сразу бамп
>гангрены
Ампутация.
>сепсиса
Кек, от него даже сейчас даже в развитых странах (не нашей) смертность около 20%.
По делу - промывать гипертоническим раствором (соль), часто и через боль, чтобы эвакуировать весь гной, если есть кусок резины - скрути дренаж и вставь, чтобы гной выливался. Антисептика любая абсолютно, хотя бы ту же воду кипятить перед промыванием, главное, чтобы не в виде мазей, в том числе мази Вишневского. Не перевязывать жестко, перевязка колотой раны - гной гной флегмона сепсис, говорю по собственному опыту колотого ножевого в горах. Пусть лучше кровь потихоньку сочится, через сутки точно остановится из-за микротромбоза, и это будет безопаснее, поэтому на первых порах - давящая повязка или просто бинтовая повязка, которая будет кровить и потом ты будешь отдирать ее через боль, но лучше уж так. Молиться. Проще и эффективнее сразу Нурглу.
От гангрены после ранений умирали даже короли.
> об антисептиках и антибиотиках остается только мечтать
Спирт-то всё равно есть. Если хирургические навыки тоже имеются, то можно попытаться зачистить рану и надеяться на лучшее. Примочки и отвары тут не помогут. Разве что мухоморами обожраться, чтобы в верхнюю тундру ещё до смерти заглянуть, лол.
> об антисептиках и антибиотиках остается только мечтать
Спирт-то всё равно есть. Если хирургические навыки тоже имеются, то можно попытаться зачистить рану и надеяться на лучшее. Примочки и отвары тут не помогут. Разве что мухоморами обожраться, чтобы в верхнюю тундру ещё до смерти заглянуть, лол.
Блядь, спирт же, точно. А я зациклился на хлоргексидинах бездуховных.
Леблан? Вытаскивать стрелу нельзя ни в коем случае, ибо разорвёшь нахуй все ткани. Отпили то, что торчит из ноги и жди, пока загноится. Потом выдавливаешь, словно свои многочисленные прыщи.
Мотивирующий видос в ответ на твое кукареку:
пашина параша /video174630292_163971174
я с тебя проиграл, наверно так ты и появился на свет, т.к мама сказала твоему бате НЕ ВЫТАСКИВАЙ РАЗОРВЕШЬ ВСЕ ТКАНИ!!!!111
Я тебе говорю: у нас тут по вводной вроде как средние века, и больниц со стерильными операцонными и хирургами нет. Выкручиваться при ранении только тебе, и если ты такой долбоёб, что будешь ходить с огрызком стрелы в плече и осколком копья в жопе, то у меня просто нет комментариев.
>спирт же, точно
Чем тебе химический ожог тканей в ране поможет? Или ты перорально предпочитаешь, в водном растворе принимать? Ну чтоб отъехать в верхнюю тундру безболезненно.
От времени и места многое зависит- скажем в тропическом лесу со 100% влажностью, или зимой в тайге без возможности помыться- гнойная рана,это пиздец без вариантов. Летом ещё можно побрыкаться- мох сфагнум обладает антисептическими свойствами, отвар ромашки полевой, череды вроде.
Ничем особенно, именно поэтому я его сходу и не вспомнил. Однако, лучше хрен, чем ни хрена. Понятно, что чистяком будет рану промывать только конченный дебил. Однако края раны обработать можно, под повязку.
>. Однако края раны обработать можно,
Чем тебе мыло хозяйственное не угодило? спирт переводить
> под повязку.
стерильный бинт из упаковки, да?
ИМХО Спирт в р-ре принять внутрь, стрелу вырезать, рану промыть кипячёной водой, окрестности раны обработать антисептиком спирт 40-70%/мыло/прополис например?. В рану заложить турунду для оттока сукровицы/гноя, стянуть края раны чистой тканью, прокипячённой в воде? Обильное питьё и покой, да молитва Асклепию... гы.
нет мыла хозяйственного, нет бинтов стерльных.
>мыло/прополис
Жирные кислоты и пчелиное - корм для бактерий.
