Повышать зарплату на госпредприятиях, дабы на дядю было работать не выгодно, чтобы вынудить кабанов повышать зарплаты у себя?
Забыл ещё покупателя, что "не куплю %хуйнянейм% русского производителя, потому что однозначно качество говно"
Только жёсткие методы аля сингапур. Правда я не уверен что они сработают на большой стране, где трудновато всё же следить за исполнением в регионах.
например, концерн фольцваген в россии решил эту проблему и нареканий к российской сборке нет
Вернуть заводы, построенные народом, в собственность народа. А то какие-то пидорасы все это забрали, поделили меж собой, а теперь кукарекают.
Как? Где почитать?
Бюджетники и так нихуя не делают на деньги налогоплательщиков, ты их еще больше раскорить хочешь? Гос.сектор наоборот нужно сокращать и автоматизировать процентов на 50%.
Если вернуть заводы народу то народ охуеет как народ ими управляет, потом народ начнет бунтовать от такой жизни а народ начнет расстреливать бунтующих что-бы не портили народное имущество. Прочитай про новочеркаск - грязноштанная хуйня не работает нигде и никогда.
>народ охуеет как народ ими управляет
Он уже ими управляют, дебс. Или ты думаешь Дерипаска хуярит одновременно за все отделы аналитики, бухгалтерии, выполняет обязанности исполнительных и коммерческих директоров? Нет, это все делают наемные люди, пока буржуй снюхивает километровые дороги кокса с жоп шлюх на своей яхте.
Почти никак, только созданием новых компаний с новым персоналом, которые имеет опыта работы в прошлых клоаках. Прямо как в 90-х открывающиеся кафе и рестораны нанимали людей с требованием "без опыта в советском общепите". Такие дела.
А вообще тема интересная, но я не думаю, что многие поймут о чем ты вообще. У нас принято думать, что барыги охуели и просто так мало платят.
>Нет, это все делают наемные люди, пока буржуй снюхивает километровые дороги кокса с жоп шлюх на своей яхте.
Ети наемные люди в 9 из 10 случаев как петухи с отрубленной головой и пока их палкой не бьет вышестоящий хуесос ничего сами делать не могут.
Какой же ты генетический раб, я хуею. Если ты можешь работать только из-под палки, это не значит, что все такие, чмошник.
А я не про себя, петушок, а про таких, как ты. В отличии от тебя, я то как раз имею руководящий опыт и понимаю какой в среднем пиздец твориться в компаниях.
А теперь отсосите друг у друга.
>А я не про себя
Да не пизди, петушок. Ты ссаный манер среднего звена, которых, по твоим словам, надо постоянно пиздить палками, а то вы перестаёте работать. Не надо мне тут заливать, что все вокруг ленивые пидорасы, один ты работящий, чушок.
Пыня же вякал о том, что заводы там должны перейти на выпуск гражданской продукции (50%). Где эта продукция? Я пару лет назад сам работал и это обсуждалось, но в итоге всем похуй. Клепают советские болванки и продают в Алжир Вьетнам и т. Д. Как тут сделать годно, если нет ни одного института, который обеспечит эту годность. Это невозможно.
Сорян, маня, но ты обосралась, я то как раз успел и частным предпринимателем побыть, и владельцем бизнеса, и одним из руководителей. Но это мелочи, основная жопа это когда ты сталкиваешься с коллегами, контрагентами, поставщиками и видишь какой отсос у них везде, и какой советский БДСМ они устраивают на ровном месте.
Заменить всех роботами.
Вы только посмотрите, мелкий лавочник считает себя охуенным топ менеджером. Ну ок, показывай свой Феррари, работящий. Ты же умнее всего этого скота, явно обыграл глупых гоев, лол. Хотя стоп, ты же был ссаным ИПшнмком. Даже для мелкого лавочника ты оказался слишком туп.
Бада-бамп!
>Эти пидорасы ни хуя не работают, за что я им платить буду?
>Эти пидорасы ни хуя не платят, зачем я стараться буду?
меня устраивает низкая зарплата - только отъебитесь от меня и не докучайте всякой ебанью... время соцсоревнований давно закончилось и работь я больше все равно не буду - хоть в 100 раз больше мне платить начните...
>Эти пидорасы ни хуя не платят, зачем я стараться буду?
меня устраивает низкая зарплата - только отъебитесь от меня и не докучайте всякой ебанью... время соцсоревнований давно закончилось и работь я больше все равно не буду - хоть в 100 раз больше мне платить начните...
Не надо ничего разрывать. Процесс деградации неумолим, и завершится после физического исчезновения обоих контрагентов.
Впоследствии территории будут заселена людьми, которые ценят свое время и заинтересованы в улучшении условий жизни.
Пидорашка обречена.
Проблема исключительно в экономике страны и высшем руководстве, которое принимает неадекватные либо преступные решения. Ну и в нашем недавнем прошлом.
А производительность труда среднестатистической лысой обезьяны, у которой отсутствуют высокотехнологичные средства производства и необходимые для работы с ними навыки, абсолютно одинакова.
Конкретно в этой стране, будешь ли ты платить зп в два раза выше, или работать в два раза больше, ничего не изменится. Маня, очнись, у нас ЧЕТВЕРТЫЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УКЛАД, и тот по совейским лекалам, 11 экономика мира, внутренний спрос на уровне азиатских параш, экспортируем мы только сырье и натрашек, высокотехнологичное оборудование покупаем забугром. Подними производительность труда - куда ты денешь тонны выпущеного кала? Подними зп - васян купит топовую пекарню, премиумную иномарку, недвижимость в испании и обогатит страны первого мира, а в страну хлынет такой поток мигрантов, что предыдущие годы покажутся расцветом русской нации. Подними ввозные пошлины - и нутыпонел. Подними рождаемость - и в турции станет еще больше чернильниц, в европе - шлюх, в америце - порноактрис, а в вечнососущей - еще больше озлобленных инцеллов без мотивации, которым некого ебать.
Страна пораженная однажды красной заразой обречена. Попытки что то изменить лишь ускорят неизбежное. Мы не можем откатить вековой геноцид, утечку мозгов и генофонда, отрицательную селекцию власти, проебы производств и воровство народного достояния. Пока мы будем наверстывать упущенное а мы этого делать не будем более успешные соседи нас сожрут.
