путинизм это:
>@
>Уверенность в завтрашнем дне
>@
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
>@
>Это альтруизм и аскетизм российского многонационального народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
>@
>Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
>@
>Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
>@
>Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
>@
>Верные товарищи и любовь партии
У тебя про сам коммунизм и нет нихуя, в лучшем случае дроч на почивший союз.
>коммунизм
>любовь партии
Толсто, дальше не читал
"порок субъективен" - это не "объективное" суждение, а аналитическое, которое легко проверить на истинность.
Объективных суждений не бывает.
Так либералы и социалисты в контексте европейской истории это одно и то же. Они вместе были за то, чтобы скинуть Бурбонов, продвигали феминизм в Советском Союзе, тот же Троцкий был сторонником феминизма, но только подконтрольного советской власти, любой другой феминизм признавался буржуазным. Та же Французская Революция не с проста называется буржуазной, так как носила отрицательный характер для Советов. Если и говорить о противостоянии либералов и социалистов, то только их противостоянии друг против друга
Риму нужны были рабы. Как поток рабов прекратился рим развалился и вся рабовладельческая система. Капитализму нужно непрерывный рост, а значит и рост рыка сбыта. В замкнутой системе это бесконечно продолжаться не может, хоть главные капиталисты и пытаются войнами и конфликтами этот конец отложить.
> Отсутствие экономической модели, которая объяснит механизм плановой экономики
>Куба и Вьетнам.
Живущие за счёт туризма и имеющие средние зарплаты как в африканских парашах, ты ебанутый?
>Северный Вьетнам до сих пор гораздо богаче Южного, даже находясь в пределах одной страны.
Пример хуйня, в противовес могу поставить ГДР и ФРГ
>Куба из всего карибского бассейна при сопоставлении таким капиталистическим странам, как Ямайка, Гаити выглядит более успешно.
Странно, что ты их с Сомали не сравнил, там вроде как тоже капитализм. Куба, живущая за счёт туризма, вливаний из Рашки и Америки намного беднее капиталистической Доминиканы.
>История знает гораздо больше примеров неудачного капитализма, всякие Эфиопии и прочее, чем коммунизма
Может это не из-за того, что капитализм такой плохой, а из-за того, что это самая распространённая экономическая система к которой нужно подходить с умом просто? Чёт ЮК живёт получше, чем СК или для тебя это тоже преуспевающая страна?
Все твои доводы ни о чём и построены лишь на относительности, а пример хоть одной успешной социалистической страны, в котором среднестатистический гражданин может позволить себе хотябы автомобиль я так и не услышал.
>Все коммунистические страны нещадно уничтожаются капиталистическими
>ВОТ ВЫДИТЕ КАМУНИЗМ НИРАБОТАЕТ(((
>ВОТ ВЫДИТЕ КАМУНИЗМ НИРАБОТАЕТ(((
Нахуй модель если и так в натуре работает
Горби до последнего его спасал. Развалила экономику дешёвая нефть
>Согласен, коммунизм топ. Жаль, что Горбачев развалил СССР, мудила гороховая.
Хожу с pixel 2 за 10К ,не коммунист
>Например
СССР
>РЯЯЯ КАМУНИЗМ РАБОТАЕТ ЭТО ПРОКЛЯТЫЕ КАПИТАЛИЗДЫ НАМ В ШТАНЫ СРУТ РЯЯЯ
С зоны капчуешь?
Нет, просто коммунизм - это идеология быдла, построенная на таких низменных человеческих качествах, как зависть, ненависть и эгоизм. В 17-м году её поддержала только чернь и бандиты.
Ну, красных кхмеров, например, никто не трогал, никаких санкций, ООН даже не знала, что там происходит. Они сами себе весёлый лунопарк устроили и ещё на вьетнамцев полезли.
>каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
Кстати да. Хочу коммунизм только потому что ебаные буржуи не будут делать говно которое сломается через день, чтоб я ещё больше его покупал.
>Нет, просто капитализм - это идеология быдла, построенная на таких низменных человеческих качествах, как зависть, ненависть и эгоизм. В 91-м году её поддержала только чернь и бандиты.
>В твоей субъективной моральной аксиоматике. Ни капли объективности.
Ох охуеть тут дискурс подвезли. А ну-ка, пидор, на что ты обопрешь "объективную" мораль? Уж не на бога ли?
>эмоции и способность рассуждать
К проявлениям высшей нервной деятельности.
Чернь и бандиты были как раз за копросовок, хотя откуда тебе знать то, долбаёб, ты и не родился тогда ещё.
Ну, если военные действия против коммунистической страны теперь называются насрать им в штаны,то выходит так оно и есть.
Пикрил.
Светлый дух вяленой колбасы, а также морали и сам барин и бог в одном лице ИТТ, все в машину.
Ты уже чекал свои привилегии?
Если ебанные пиндосы наливают вам говна в штаны, то почему бы не начать революцию с Пендосии?
Совок развалился без каких-то либо военных действий против него. Как и гдр, как и пср, и многие другие социалистические помойки с плановым говном вместо экономики
Негры вон устроили погромы, их расстреливает нацгвардия.
Да и дело не в Пендосии, Пендосия просто банк, американский народ сам по себе не сделал ничего плохого, дело в хозяевах жизни, как тут, так и там.
комимусор - всегда русофоб.
>Это замечательно только для тех, кто получает деньги таким путем.
Хуй на. Это замечательно, в первую очередь для тех, кто решил их завещать своим потомкам. У людей их жизненная задача выполнена, если они такой ее себе представляют. И это хорошо.
>Пруфы, что это не так?
Т.е. ты свое утверждение доказывать не должен, а я должен? Ты не похуел ли часом, недобиток?
>А ты большой и умный?
Да.
>Есть попытка обеспечить условиями большинство, сделав удовлетворение базовых потребностей доступным каждому без исключений.
Пожалуй, самая отвратительная из попыток. Она родила гной рода человеческого - постсоциалистических выблядков, запуганных, вороватых, склонных одновременно и к стокгольмскому синдрому, и к выученной беспомощности. Патерналисты, этатисты, ксенофобы и милитаристы, даватели пососать и можемповторители. Ух, сука, какие же мрази уродились.
>Дефицитные ресурсы можно распределять да хоть в порядке первенства запроса на них.
А можно не распределять. И будет охуеннее. Альтернатива твоей "кучке людей" - это просто другая кучка людей, партократы, комиссары Коганы, заслуженные писаки, вовремя ставшие Соловьевым при очередном диктаторе. Только вокруг еще и товарный дефицит, отсутствие свобод и плохое качество всего и вся. Нахуй иди с таким распределением. За щеку тебе распределил дефицитный белок, проверяй.
Весь твой видос рушится с первой фразы на одном моём пикриле.
Да ты и сам себе в штаны можешь насрать, в Новочеркасске рабочих расстреляв. Или Лангемака, который ракеты для Катюша изобрел тоже ёбнуть. Те хотя бы опездолов каких-нибудь гоняют за тридевять земель от себя, то чуть полегче с точки зрения морали.
Да-да, никаких военных действий, одни снайпера на вышках по демонстрантам.
>Пендосия просто банк
Вот именно, устройте революцию в Пиндосии и отрежьте голову капиталистическому зверю, а Россию оставьте на потом.
Нет не рушаться. Ведь совок - никогда, повторяю, НИ КО ГДА - не мог обеспечить себя за счет экспорта сложнотехнических товаров гражданского рынка. Все товары совка - были или копией западных или самоделом, который во всем проигрывал западным товарам.
Знаешь, я не хочу с тобой спорить, потому что ты хочешь не жить счастливо, а победить. Получив капитализм, ты бы уже победил автоматически. Это как жениться, чтобы быть счастливым. Вот, у тебя есть жена, а счастье что-то всё не приходит.
Ты убеждённый, тебе не нужен не этот тред, не эта борда, ты их перерос. Но почему-то до сих пор тут и до сих пор не счастливый.
>и какие были меры наказания за его нарушения?
Давай затирай мне за ГОСТ, коммиблядок! Ты же понимаешь, что ты в МАНЯФАНТАЗИЯХ живешь!?
Всем было похую. Делали, как проще и быстрее
Такое не забудешь. Я закрываю крышку картера заднего моста трактора. Одно отверстие - без резьбы. Ищу метчик, чтобы нарезать ее вручную. Подходит наставник, вставляет в отверстие болт и хрясь кувалдой – учись, студент! Очередной картер тоже без резьбы. Я беру кувалду… И наставник: «Ты что не видишь, это же экспортный вариант! Где твоя рабочая гордость?». Поверьте, я ни слова не прибавил.
Это же потреблядские товары.
Бред чистой воды каждое твоё слово.
Запад копировал у СССР также, как СССР у Запада.
Тот же Маск ездил за бураном, как когда-то Интелл приехала за Эльбрусом. Только Интелл смогла получить Эльбрус, а про советских инженеров и технологии все забыли, второй раз такого никто терпеть не будет, даже такой долбоёб как Рогозин.
И что теперь?
Я конечно понимаю что в твоем манямирке страна может жить на производстве танчиков и ракеточек. Только в реальности на танке на дачу не поедешь, а ракетой музыку не проиграешь и тд.
И че? Китай тоже сначала копировал, а теперь поднялся.
Это в чем посчитано-то? Уж не в переведенных ли в рубли долларах, которые по искусственному курсу стоили 60 копеек, а на черном рынке 10 рублей? А как насчет тогда домножить например, на 5?
В соц стране личный автомобиль вообще не нужен. Вместо потреблядского автопрома надо было развивать общественный транспорт.
В Китае плановая экономика?
> как когда-то Интелл приехала за Эльбрусом
Ахахах, эти фантазии того, что интели спиздил пентиум у хуйбруса.
Все сложные гражданские товары запада - не являются копией советских. Все сложные гражданские товары совка - являются копией западных, за редким исключением
Чемодан, вокзал, Пхеньян, животное
>на танке на дачу не поедешь
Показывает автомобили, выпускавшиеся в совке.
>автобусы вместо автомобилей
>общаги вместо частных домов или хотя бы квартир
Эх, хорошо в стране советской ЖИТЬ!
СК уже довольно долго живет в изоляции. Да не очень богато. Вот только если США изолировать сейчас в их границах, то капитализма там не будет.
>эти фантазии того, что интели спиздил пентиум у хуйбруса
Это не фантазии, так и было.
Но увы, тебе лишь бы больше слов и свой мирок. Оставь.
Читай вот такие статейки. Хуяк, всё наоборот теперь.
https://www.maximonline.ru/longreads/photogallery/_article/plagiarism-brands-ussr/
Важно тебе же не то что было, а о чём говорят. Ты так чувствуешь общность, потому что ты одинокий.
>Вместо потреблядского автопрома надо было развивать общественный транспорт.
Да, пиздец. На западе общественного транспорта не существует. Почему-то на западе общественный транспорт ввиде поездов, автобусов и тд - лучше советского. При этом весь гражданский автопром на западе тоже лучше. На западе - буханки в качестве автобусов в городах не ездили и не ездят.
Почему коммунисты, которые заявляют о свободе равенстве и братстве, не готовы дать свободу от работы?
Если смотреть в общем. И на мировом уровне, на военном, на внешне экономическом, на вот это вот всё, то были плюсы в нём, но и минусы были. Слишком много критериев, какой мудак придёт к власти: Пол Пот, Горбачёв или Кастро. Как он поймёт коммунизм, что будет делать. К чему это приведёт.
Ну отправили пиндосы своих солдат во Вьетнам, допустим, ну и хуй с ним, пусть воюют за половину земного шара от меня. Я знаю, что меня не раскулачат хотя бы. Если и будут какие-то реформы, то будут постепенно меня доить.