Я именно поэтому не пользуюсь, например, мазями типа "спасателя" - опять же, личный опыт показал, что без нее, но с регулярной обработкой раны рана срастается намного быстрее и меньше мокнет.
>стерильный бинт
>средневековье
Нутыпонел.
>стянуть края раны
Нахуя, объясни мне. Мышца не срастется в любом случае, будет фиброз и рубцы. Если стягивать края раны в полевых условиях - оче велика вероятность нагноения, потому что, грубо говоря, кровь в ране застаивается, становится кормом для бактерий и, соответственно, нагнаивается и гниет. Это сугубо личный опыт, но после такого блядь личного опыта, как у меня, я никогда не буду страдать этой хуйней. Вот кровообращение в конечности пережать, чтобы кровища не хлестала - другое дело.
Да просто у советчиков сверху максимальный опыт обработки ран — это дырку на локте от падения с велосипеда мылом замазать. как и у меня собственно
А чего делать-то тогда?
Честно говоря, у меня тоже максимальная рана - ножевое сантиметра на два в руку. Однако, с нее я загремел с флегмоной в больницу на девять суток, несмотря на антибиотики по вене и всю хуйню (всего проебал двенадцать суток, потому что первая больница, в которую я обратился, была напрочь мудацкой), и очень внимательно смотрел, как с этим боролись у меня и у соседей по отделению. Благо режим в больнице отсутствовал как класс, а с врачами я скорешился в силу близкой к медицине специальности.
В общем, уродливый шрам лучше флегмоны.
А неглубокие (до полусантиметра) резаные раны, с которыми максимум имел дело средний анон, вообще полная хуйня и даже антисептики особой не заслуживают.
------> ,
>А неглубокие (до полусантиметра) резаные раны, с которыми максимум имел дело средний анон, вообще полная хуйня и даже антисептики особой не заслуживают.
Ну может не повезти. Столбняк вся хуйня.
>Спирт
Имеет смысл его чистота? Например спирт с сивушными маслами - врядли я смогу от них избавиться в аппарате из говна и палок.
>промывать гипертоническим раствором (соль)
Концентрированный раствор соли?
>стянуть края раны
>Нахуя, объясни мне
Ну можешь ходить весело помахивая полуотрезанным куском щеки например. Стрелы- они разные бывают, срезни например.
>чистота
Лишь бы градус был больше 30. Хотя классическим первачом белого цвета я бы не стал ничего дезинфицировать.
>концентрированный раствор соли
Смотри, физраствор - ложка соли с горкой на литр воды. Тебе надо раза в три-четыре больше. Концентрированным раствором это еще не называется, концентрированный - это когда соль уже не растворяется. Да, это я к слову приебался, не обращай внимания.
Ну ок, я просто на глубоких ранах более крупных частей тела зациклился.
Кстати за соль двачую- регулярное промывание носа, скажем, снимает отёк слизистой и удаляет гной, дёшево и сердито. Это я как хронический нафтизинщик в прошлом говорю.
Ага. Ты наконечники тех времён видел? Там всю мышцу сразу выдрать можно. Почитай немного литературы на эту темы, а не смотри фильмы про рубин гуда.
>на глубоких ранах более крупных частей тела
Это пиздец и не лечится же, потому ОП его даже не рассматривал.
Слепое проникающее ранение в область грудной клетки, живот, голову- это достаточно глубокая рана? Тут пожалуй только спирт и пригодится, чтоб отъехать в страну счастливой охоты бесчувственным овощем.
Больнички то нету.
Пенициллин-
Забыли меня,сучки?Без меня до ВМВ все дохли ка мухи от царапин!
Забыли меня,сучки?Без меня до ВМВ все дохли ка мухи от царапин!
>классическим первачом белого цвета
Ну хз, у меня белый цвет получался только если допустить брызгоунос кипящей бражки. Метр силиконового шланга вверх решил проблему, стабильно как слеза прозрачный продукт. Кстати, если 5 литров 40-градусного сэма перегнать ещё раз не разбавляя, можно получить полтора литра 80-градусного и около литра 50-градусного.
Так он не работает давно.