Повысить минималку чтобы у кабанов-пидоранов была мотивация развивать техническое оснащение, а не тупо эксплуатировать дешевую раб. силу. Параллельно с этим бустануть социалочку, раздавая gibs, стимулируя спрос и создавая ситуацию, когда на gibs сидеть выгоднее, чем работать за низкую зарплату.
Просто надо работать как следует. Пусть у тебя низкая зарплата, твоя работа всё равно должна быть сделана качественно. Я понимаю что это звучит по-кремлеботовски, но это так и есть.
Во всяких Англиях, Франциях и Япониях люди тоже не всегда жили вольготно и свободно, но они работали и создавали богатство для страны, и в конце концов это богатство позволило классу предпринимателей вырасти, окрепнуть и заявить о своих правах.
+15
>Повысить минималку чтобы
кабанчики сдохли, а рабочие побежали с голодухи в рабство к дядюшке Ляо.
Как всегда прекрасные экономические решения от левачков.
Какая лично тебе выгода что ты рвешь жопу и делаешь все качественно за гроши? У тебя от этого кроме 1. Усталости 2. Посаженного здоровья, и прочее никаких профитов нет. А Барену от твоего качества только лучше и богаче, но не тебе. Если ты не ебанутый, то рвать жопу при таких условиях не будешь.
>Пыня же вякал о том, что заводы там должны перейти на выпуск гражданской продукции (50%). Где эта продукция?
http://www.npcap.ru/produktsiya/narodno-khozyaystvennaya-produktsiya/
Убить всех россиян, заселить хохлами, вернуть им кавказоидов, осетин и адыгов-рабов.
Есть даже проект Освенцима для Ляхов под ключ, ну там вообще их национальная мечта жить в освенциме
Есть даже проект Освенцима для Ляхов под ключ, ну там вообще их национальная мечта жить в освенциме
Срынь, какой дядюшка Ляо, ты живешь в мире с perfect labor mobility? А дальше ты не читал мой пост? Хотя к gibs можно (а даже и нужно) добавить создание рабочих мест гос-вом, например в виде строительства инфраструктуры, которая вся сгнила за 30 лет власти срныкопидоров. А на пидоранских кабанчиков, которые не хотят повышать техническое оснащение, уж точно похуй.
Моё увожение.
На своей первой работе получал 15 000 р, но работал усердно, саморазвивался, показывал хорошие результаты, в результате каждый год моя зп росла на 10 000 р. Через год получал уже 25к, потом 35к, но сразу же сменил место работы и стало 45к, через год в новой компании было 55к, через два 65к, через три 85к, но тут я опять сменил работу и стало уже 100к, проработал уже год в этой новой компании, сейчас зп 150 к.
Зачем его разрывать?
согласен, лучше разорвать твое очко
Ох уж эти фиксации. Ты гомик? На бутылку любишь садиться?
Попробовать платить вдвое больше, одновременно выпизднув тех, кто за месяц не стал хорошо работать. Через месяц у тебя освобождается треть-половина рабочих мест, на которые приходят более мотивированные люди.
Выгода в том что ты умеешь делать качественно и любой дурак с улицы тебя заменить не сможет, а раз барин получает прибыль от твоего труда то ты с определённого момента сможешь ставить ему условия и ему придётся с тобой договариваться.
По крайней мере в теории это так.
Провести массовую приватизацию, основной источник бесполезного говна это бюджетники. Достаточно год поработать пиная хуи у бюджетников и потом начать нормально работать уже практически невозможно, ты просто привыкаешь работать час в день на отъебись.
Выкинуть бесполезную мразь на мороз, все госпредприятия продать с молотка.
Если работяга плохо работает- нужно ебать менеджера за неумение организовать трудовой процесс
Начинать всегда нужно с себя. Вот я начал с себя, или знакомые начали с себя, и сейчас у нас всё заебись. А вот те, кого я знаю, кто ждёт, что им зп поднимут, и только после этого они работать начнут норм, они как жили в дерьме, так и будут жить.
Двачую - короч выкинуть в жопу путина из Кремля надо бы, выковыряв его из бункера.
Отнять короч потом всю собственность которая была при нем незаконно приватизирована, в основном это сырьевые предприятия и предприятия "низкого передела", такие как Норильский никель к примеру. Предприятия которые короч к примеру пищевые и другие которые выпускают потребительские товары для нужд именно населения вообще не трогать.
Помойки путинские такие как заводы ВПК и другие говнокорпорации как Роспосос - надо санировать короч и переводить постепенно на нужды населения, и там наоборот надо будет провести частичную приватизацию, но сначала короч надо разобраться в чьих они руках сейчас и кому принадлежат реально - вернуть их из офшоров.
Ну и короч нужны профсоюзы и независимые суды прежде всего.
Реформа политической системы это главное - всех нахер посадить кто был до этого у власти, а так же их пропагандистов и путин-фашистов, нужные большие штрафы для низового звена пуинизма.
И потом зарплата и баланс интересов между "собственниками предприятий и теми кто там работает" должен поддерживать естественным путем как в развитых странах мира, путем "постоянного диалога между заинтересованными сторонами" а так же повышением эффективности управления и производительности труда.
Внезапно вот этот анон прав.
Подавляющее число пидорах не понимает, что никакими сверхъестественными скиллами они не обладают, и по сути они просто банально продают своё жизненное время барину за копейки.
И вместо того, чтобы на работе работать и повышать свои навыки, совершенствоваться, потому что ты уже согласился проебать своё время на эту работу, пидорахи вместо этого просто прожигают свою жизнь просмотром ютубчика, играми на телефоне, сном в грязной подсобке, так ещё и гордятся этим.
Поэтому и имеем круговорот ноускильного говна, которое мечется всю жизнь между вот такими бесполезными никому не нужными должностями.
С другой стороны тут наблюдается пидорашья идиллия: одна пидораха берёт в рабство другую за гроши, та вторая пидораха согласна играть роль тупого раба за эти гроши. И обе пидорашки ебут друг друга в жопы и выпускают говно для себе подобных.