Нахуй революции и стройки коммунизма не нужны. Лишняя капля крови, а там лишние были, даже если пропаганда капиталистов и прочее-прочее - это уже всё, не нужно такого. Жопа в тепле должна быть, а не сколько-то лет ждать, чтобы придти хуй знает куда. Капитализм же известен и понятен.
Эффективно. И комфортно.
Внезапно смешанная.
Коммунизм такое не запрещает. И у нас была. Только местные капиталисты суки. Когда начался голод, для голодных задрали цены на еду. Вот там и начались "репрессии".
Эй, сучка, ты мне ответь на это
В чем посчитаны эти 10%? Нефть продавалась да баксы. По какому курсу доход вносился в бюджет, чтобы сделать охуительный вывод про 10%? По 60 копеек? Ты понимаешь, как ты обосрался-то сейчас?
>придёт к власти: Пол Пот, Горбачёв или Кастро. Как он поймёт коммунизм, что будет делать. К чему это приведёт.
Это обычно для свежей идеологии. Коммунизму еле еле сотни лет, пока капитализм ещё при крестовых походах как банковская система начинался. А его, маленького ребёнка среди идеологий, критикуют уже как взрослого. У капитализма до сих пор проблемы, коммунизм же предлагает их решения, но многим ещё интересно что было сотню лет назад в разрезе провалов, а не достижений.
Я вообще соцдем, мне бы плавный переход, да смешанную экономику. Но я пытаюсь договорить сытого и голодного.
>И у нас была
НЭП отменили ДО голода. И у меня пара вопросов.
> Когда начался голод, для голодных задрали цены на еду
Почему во время голода 1892 никто не задирал цену и правительство хорошо справлялось?
Почему за время царствования Николая второго не было ни одного массового голода?
На которых нельзя заработать ибо все они - копии западных товаров с опозданием в 5-10 лет, а следовательно на мировом рынке считаются устаревшим дерьмом. Если ты посмотришь на состав того ,что совок поставляет на мировой рынок ( не своим странам подсосам, которые сам кормит) - то увидишь что совок может поставлять только сырье.
>Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
Но сейчас же бесплатная медицина, дядь, ты чего?
>Это не фантазии, так и было.
Да, так и было, а пруфы можно?
>ещё при крестовых походах как банковская система начинался
Нет я конечно понимаю, что у коммуняк все плохо с экономикой и даже со знанием собственной матчасти, но не настолько же
>Я вообще соцдем
Иди отсюда, пидор грязный
Какой же бред ты несёшь.
Не было "искусственного курса", потому что в мире торговали за рубли спокойно, в Данию спокойно трактора поставлялись за Евро и покупался у них продукт за рубли также внешними торговыми плановыми министерствами. Всё было нормально, твой приёб основан на каких-то знаниях "я чётагдета услышал и теперь щас разгромлю коммуняку".
>коммунизм же предлагает их решения,
Нет не предлагает. Лишь влажные фантазии про то что денех нет все хуярят за идею.
>Почему за время царствования Николая второго не было ни одного массового голода?
>Почему во время голода 1892 никто не задирал цену и правительство хорошо справлялось?
У тебя ошибка в вопросах. Голод был и правительство справлялось плохо. Лови видеорелейтед.
А ещё у них все условия для работы, но никаких условий для продвижения, если ты не тесть замначальника.
Иди, пожалуйста, нахуй. Если рабочую банковскую систему закладывал не орден тамплиеров, то о чём разговаривать?
Открой любую экономическую теорию, любую книгу и ты увидишь там это.
Пиздец, отправляют 89й год, когда всему уже пиздец и давно.
>за евро
>Не было "искусственного курса"
Ах, наверное, был плавающий рыночный курс, да, дебич? То-то никакого обвала потом не случилось. Ох, не беси меня, безграмотная тварь. За рубли у него там все торговали. Давай-ка ты принесешь статистику по внешней торговле, сколько там за рубли, а сколько за доллары. Уебок, блядь.
За доллары, фикс.
Ну он прав отчасти, что зайчатки кап. системы тогда появились. Во всяких случаях речь может идти про торговые республики в позднем средневековье и появлении ремесленных цехов.
>Современные исследования отличаются менее критичным отношением к действиям правительства. Отмечается, что неурожай был вызван экстремальными климатическими явлениями и не являлся прямым следствием низкого уровня агротехники. Представления о том, что правительственная помощь оказывалась неохотно, опоздала, а правительство отказывалось сотрудничать с общественностью, опровергаются как явное преувеличение противоправительственной пропаганды или как проявление пристрастности общественного мнения.
И кинь ссылку хотя бы про один массовый голод при Николашке?
Нет, давай ты принесёшь?
Во всяком случае речь*
>Не было "искусственного курса"
Алсо, да, за какие евро, полуебок? Что ты несешь вообще?
Ну хуёвая и неэффективная реализация
Охуеть, т.е. ты мне предлагаешь за тебя твои аргументы искать? А ну-ка нахуй пшел!
Другое, да?
На:
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».
Тогда это не капитализм, а рыночная экономика. У капитализма несколько иное определение, претензию снял.
За капитализм могут быть только дурачки (считающие что при нем может быть реализована равная возможность в достижении успеха) и мудаки (считающие нормальным нормы закона джунглей в человеческом обществе). Порядочный умный человек может топить только за социализм и коммунизм как его высшую форму развития.
Бля, а можно ССЫЛКУ про голод, а не откровенно пиздливую пасту с комми сайтов, которую уже тысячу раз обоссали?
Нет, увы. Ошибка социальных лифтов, их отключили в 70-ые почти совсем. При Хрущёве всё начало идти по пизде, при Сталине страна вышла из гражданской и двух мировых войн первой в мире по всем отраслям, а какие-то придумала или построила с нуля, а не только "мы можем развиваться как перые в мире".
>пук
>По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
По каким различным оценкам? Кто считал? По какой методике считал? Около 8 миллионов это по которой из различных оценок? Насколько около 8 миллионов это число?
И как-то помощник комбайнера стал генсеком. Ага.
Коммунизм - это религия.
Скорая кончина от кавказского кортика в сонной артерии.
какой же царь долбоёб всё таки, ни пидарасов этих красножопых к стенке не поставил как один его дед, ни реформировать нихуя толком не стал как другой его дед, потом из-за долбоёба эти вскудахты начались про маняниобратимасть
>гражданской и двух мировых войн первой в мире по всем отраслям
АХАХАХАХАХАХАХАХАХ
БЛЯ, с каких пор выплавка чугуна и стали - все отрасли?
Ты скозал.
При Сталине можно было переехать в город и не быть в рабстве у председателя колхоза. Ой...
Можно.
http://istmat.info/node/186
О поездках «на голод» см. В. Фигнер. Воспоминания и Дневник Н. Белявской
Ну, докажи, что нет. Идеологическая основа коммунизма - марксизм. Методологическая основа марксизма - диамат. Диамат опирается на диалектику как объективный принцип. Ты можешь верифицировать диалектику? Или в нее можно только веровать?
Можно.
Паспорта, внезапно, были и не всем нужны, но получить его было можно, но не обязательно. Тогда это был несколько другой документ, чем сейчас, у них разные смыслы.
Можно было поехать учиться на рабочую специальность/инженера и там остаться. Нахуй колхозник в городе?
И че ты высрал? Где там про голод, про миллионы голодных крестьян вот это все?
Смотри вот тебе ссылка про голод 1891
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)
Вот про послевоенный голод
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)
А теперь ссылку на про голод при Николае, пожалуйста
Может ты формальную логику еще верифицируешь?
Тред не читал, но если оп постит аниме картиночки то я явно поддерживаю его.
А почему нельзя было сразу выдавать нормальные паспорта, зачем выдавали временные?
Только в твоих фантазиях.
Снова, открываем пикрил.
http://istmat.info/node/186
Данная работа опирается в сравнениях на записки царских министров и так далее, в дальнейшем беря в исследования области уже на тот момент современных экономистов.
Твои коммунисты сами плюнули на коммунизм когда ОГАС завернули. А ведь великолепная была идея. И в полне осуществимая. Однако именно коммунисты и положили на него хуй в пользу реформы касыгина. Что на это скажешь?
>зачем выдавали временные?
Бюрократии же поработать надо
1. Все живут одинаково хуево
2. Ты обязан работать в формате хуярь 40 часов в неделю, нахуй оно мне нужно, когда мне хватает допустим работать 20 часов в месяц?
Ты зачем стрелки-то переводишь? Формальная логика и не претендует на роль объективного принципа. Давай-ка не увиливай, верун.
Какими методами Белявская рассчитывала число голодающих? Какими методами рассчитывал В. Фигнер?
Кто ещё рассчитывал эти показатели? По чьей оценки именно цифра в около 8 миллионов?
Ты конкретно на вопросы отвечай, а не жопой юли.
Да ты не бугурти наука автоматизирует производство и станешь РНН господином. Немного потерпеть надо чтобы всем хорошо было
>Нахуй колхозник
Хороший вопрос.
Вот именно.
Встреча союзников 1945 редкие кадры
Не знаю.
Предположу, наверняка из-за уровня урбанизации.
Очень много крестьян ездили туда-сюда по стране, а в паспорте отражается место постоянного проживания. Вопрос хороший, я понятия не имею как именно это работало.
> 2. Ты обязан работать в формате хуярь 40 часов в неделю, нахуй оно мне нужно, когда мне хватает допустим работать 20 часов в месяц?
В образцовой капстране Южной Корее по 70 часов в неделю работают, и имеют 3-5 дней отпуска в году. Готовься к такому же, атлант.
>2 пик
Ожидания коммунистического будущего
>пикрил
Реальность
Да, да, а что же такое коммунизм? Форма правления при которой будет бессменно управлять каста избранных?
А смысл раздавать деньги? Богатому от этого никаких профитов, а нищук как был нищим, так и им останется, просто потому что не умеет рационально обращаться с финансами и приумножать их.
Как же хочется тянку-товарища.
Двачая этого буржуина неча скоту хуи на РАБоте пинать. Давно пора быдло в стойло и заставить приносить пользу хозяину-капиталовладельцу
Но ты не знал, что этой тянкой-товарищем окажется твоя жопа...
Юнные социалисты веруют в социаглизм пока сами работать не начали. Начнут — будут получать норм бабки, вкатятся в биз, там и свою хуйню позабудут.
Но диалектика вытекает из формальной логики. Если формальная логика по твоему мнению не претендует на объективного принципа. То на какой логике основана иделогическая основа рыночной экономики и капитализма?
Коммунизм крута, реально
это местный серун с видом учёного и коммипропагандон, напишите ему про репрессии, посмотри что будет в ответ
>А смысл раздавать деньги?
Вот оно лицо русской буржуазии. Инвестиции для него хуй собачий. Русские даже капитализм не смогли построить.
>Но диалектика вытекает из формальной логики.
Хуй на. Пруфай эту чушь немедленно!
Основываясь на таких вот личностях:
>Один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков
Таких документах как пикрил, государственные архивы и тамошний метод подушевой подсчёт населения.
Что на втором пике? Советы засаживают осушенное аральское море?
Почему ты не изучил то, что защищаешь?
Я коммерческий директор и всегда был социалист.
И где ваш бог теперь?
Какой ты злой, сразу видно либерал.
>Юнные социалисты
А также, такие личности как Эйнштейн, Никола Тесла и Стивен Хокинг.
Обломался.
чё директируешь? мамку мою?
>Я коммерческий директор и всегда был социалист. И где ваш бог теперь?
Зарплата 300 чисел Грэма/наносек?
Это я просто не хочу, чтобы и моя жопа оказалась кому-то товарищем. Издержки коммунизма, они такие. Коммунизм - это когда тебя в жопу ебут. В третьем томе капитала на форзаце написано, не все замечают.