>Пенициллин-
Из эпитафии анона: Погиб во имя науки. Был ранен нестерильной стрелой в жопу во время поиска пенициллиновой плесени на чужом участке. Умер от анаэробной инфекции.
Еще раз повторяю, если тебе так хочется, можешь ходить с огрызком стрелы в плече, но я думаю когда древко даст инфекцию и твое плечо раздует от воспаления, ты заговоришь по-другому. Сейчас задача такова: Найти самые приемлемые методы лечения колото-резаных ранений в условиях отсутствия антибиотиков, антисептиков других веществ произведенных в лаборатории фармацевтических компаний. Применять можно только травы, настои, припарки и другие средневековые простейшие методы врачевания с современным уклоном (Это значит не советовать приложить к ране коровий навоз, как практиковалось в англии к примеру).
Все по два стакана кадаверина ИТТ. Что делать будете, хлопцi?
>Имеют характерный отвратительный «сладковатый» (типичный трупный) запах. Однако, острая токсичность полиаминов (в опытах на крысах) сравнительно невелика: кадаверин — 2000 мг/кг, путресцин — 2000 мг/кг, спермидин и спермин — 600 мг/кг..
Не пей каку, и тщательнее очищай рану от говна и палок, ты же не средневековый болван, не имеющий понятия о гигиене.
по большому счету при ране если не откинул копыта за первые пару минут (т.е. нет разрушения жизненно важных органов и критической потери крови) наибольшую опасность представляет развитие раневой инфекции, которую и надо предотвратить.
например рану можно прижечь. но на деле шансы все равно не велики, во первых рану надо вычистить изнутри, а без помощи хрен это сделаешь, во вторых если есть внутреннее кровотечение то пиздец все равно - нужна полостная операция. сам себе её не сделаешь уж точно.
Сумбурно как-то, анон.
>наибольшую опасность представляет развитие раневой инфекции
нуу да, не если нет внутреннего кровотечения.
>которую надо предотварить
как?
>например рану можно прижечь
подозреваю- после такого точно будет некроз тканей, гниение тадам- инфекция.
Но в главном ты прав- пиздец почти неизбежен при проникающем ранении без друга-ветеринара-хирурга, да и с ним шансы невелики.
>рану можно прижечь
Надо чтобы мухи яйца на гной отложили, и повязкой замотать. Опарыши выведутся и будут делать дезинфекцию и поедать мёртвое мясо, в войну так делали.
Подписался на тред.
Читайте Русь изначальную, мудаки диванные. Там всё это описывается. Уёбки.
Хули ты злой такой?
А как тут быть не злым, Славик? У меня от тупых теоретиков так горит, что Москва в 1812-ом - это спичка.
Привет, земля!
Здаров. Только этот пост не мой.
Лол
Так ты газ-то убавляй, чтобы не бурлило, дурачок. Аккуратнее гони, неторопясь, можно с первого прогона 60 гнать.
>спермидин и спермин
Ооооо. Это что такое?
Кадаверином же стрелы мажут. Уебет тебя такая стрела и пизда - скорее вырезай и стрелу и зашквареное мясо.
Поясни за кадаверин. Это разве не байка из "Азбуки домашнего терроризма"? Насколько он эффективен?
И так несколько часов на одну скороварку уходит, зачем убавлять - чтобы дрожжи подольше варились? Без возврата флегмы сильного укрепления не получить - начинает капать примерно с 70, плавно уменьшаясь. Я обычно в головы пускаю граммов 50, и гоню пока в приёмной банке не станет 40 градусов, это с семи литров бражки выходит около литра, и ещё хвостов литр беру. Итого часа четыре, куда медленнее.
вообщето почти все наконечники стрел смазывались трупным ядом. это гнилое говно или гнилые кишки с говном.если уж попала такая стрела то никакое лечение кроме мощнейщих антибиотиков не поможет.. можно только желать чтобы смерть пришла к такому раненому побыстрее и безболезненнее
ну а при более менее негрязных колотых ранах помогает частое промывание уже упоминавшимся сильным раствором соли. если нет то может помочь сок чистотела и отвар зверобоя. и да - рана должна быть как можно более открытой -- что бы лекарство взаимодействовало с поверхностью раны - убивая гнилостных бактерий. так что из колотой рану лучше сделать резаную -- больно и страшно да.