Зачем, с какой целью ты, считая себя выше этого, собираешься вмешиваться в данный процесс естественного отбора?
завод в питере построили, где русские ваньки делают годноту по международным стандартам. Не надо ничего изобретать - все давно придумано и работает
Так то и есть скорее всего тот самый ноускиллз работяги за копейки, который думает, что его зарплата зависит от божественного промысла, а не от уровня его рентабельности и незаменимости.
>приходят более мотивированные люди.
или не приходят, т.к. их нет физически
>Когда будете предлагать решение
ТОТАЛЬНАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ
Даже из жителей Тольятти французам с японцами удалось сделать работоспособных людей. Вопрос в мотивации и компетенции менеджмента, как и всегда.
Блядь, я же для такого долбаеба все расписал, вот Ситибанк, у него обслуживание дебитнойдеобетной карточки стоит 200р в месяц, тут сбербанк взял дотацию у государства, обслуживание его карточек стоит НОЛЬ, все сотрудники на дотациях, у ситибанка ушли клиенты и уменьшилась прибыль, он заплатил меньший налог государству, что делает государство? прекращает дотации? нет, тогда у сбербанка карточки будут стоит 800р в месяц, он не так оптимизирован, оно говорит, давайте снизим прожиточный минимум инфляция, теперь карточки ситибанка стоят 100р, так как он уменьшил зарплату сотрудникам, заодно уменьшил и прибыль, теперь государство получило ЕЩЕ МЕНЬШЕ налогов, вам еще снизили прожиточный минимум, куда вы воюете????????????????
Работать надо вседа качественно, не рвать жопу или садить здоровье. А делать каждое дело максимально хорошо, и в адекватные сроки.
В теории так а на практике чем больше рвешь жопу тем меньше получаешь
>а на практике чем больше рвешь жопу тем меньше получаешь
Недооцененный пост.
Сдельная оплата и проработанная должностная инструкция для протестных не желающих честно трудиться двачепорашников и все заработает. Оформление по ТК, никакого левака и черного нала.
На практике если ты хорошо работаешь кабанчику есть смысл нагрузить тебя работой по полной чтобы компенсировать проебы ерохинсов.
> Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда и соответствующую ему зарплату?
Нанимать 3 профессионалов, а не 100 долбоёбов.
> например, концерн фольцваген в россии решил эту проблему
Это не там, где губер начал бычить, мол, вы охуели столько платить рабочим? Типа более менее опытный и рукастый народ со всех остальных предприятий области валом к ним пошёл.
Не получится, приезжает прокуратура, спрашивает у вас что? ты отвечаешь черный нал, они с вас 200тысяч.
Ты убрал черный нал, приезжает прокуратура, спрашивает у вас что? Ты говоришь никаких нарушений, мы прозрачные, прокуратура говорит ты ты охуел, привозит понятых, изымает компьютер, экспертиза находит черную бугалтерию, тебя бутылят.
Приходила уже прокуратура и трудовая инспекция. Никто ничего не изымал. Написали замечания и штраф кадровику целых 3 тысячи рублей, мы ему тут же премию выдали, чтобы он мог оплатить.
Этот круг разрывается сам по себе, когда появляется прибыль, которую участники процесса могут присвоить или предприятие разваливается. Схема "пидорасымалоплатят-пидорасывамнезачтоплатить" существуют только на предприятиях, не принадлежащих участникам с внешним притоком денег
>есть смысл нагрузить тебя работой по полной
Вот тут то ты и пишешь заявление ПСЖ.
>Никто ничего не изымал. Написали замечания и штраф кадровику целых 3 тысячи рублей
>прокуратура
Охуительные истории.
Это была не такая проверка, просто если они будут проверять только нас, то у них начальник спросит, почему вы ездите каждый год 31 декабря в одно и то же место, и там никаких нарушений, а они отвечают, мы весь район проверяем, вот приехали в ООО говнодел выписали штраф 3000 рублей.
Да, это было в калужской области. ВАГ в ответ кстати до сих пор властям в штаны заливает, там вербуют народ на отправку в чехию, с оплатой визы, билета и проживания на первое время.
>Врёти.
Еще пенсионный фонд совместно с фсс приходил. Лицензионный отдел с проверкой. Никаких проблем.
А ссылкой на новость не поделишься? Аж интересно стало.
Ясно. Мамка куру ещё не приготовила?
Кого ты ебать собрался Путина с ротенбергом и сечиным которые 80% экономики контролируют. Ну так они нашли решение, привезли миллионы хачей.
>Опять врети. Как страшно жить.
>Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда
Но это же норма. Там, где мало платят, от ржаного-гречневого требуется просто придти на работу вовремя и по возможности трезвым.
Сделал свой бизнес. В некоторых случаях платил практикантам в конверте, ибо по нашим законам не имел права им ничего платить. В некоторых случая после того как говорили цену, предлагал в полтора раза бОльшую, что бы человек увидев масштабы работы не охуел и не слился. Иногда предлагал бОльшую цену за бОльшую скорость. Хуй знает ваши проблемы, начни с себя короче. Других вариантов я не нашел.
Мимо кабанчик с 2КК евро годовым оборотом
Вот кулстори, человек реально уехал, сорян за пикабу.
https://pikabu.ru/story/rabota_v_chekhii_ofitsialno_6762817
все просто распустить госмонополии и отрыть рынки
>все просто распустить госмонополии и отрыть рынки
а сейчас они закрыты?
Ты же должен знать, что тебя тут считают пиздаболом. Интересный какой.
абсолютно закрыты. до сих пор действует продовольственное эмбарго с европой, много защитных ограничений.
Здесь подводный камень в том, что твои дети будут жить лучше и в достатке, но ТЫ просрешь жизнь на тяжелой работе, за гроши убивая здоровье огромный минус работы на заводе, который почему то всеми игнорируется-реальный вред организму.
>а сейчас они закрыты?
Более того. В Конституции прописали, что некоторые рынки могут быть только под контролем государственных монстров.
Мало ли, что там протестный гной считает. Есть действительность.
Ну, ок. Тешь себя этой мыслью.
Очевидно синичка и прочие борцунишки так и делают.