А ПРИ ЧЕМ ТУТ СССР?
@
ЭТО ПРОСТО НЕУДАЧНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ
@
В МОИХ МАНЯФАНТАЗИЯХ КОММУНИЗМ ПОСТРОИТЬСЯ ПРАВИЛЬНЕЙ!
Ахуенная статья
>Доклад Николаю II за январь 1902 года
Ссылки на доклад конечно же не будет. Дальше не читал.
Интересно почему, ни западная, ни русская википедия не рассказывают про голод при Николае? Особенно если это было таким массовым явлением?
И да мы говорили про СМЕРТИ от голода, а не про недоедание.
https://afanarizm.livejournal.com/174207.html
На, посмотри как выглядит настоящая статья, куча ссылок и сносок на более чем 30 источников
Я тоже предприниматель и как ни странно тоже. лол
Какими компетенциями в статистических подсчётах обладал Михаил Меньшиков? По какой методике он рассчитывал? Цифра в 8 миллионов - это его оценка?
И да, дублирую предыдущие вопросы
Какими методами Белявская рассчитывала число голодающих? Какими методами рассчитывал В. Фигнер?
Кто ещё рассчитывал эти показатели? По чьей оценки именно цифра в около 8 миллионов?
>Таких документах как пикрил
Газета не является документом, извини, это так не работает.
>государственные архивы и тамошний метод подушевой подсчёт населения.
Предоставь его, будь ласка.
>в первую очередь для тех, кто решил их завещать своим потомкам.
Для них тоже, да. Но это "хорошо" для довольно маленькой группы лиц, опять же. А в рамках всех людей это довольно незначительно.
>Т.е. ты свое утверждение доказывать не должен, а я должен?
Ладно, делаешь вклад -> в обмен на риск имеешь шанс получить неопределенно больше. Профит. Деньги работают на тебя. Самому тебе надо делать довольно мало.
Теперь изволите предъявить аргументацию?
>Да.
Ну, что ж, желаю тебе счастья.
>Пожалуй, самая отвратительная из попыток.
Совок не был никогда коммунизмом(да и я про него не говорил). Но для рашки и мира, думаю, в целом он оказал положительное влияние.
>Она родила гной рода человеческого
Думаю, тут лучше сказать: её смерть породила
>Только вокруг еще и товарный дефицит, отсутствие свобод и плохое качество всего и вся.
Ахах, это обязательное свойство коммунизма по твоему? Или конкретной попытки (не) его реализации?
Невозможно знать всё. Как, например, почему верхняя пуговица не застёгивается. Наверное, неудобно.
А почему не застёгивается нижняя на пиджаке?
Вот давай без гугла.
Это нюансы. Гдавное, что паспорта выдавались, а остальное, дело десятое.
Возможно, так было быстрее.
Насчёт репрессий, ты в курсе что Пиночет бомбил города с самолётов и улицы были завалены вообще случайными трупами, гондон?
Естественно, капитан хрустящие штаны
> А также, такие личности как Эйнштейн, Никола Тесла и Стивен Хокинг.
Учоные в говне моченые всегда будут топить за уравниловку, потому что они неспособны крутиться и зарабатывать кеш. А Хокинг вообще колясочник, не за анкап же он топить будет. Вообще всех кто не способен генерировать кеш надо лишать избирательных прав. Например сделать имущественный ценз — если ты зарабатываешь 50к+ — один голос. 100к+ — 2 голоса. 200к+ — 3 голоса и т.д. А нищета которая получает меньше 50к вообще молчать должна — от них толку нет, налогов от них копейки.
Пиши, когда придумаешь оправдание временным паспортам.
> Раздать деньги
> Инвестиции
Продолжай.
3000 человек - завалены трупами?
ЭТО ДРУГОЕ
В мае и апреле по 100к в месяц тратил не напрягаясь сидя спокойно без работы, потому что сейчас ничего не работает нормально и продолжая чилить на своей хате, имея примерно хату в резерве.
А это уже секрет, отрасль не такая большая, чтобы не найти поимённо каждого. Связана с паграмистами, только могу сообщить.
Лол. Я думал что нас не много, дай пять, бро!
а Пиночету Альенде оставил пол страны коммунистов и разъебанную экономику! а коммунистам царь оставил разъебанную экономику и полстраны диверсантов и реакционеров! или это другое
или нет
или да
ааа мама что как
иди на хуй на парашу, решай там какой диктатор хуже, отъебитесь уже с этим говном плиз
>У ВАС ИНВЕСТИЦИИ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ
Нихуя подрыв
Как же вы заебали.
> улицы были завалены вообще случайными трупами
Лучше умереть от капиталистической бомбы, чем жить в комми-государстве.
Потому что эта хуйня даже не смогла построиться. Посмотри на тот же Китай. Там капитализм, а коммунизм является фоном. Поэтому ты хуйню высрал.
Белые куколды готовы терпеть любую прихоть барина
>3000 человек
Это именно та цифра, которую тебе было удобно насчитать.
Сколько там на самом деле перестреляли, взорвали и замучали в застенках вообще неизвестно даже по отчётам црушников, причём это были не только леваки, но и вообще все подряд кто посмел усомнится в военной хунте, да и просто попал под руку воякам.
Что тебе пруфать, дебил. Привести здесь обоснование законов диалектики? Читай гегеля и приводи противоречия с формальной логикой если найдешь.
>любовь партии
Я немного другой ориентации ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
>НЕ КОММУНИЗМ Я СКОЗАЛ
Разобрался.
Они выдавались с целью ускоренной выдачи населению, не всем был нужен целый паспорт, но временное удостоверение личности было необходимо для получения социальных услуг и ведения статистики. Раньше паспортов ни у кого в РИ не было, это была временная мера.
Всё.
>Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
>
Ты будешь жить в коммуналке\общаге, потом когда женишься и заведёшь личинусов, только тогда тебе так уж и быть выделят квартиру. И то, выдавать будут по принципу "держи ключи и не выёбывайся, что дали то дали".
Направление по специальности никак не будет учитывать твоих интересов и пожеланий. Тебя могут загнать на тупую и бесперспективную работу без права перехода и увольнения.
>Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
>
Не аскетизм а нищета
>Лучше умереть от капиталистической бомбы
Ну вперёд
это были коммунисты и террористы, почему так кукарекаешь сейчас, но начинаешь маняврировать, когда пишут про репрессии в совке?
Пидор значит
Ну как всегда, свидетель ГАЛОДНОЙ ЦАРСКОЙ РАССЕЙЮШКИ слился, стоило только спросить, откуда конкретно он свои данные взял. Прямо-таки хрестоматийный случай слива.
Как бы то ни было это не отменяет вышесказанного.
Опять комунисты в штаны насрали?
> все подряд кто посмел усомнится в военной хунте
Ставить капитализм под сомнение — это грех против порядка Божиего.
Я тебе вот же принёс.
Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Так при Сталине тоже были репрессированы правые террористы, почему ты виляешь жопой, гниль?
и капиталисты коммунистам частенько срут, не вижу разницы
>Но это "хорошо" для довольно маленькой группы лиц
А схуя ли их заработок должен быть чем-то хорошим для большой группы лиц. Ты за грабеж что ли?
>в обмен на риск
Ах вот оно что! Оказывается, чтобы деньги делали деньги быстрее инфляции, нужно быть крайне компетентным инвестором, иначе ты подаришь таковому все завещанные деньги?! Да быть не может! А как ты считаешь, красножопка, легко ли получить компетенции, достаточные для того, чтобы деньги на тебя работали, а не против? Ну примерно так силой почувствовать можешь, сколько процентов инвесторов не кормят в итоге своими унаследованными средствами кого-то другого?
>Ну, что ж, желаю тебе счастья.
Спасибо, малыш.
>Совок не был никогда коммунизмом
Обратного и не утверждалось. Но суть в том, что сам путь к коммунизму настолько страшен.
>Думаю, тут лучше сказать: её смерть породила
Ну да, как совок сдох, так сразу новых людей и завезли. Воровали и убивали какие-то другие ребята, которые в пионерский горн не трубили, и про Ленина книжки в детстве не читали.
>это обязательное свойство коммунизма по твоему?
Этот вопрос не имеет смысла. Коммунизм - это недостижимая сказка, как рай. Желаешь обсудить признаки рая?
>Или конкретной попытки (не) его реализации?
А кроме нее никаких иных результатов попытки построить коммунизм и быть не может. Или ты пояснишь, почему в следующий раз партократия не будет партократией?
Коммунистический бамп
Иисус что-то там про любовь к ближнему и братство говорил, не?
Понятно теперь кто его в первых рядах побежит к кресту прибивать, жидяра
вообще то долбоёб, я написал как ты пишешь обычно, откуда ты знаешь что правые террористы? вдруг ошибки были? ДО СИХ ПОР часть засекречена, почему лангемака расстреляли?
> Иисус что-то там про любовь к ближнему
Работай в поте лица своего
Не воруй
Не убивай
Вот что он говорил.
На свободном рынке можно покупать социальную страховку можно выбирать систему страхования, можете не покупать, а не платить ебучие налоги, которые будут тратить на мегапроекты.
Тебе что конкретно от социализма нужно?
Инвестируют ради получения прибыли и других ништяков. Впрочем коммипетухи всегда полагаются на альтернативную экономику, где деньги возникают из воздуха и целиком идут на социалочку.
Капиталистическая свинья выдергивает только одни слова игнорируя другие.
Следует иметь в виду, что статистические данные собирались различными ведомствами: прежде всего Центральным Статистическим Комитетом Министерства внутренних дел, статистическими службами других министерств, органами местного самоуправления (земствами, городскими думами), научными и общественными организациями и т.д. Методика и техника сбора сведений, а также территориальные рамки обследований порой существенно варьировались. По этой причине в статистических публикациях порой приводятся различные цифровые показатели, касающиеся иногда одних и тех же аспектов жизни общества, что требует особого внимания исследователей к оценке достоверности и полноты используемых источников. Именно эти обстоятельства, видимо, в немалой степени объясняют фактические неточности и ошибки, имеющие место в некоторых современных публикациях, затрагивающих те или и ные важные проблемы истории предреволюционной России, в том числе и по самым актуальным и дискуссионным вопросам, касающимся современности.
Коммипараша нежизнеспособна? за примером далеко ходить не надо.
https://2ch.hk/ussr/
[Скорость борды: 4 п./час]
https://2ch.hk/ussr/
[Скорость борды: 4 п./час]
Ну вот я и говорю - коммунист.
А буржуй и ворует у рабочих и убивает рабочих в погоне за сверхприбылью.
Гениально, давай ты еще в 10ый раз приведешь ссылку на статью, в которой даже слово голод не произнесено ни разу.
Смотри вот в этой статье доказательство того, что Сталин ебал лолей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Кто, какие оценки давал, по чьим оценкам 8 миллионов, какой методикой была достигнута эта цифра, какие альтернативные оценки были?
Ты кидаешь просто рандомный источник, в котором даже нет ничего из того текста, что ты привёл. Кто из составителей насчитал цифру в 8 миллионов, ты не можешь ответить уже который пост, активно пытаясь съехать с темы, кося под дурачка и "ну ищи сам, бля буду, всё там есть". То что ты мне сейчас во втором посте кинул относится ко всему статистическому сборнику в целом, мы с тобой не говорим о размере вооружённых сил, например, я конкретно с тебя спрашиваю откуда ты взял цифру в 8 миллионов.
>Читай гегеля
АХАХАХА!!!
>мои пруфы поищи сам вместо меня
>вот у давно протухшего идеалиста, например
Я думал, ты выдашь что-то существенно менее жалкое. Алсо, если ты гегеледрочер, то приведи хоть один повод пользоваться его категорийным аппаратом, которым он моделировал развитие-познание. Ты всерьез готов заявить, что абсолютная идея - это норм такой вывод из формальной логики? И при чем тут Гегель, вообще, если разговор о том гомункуле, которого слепил из диалектики Маркс? Ебать ты неуч, короче.