интересный способ - на гноящуюся рану накладывают личинок мух - опарышей..они очищают рану поедая гной и омертвевшую ткань но не трогая живую ткань
ну а при более менее негрязных колотых ранах помогает частое промывание уже упоминавшимся сильным раствором соли. если нет то может помочь сок чистотела и отвар зверобоя. и да - рана должна быть как можно более открытой -- что бы лекарство взаимодействовало с поверхностью раны - убивая гнилостных бактерий. так что из колотой рану лучше сделать резаную -- больно и страшно да.
интересный способ - на гноящуюся рану накладывают личинок мух - опарышей..они очищают рану поедая гной и омертвевшую ткань но не трогая живую ткань
Где искать этих личинок мух? Как не загнуться от кровопотери, разрезая рану?
говорят что медом ,лучше молодым - ферментативным еще хорошо обрабатывать гнойные раны. и сахаром засыпать - типа тоже помогает
на любой помойке.. в трупах животных рыб и проч..набрать в чашку этих личинок -и лучше конечно помыть их или в чистом песке или в опилках поперетряхивать
насчет болевого шока - хрен его знает - говорят можно как то мысленно отключать болевой центр в мозгу - силой воли
кровопотерю можно уменьшить зная где резать - где нет крупных кровяных сосудов - и есть растение кровохлебка -- ее соком смазывать.. прижигание вроде как раскаленным лезвием ложкой.. пиздец канэшна - но вдруг поможет...
Учоные сами не врубаются в принцип его работы. Через желудок он безопасен почти про попадании в мясо запускает процесс апоптоза клеток, которые делают новый кадаверин и т.д. Поэтому мясо надо вырезать. Это вытяжка из разных источников, но, полагаю, все они берут информацию из книги анархической.
Ну х.з. тогда. Отстаивается она тоже не очень. Я стараюсь чтобы не бурлила.
Чумной доктор.jpeg
Пойдут не всякие личинки.
Реквестирую итт земляной бульон, ну же, анончики, не один я в бэ сижу.
>Через желудок он безопасен почти
если ты не расовая чукотская обезьяна то ооочень опасен...
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B5%D0%BD
но ты попробуй деликатес ..уверен тебе понравится .. если останешься жив
,
>и сахаром засыпать - типа тоже помогает
>Говорят, не повезет, если вместо доктора кондитер к вам придёт...
И посолить ещё, посолить покруче, а потом обоссать- моча, она лечит!
Имхо, мёд- ещё ладно, говорят обладает бактерицидными свойствами, но кристаллический сахар, на рану? Пардонте, где вы его в постапоаклипсисе взяли, если у ОПа даже мыла нету.
>и сахаром засыпать - типа тоже помогает
>Говорят, не повезет, если вместо доктора кондитер к вам придёт...
И посолить ещё, посолить покруче, а потом обоссать- моча, она лечит!
Имхо, мёд- ещё ладно, говорят обладает бактерицидными свойствами, но кристаллический сахар, на рану? Пардонте, где вы его в постапоаклипсисе взяли, если у ОПа даже мыла нету.
>вообщето почти все наконечники стрел смазывались трупным ядом
Байки. Никто стрелы специально говном не мазал, просто они были многоразовые и помыть их как-то забывали.
Я бентонитом осветляю. Размешиваю в литре кипятка столовую ложку бентонита, охлаждаю похолоднее и размешиваю в сорока литрах отбродившей бражки - оседает на глазах, за пару часов слой на дне сантиметров пять а сверху прозрачная бражка.
Не надо искать, мухи сами прилетят и отложат. Окно только открой.
>насчет болевого шока
А отвар мухоморов же можно делать берсеркеровский, то ли десять минут шляпки варить надо, то ли двенадцать. Наверное и сырые пойдут, если постепенно есть и смотреть за чувствительностью к боли.