Различные ограничения существуют в любой современной экономике, так что данный аргумент совсем бессмыслен.
Хотя интересен механизм того, как "открытие" рынков поднимет оплату труда в пидорашке скален.
>Различные ограничения существуют в любой современной экономике
Прописанные в Конституции? Ты серишь, воробушек-полуёбышек.
>Это не там, где губер начал бычить, мол, вы охуели столько платить рабочим
Есть ссылка?
Практически весь пенсионный фонд может быть урезан процентов на 80. Тоже самое для налоговой по большей части. А уж насколько автоматизация может помочь медикам, это и говорить нечего
Они есть по факту. Алсо, жду пояснения за механизм влияние мифических закрытых рынков на оплату труда.
но в большинстве этих стран борются с монополиями а не массого их организуют. Низкая производительность труда присуща только госкомпаниям. Можете считать роснесть, газпром, росатом, роскосмос этакими аналогами колхозов.
Как известно из истории колхоз это крайне неэффективная форма управления.
>Практически весь пенсионный фонд может быть урезан процентов на 80. Тоже самое для налоговой по большей части
А дальше что? Рыночек порешает?
Посмотри на СССР.
А что, разросшийся до ебанутых размеров пенсионный, где есть должности вплоть до секретаря бухгалтера секретаря заместителя заместителя кадрового отдела, кормить до скончания времен? Я говорю о сокращении размера аппарата за счет автоматизации, а не просто об урезании
> В отличии от тебя, я то как раз имею руководящий опыт
В России таких нет. То, что ты называешь руководящим опытом является опытом интриг и подсиживания.
Cогласен, 10 должностей там, где можно обойтись одной не нужны, только вот данная логическая цепочка оканчивается на "автоматизировать и уволить", а какие методы стимуляции занятости кроме потешного "дерегулировать-приватизировать-рыночек порешает" предлагаются?
Ты с одной на другую тему скачешь. То протекционистские меры мешали повысить эффективность труда и оплату, то теперь госкомпании (которые, на деле, являются частными лавочками банды хуйла). Хотя в любом случае, у любой госкомпании в любой стране есть модификатор, как в какой нибудь комп. игре", который дает -x% в эффективность? Это так работает в твоем представлении?
ничего я не скачу. Низкая производительность изза отсутствия конкуренции. Низкая конкуренция изза монополий. Монополиями в рашке выступают госкомпании. Например роснефть это куча поглощенных нефтедобывающих компаний, которые больше не конкурируют друг сдругом а целиком и полностью зависят от хотения левой пятки сечина.
Ну и какая тут производительность труда?
Если ты хочешь сказать что народж виноват то нет. Ванька готов вкалывать как никто другой.
да а протекционные меры это еще один бич. который снижает конкуренцию, и вцелом интерес к нашему рынку со стороны иностранных клиентов.
А еще очень сильно конкуренции вредит лично пыня. Корпорации не хотят находиться на рынке где все хуй пойми как работатет.
Если так начинать говорить, то конечно, скатится к классической "без общих изменений в системе нихуя не выйдет". Но, что насчет как варианта открыть в больницах (может временно) должности бухгалтеров-секретарей для врачей на неполный рабочий день, и понаправить часть денег туда? Врачи тратят кучу времени на писанину, и если кто-то будет делать ее за них, то это серьезно увеличит их производительность как врачей, а не как заполнителей карточек.
Сразу отвечу на аргумент "а может они не хотят и не пойдут туда работать". Ну, такие могут идти работать куда-то еще, куда сами найдут. Выплатить стандартный пакет в 3 зарплаты по сокращению, предложить дополнительную выплату мрота на год вперед например в плюс, и то будет куда выгодней в итоге, чем продолжать так же.
Такие перемены не проходят легко или безболезненно, что уж теперь.
Так тут проблема в mismanagement, а не в монополизации рынка. Вон рынок процессоров вообще дуополия, но кто-то скажет что он неэффективный?
И бич низкой производительности и оплаты характерен для рос. экономике в целом и кабанчики-пидорашки практикуют такой же подход как и сечин.
Алсо, че там с открытием рынков все таки?
>Корпорации не хотят находиться на рынке где все хуй пойми как работатет
Поясни.
Хули у них так дорого, 200 в месяц? Плачу 600 в год за дебетную, если лимит не превышаю, тогда даром идёт.
>Поясни.
есть много конкретных примеров. Можешь почитать историю открытия икеи. Скандалы с сименс изза поставки турбин, отказ компаний достраивать северный поток, очень давняя проблема с доступом к компьютерным технологиям. погугли историю Тплатформы.
Основная проблема в том что компании боятся попасть под санкции в виду нерукопожатности пыни в мировом сообществе, и потому игнорируют наш рынок.
Плюс большие проблемы с коррупцией, и вероятность нечестного отжима ресурсов.
Можем в пример поставить случай с Икеей, которой все время суют палки в колеса. Не помню где, но в каком-то городе постройку Икеи не хотели согласовывать несколько лет, потому что хотели на лапу.
Икеа в целом может позволить себе подобные стендоффы в стиле вестернов "кто кого переглядит", потому что для нее это не основной рынок, но мало кто может позволить себе вести себя так же, а еще меньше хочет
Так решение и должно быть системным, и включать в себя комплекс мер, а твое "давайте сделаем их секретарями в больницах" это просто модернизация/10, даже решение проблемы уровня "рыночек порешает", наверное, и то лучше.
Ну на самом деле крупных разработчиков и производителей процессоров можно насчитать с 10к.
Интел и амд присутствуют на пользовательском рынке. И даже тут, еслибы не конкуренция со стороны амд, то мы бы досихпор сиделибы на 4х ядерных процессорах по конским ценам.
>Как разорвать порочный круг
в школе не учился шакаленок?
мы тебе уже тут все написали, какие системные изменения доложны произойти.
1) роспуск монополий.
2) открытие рынков
3) смена пыни
4) реформирование судов.
А, ну то есть пока Идеального Решения Всех Проблем Сразу™ не нашлось, то и делать ничего не надо, да? Ну, мы же не хотим этих неэффективных пидорюнделей обижать?
> Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда и соответствующую ему зарплату?