> Крупные компании накапливают капитал за счёт привыкших сосать хуй и работать по 18 часов китайцев
Таки коммунизм, роботов отменяем?
Веруны всегда остальных обзывают, ничего нового.
Третьим буду. ИП своя мастерская. За социализм просто потому что ясно, что капитализм это путь с катастрофой в конце.
Ты из дурачков или мудаков?
Кейнсианство - это религия
>ИП своя мастерская
Наша мастерская.
Так никто из тех кто называет себя коммунистами тоже не стал коммунистом. Живут что то суки по капиталистически и в коммуны не кучкуются
Когда нибудь, надеюсь, да.
Блять, какое же охуенное видео и песня, аж за душу берет...господи, почему я родился в незалежной, за щооо..ю
>Сравнивать экономическое учение с социальным учением
Это было так плохо, что даже хорошо
А целые-то паспорта почему нельзя было выдать?
>не всем был нужен целый паспорт
Не всем паспорта вообще были нужны, хули.
Социализм говорит о классовой борьбе, следовательно, о нелюбви человека к человеку.
Я кстати тоже социалист. Скинешь немного денег?
Только в общий котел, извини.
Из тех, кто не верует в коммунистическую религию. А как меня ее адепты обзовут - уже их дело.
Поскольку сам мне вкинул вики с Союза, надо тебе удобнейший каталог ссылок, из этой статьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#%D0%B0
Вот все цифры оттуда.
Какими образами и методиками нужно смотреть каждый источник, который об этом расскажет отдельно. Не было в РИ централизованного органа, который бы отвечал за статистику.
Насчитали "наброском". может быть даже больше, но сведений никаких нет.
Поскольку сам мне вкинул вики с Союза, надо тебе удобнейший каталог ссылок, из этой статьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891%E2%80%941892)#%D0%B0
Вот все цифры оттуда.
Какими образами и методиками нужно смотреть каждый источник, который об этом расскажет отдельно. Не было в РИ централизованного органа, который бы отвечал за статистику.
Насчитали "наброском". может быть даже больше, но сведений никаких нет.
Возможно. Во что веруют?
Все же. Из наивных или эгоистичных?
Ты долбоёб? Любое экономическое учение уже по факту про социум.
Из научных.
>Любое экономическое учение уже по факту про социум.
Ну раз двачер так СКОЗАЛ так значит тому и быть
В коммунизме все охуенно, кроме одного: он не самоподдерживается, а поддержатели уже через три года понимают, что у них целая страна в кармане и круговая порука (проблема "никто не агитирует агитатора"). Учитывая, какой сорт людей приходит во власть by design, и в кого она превращает даже лучших из лучших, шансов у тру-коммунизма не остается никаких.
Если более обще, то любая система в любой сфере нихуя не будет работать, если не опирается на встроенные паттерны поведения человека, как усредненного, так и конкретного.
>дебил который ничего не знает не хочет
>альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
>[нет] здорового образа жизни и высших моральных ценностей
Это вот встроено по дефолту.
Научные могут быть и за социализм и за капитализм. Ответ не точный.
>А целые-то паспорта почему нельзя было выдать?
Потому что паспорт это гербовая бумага и печать, запруфанные данные. Временные удостоверения позволяли упразднять бюрократию.
>Не всем паспорта вообще были нужны, хули.
В целом, да. Другой быт был, совсем.
Это как спрашивать, зачем пещерному человеку паспорт. Ну, как-то жили. Только прогресс уже потребовал повсеместного их введения, такая вот идея, в принципе рабочий метод экономии на бюрократии, сейчас заместо паспорта будет, например ЭЦП, а бумага далеко не особо-то кому-то и нужна.
>Социализм говорит о классовой борьбе, следовательно, о нелюбви человека к человеку.
Классовая борьба направлена против тех кто ворует у рабочих и убивает рабочих в угоду своей сверхприбыли - на лицо наоборот забота о человеке.
Последовательно научные не будут за коммнистическую веру. Этого достаточно.
А за капиталистическую будут?
>Временные удостоверения позволяли упразднять бюрократию.
А зачем тогда в городах они были у всех? Горожанам тоже не всегда нужен паспорт, можно и временный выдавать.
Мань, в башку надо хотя бы иногда думать, а не только сосать
А это какая?
Существующая
Необходимость применения документа являет на самом деле собой социальную мобильность. В городах оно выше, в деревнях ниже. Всё как-то тут просто слишком.
Я тебе ничего не кидал, во-первых. Во вторых, ты так и не ответил конкретно на вопрос: Кто, Когда, Какими методиками, Какие альтернативные оценки?
Все цифры оттуда откуда конкретно? Я тебе сейчас просто объясню, почему ты юлишь жопой. Ты привёл цифру из какого-то источника, на цифры и расчёты принято давать подтверждающие источники, тебя за них спросили. Ты (естественно, ты сам нихуя не знаешь откуда и почему эти цифры), начинаешь кидать рандомные ссылки, думая что никто их не посмотрит. Ссылки оказываются вообще левые. Тогда ты идёшь на вики, чтобы хоть что-то найти. Но так как ты ничего не нашёл вразумительного, то решил опять сыграть на дурачка и вкинуть набор каких-то источников, не связывая ни один из них со своим источником.
Я жду конкретных ответов на конкретные вопросы.
Ну-ка поподробнее. Во что там верят?
>Образованный слесарь против грузчика
Кто не понял.
Поэтому надо всем богатым устроить геноцид. Батя грит малаца.
В саморегулирующийся рынок и капитализм равных возможностей
> чтобы люди в 21 веке прекратили пачками дохнуть от ебучих комаров
Куча флеантропических фондов, которые содержат по своему желанию богатые. Вон Гейтс там деньги на вакцину от коронвируса дал, и на это не нужно вставлять сапог в жопу. Ну и да, если он раздаст свое богатства нищим, то для нищих это будут ничего не значащие копейки.
Для меня индивидуальное преобладает над коллективным, мне абсолютно неинтересны другие люди, их желания итд, если это будет мир, в котором я просто буду что-то делать, работать и за это иметь то, что мне нужно и при этом от меня отъебутся (кроме рабочих вопросов), то я буду только счастлив.
Но коммунизм это полное отсутствие личного пространства и вообще понятия "личного", я не готов жить в таком мире, для меня это ад.
Но коммунизм это полное отсутствие личного пространства и вообще понятия "личного", я не готов жить в таком мире, для меня это ад.
Интересно было бы увидеть сравнение рационов слесаря и грузчика но уже году скажем в 1937, кек. Да хоть в 1967.
Так-так, а в способность рынка к саморегуляции необходимо веровать, и в реальности нельзя никаких соответствующих механизмов наблюдать?
И что за капитализм равных возможностей? Звучит очень странно. Возможности кого и в чем?
Я тебе дал источники.
Источники по РИ сами ничего не знают, потому что нормальной статистики не велось.
> Анон, почему ты все еще не стал коммунистом?
> Ведь коммунизм это:
> @
> Уверенность в завтрашнем дне
> @
> Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
> @
> Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
> @
> Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
> @
> Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
> @
> Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
> @
> Верные товарищи и любовь партии
> Если ты либерал, то могу только посочувствовать людям которые вынуждены с тобой контактировать.
Дабл соврать не даст.
А вообще, ты бы был как раз из тех, кто в случае голода повышал бы цены на спрос, как сейчас на маски. А потом бы плакал, что тебе набили лицо и разграбили за несправедливость и ныл что "я сам сделал"
Каргокультист в треде. Ясно.
Мань, никто не собирается их и пальцем трогать, если конечно они не собираются противодействовать рабочему освобождению с оружием в руках. Чтобы уничтожить класс буржуазии надо всего-лишь национализировать частную собственность.
Напомню что ждет рашку в ближайшие 20-30 лет
>самоподдерживающийся
А что ты под этим понимаешь? Люди будут добровольно и бесплатно трудиться?
Человек(любой) негавидит труд. Человек — это хищное животное. Если можно нихуя не делать— он будет нихуя не делать.
При коммунизме будут стоять люди с палками и заставлять трудиться? Ну а зачем, если капитализм делает тоже самое , но без людей с палками
Ты дал просто список источников, я с тебя спрашиваю в каком конкретно источнике цифра в 8 миллионов. Ты когда её приводил, ты должен быть дать ссылку на источник, откуда ты её брал. Но ты же просто скопипастил рандомную пасту и теперь жопой виляешь.
>Грузия
>Страны Европы
Теперь ты видел всё, анон.
Лучше бы их с вертолёта скинули
Это нормально. Это болезнь роста психики любого человека. Мы все были такими, когда были подростками. Когда ты юн, ты веришь что мир прекрасное место, а ты сам силён, умён и способен перевернуть его в одиночку. Тебе никто не нужен и ты немного презираешь других людей. С годами понимаешь что этот мир жесток и несправедлив, что он давно захвачен и поделен между очень сильными и влиятельными людьми, против которых ты просто ничто, и ничего тебе не светит, поэтому для того, чтобы элементарно защитить свои права и свободы тебе приходится объединяться с другими. А любое объединение - это отказ от части собственных прав и свобод. Такой вот вынужденный компромисс.
Напомните, насколько достоверные источники статистики были при ссср. Уточните, насколько вредительски поступили расстрелянные авторы переписи при товарище Сталине.
Я не виляю жопой, я тебе ещё раз говорю, что не велось подробной статистики, я не могу дать ссылку на министерство голода, например, поэтому конкретных источников у меня нет.
Секундочку! Что за нелепое отрицание? Может, в твоем мирке не было недавнего подорожания имбиря до 1000/кг, а потом возврата к обычным ценам? Ясно ему, блядь.
В первоисточнике место и год перепутали. В оригинале 1933 год— Поволжье
Нет, ты даёшь конкретную цифру, на неё у тебя должен быть источник, в котором кто-то её посчитал. Ты не можешь сказать кто, как и когда это посчитал, ты не можешь дать ссылку на исследование. Поэтому ты виляешь жопой. Твои 8 миллионов пока что не более, чем пустой пук.
>А любое объединение - это отказ от части собственных прав и свобод.
Внезапно нет, лол кек.
Я даю конкретную цифру, на основе средней из приведённых источников. Каждая губерния подавала данные различно оцененные. Человек вот умер от голода и от простуды, могли написать про то, что умер от болезни, а не голода.
Как сейчас с КОВИДом во всём мире одно и тоже, традиции, понимаешь.
Какой у меня был бы доступ к ценам?
>Чтобы уничтожить класс буржуазии надо всего-лишь национализировать частную собственность.
10-я заповедь.
Акула сделала мой день.
Я против коммунизма, потому что он против религии и продвигает индустриализацию. Электричество – зло
Есть объединение индивидуалистов. либерализм (истинный)называется
Кто посчитал среднюю на основе приведённых источников? Каких источников, ты ни один не привёл, просто кидал рандомные ссылки. И ты это, не юли жопой и не уводи вопрос в сторону. Конкретные источники назови, на основе которых другой источник вывел среднее значение?
>А схуя ли их заработок должен быть чем-то хорошим для большой группы лиц. Ты за грабеж что ли?
Нет, я за отсутствие частной собственности. За использование и поддержку общественной собственности. Для тех же машин это каршеринг и такси, например.
>легко ли получить компетенции, достаточные для того, чтобы деньги на тебя работали, а не против?
Предполагаю, примерно так же, как и в любой другой области человеческого знания, лет эдак 5-10. Но некоторые обязанности анализа, можно с себя снять, нанимая всяких аналитиков, по идее.
>Но суть в том, что сам путь к коммунизму настолько страшен.