>у ОПа даже мыла нету
Так сало с золой сварить и будет, делов-то.
>Тухлый мясик в довольно большом количестве содержит трупный яд — кадаверин, путресцин и нейрин. Они, в числе прочих «ароматных» веществ, образующихся при разложении, ответственны за отвратительный запах продукта, а также — и это самое главное! — токсичны, особенно нейрин.
В определенных количествах вода, соль и сперма тоже яд. Если тебя будут долго ебать и заливать спермой негры, ты выпьешь 6 литров воды или 4 литра морковного сока - ты умрешь. Кадаверина, для отравления через жкт потребуется все же больше, чем через ранку.
Нифига, ты продвинутый. А я заморачивался, а потом забил.
Мальчики, вы попробуйте хоть что-нибудь из того, что советуете сделать сами.
>моча, она лечит
Моча не лечит. Просто у здорового человека моча якобы стерильна и при отсутствии кипяченой воды ей вроде можно промыть рану от грязи.
>рана воспалилась и начинает гноиться. Как быть в подобной ситуации
Подобной ситуации нужно не допускать, промыв рану стерильной водой, обработав антисептиком и перевязав стерильной тряпкой чтобы грязь не попадала.
у меня нет антисептика.
>Моча не лечит. Просто
пошутил я, а вы что, поверили что-ли?! © Гена М.
Самогонки нет чтоле? Нахуя тогда вообще жить.
>сахаром засыпать
сахар - это просто охуительная питательная среда для миллионов бактерий. Даже в сахаре они есть, и только того и ждут, когда сахар раствориться до более низкой концентрации.
Главное это доступ воздуха к ране.
Если с аэробными организмами иммунитет справится, то с анаэробами - нет.
Газовые гангрены и прочие пиздецомы гнойственного характера это всё анаэробные организмы, часть из них правда факультативна, но чать дохнет на кислороде или он очень ей мешает.
Лучший способ для неглубоких ран, это промыть её от грязи если она туда попала, залить зеленкой, и дать сохнуть. С той маленькой частью бактерий что попала в вас справится сраный иммунитет.
Если с аэробными организмами иммунитет справится, то с анаэробами - нет.
Газовые гангрены и прочие пиздецомы гнойственного характера это всё анаэробные организмы, часть из них правда факультативна, но чать дохнет на кислороде или он очень ей мешает.
Лучший способ для неглубоких ран, это промыть её от грязи если она туда попала, залить зеленкой, и дать сохнуть. С той маленькой частью бактерий что попала в вас справится сраный иммунитет.
> цивилизация отброшена в средние века
> залить зеленкой
Ты путаешь понятия "чистой" и "гнойной" раны. Алсо, анаэробы вполне себе успешно размножаются в глубине раны, если туда доставлены вместе с кусочками ткани, грязи, песка и прочего говна. Чистить же рану на всю глубину, ты даже у своей ненавистной мамки зассышь, не говоря уже о diy.
А с зелёнки я вообще лоллировал, ты ей будешь заливать зияющую рану, долбоеб?
мимобывшийсанитар ппвхо
ты сам ответил - боле низкой концентрации... а при высокой концентрации сахара никакие микробы не живут - в этом и смысл засахаривания продуктов...и ран тоже
Санитар,поясни почему не работает пенициллин и прочие циллины?А то фотку Флеминга обоссали...
А в говне бактерии мертвые, значит там полно трупного яда для бактерий, лекарство - яд для бактерий, почему не мажут раны говном?
> в ходе неких катаклизмов, цивилизация отброшена в средние века
Лучше ещё дальше. Уже джва года жду.
Лучше ещё дальше. Уже джва года жду.
>А с зелёнки я вообще лоллировал, ты ей будешь заливать зияющую рану, долбоеб?
А почему бы нет?
Олсо, я не говорю о пиздецовых ранах, а о мелких, а то некоторые городские умудряются иголкой уколоться, наклеить на рану пластырь да газовую гангрену заработать.
Сам же рассекал палец до кости чистя грязным тесаком запачканым землей бураки, и вообще много как повреждал себя, но одно я усвоил, никаких этих клейких пластырей и прочего что закрывает доступ воздуха.