1. Запретить людям пенсионного возраста занимать невыборные руководящие должности.
2. Выгнать ссаной тряпкой всех оставных сапогов из производственных госструктур.
3. Доверить управление Регуляторной Гильотины™ Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
Я же говорю, ты получаешь 15к зарплату из них 13% подоходный налог(ваще 30% но пыня доплачивает тебе 17% из нефти, богатый должен получать больше нефтяных денег) ну вот 5 твоих тыщ в месяц идет в государство из них 500 рублей в месяц идет на обслуживание твоей карточки через дотации, а в банке тебе говорят, что она почти бесплатная, а ситибанк берет честно 200р в месяц.
Причем роспуск монополий должен в себя включать роспуск государственных соцмонополий в том числе. Чтобы можно было выбрать поставщика электроэнергии, воды, пенсионный фонд и тд и тп.
именно. роспуск всех госмонополий.
>отказ компаний достраивать северный поток
Это как раз показатель что компаниям похуй на каком рынке работать, главное получать прибыль, и если бы не сосанкции со стороны США, то никаких бы проблем не было.
>Интел и амд присутствуют на пользовательском рынке
Не знаю что там не других рынках, но на этом рынке мы имеем пример дуополии. И он такой не один. Есть примеры олигополических рынков в виде рынка различных электронных девайсов, прог. обеспечения или каких нибудь пассажирских авиалайнеров.
Твое решение проблем не является его решением вообще.
Пока что из данного списка логичным выглядит только "смена пыни", который должен идти первым пунктом, и который должен включать радикальную трансформацию всех (скорее всего) политических институтов, включая судебную систему.
А тезисы "распустим монополии, откроем рынки", отдают какой то аргументацией хлебушков из либеральных пабликов в вк.
ну за сим я вас с вашими думами оставлю, вам хоть ссы в глаза, сударь.
ты можешь мне прислать какойнибудь скрин и показать что сбербанк не получает дотаций, но это не правда, в сбербанке открыт расчетный счет какой-нибудь дотационной компании назовем ее роснано, на ее счете крутятся многомиллионные дотации и сбербанк получает с них комиссии, этого хватает, чтобы покрыть твои карточки, а скрины их комиссий показывать нельзя, банковская тайна.
>включать радикальную трансформацию всех (скорее всего) политических институтов, включая судебную систему.
Собсна, ты тут вопрошал, как всего лишь решить вопрос с пенсионным, так что будь добр пояснить свой невероятный мастерплан по поводу радикальных изменений вообще везде?
Я не про сбербановскую рассказывал.
Никакого порочного круга тут нет.
Есть государственная система рейдерства, уничтожающая всякий успешный русский бизнес, потому что гомососы срутся кирпичами от мыслей о том, что им придётся жить в одном государстве с русскими, у которых есть деньги и власть.
см
Ебаный в рот, еще один адепт универсального инкама и увеличенной минималки. Окей, увеличат минималку, работодатели тут же переводят половину персонала на черную или закрываются.
А государство уже показало свою охуительную эффективность в создании "высокопроизводительных рабочих мест", совок особенно является примером.
Ты попытался сойти за нормального, но коммунист все равно вылез.
Ну съезди в америку, там с тебя 600р в месяц возьмут и охуеют от того как твой банк обслуживает карточки за 1 доллар, если они платят только 3 бакса в мастеркард, чтобы они работали в банкоматах.
> всякий успешный русский бизнес
Типо серых мобилок Чичваркина, которые пересекали границу железно без взяток.
>Ты попытался сойти за нормального, но коммунист все равно вылез
Рузвельт был коммунистом, так и запишем. Или французы до 80ых годов, когда около трети промышленных активов была в руках государства. и сам Кейнс
>переводят половину персонала на черную
Открою секрет - сейчас большая часть кабанов в мелком-среднем бизнесе так и работает.
>закрываются
В этом весь и смысл - отсеется неэффективный бизнес. Т.е. я предлагаю просто сделать то, что должен делать рыночек в представлении атлантов. В чем проблема?
Нету никакого круга, тебе мало платят не из за хуевой производительности, а потому что ты готов работать за эти бабки, а он готов тебе столько заплатить. Проще говоря рыночек порешал. Единственный шанс это повышение спроса на рабочую силу, чего у нас не наблюдается.
Мобилками телефоны, кстати, к-клы называют
> В этом весь и смысл - отсеется неэффективный бизнес. Т.е. я предлагаю просто сделать то, что должен делать рыночек в представлении атлантов. В чем проблема?
Проблема в том, что вмешательство в рынок извне нарушает честную конкуренцию.
>вмешательство в рынок извне нарушает честную конкуренцию
Камон, на дворе 2020, а не 1920.
>Единственный шанс это повышение спроса на рабочую силу, чего у нас не наблюдается.
Всё как раз наоборот, диван.
И как это тогда работает?
Так бы и сказал что все цены взяты с потолка и совершенно абстрактны.
Делать нехуй твои виляния толковать.
Нет квалифицированной рабочей силы. Из-за провала демографии в 90-х любой быдлан считает, что ему можно выбирать. Ты хоть раз нанимал человека? Увольнял?
Платите деньги, будет сила, а так она вся тикает за границу, не работать же за 20 тут?
Так сначала научись работать, как немецкий рабочий. Неспроста на ответственные работы и привозят европейцев. Как, напирмер, балканцев или турок в строительстве.
> если русский не святой, то бизнес ему не положен
>Эти пидорасы ни хуя не работают
как может получиться нихуя не работает, если ты выполняешь все, записаное в KPI?
не существует проблемы низкопроизводительного низкокачественного труда, существует проблема хуёвого менеджмента. а менджмент хуевый, потому что на всех ключевых постах лояльные путину друзья, ведь лояльность путину это признак дэбильности. скинуть пыню, все его друзяшки повалятся, а производительность выйдет на мировой уровень.
Ты видно не понимаешь, что за гроши никто не пойдет к тебе работать, если он что то реально умеет. За 20 получишь гречневого мужика, который будет все тяп ляп делать.
Это ты не понимаешь, либо прикидываешься дурачком. Сколько кузьмичу ни заплати, он все равно останется безруким кузьмичом.