.-.
Опять же, не уверен, что стоит считать совок показательным примером пути построения коммунизма.
>совок сдох, так сразу новых людей и завезли.
Ну, разложение государственного строя - процесс не быстрый, в принципе.
>Коммунизм - это недостижимая сказка, как рай.
Ну, крайности и правда недостижимы.
>А кроме нее никаких иных результатов попытки построить коммунизм и быть не может. Или ты пояснишь, почему в следующий раз партократия не будет партократией?
Сложный вопрос(учитывая его постановку). В целом, мне кажется, что социализм как промежуточный этап излишен, только гасит запал революции.
Поскорее бы запретили это дерьмо
По моему мнению, СССР распался потому, что партийная элита стала новым правящим классом и наплевала на народ. Все эти ошибки можно учесть и устранить. Я считаю, что к коммунизму мы ещё очень сильно не готовы, но вот социализм построить реально. Если учесть и проанализировать ошибки СССР, то можно создать социалистическое государство, в котором люди реально будут счастливы. А всем хейтерам, котороые поносят СССР и говорят, "коммунизм построить невозможно, вон СССР распался и всё тут" я хочу сказать, что мне жаль вас. Жаль что вы делаете выводы из 1 неудачи. Первый самолет долго пролетал? Первая машина сколько проехала? То, что 1 попытка построения социализма провалилась (хотя я не считаю, что это был полный провал. Ведь успехи СССР были просто грандиозными) , не значит, что его построить нельзя.
Либерализм про свободу индивидуальности, а не про объединение индивидуалистов.
Утопия короче
Вестник бури, разлогинься
А можно мне и каршеринг, и личное корыто?
Я уже, к сожалению не юн. Я согласен с тобой, что в мире, в котором мы сейчас живем, нереально прожить без социальных взаимодействий, элементарно на работе, например.
Однако, если мы говорим об идеологии, о духовной жизни, то здесь человечеству в целом спасения нет, а вот для одиночек - есть. Этому нас учат древнейшие религии мира, хоть здесь опять-таки ирония в том, что я не религиозен.
Коммунизм? Да, на словах красиво, но на практике неприменимо
Иииии, он слился.
Не эффективно.
Классы уничтожать библия не запрещает, дебил
Ну он в конце уж совсем позапутался в своих же виляниях. Тут самый адекватный выход ему был - молча ливнуть с треда.
Бля, мы вот в 1917 уничтожили, ахуенно жить начали.
Алсо когда пыня и остатки совка передохнут надо гимн написанным ебнутым на все голову уебком михалковым и его батей нахуй заменить на новый нормальный.
Питаться чем-то кроме нормированых порций биомассы с витаминами тоже не эффективно, но это не повод отказываться от нормальной еды.
Ты написал вещи, очень характерные для подростков. Как ты считаешь, почему ты не прошел этот этап становления и остался на таких позициях?
Знаешь, если у человечества нет будущего или его будущее - мрачная мгла, нам незачем жить. Такая жизнь не имеет смысла.
>ты веришь что мир прекрасное место,
Отнюдь.
> а ты сам силён, умён и способен перевернуть его в одиночку. Тебе никто не нужен и ты немного презираешь других людей. С годами понимаешь что этот мир жесток и несправедлив, что он давно захвачен и поделен между очень сильными и влиятельными людьми, против которых ты просто ничто, и ничего тебе не светит, поэтому для того, чтобы элементарно защитить свои права и свободы тебе приходится объединяться с другими.
Я 100% ый солипсист. Моя голова - моя Вселенная, весь мир внутри моей головы, то что происходит лишь иллюзия, а я - Бог, который спит и видит сны, так что всё это меня абсолютно не волнует.
@
Антибугурт
А ты думаешь почему в 41 очереди в военкомат стояли, а в 17 повально с фронта дизертировали.
>КНР выписали из социалистов
>Кхмеры восстановили монархию
>Югославия распалась
>1 неудачи
Покормил пасту.
А как уничтожить класс богатых по Библии? Не называть их богатыми и всё?
Если на всех нормальной еды не хватает, то повод.
Что самое весёлое, чтобы его слить, не надо было даже переходить на ругань и поливание друг друга дерьмом. Просто конкретно спросить за то, что он сам же принёс в тред.
Давай проверим это? Давай встретимся, ты закроешь глаза, а я уебу тебя битой по хребту. Как несомненная иллюзия я не смогу причинить тебе вреда, не так ли?
Я тоже коммунистов не люблю, но когда с меня требуют документы каким либо моим утверждениям(типа про лимитчиков) я в ступор впадаю. Где их искать?
Потому что людям свойственно переосмыслять определенные вещи и я тебе вроде как сказал, что не считаю мир прекрасным местом, а себя всемогущим, как ты писал выше.
>Знаешь, если у человечества нет будущего или его будущее - мрачная мгла, нам незачем жить.
Жизнь такова, какой мы её видим, отношение к жизни формирует мышление. Я лично не нашел способа отрефлексировать свою жизнь в контексте коллектива и при этом быть удовлетворенным, я нашел спасение в самом себе.
>Такая жизнь не имеет смысла.
О! А что для тебя смысл и самое главное, с чего ты взял, что он должен быть?
Влезу без спроса. Не бейте.
Он практик по всей видимости. Надеяться на себя в эпоху, когда любой коллективности придают форму петушатника - это нормально. Нормально и не видеть просвета в мире, где уже тридцать лет перетирают пережеванное.
Это не значит что незачем жить. Это значит что это решать будешь лично ты, за себя, не за человечество. Увы, если там мрачная мгла, можно найти что-то в себе, зажечь немного света и подарить смысл самым близким.
Как говорят протестанты: спасись сам и за тобой, быть может. последуют другие.
Давай, приходи
> Утопия короче
Врёти, при либерализме смогут сосуществовать трады и пидоры. Педофил и педоборец будут сидеть за одной лавочкой и обниматься, ведь никто из них не нарушает НАПчик.
Словом и делом
Твоё личное корыто - просто долгий каршеринг
>41 очереди в военкомат стояли
в 1914 тоже
>повально с фронта дизертировали
По разным оценкам, за весь период Великой Отечественной войны из рядов Красной Армии убежали, включая перебежчиков к противнику, 1,7-2,5 миллиона человек. По статье «дезертирство» были осуждены 376,3 тысячи человек, 212,4 тысячи из числа дезертиров, объявленных в розыск, найти не удалось
Ну так в этом и дело, кидаешь конкретные цифры из статистики, будь добр на них источник. Если, как говоришь, не знаешь, где искать, такую конкретику лучше просто не приводить, иначе сам, как видишь из треда, начинаешь плавать.
Дело противоречит 10-й заповеди.
Да вы, батенька, материалист!
Это объединение индивидуалистов, но объединяются они тогда, когда надо дать пизды коллективистам
Может, это просто лишние люди, раз на них даже еды нет? Пусть как-нибудь самоурегулируются.
Утопию смогут построить только идеальные люди и именно этого нужно добиться при помощи науки.
Кесарю кесарево, а рабочему винтовка
Нет.
Мне отойти уже нельзя?
В том же 1897 году страна имела 129 млн. подданных, включая Польшу, Финляндию и т.д., а к 1913 году та же империя имела лишь 166 млн. населения, при этом ПМВ ещё не было.
Как я тебе могу написать, на чём основываясь, что потери только из-за голода 40 миллионов? Факты есть, источников к этому вопросу именно голода приводящим уже нет.
И всем об этом молчат.
По инордцам статистику министерства вообще не вели, они считали только русских.
Откуда это нищание, вымирание тогда?
Всё ещё противоречит 10 заповеди.
Верно гнилые капиталистические свиньи не способны решать конфликты чем-то кроме насилия.
Это цинично.
>Нормально и не видеть просвета в мире, где уже тридцать лет перетирают пережеванное.
Верно. В посттоталитарном обществе градус недоверия друг к другу крайне высок.
Математику еще не проходили?
Блять. Я хочу спать и напутал уже и цифры и даты.
И товарищи пропали. Видимо, бамплимит дело говорит.
> Это объединение кукаретиков, но кукарекают они тогда, когда мечтают о том, что надо дать пизды коллективистам
Просто посмотри как в Японии рис выращивают и как в Африке. Накормить едой можно всех, это наименьшая из проблем. Просто Африке надо не мешать развиваться
Все равно на машине кто-то бы катался, так просто поддержкой машины занимается сам анон. Надоест - вернет.
Ну выбирай. Северная Корея или южная
А представляете, как было было бы круто, если бы Корнилов повесил Ленина с Керенским на соседних столбах? Победа в войне, проливы наши, учредительное собрание создает конституционную монархию с парламентом, эх....
Ну, это как посмотреть. На мой взгляд цинично отбирать результаты труда.
А коммунисты способны?
Если все работают на общее дело, то и отбирать ничего не нужно.
Ну я и говорю, что это разные вещи. Почему бы не иметь и то, и то?
Кто мешает неграм выращивать рис или юзать гондоны?
Вот именно, что ты ничего не можешь. Ты просто увидел где-то красивую пасту, кинул её сюдя, а когда тебя попросили я неё пояснить, ты, жидко пукнув, начал вилять и какие-то рандомные ссылки кидать. Иди уж спи, коммунист мамкин.
А если не все? Их к стенке?
Я ссылался на фильм «Москва слезам не верит». Это можно пруфом существования лимитчиков считать?
Прямо сейчас общаются с тобой культурно. В ответ ты кидаешь боевые картиночки.
Буржуи всё равно нарушат больше заповедей, а бездействие - это непротивление злу, ещё больший грех.
Блять, вот тебе открыл первый источник. Поимённые списки голодающих у девушки.
Сюда что, Вестник Бури прилетел помахивая своим петушиным хвостом?
На общественный суд и перевоспитание.
> Просто Африке надо не мешать развиваться
И девушка насчитала 8 миллионов, ога. Ты же сам не понимаешь уже, что ты кидаешь и что с тебя спрашивают.
> Ну выбирай. Северная Корея или южная
Давно Южная стала "объединением индивидуалистов"? И почему твои индивидуалисты готовы работать на барина по 70 часов в неделю и по 362 дня в году? Почему в Империи Индивидуалистов корпоративная этика как в Японии?
Короче, ты сам себе придумал что в ЮК живут либерахи.
Это не я кидал. Но Пиночет исключение.
В капиталистических странах Маркса читать не запрещено, но в коммунистических запрещено большинство «буржуазных» экономистов
Зачем общаться культурно с террористом, достойным только смерти? С советским говном ни разговоров, ни переговоров - нормальные русские люди не ведут.
>Накормить едой можно всех, это наименьшая из проблем.
Почему тогда капиталисты мешают распространению ГМО?
>с террористом
Пруфы моего терроризма? Презумпция виновности нынче в моде у капиталистов?
То есть есть только одно общее благо и вариантов быть не может?
Критика источников исключительно твоя работа, я тебе сказал, не девушка, а целый ряд министерств это считали, отказывая признавать проблему. Об этом даже Граф Толстой писал, но нет, раз нет "О, я царь, я признаю голод, поэтому я хуёвый царь" нет, ты и будешь всё отрицать. Как хохлы отрицают что бандера был бандероввцем. Почему три революции случилось тогда?
Просто так что ли?
Личная собственность убиваэ.
Это яд для коммунизма. Дает возможность организации срыночных отношений.
> ваши источники не источники
При этом для клеймения комуняк либерандель считает нормальным использовать охуительные истории солженицына и охуительные картинки про прочистку анусов от советского зека.
>Нет, я за отсутствие частной собственности.
Т.е. вопрос
>А схуя ли их заработок должен быть чем-то хорошим для большой группы лиц.
Ты решил деликатно обойти. Ясно.