В тему чистки раны, можно воспользоваться перекисью водорода.
Для усиления самолечения можно вызвать прилив крови и активизацию работы иммунитета какими-нибудь раздражителями типо горчицы или перца, не прямо в ране но вокруг.
Было бы хорошо если бы меня исправили или дополнили, сам то я диванный и ещё насоветую.
>зеленкой будешь заливать зияющую рану, долбоеб?
>А почему бы нет?
>кругом средневековье и жопокалипсис
>но можно воспользоваться перекисью водорода.
>активизацию работы иммунитета какими-нибудь раздражителями типо горчицы или перца, не прямо в анус, а вокруг
>ещё насоветую.
Спасибо, больше не надо, бриллиантово-зеленый ты наш.
Очевидно что за время использования большинство микроорганизмов развило к нему толерантность, лол. Аналогично сульфаниламиды, фашисты при помощи них в свое время творили чудеса, а сейчас, всё, они практически не помогают.
Сейчас, кстати, можно сделать анализ на резистентность твоих микроорганизмов к группам антибиотиков. Советую - откроешь для себя много нового.
Если интересно гугли "золотистый стафилококк", "болезнь легионеров", "e.coli", "superbug", вообще охуеешь. Век антибиотиков заканчивается.
Что делать-то будем?
>Что делать
Платить клиникам вроде Инвитро за экспресс анализы на резистентность к лекарствам и фарм-конманиям за разработку персонального комплекса антибиотиков узкого спектра действия. Антбиотики широкого спектра уходят в прошлое благодаря жадным аптекарям и тупым потребителям, которые заедали всё, от вирусной простуды до гонореи колесами пеницилина.
>анализ на резистентность
Даже так?...Сделаю.Спасибо что сказал.
>заедали всё, от вирусной простуды до гонореи колесами пеницилина
Я так понял,лекарство которое спасало раненного осколками солдата во время ВМВ стало мэйнстримом и теперь не поможет в случае занесения пулей или стрелой микробов не говоря уже о кодеине,которым начитавшиеся современные индейцы мажут стрелы?Блядь.
Но ведь существуют же средства,которые действенны при таких ранах?
>кодеине
кадаверин, ты хотел сказать?
Кодеин- обезболивающее же.
Да хрен его знает, чем там солдат кололи в ВМВ, но это был антибиотик 1го поколения широкого спектра действия (по эффективности на микробов был сравним с напалмом, вылитым на сухой лес), сейчас уже 3,4 используют (знающие поправят), вреда от него всяко меньше чем без ничего с инфекцией бороться
Кололи пенициллин, сульфаниламиды какие-то, грамицидин С. Сейчас от них всех давно уже отказались.
Резистентность. Бактерии нарастили транспортные системы и ферменты, ответственные за инактивацию любых неопознанных чужеродных веществ (ну типа как твоя печень те же антибиотики ликвидирует, только у бактерий система немного другая).
Вырабатывается у разных видов бактерий с разной скоростью. Например, гонорея вырабатывает резист настолько быстро, что ее лечат ударной дозой антибиотика 3-4 поколения один раз. Потому что если снизить дозу и упарывать ее несколько раз - очень может появиться резист.
Сейчас в развитых странах на подходе 5 поколение антибиотиков, потому что на загнивающем до сих пор антибиотиками простуду лечит, а это не способствует. У нас пока что 5 поколение лежит в неприкосновенном запасе на случай эпической пиздецомы какой-нибудь, потому что 4е поколение еще работает. Но и у нас 4е поколение уже работает не на все без разбора, у одних бактерий резистентность к одному, у других - к другому. 3е поколение лично меня (в детстве болел часто) даже не заставляет просраться, потому что резист уже даже у кишечной микрофлоры.
Говорят, в Африке до сих пор пенициллин - волшебная таблетка, потому что штаммы дикие и врачами не пуганные.