В Калуге во времена, когда бакс был по 25-30 зашли иностранные компании, наладивщие отверточную сборку автомобилей. Кляты капиталисты начали повышать зарплаты, причем как следует, и примчались святые чиновники со словами: пидоры, вы что делаете - на оборонном говне и прочих парашах работать никто не будет. Так закончилось повышение зарплат в Калужской области.
да где об этой стори почитать?
а зачем его держать? ведь кроме кузьмича есть василий, на все руки мастер. но берет в 5 раз больше кузьмича. а на работу к кабанчику не идет потому что работая на себя ремесленником зарабатывает больше кузьмича в 3 раза.
Плохо скручивали, очевидно же. Крутили бы лучше были бы зарплаты большие. А так если зарплаты поднять на что потом украину, грузию, габон, сша, финляндию, польшу, монголию, китай и японию содержать?
Ну так не нанимай его, хз в чем твоя проблема. Предложи достойную по рынку зарплату, получишь профи.
>Предложи достойную по рынку зарплату, получишь профи
Откуда? Привезет вдруг волшебник в голубом вертолете? Я же говорю, что ты махровый диван, никогда с реальностью не сталкивавшийся.
Так пидораший бизнес не работает. Пидораха-кабан сначала наймет кучу своих родичей-друзей на околоруководящие посты, а пахать в итоге будет гречневый за 20k, причем пидораха еще и будет возмущаться, почему это никто работать хорошо не хочет.
Из мгу или откуда там тебе нужен, вопрос лишь в том, сколько заплатишь.
В России зарплаты и так завышены, и на это не зарабатывают.
Разница в том сколько долларов ВВП приходится на доллар зарплаты с любой страной первого мира - десятки процентов, а с какой-нибудь Ирландией - в разы.
Хочешь высокие зарплаты - перестраивай экономику.
не обязательно. у кузьмичей существует целая система ценностных убеждений. например, в городе нет работы, остался ржавый завод, но платят там не по проиводительности, а по прейскранту. а поскольку работы нет, а жрать надо чего-то, то кузьмич туда устраивается и проебывается на прейскурант, хотя мог бы быть стахановцем. за приличный прайс.
>хотя мог бы быть стахановцем. за приличный прайс
Дерзкое предположение.
я по своему опыту тебе говорю. в говно в подвалах даже нырять готовы. а без прайса - итальянская забастовка.
Понятно.
Начать массово съебывать гастерами за рубеж? У нас сработало. Люди начали ездить "на работы". Работников мало. Бизнечмены паникуют, повышают зарплаты, чтоб хоть какие-то спецы оставались. За хорошую зарплату и поработать не жалко. Теперь иной человек лишний раз подумает, ехать ли ему в Польшу за 16к, если дома на заводе у него зп такая же. Тру стори, мне подняли в этом году до 18к (должность инженер-механик).
хорошо.
И куда ты поедешь из пидорашки, тем более в массовых количествах чтобы это смогло отразиться на динамике рынка труда.
Я же тебе в самом начале написал, если государство лезит в бизнес, кроме печати паспортов и выдачи лицензий, оно демпит рынок, если оно мне напечатает паспорт на дотацию, я не обижусь, а когда оно лезит в добычу нефти, нанотехнологии, частные компании приносят большую прибыль, если она разоряется, на ее место приходит другая, а госкомпании берут деньги налогоплательщиков и демпят частные компании до полного разорения, их прибыль это налоги, а не акции.
Это всё манятеории. На практике получается так: я однажды на лето устроился разнорабочим на завод, и мне сказали покрасить какую-то стену; ну я до обеда покрасил половину, ко мне подошли мужики и сказали, чтобы я так быстро не работал, а то они меня всей бригадой отпиздят.
Потому что тебе за скорость не заплатят, а лишь нагрузят работой.
Нет, я на политаче и узнал об этом, вроде бы в тредах работающей бедности. В них был линк, но я не схоронял. Погугли архивы тех тредов, там прям в шапке должно быть.
Читал об этом забавном факте лет десять назад в статье журнала "Эксперт". Тогда еще там были очень приличные статьи и даже телеканал эксперт тв, который, к сожалению вскоре загнулся. Речь шла о низкой автоматизации Российских предприятий и главной причине этого - низкой стоимости человеческого труда. Сам факт состоял в том, что расходы автопредприятий на фонд ЗП сотрудников были меньше комариного члена и заморские барины стартовав со средней ЗП по региону в ходе конкурентной борьбы друг с другом за лучшие кадры быстро нарастили ЗП до двукратного. Прибежали генералы и министры с визгом о том, что с оборонных предприятий специалисты начали массово сваливать на отверточную сборку иномарок.
И да, основное что я запомнил из этой статьи - это слова о том, что в структуре расходов Российских компаний доля оплаты труда мизерна.
Вот кусок нашел с тех тредов о раббедности:
1.3 - Рабочие
Сразу две истории слышал про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых тредах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:
1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21к в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50к вместо 21к.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50к платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50к делать, заставляет вернуть 21к - "среднюю по субъекту РФ".
И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.
Дальше сам по ключевым словам областей, заводов и пр.
периодически всплывают для каждого региона. любое крупное предприятие (точки зрения количества работников), начинающее повышать зп подвергается административному давлению со стороны губернатора. тут как бы вопрос экономики региона, видимо. в связи с несбалансированостью зп, может вызвать локальный рост инфляции и дэстобэлизацию. по-другому административные органы работать не умеют. планчик в голове и 60% бюджетников.
Бля а куда мы едем. В Польшу, Италию, Эстонию, Скандинавию. Израиль, ОАЭ из не-европейских. Вы можете ехать в Корею и Японию например.
Ну у нас в Сибири и ДВ ездят в Корею рабочими, но ты же понимаешь что для эффекта в той же Сибири и ДВ, где население 40kk, уезжать должны сотнями тысяч. Хотя тут больше распространен вариант вахтовой работы на севере для поднятия бабла.
Чет в СМИ даже о самих забастовках инфы мало. А о подобном поведение властей кто-нибудь писал? Должны же были какие-нибудь не провластные сми написать.
Так да, двачую.