>За использование и поддержку общественной собственности.
Обобщенно-партократической, поправлю тебя.
>Для тех же машин это каршеринг и такси, например.
Это примеры сдачи в аренду частной собственности, в экономическом плане ничего общего с красножопием вообще.
>Предполагаю, примерно так же, как и в любой другой области человеческого знания, лет эдак 5-10.
Это не вопрос времени, это вопрос и доступности знания, и личных способностей, и много чего еще.
>Но некоторые обязанности анализа, можно с себя снять, нанимая всяких аналитиков, по идее.
Наверное, аналитики-то дураки, чтобы продавать свои услуги не по сопоставимой с выгодой цене. Они ж лохи простые, а не топовые финансовые аналитики... ох вейт, ах щщи...
>Опять же, не уверен, что стоит считать совок показательным примером пути построения коммунизма.
Ну окей, есть получше. Как тебе пример товарища Пол Пота? У него получилось ближе к идеалу.
>Ну, разложение государственного строя - процесс не быстрый, в принципе.
Ага, с самого начала и пошел, лол. Послушай Кагарлицкого с Ежи, где Кагарлицкий сам рассказал про то, как раскулаивали во второй волне тех, кто раскулачивал в первой. И эта хуйня так и не прекратилась до самого развала - за место в партократии грызли глотки до победного.
>В целом, мне кажется, что социализм как промежуточный этап излишен, только гасит запал революции.
>ввел прямую демократию
>не желающие уплотняться работяги выбрали возврат к умеренному рыночку
Хммм... что тут может пойти не так?
Вот тебе документальный фильм.
И чё теперь?
Общее благо - благо для каждого. Это естественно.
Отсталость. Европа тоже не за день развилась. Африка и Китай обязательно обгонит
Какая критика источников, если ты мне ни одного источника не привёл, которые твои цифры подтвердят? Я тебе открою тайну, считают это не министерства, а историки, на основе данных и статистических расчётов. Ты ни одну ссылку конкретно на расчёт этих 8 миллионов не кинул. Будь добр, кинь или признайся, что ты взял эти цифры от балды в пасте, которая тебе просто понравилась.
Иди читай, о чём речь идёт, ты вообще сути спора не понимаешь.
Ты коммунист. Любой коммунист - потенциальный террорист. Сегодня ты общаешься а завтра убиваешь мирное население толпами, ибо оно не хочет отдавать хлеб или вступать в колхозы.
Комибляди еще ответят кровью за 70летнюю оккупацию россии и русского народа.
Твой фильм не ссылается на документы и не пытается на всё в целом смотреть. Набор страшных картинок
Но ведь все это благо понимают по разному.
Интересно у этих ребят хотя бы вышка есть? Они вообще понимают как проходят исследования, там как монографии пишутся, статьи? Или им и публицистики довольно?
>Потому что людям свойственно переосмыслять определенные вещи и я тебе вроде как сказал, что не считаю мир прекрасным местом, а себя всемогущим, как ты писал выше.
То есть, ты вернулся к идее индивидуализма после того, как встроился в экономику и пошел работать? В какой сфере ты работаешь, если не секрет?
>Жизнь такова, какой мы её видим, отношение к жизни формирует мышление.
Скорее наоборот, образ мышления формирует отношение к общественным процессам. А образ мышления формирует сама жизнь, обычно пиздюлями всех видов. Такой вот синтез.
>О! А что для тебя смысл и самое главное, с чего ты взял, что он должен быть?
Смысл должен быть потому, что мы люди, то есть, существа с развитым мозгом, способные к познанию и высокоразвитому созиданию. Из-за того что мы люди мы не можем жить без смысла, потому что без него мы деградируем и превращаемся в человекоподобный скот с потребностями на уровне "пожрать, поржать, поебаться". Лично для меня смысл жизни в изучении нового, обработке этой информации и применении её на практике в моей работе. Я не могу сделать очень много, но я могу влиять на жизнь сотен тысяч людей на своем участке работы, и мне это нравится.
Как считаешь, если объективные экономические и общественные предпосылки радикально изменятся, современные люди смогут мобилизоваться и вернуться к коллективизму? Я говорю о взрослом возрасте, конечно.
Да сошлём их в Северную Корею, пусть веселятся
Но та паста про 8 миллионов ни на что тоже не ссылается. Набор страшного текста
> Комибляди еще ответят кровью за 70летнюю оккупацию россии и русского народа.
У тебя сейчас логика лутеров из США, которые грабят белых, потому что когда-то их предков держали в анальном рабстве.
Одинаково на самом деле. Если исключить уж совсем мерзавцев.
Напомню, что "Народная воля" и иже с ними коммунистами не были. Уж тем более большевиками.
Вообще выглядит сюрреалистично: один умерший строй обвиняет другой в том что тот применил насилие при своем становлении. Лол. Государство существует постольку, поскольку способно контролировать такие вещи.
Вопрос из вопросов, почему царская охранка допустила революцию, где-то проскакивала инфа что она могла арестовать всех ключевых персонажей прямо шестого ноября.
>Любой коммунист - потенциальный террорист.
Любой человек - потенциальный убийца ведь может убить. Всех казнить прикажете, государь?
>Комибляди еще ответят кровью за 70летнюю оккупацию россии и русского народа.
Я лично никого не оккупировал.
Ну и зачем тогда нужно их объединение, если между собой, внутри своей системы каждый из них пытается наебать всех остальных? По факту толпу индивидуалистов просто обманывают самые хитрожопые из них, и отправляют дурачков умирать за свои индивидуалистические интересы. Такое себе.
Непротивление злу насилием не есть непротивление злу.
Это их проблемы.
Судя по всему, второе. Кто более эмоционально напишет, тот и прав. И уже почти 2 сотни сообщений не понимают потом, что конкретно с них спрашивают.
Кому должен?
Не согласен.
Твое право. Но это так.
>Твой фильм не ссылается на документы
Там в картинках источники снизу написаны и в описание книги указаны.
Вымысле проблема? У них всё относительно нормально. Развиваются.
>У тебя сейчас логика лутеров из США, которые грабят белых, потому что когда-то их предков держали в анальном рабстве.
Нет. Ведь я лишь требую запретить террористическую идеологию. Это нормальная мировая практика. Нужно сделать тоже самое что сделала южная корея или сингапур.
О поездках «на голод» см. В. Фигнер. Воспоминания и Дневник Н. Белявской - цифры дал. Поимённые списки.
Пикрил 1, рассказываете о быте в РИ, непосредственным участником событий и голодающим, цифр 8 миллионов нет.
Пикрил 2 и 3, цифр нет.
Пикрил 4 и выдержка, цифр УМЕРШИХ не нашёл, но нашёл лишь примерные цифры о КОЛИЧЕСТВЕ голодающих.
№ 17 Из отчета председателя Национального комитета помощи российским голодающим Дж. У. Хойта.
Вашингтон, 25 декабря 1892 г.
[...] Трудно определить сумму всех денежных пожертвований, отправленных непосредственно в Россию. В соответствии с имеющимися данными были переданы следующие суммы денег:
38 286 долларов и 32 цента — от Торговой палаты г. Нью-Йорка;
7192 доллара и 12 центов—от Изабель Ф. Хапгуд[21], собранные благодаря ее личным усилиям;
10 396 долларов и 32 цента — от Комитета штата Массачусетс[22];
2 013 долларов и 29 центов — от «Американского общества друзей русской свободы», Бостон[23];
2 214 долларов и 11 центов — от штата Нью-Хемпшир;
1 000 долларов — от владельцев газеты «Christian Herald»;
3 992 доллара и 78 центов — от агентств штата Мичиган;
5 000 долларов — от Комитета штата Айова;
7 000 долларов — от русских поселенцев штата Небраска;
1 200 долларов — от Комитета штата Миннесота;
3 481 долларов — от Комитета штата Южная Дакота;
10000 долларов — от американского Общества Красного Креста.
Всего ≈ 100 000 долларов.
Двадцать миллионов человек голодают. У вас есть продовольствие. Пожертвуйте. Пожертвуйте быстро. Пожертвуйте великодушно. Выделите несколько мешков муки из того изобилия, которым вы обладаете, для груза милосердия. Вы никогда не пожалеете об этом. Мы намереваемся собрать 6 000 000 фунтов[6] муки. К настоящему моменту собрано 1000 000 фунтов. Если 4 000 мукомолов пожертвуют по 10 мешков каждый, мы соберем необходимое количество. Все, что вы должны сделать,— это указать свое имя и то количество муки, которое вы намереваетесь пожертвовать, остальное сделаем мы.
Не туда пишешь. Я годный фильм Воида скинул. Там подробно и с цифрами рассказывается о «голоде» в царской России.
При царе «голодом» называли любой неурожай
Ммм, цитатки Трампа подъехали. Еблогвардеец это всегда продажная шлюха капиталистов.
>Любой человек - потенциальный убийца ведь может убить. Всех казнить прикажете, государь?
Нет, поражения в правах достаточно. Красным должно быть запрещено заниматься политической деятельностью так же, как и национал социалистам. А коль столь плох капитализм и демократия - пиздуй в северную корею
Нет. Если мы говорим о потребностях выше кушать/дышать/быть в тепле, то существует бесконечное разнообразие потребностей и стремлений. На каком основании одни обьявляются благом, а другие говном на палке - не ясно.
Что должен?
Сам же сказал, что им мешают.
Ты такой смешной, я тебя привести источники на 8 миллионов, ты мне уже сам говоришь "НУ ЁПТ, ХУЙ ЗНАЕТ ГДЕ ЭТИ * МИЛЛИОНОВ, НО ГОЛОД БЫЛ ЭТО ТОЧНО".
Спасибо, дорогой, а то мы без тебя не знали. Так ты можешь найти источники на свои цифры. Ты там чего-то вроде говорил, что это выведенное среднее значение. Откуда вывели? Или уже не вывели?
>террористическую идеологию
Смотри мы никого убивать не хотим. Ты уже весь тред хочешь убивать коммунистов. Ну и кто из нас опаснее? Почему я вообще должен доказывать свою невиновность, ведь я ничего плохого не сделал?
>я лишь требую запретить
Покажи где тут слово "запретить"?
>Комибляди еще ответят кровью
>с террористом, достойным только смерти
Ты уже реши убивать нас решил или запретить наши идеи.
>мобилизоваться и вернуться к коллективизму
Да. Индивидуализм намного тяжелее, нет необходимости "мобилизовываться". Нужно немногое.
Достаточно повысить уровень жизни, знаешь же, "их испортил квартирный вопрос". И устранить присутствие власти в жизни человека, его последнее время слишком много.
Все, дальше люди сами начнут договариваться, сбиваться в группы, производить означающие и так далее.
Главное не ставить на "тотальную мобилизацию", это дешевле конечно, но территория РФ даже в информационную эпоху немало инертна, ее и в лучшие времена не способны были захватить и лучшие идеи нежели "война с тлетворным влиянием".
С меня спрашивают то, чего нет.
В современной России вопрос голода не исследовался.
Есть только отсылки на коммунистов, но это не считается, потому что неправда, они вечно всё преувлечивали.
Поэтому я ищу статьи и ссылки, написанные министерствами. Но вижу только "проблема не признаётся и замалчивается, статистика не ведётся, открытых архивов нет."
Вышка у меня есть, даже две.
По мере необходимости. Например согласно пирамиде маслоу. Снизу вверх последовательно.
Быстро ты свое мнение меняешь. Раньше убить хотел и с вертолета скинуть, а теперь только "поражение в правах".
Я имел ввиду что не надо мешать посылая туда гуманитарную »помощь»
Как этого нет, если ты сам приводишь цифру в 8 миллионов? Если это всё замалчивается и не исследуется, откуда ты тогда цифру в 8 миллионов взял?