И да, чем старше поколение антибиотиков, тем быстрее вырабатывается резистентность. Ситуация такова, что по-хорошему антибиотики надо выдавать только в больницах при адовом контроле, примерно как морфий. Но все настолько привыкли к самолечению, что это будет бунт.
Алсо, при БП больницы будут последним местом, куда я пойду. Потому что внутрибольничные инфекции - это ебаный ад, их вообще ничто не берет, устойчивы ко всему и сразу, включая повышенные дозы фенола или чем там сейчас стены моют.
>последним местом, куда я пойду
Я туда и сейчас то лишний раз не хожу.
Алсу,поясни за грибки.Допустим,на ногах.Он же быстро пустит по пизде ноги.Как его лечить в условиях БП?Профилактика это самое сложное(мытье,смена носков,мониторинг на раны)особенно в БП.
Заранее спасибо.
А никак, лечение грибковых инфекций - самый страшный ад, который только можно придумать. Даже сейчас даже банальный грибок стопы - проблема, а тем более при БП.
Честно говоря, в походах я всегда находил время проветрить ноги на привалах (хотя бы потому что идти потом гораздо легче) и менять носки. Зависимость адовая, нет лучше кайфа, чем шевелить голыми пальцами после десятка километров под 20 кг по горам. Причин не делать то же самое при БП не вижу.
Если бп повлечет вечнопасмурную погоду и дождь со снегом, питаться будем корой. Непоразуваешься.
В этом случае туберкулез будет более важной проблемой, чем грибок стопы обоссанный.
Асло, мне это никогда не мешало.
Ебаный свет...
У меня еще и микробная экзема на ногах с перманентными сезонными вспышками.
Насчет гигиены и проветривания знаю.Один раз была из за вспотевания на левой ноге пиздецома.
В общем гораздо сложнее сохранить здоровье,чем лечиться,походу.
Спасибо за ответы.Держи няшу.
Кто обоссаный ты обоссаный!
>грибок стопы обоссаный
>гибок стопы, обоссснный
Значение знаешь?
>грибок стопы, обоссаный
да-да, я обосрался
Синтоминцин ланимаент
>А в говне бактерии мертвые, значит там полно трупного яда для бактерий, лекарство - яд для бактерий
ты сам то понял что написал?
во первых там и живых бактерий хватает и мазать говном открытую рану это все равно что пустить хохла в огород - все что ни съест то засрет и поломает.
и во вторых говно это питательная среда для самых разных гнилостных бактерий,резистентных к кадаверину
в третьих - там же часто встречаются паразиты
Ты толще меня. Аналогия с говном - это сарказм на сахар.
ноу-ноу ..ты говноу...сарказм не уместен - концентрированный сахар или та же соль реально обладают бактерицидным действием.. признайся что обосрался и тихо слейся
Концентрированные растворы большинства солей кислот и щелочей обладают бактерицидными свойствами. Ими тоже можно рану заливать? А чтобы мясо в ране красным оставалось - щепотку нитрита натрия.
Ебать-копать!Я даже боюсь призывать санитар-куна.А не проще как выше писали самодельным физраствором промыть,нет?А то это какой то страшный пиздец и крайность...
не читай@сразу отвечай
Соскочил однажды на бедре прыщик, потом я его расчесал видимо - прыщ мутировал в фурункул. И время выбрал как нельзя кстати - я на ночном дежурстве, никуда уйти до утра не могу, даже за лекарством, связи нет. Температура поднялась, боль при прикосновении пронзает, вот это все. Нажевал черного хлеба с солью, так чтоб вообще соли пиздец сколько было. Эту жвачку к фурункулу. Ну и через некоторое время - фурункул прорвало, гной выдавил, саму рану не трогал - все солью пропитано было конкретно. После этого и температура спала сразу и боль минимальная стала. Правда на бедре теперь шрамчик круглый.
Еще смотрел когда-то про долбоящера-воена, съебавшего из части и умудрившегося сломать ногу открыто. Пока он валялся в ране - у него начало гнить. Спасли его обычные опарыши. Ебаные мухи срали своих личинок ему на рану, и они выедали загноившееся - так он и выжил. Еще видел в травмпункте дебила, наступившего на гвоздь - он промыл рану с мылом, залепил изолентой и полиэтиленовым пакетом и получил приз за смекалку - нога через несколько часов не вмещалась даже в тапок, так его сразу на скорой и увезли. Газовая гангрена молниеносная.