Нужен Валютный суверенитет и жесточайшая борьба с коррупцией и мошенниками.
Ок.
>Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда и соответствующую ему зарплату?
Зачем?
хороший же тред.
Толково
Предположим, ты успешный бизнисменьчик.
1. Ищем производственную схему, где товар будет высокого качества.
2. Скорее всего, он потребует более высокой квалификации.
3. Набираем высококвалифицированных работников, плюс стремящихся.
4. Им даем зарплату выше обычной.
5. Жёсткая проверка качества.
6. Клепаем хороший товар.
7. Продаем его дороже
Для примера - так работают забугорные (типа табачных фабрик) предприятия в Рашке, ЗП выше среднего, жёсткая ебля по квалификации или задаткам, ебля по качеству. Стоит товар дороже.
В чем проблемы - можно не продать, а если ты без связей - звонят чиновники и говорят, чтобы ты понижал ЗП, так как средняя по области намного ниже (трустори).
Если мы говорим про мелкое производство - начать с себя, делаешь лучше - товар лучше.
По факту - для хорошего товара нужны хорошие средства производства и высококвалифицированные оплачиваемые человечки.
ваще дурь несусветная
очевидно, что количество выдаваемых ништяков, как и структуру дела, определяет работодатель
всех все устраивает
>определяет работодатель
не определяет, а диктует рамках монопсонии.
Да хоть в рамках монокотии, главн что зп перечисляет регулярно. Значит доволен и спит.
>Значит доволен
не значит.
кроче ну тебя в пзду, ты в теме не пляшешь.
А что, через силу зп перечисляет? Типа мазозист. Вериги. За россэан страдаэ. Сам, разумеется, в убытках.
если пыня разрешил платить мрот - нахуя платить больше?
о, брат, да ты в говно. солидарен, между прочим.
Ни в одном глазу.
С сигаретами работает, хуй знает, чо ты выебываешься.
Акцизные марки получил уже, сигаретчик хуев?
> Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда и соответствующую ему зарплату?
У тебя работы высокопроизводительной нету во всей стране блядь. Где заводы нахуй? Где лаболатории? Одни инополисы, блядь, в которых на откатах работают.
Сууукаа, что ты несешь вообще нахуй, поехавший шизоид?
> в иннополисах работают
Петросян, плиз.
В иннополисах собрались все советские верчёные нацимены завлабы и работают на одном критерии - "нужно показать повышение прибыли в следующем году". Прибыль растёт на рубль, можно получить грант на миллион.
Русским конечно же ни за какие разработки не платят. И у людей с трёхзначным IQ хватает ума работать уборщиком, водилой или хотя бы говночистом - платят в разы больше и риск для жизни минимальный. Попробуй нацименам незапатентованые полупроводники 2.0 показать и выжить.
Главный прикол. Скольково платит каким-то адвокатам за консультации. Типа на выставке промышленной можешь придти поговорить. Нихуя о патентном законодательстве они сказать не могут, ни о РФском, ни о иностранном. "Оставьте телефон мы вам перезвоним" - вся консультация.
Контрактная защита русских изобретателей и производителей технических продуктов и оплата базовых судебных издержек? Нет, не слышал.
> как бы невзначай тянется нить
> мам русских угнетают, мам
О, ясно.
Этот господин олигарх русский, его не трогаем.
А этому господину олигарху нужен завод и кредит, он же русский.
Ну всё как всегда, да. Тьхфу, блядь.
1. Высокие налоги
2. Коррупция (подразумеваю крышу, рейды, собственно взятки запрещающих органов)
3. Бюрократические препоны
4. Убитая инфраструктура
5. Ебанутые законы
5 наверно самых мощных преград к нормальной экономике и уровню жизни.
Зарплаты будут расти только если будет расцвет бизнеса, если будут условия для экономического роста, если чел сможет начать производство с небольшим капиталом, а не должен будет уже на старте иметь миллионы, чтобы открыть даже простое дело.
НДС слишком огромный. 20% это больше, чем в Германии. Страховые с зарплат 30% также дохуя, а вот налог на прибыль я бы изменил на прогрессивный, чтобы те кто имеет меньше 10 миллионо в год платили 0%, а кто имеет сверхдоходы платили бы до 40%. Всякие Якунины, Ротенберги, Миллеры, Сечины и прочие кабанчики как в цивилизованных странах.
Моё предложение по налогам. Полностью отменить НДС для всех нематериальных товаров и услуг. Например убрать их с компьютерных игр, с услуг парикхмахера, лечебных услуг и так далее. Достаточно оставить им налог на прибыль.
В целом предлагаю вместо НДС ввести экологический налог. Назвать его Эко сбор. Зависит от того какой ущерб предприятие наносит окружающей среде. Поскольку экология в РФ в дерьме и дальше будет только хуже это нужно решать прямо сейчас.
Итак максимальный экосбор равен 50% от всей прибыли. Если компания тупо вырубает лес или извлекает недра или поставила завод и сбрасывает отходы в реку.
Половину экосбора можно погасить сократив максимально свой ущерб природе - фильтруя выбросы, утилизируя свои же отходы. Компания может снизить экосбор до 0%, если будет полностью экологичной. Например если вырубаешь лес, но высаживашь деревья, понятно что это не полное восстановление, но частичное, то есть тут максимум получится снизить экосбор до 25%. Потому что ты всё равно рушишь экосистему.
Другой пример химзавод, который лил отходы в реку, фильтруя. Качество фильтрования может быть разным. Если завод фильтрует буквально до питьевой воды и так же это касается выбросов в атмосферу, он может получить рейтинг экосбора меньше 5%. 0% будет у например предприятия, которое занимается НАТУРАЛЬНЫМ сельским хозяйством на небольшой территории без перепашки земли, либо вообще в теплицах закрытых, которые не нарушают другие экосистемы.
При этом налог будет взиматься на занятые кубические метры. Именно кубические, а не квадратные, чтобы не было абуза высотного строительства. Учитываются как подземные занятые объёмы, так и надземные. Налог будет отдельным для юр лиц и физических лиц и зависеть от рыночной стоимости земли.