>смысл должен быть
Откуда откуда? Хотели побольше помощи выбить у америкосов. Ради благого дела и попиздеть не грех
Растет разнообразие. Почему одно лучше других тысяч вариантов?
У тебя текст про голод во время АЛЕКСАНДРА III. А в пасте про 8 миллионов рассказывалось про "голода" во время НИКОЛАЯ II. НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ ГОЛОД ПРИ АЛЕКСАНДРЕ III и ~400 тыс. смертей.
>Второй пик
>жанр публицистика
Ахуенно.
>третий - просто рандомный пик
>четвертый - снова голод при АЛЕКСАНДРЕ III.
Ты правда уже не понимаешь за что тебя спрашивают?
КТО ВЫВЕЛ ТО. НАЗОВИ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ И КИНЬ ССЫЛКИ НА ИХ РАБОТЫ.
Венец любой коммунистической деятельность - терроризм. Вам должно быть запрещена любая политическая деятельность. Если же вы захотите устроить кровавую революцию как в 1917 - то вас нужно уничтожать на месте при попытке.
Пока вы сидите на жопе ровно - вы лишь потенциальный террорист, убивать вас не нужно.
А вообще, вон в северной корее настоящий, идейный коммунизм процветает. Я думаю любой последовательный марксист будет только рад депортации в коммунистический рай.
Не лучше а важнее. Еда важнее Безопасности. Безопасность важнее самореализации и т.д.
По РАЗЛИЧНЫМ ОЦЕНКАМ, тебе сразу написали, жирным выделил. Неизвестно как считались эти данные и почему это 8, а не 50 миллионов, скажем.
Работ полных запруфанных просто нет, взяли среднее из всех источников, которые я накинул, это прикинутая совокупность, такая же, как 20 миллионов репрессированных лично Сталиным.
Точного числа нет и не было. Зато за голод в Союзе, если говорить о по той же теме, где в стране велась статистика можно дать до последнего пострадавшего оценку, потому что тут у меня источников в районе 500 штук.
>Я думаю
Не принимай решения за других.
Как ты выберешь правильный вариант из ста тысяч видов самореализации?
В чем проблема. Социализм же охуенно? Охуенно. В северной корее социализм? Социализм. Значит ты не должен быть против переезда в страну своей мечты.
Я тебя и спрашиваю, по различным оценкам кого? Кто давал эти оценки, в каких работах? Кто вывел среднее из источников (Опять таки, работ нет, какие-то внеземные оценки, но кто-то взял среднее из конкретных источников). Заврался ты, батенькая, заврался. Уж так и скажи, что это просто пиздливая, взятая с потолка цифра, которая тебе просто понравилась.
По количеству потребителей очевидно.
Почему про голод 1891 есть куча исследований и называются точные цифры, а про мифические "голода Николашки" начинают рассказывать про миллиарды лично заморенных?
У тебя логика быдла из подворотни которое решает за других как им жить. Не нарушай чужой свободы. Пока я никому не сделал ничего плохо ты не вправе со мной творить что тебе угодно.
А что что делать с непопулярными? Скажем, еблей собак и обмазыванием говном? Я понимаю, что миллион мух не может ошибаться, но это совсем не всегда лучший критерий.
>но кто-то взял среднее из конкретных источников
Все вопросы в министерство центральных статистических комитетов министерства внутренних дел Российской Империи.
Всё что они написали, вот примерно на них и 8 лямов, с такой хуитой исследователям и приходилось работать.
Перекат будет или добьём до тысячи постов?
Так подожди. Ты же хочешь социализм? Хочешь. Родина для последовательного коммуниста - вся планета, следовательно нет разницы где жить. Почему бы тебе не переехать в самую лучшую страну на земле?
>То есть, ты вернулся к идее индивидуализма после того, как встроился в экономику и пошел работать? В какой сфере ты работаешь, если не секрет?
Гораздо раньше, еще во время обучения в институте. IT сфера.
Если тебя интересуют конкретно первопричины мировоззрения, то я здесь согласен с Хайдеггером и посему это - традиции.Именно из них возникает то, что ты назвал "образ мышления", у нас посттоталитарное общество, разобщенное, которое вообще не располагает к открытому и безхитростному коммунизму "во благо всем". Если мы объединяемся, то только на взаимовыгодных условиях, мне это не нравится, посему я выбираю индивидуализм и отвергаю эту модель в принципе.
Да, это всё понятно, я тоже люблю свою работу, изучать новое и заниматься физкультурой, но разве этот смысл жизни не созвучен с "пожрать, поржать, поебаться" ? Не находишь, что это одного поля ягоды?
>Как считаешь, если объективные экономические и общественные предпосылки радикально изменятся, современные люди смогут мобилизоваться и вернуться к коллективизму? Я говорю о взрослом возрасте, конечно.
Я не тот анон, но всё же позволю себе ответить: однозначно нет.
>1891 есть куча исследований и называются точные цифры, а про мифические "голода Николашки" начинают рассказывать про миллиарды лично заморенных
Потому что статистика не велась.
Просто не велась.
Цифр нет. На людей всем было наплевать.
Если большинство хочет реализвать себя в игре на скрипке, то очевидно нужно сначала обеспечить их скрипками далее по списку пока не будут обеспечены все. Логично сначала обеспечить всех хотя бы гречкой, а уж затем трюфелями.
Я имел в виду не идеологию, а экономику. Идеология это всего лишь инструмент, она может быть разной и речь не о ней.
Россия как государство почти растеряло свою промышленную и аграрную мощь. Мы не обеспечиваем свои потребности в вещах, которые нужны для продолжения нормальной жизни. На данный момент официальная пропаганда вещает в духе "если у нас этого нет, то нам это и не нужно", ну, и про постиндустриальное общество, в котором станки и электроника рождается на деревьях или покупается за нефть. Это привычная нам повестка разграбления страны, под неё выросло целое поколение зумеров, которые искреннее во всё это верит, но реальность работает не так, и уже сейчас мы можем наглядно это видеть. Государство, которое не производит подшипники, станки, электрооборудование, дизели, и государство, которое не может обеспечить само себя едой это просто колония стран, которые всё это производят и могут экспортировать. Значит, если мыслить с патриотической точки зрения, неизбежна вторая индустриализация с тем, чтобы восстановить промышленную мощь страны, обеспечить всем рабочие места, права и свободы на деле, а не на словах и прочее-прочее. Это потребует объединения, но чёрт возьми, я не представляю себе индивидуалиста, который сможет это сделать. Выходит что нам или бесповоротный пиздец как нации, или для того, чтобы объединиться потребуются такие ужасы и испытания, что ну его на фиг. Amirite?
>И устранить присутствие власти в жизни человека, его последнее время слишком много.
Идея отличная, но это противоречит концепции неолиберализма. Правильные пацаны, самые демократичные демократы против свобод каких-то там мелких индивидуалистов. Кроме того, власть и государство это не фетиш, а инструмент, как и идеология. Если власть по-настоящему народная и гарантирует права и свободы людей, зачем устранять её?
>исследователям и приходилось работать.
Каким исследователям? Назови фамилии, кинь ссылки на их работы, где они считают умерших.
>Потому что статистика не велась.
>Просто не велась.
>Цифр нет. На людей всем было наплевать.
Да, а пруфы можно? РИ было настолько похуй на статистику, что ежигодно выпускался статистический сборник, который мог почитать любой человек. В котором было буквально все показатели за год.
То есть до голода 1891 статистика велась и цифры посчитали, а потом прекратилась?
Тут возникает вопрос ресурсов. Для производства скрипок тоталитарное мегагосударство отнимет у собакоебателей деньги. Почему?
Твою пасту опубликовало министерство? Нет. Приведи мне ссылки на тех людей, что вывели 8 миллионов. Точно откуда-то ли, средне по другим выводам, не важно. Приведи, раз уж ТЫ эту цифру называешь.
Человечеству как виду должен. Потому что если смысла в жизни человека нет и он его не ищет, человек уже и не человек вовсе, а прямоходящая обезьяна и ходячая пирамида Маслоу с обрезанной верхушкой. У обезьян смысла нет, даже если они умеют сидеть на имиджбордах, у людей есть или они думают о смысле. Я надеюсь что общаюсь с людьми, а не с обезьянами. Как-то так.
Бамп вопросу
В РИ велась статистика не по умершим от голода и чего-то ещё, а по хозяйственным единицам, как на второй картинке, на третьей картинке, буквально единственные сводные данные по здравоохранению, это буквально пик статистической мысли, таких сборников по людям.
А почему люди не обезьяны? Относительно умные обезьяны.
И почему смысл жизни в коммунизме? А если люди не хотят коммунизма? Почему коммунисты первым делом закрывают границы на выезд?
Не деньги, но да какое то время любители специфических хобби будут работать на большинство. Не получая взамен свои потребности. Однако в свою очередь узкоспециализированные направления будут требовать больших трудозатрат чем массовые, и на их самореализацию будет работать больше людей чем самих любителей.
ДА ВСЕМ ПОХУЙ КАК ВЕЛАСЬ СТАТИСТИКА МЫ НЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ, ТЫ РЕАЛЬНО ОТСТАЛЫЙ? КИНЬ ССЫЛКУ НА СТАТЬИ УЧЕНЫХ, КОТОРЫЕ ПОСЧИТАЛИ ЧИСЛО УМЕРШИХ ПРИ НИКОЛАЕ ОТ ГОЛОДА.
> IT сфера.
Вопросов не имею. Айтишники это очень обособленное сословие. Я работаю в энергетике, поэтому и видение другое, нежели у тебя.
>Если тебя интересуют конкретно первопричины мировоззрения, то я здесь согласен с Хайдеггером и посему это - традиции.Именно из них возникает то, что ты назвал "образ мышления", у нас посттоталитарное общество, разобщенное, которое вообще не располагает к открытому и безхитростному коммунизму "во благо всем".
Всё так и есть, и в этом проблема. Получается что пока мы вынуждены смотреть друг на друга как на врагов и жить своими эгоистическими интересами, самые зубастые и крутые из нас растаскивают основные фонды, потому что это в их интересах и никто не может им помешать, ведь они лучшие индивидуалисты. Когда они их растащат и распродадут до конца страна кончится. Толпа индивидуалистов не может построить основные фонды с нуля, потому что там много труда, который потребует засунуть свои интересы в жопу и просто много работать чтобы все могли выжить. Объединиться закоренелый индивидуалист неспособен, или способен в экстремальных условиях и ненадолго. Выходит что нам как народу уже настал пиздец, просто ещё не все это осознали. И это действительно грустно и страшно. Мир сейчас валится в очередную империалистическую войну, я надеюсь что все грядущие события пробудят сознание людей.
Знания в экономике: уровень коммунист.
В развитых и богатых странах услуги— около 60—70% ввп.
Ты просто не понимаешь что экономика измеряется в деньгах, а не в трудоднях и единицах ненужного хлама. Чьей колонией является Америка и Западная Европа. Кого колонизировал Китай?
Смотри Гуриева,например или Бориса Юровского или Баженова(экономиста)
Тогда возникает вопрос, а зачем тогда нужен надсмотрщик надо всем этим, не проще ли дать людям возможность самим решать?
Я тебе привёл источник, который ссылается на 8 миллионов, доставший среди пруфов в которых этот непонятный ворох, расписанный на 50 строк в вике.
Понимаешь? Это не исследованный вопрос, нет точных цифр, потому что голодающих никто не считал, считали только деньги на помощь, вот например, а что такое 100 000 тысяч долларов в год при бюджете 400 рублей на семью в год в тех ценах?
Не понятно.
Очень интересные фантазии, при том что тотального голода в российской империи после 91 года - не существовало. Физических смертей от голода практически не было. Массовые смерти были лишь во время эпидемий холеры.
Очень удобно говорить что нет данных и рассказывать о том что умерло более 8 миллионов, только пруфы можно этого?
Вот про голод в совке есть российские, украинские и иностранные исследования, говорящие что в голоде 30тых годов умерло около 7 миллионов человек, а в голоды с 20тых по 53 - около 10 миллионов.
Обычное сословие. Я it коммунистов тоже видел
Надзор нужен только над тем чтобы одни люди не наживались за счет других. Это возможно только если ресурсы будут в общем пользовании.
>Массовые смерти были лишь во время эпидемий холеры
О чём и речь. Голодный болеет, его записывают как-угодно.
Данные по этим записанным от эпидемий у меня есть. Как посчитать, как от голода-то из-за недоедания? А никак.
>расписанный на 50 строк в вике
Ты отсталый? На 50 строк в вике расписан голод 1891-1892. ЭТО НЕ ИМЕЕТ отношения к "голодам" при Николае.
>Это не исследованный вопрос, нет точных цифр
Голод 1891-1892 - вполне себе исследованный. Интересно почему про такой богатый на "голода" промежуток времени как правление Николая II совершенно неисследованный. А про такой заурядный голод 1891-1892 аж 50 ссылок?
Опять мы возвращаемся к вопросу где провести линию, до которой еще деловые отношения, а после - угнетение. И почему именно там должна быть эта линия.
Люди не обезьяны потому, что они сложнее обезьян. Это как спросить, почему кошки не собаки. Люди и обезьяны это родственные виды, но люди сложнее мыслят, способны к абстрактному мышлению, им доступны все виды логики, а значит, человек может познавать гораздо лучше, чем обезьяна. По крайней мере, в каждом здоровом человеке заложен такой базис.
>И почему смысл жизни в коммунизме?
Смысл жизни не в коммунизме. Коммунизм это всего лишь одна из концепций экономики. Смысл в изучении мира и создании для всего человечества, в котором не будет голода, угнетения, необходимости в тупом физическом труде, в котором каждый сможет реализовать себя. Для того, чтобы достичь этого нам нужно три вещи: очень развитая экономика, которая может обеспечить потребности каждого и постоянно возрастает без кризисов, очень развитая наука, в которую нужно вкладывать огромные деньги, и очень образованные люди
>А если люди не хотят коммунизма?
Значит, пусть живут так, как хотят. Тру-коммунисты, по идее, вообще не должны навязывать другим свою идею, а просто предлагать её тем, кто готов её принять.
>Почему коммунисты первым делом закрывают границы на выезд?
Потому что в СССР в руководстве были дебилы, которые не понимали, что закрытые границы противоречат самой идее социализма. Та же Югославия границы не закрывала и югославы катались по всему миру, чекни.
Кинь мне конкретно ссылку на 8 миллионов. Всё что я нашёл это, НУ ТАМ ЕСЛИ ВСЁ СЛОЖИТЬ ЧЁТ МОЖЕТ И ПОЛУЧИТСЯ
Есть статистический сборник в котором есть картина смертности. При чем по всем годам. Можешь посмотреть сколько умерло в голодный год и сколько в не голодный и получить таким образом - колличество смертей от голода. Я тебя разочарую, с 1900 по 1914 год вряд ли миллион наберется.
Прежде всего начну с конца. Я не анархист, и не предлагаю устранять власть. Лишь говорю, что способ которым власть может делать свою работу не обязательно должен выглядеть как ужасный пыщьпыщь. Это может быть просто тихо и незаметно, тогда оно не вызывает сопротивления.
Есть два способа построить экономику: открыть рынок и закрыть рынок. В первом случае предполагается что выстраивается оптимальная для данных условий система, во-втором требуется избыточный контроль. Избыточный контроль одной шестой суши, это само по себе ресурсоемкое мероприятие.
Предположим что прослойка за счет которой можно произвести модернизацию, у нас есть. В прошлый раз это было крестьянство, в этот, допустим, олигархи. Национализировали, отобрали, дальше у нас есть целый ряд сложных задач: как построить экосистему производства целого ряда товаров, обеспечить обратную связь от сотен тысяч производств, с расчетом всего и вся.
В прежние времена это были приближенные методы расчета. Сейчас нужно четкое видение, с расчетом логистики, стоимости, темпов производства, невесть чего о чем я даже представления не имею до кучи. Но.
Подобная программа и человек с подобным видением, который способен решить задачу контроля такой территории как РФ и параллельно с этим задачу расчета подобного экономического ценоза, такому человеку не потребуется обдумывать "как быть с индивидуалистами". Те в силу своей обособленности не смогут помешать движению, такое было, это опыт начала двадцатого века. Просто ставка происходит не на них, они включаются в движение чуть позже, здесь нет проблемы.
Проблемы тут две, они технические, это контроль и структура; остальное все притрется, уверен. Это если фантазировать на тему околосоциализма. Массовые движения образуются сами по себе, понимаешь, человек - существо коллективное. Только невроз и очень сложные условия поддерживают существование индивидуализма.
Но миллтин не 8, но уже миллион.
Такие дела.
>Ты решил деликатно обойти. Ясно.
При капитализме - понятно, что не должен.
При коммунизме - этот вопрос не стоит, а если стоит - это не коммунизм.
>Это примеры сдачи в аренду частной собственности, в экономическом плане ничего общего с красножопием вообще.
Сдача в использование общественной собственности.
>Это не вопрос времени, это вопрос и доступности знания, и личных способностей, и много чего еще.
Ну, как и везде. Времени тоже вопрос.
>Наверное, аналитики-то дураки, чтобы продавать свои услуги не по сопоставимой с выгодой цене.
Поэтому и написал некоторые.
>Ну окей, есть получше. Как тебе пример товарища Пол Пота? У него получилось ближе к идеалу.
10 из 10
>Послушай Кагарлицкого с Ежи, где Кагарлицкий сам рассказал про то, как раскулаивали во второй волне тех, кто раскулачивал в первой.
Ок, послушаю.
>Хммм... что тут может пойти не так?
Да вообще, много чего.
Я про то, чтобы ещё при капитализме подготовить базис для ускорения перехода в коммунизм. До захвата власти.
Получается, при Николае голода не было, так?
Ты когда нибудь ходил в поход компанией? В каком случае там будет угнетение? Только если кто-то филонит и не занимется общественно полезным делом. Он этот лентяй и будет угнетателем.
Поправка на ветер. В первом случае речь идет о самоорганизующейся системе. Участник открытого рынка не тянет на себя весь спектр товаров, производится то что лучше всего производить именно на этой конкретной территории. Рынок глобален.
Это называется сверсмертность. Смотри
>Сверхсмертность 1892 года (от всех причин) в зоне голода составила 406 тыс. человек
Итого число жертв голода 1891-1892 - 406 тыс. человек
Миллион человек за 14 лет, от голода и эпидемий при отсутствии антибиотиков это нормально, в российских условиях. Не возможно без антибиотиков обеспечить нормальную медицину, в стране с огромной рождаемостью и сверхнизкой плотностью населения. Намного лучше чем 7 миллионов за один год при советской власти в 30тых.
Вот, возьмём посчитав, как раз.
Хуйня выходит.
Я уже большую часть треда прошу кинуть мне ссылку про голод при Николае. С оценкой числа жертв, объемами помощи. Про советские голода и голод 1891 таких ссылок полно.
>при отсутствии антибиотиков это нормально
При отсутствии вообще производства лекарств, которые начали делать только клятые большевики.
>при отсутствии антибиотиков это нормально
Кстати, а откуда-то у тебя цифры 7 миллионов за год?
400 человек в самом масштабном голоде РИ в период после начала современного экономического роста. Как-то проебывает союз с его 7 миллионами в 30тых.
Ты с каким утверждением споришь-то?
Не хочет - пусть не делает, в чем проблема? Может вообще домой поехать, если комиссар руководитель группы выдаст разрешение на выезд за рубеж.
Проблема в том, что комми высрал пасту про 8 миллионов смертей от голода, то есть по его мнению такие голода происходили каждый год.
Лекарства закупали и медицина в стране улучшалась. Можешь посмотреть на колличество смертей от разных болезней за 30 лет с 1880 по 1910 год. Кол-во смертей, при увеличившимся населении чуть ли не в 2 раза - упало более чем в 2.3 раза.
Официальная оценка масштабов голода, «вызванного насильственной коллективизацией», была дана Государственной Думой РФ в заявлении от 2 апреля 2008 года «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР». Согласно заключению комиссии при Государственной Думе, на территории Поволжья, Центрально-Чернозёмной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием», в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжёлые последствия неурожая 1932 года»[9]. Объективно урожай в 1932 году был достаточным для предотвращения массового голода[16]. Сравнительный анализ переписей населения 1926 и 1937 годов показывает сокращение сельского населения в районах СССР, пораженных голодом 1932—1933 годов: в Казахстане — на 30,9 %, в Поволжье — на 23, в Украинской ССР — на 20,5, на Северном Кавказе — на 20,4 %. На территории РСФСР (без учёта Казакской АССР) от голода погибло 2,5 млн человек[34].
Проблем в том что он тем не менее потребляет ресурсы. Произведенные другими. И до этого потреблял. Остается такого субъекта только перевоспитывать.
Хз что ты там понимаешь под "знаниями уровня коммунист", но ты сам не знаешь о чём говоришь. Для начала изучи что такое ВВП и как он формируется. ВВП это показатель общего объёма капиталистической экономики, блин, а по сути средняя температура по больнице. Он не может нормально описать даже капиталистическую экономику, а к социалистической вообще неприменим, у них там нет прибыли, фиксированные цены и распределение по госплану. Почему каждый защитник капитализма не может прочесть учебник по макроэкономике за 2 курс, а "коммунисты" могут, м?
>Ты просто не понимаешь что экономика измеряется в деньгах, а не в трудоднях и единицах ненужного хлама.
В капиталистической экономике, потому что в производственном секторе в капиталистической модели анархия, а отчитываться перед избирателями как-то надо. Почему ты не понимаешь, что модели экономики бывают разные?
>Чьей колонией является Америка и Западная Европа.
Америка - это метрополия. Западная Европа колонизирована США и поставляет им продукцию высокого передела, полуфабрикаты, высококвалифицированную рабочую силу, потребляет их товары и представляет их интересы в Европе.
>Кого колонизировал Китай?
Пока что никого, потому что это молодая империалистическая держава, но всё впереди, см. новости.
Гуриева смотреть не буду, этот умник обещал отскок в мае на фоне известий о включении печатного станка в России и спаде промышленного производства в мир
Дык я по достатку тоже должен топить за неолиберализм.
Хуйню не неси.
Я мог иначе коммунистов принести по Николаю II.
Нет.
>Хуйню не неси.
Лол, это официальная статистика при госдуме РФ. Сталин лично должен был написать статистику чтобы комибляди признала ее неполживой?
Только в Югославии коммунистов в концлагеря отправили, и там многие коммунисты погибли в нечеловеческих условиях.
На, выбирай любое.
Ведь коммунизм это:
@
Уверенность в завтрашнем дне
@
Окончив колледж ты не просто дебил который ничего не знает не хочет и не нужен никому, а молодой специалист, который будет направлен по специальности и получит все условия для работы (квартира, еда и любовь партии)
@
Это альтруизм и аскетизм советского народа, без алчности, лицемерия и эгоизма
@
Пускай производство товара занимает на 20% дольше времени, но каждый товар переживет не только аналоги, но и род людской
@
Бесплатная медицина на достойном уровне а не как сейчас цирк с бедолагами без зарплат
@
Пропаганда здорового образа жизни и высших моральных ценностей человека
@
Верные товарищи и любовь партии
Если ты либерал, то могу только посочувствовать людям которые вынуждены с тобой контактировать.