Например если есть вся инфраструктура и близкая доступность к густонаселённым районам одна ставка налога, если же перди, где живёт 1000 человек в округе минимальный налог. Это будет мотивировать предприятия создавать рабочие места в пердях, что приведёт в дальней перспективе к их развитию, потому что там где есть деньги и экономическая жизнь будут и люди в конечном итоге.
Налоги с зарплат (страховые) вообще отменить вместо них взимать налог на прибыль, как выше писал прогрессивная шкала, кто мало получает не платит, а дальше по прогрессивной шкале, разумеется самые богатые и платить должны существенно больше, это их ответственность перед обществом. Для мелких предпринимателей ставки должны быть 5-10%, для среднего бизнеса 15-20%, для крупняка 30-40%. Только налоги на прибыль, экосбор и налог на занимаемый объём.
Три универсальных налога. Все прочие сборы являются целевыми. Например, дорожный сбор. Если ты покупаешь любой транспорт, неважно велосипед или фура, он имеет свой вес, своё влияние на среду. Сначала про транспортный эко сбор. Больше всего платят те владельцы, чей транспорт не имеет никакой фильтрации выбросов, например на бензине без фильтров. Далее газ. Не платят транспортный экосбор владельцы электротехники так как во время езды нет никаких выхлопов. Ясное дело так же не платят экосбор владельцы механики, там где физической силой передвигаешься.
Оплата происходит очень просто. Каждый транспорт, облагаемый дорожным сбором, должен иметь исправный счётчик, измеряющий дистанцию проезда. Размер сбора зависит от веса транспортного средства и пройденного метража. Если ты не ездишь на своей колымаге (стоит в гараже, ты не платишь налоги), если регулярно ездишь на огромной фуре платишь больше, чем велосипедист.
Логика проста - больше ездят, больше денег в дорожный фонд. Дороги принадлежат населённому пункту, то есть главе выгодно иметь больше хороших дорог, чтобы по ним чаще ездили. Федеральные трассы финансируются и содержатся за счёт всех регионов. Ими владеет в целом государство и они не могут принадлежать какому-мо либо региону или населённому пункту.
Далее страховые. Страховки каждый гражданин выбирает сам на свой страх и риск, либо может не иметь страховок, тогда в случае обращения в клинику сам оплачивает конкретные услуги. Разумеется нет никаких бюджетных больниц. Только частные клиники.
При этом государство может оплачивать услуги бедным слоям населения, это уже социальная поддержкая, об этом можно писать миллиард постов и спорить до бесконечности, но то что именно частная медицина это неизбежное будущее, всем очевидно. Даже "бесплатная" медицина уже давно таковой не является.
Пенсия, она можно сказать отменена для огромного числа людей. Понятно, что наши бабки и деды ещё получают, потому что им повезло родиться пораньше, но нам хуй с маслом. Поэтому никаких пенс отчислений. Любой может положить бабки в банк и получать за это процент, либо инвестировать на свой страх и риск, либо не ждать пенсии, а тратить сейчас бабло в полной мере, чтобы создать какой-то бизнес, который будет его кормить в старости. Это ваши бабки, делайте с ними, что хотите.
> чё какие рассуждения
> надо всё просто взять и поделить
Буйный ты кукаретик. Всё это не работает из-за одной единственной и фундаментальной причины, crisis core: НАРОД НЕ ТОТ
Никто нихуя не делает и делать не станет. Ни кооперироваться, ни производить, ни учиться, ни превозмогать. Никогда на этой аномальной зоне никто нихуя не смог сделать, а те что пытались - таких людей слишком мало, таких людей гнобили, унижали и выживали с снг гулага. Сейчас всем дали инторнет, сколько людей получают полезную инфу? Какой процент людей что-либо делает, куда-то идёт? НИ-КТО
Отменяй налоги, плати или не плати боды, заставляй пахать под дулом автомата - всё бестолку.
На месте италии или германии франции живут люди. Они как производили, так и производят. Войны, эпохи, научный прогресс - тупо похуй. Народ ебашит, торгует, созидает. Снг пораша нихуя не могла ни в какое время. Что при царях, что при коммуняках, и это же будет и через 1000 лет.
> Как разорвать порочный круг низкопроизводительного низкокачественного труда и соответствующую ему зарплату
Перестать дотировать низкопроизводительное говно, снизить налоги и регуляции. Сажать поменьше. Нацпроекты, кстати, говно by design никак не могу понять, почему их всё время в положительном ключе упоминают.
Перестать дотировать низкопроизводительное говно, снизить налоги и регуляции. Сажать поменьше. Нацпроекты, кстати, говно by design никак не могу понять, почему их всё время в положительном ключе упоминают.
Это в Самаре было. У Икеи был ебанутый проект здания без водопровода -всё на сменной воде. Противоречил вообще всем снипам. И при этом согласованный предыдущей администрацией :)
Так что тут игра была равна.
> построили самую большую страну в мире, до сих пор коммибляди развалить не могут
> создавали ракеты, сверхпроводники, мобильные связи, гибридные автомобили и распределённые спектры не смотня на коммиблядей
> народ не тот
- не построили, а развалили
- не создавали, а пиздили и обезъянничали
- есть такое
Нужно менять подход к образованию детей. Сызмальства человек должен понимать, что такое деньги - сейчас большинство нации вцелом не понимает.
Чтобы менять образование, нужно менять власть.
Чтобы менять власть, нужно ждать ухода большинства совков.
Кнут и пряник. Банально, но проверено тысячелетиями.
Сдельная и соразмерная оплата. Сделал брак - вылетаешь на улицу. Электронный контроль, где это требуется. Тщательный подбор персонала с хитроумными тестами и детектором лжи. Лентяи и воры отсеются на этом этапе. Поощрение доносительства.
Да съеби нахуй с освоей яхтой, её делить даже нет необхъодимости.
Просто, сука, отдай управление экономикой в нормальный руки, а не в руки шизоидов и долбобеов. Отнять, блядь, поделить.
> нормальный руки
это кто например
Обе стороны утверждают:
Эти пидорасы ни хуя не работают, за что я им платить буду?
Эти пидорасы ни хуя не платят, зачем я стараться буду?
Когда будете предлагать решение, не забывайте про эффект инерции "так принято".