Как я понял - главное чтоб в ране не было гангрены - нельзя чтоб там анаэробы начали доминировать. Нужна аэрация раны.
Для вытаскивания стрелы из раны есть специальный инструмент, в разных версиях или ложкообразное с рычагом, или на ножницы похоже.
я предлагаю слегка изменить вопрос ( хули там обсуждать - и так понятно что пиздец неизбежен) и поделиться знаниями что можно сделать,будучи раненым как маньяк на видео и имея современные лекарства но будучи на нелегальном положении не имея возможности воспользоватся услугами профессионального врача ..
какие лекарства этот чувак использовал? и правильно ли он проводил себе операцию?
http://www.youtube.com/watch?v=hqmENb-bGBU
какие лекарства этот чувак использовал? и правильно ли он проводил себе операцию?
http://www.youtube.com/watch?v=hqmENb-bGBU
Тот пидор с сахаром и солью в ране путает бактерицидные и консервирующие вещества. Если следовать его логике, то можно консервировать пенициллином и делать внутривенные уколы концентрированным раствором сахара и соли.
Суть в том, что эти растворы не дают развиться болезнетворной фауне - создают непригодные условия для жизни, а не убивают её, а антибиотики убивают. Так понятно объяснил? Санитар, чай подтверди.
У меня от него бугурт прост.
>Суть в том, что эти растворы не дают развиться болезнетворной фауне - создают непригодные условия для жизни, а не убивают её,
И убивают в том числе - осмос он и для бактерий осмос. Не для всех правда - но для большинства.
>У меня от него бугурт прост.
Это ты зря.
>А не проще как выше писали самодельным физраствором промыть,нет?
Нопе. Физиологический раствор для биктерий это как воздух для людей или вода для рыб - им в нем хорошо и приятно. Нужен не физиолгогический(=изотонический), а гипертонический раствор - с концентрацией электролитов в несколько раз большей чем в физиологическом растворе.
В таком растворе вода через клеточную стенку проникает наружу в раствор с большей концентрацией электролитов. Не только з клеток , выстилающих рану, но и из клеток бактерий и прочих гонококков. А им это смерть, ну или неприятно и они окукливаются -кароч им не до поедания человеческих соков и прочих вкусняшек.
Человечьм клеткам раны тоже неприятно - но они являются пренебрежимо малой частью всех клеток организма, а вот бактерии они для себя единственные и всё их естество содержится в одной единственной клетке.
Кроме того ток жидкости идет изнутри-наружу - из межклеточной жидкости в тампон с гипертоническим раствором или в повязку -то есть бактериям сложнее пробраться из раны вглубь тканей.
Правда с концентрацией тоже не стоит перебарщивать, чтоб без некроза.
Я думаю, что суть всех этих манипуляций с гипертоническим раствором состоит в "усыплении" бактерий(когда из клетки вышла половина жидкости - не до пожирания белков-углеводов ), недопущении проникновения их вглубь тканей из раны(ток межклеточной жидкости идет в обратную сторону) и репатриации обездвиженных, ошелмленых и угнетенных бактерий из раны по дренажной трубке или во время смены мокрой повязки.
Сугубо диванно рассуждаю - сам то я не врач и даже не санитар. Прост в детстве увлекался биологией и медициной
>но для большинства.
Или большинства. И в зависимости от концентрации.
Я вот тут планчик накидал -для пояснения
Промыл, обработал раствором йода, удалил инородные тела, обколол каким-то антибиотиком и напоследок вмазался каким-то обезбаливающим. Впринципе все правильно сделал.
Алсо, у меня была история. Разъебал в походе ногу топором, попал под коленку где косточка торчит, разрубил ее вдоль сантиметра на 3. Лечил очень долго, несколько месяцев (в поликлинике уже хотели на инвалидность оформлять), рана не заживала и постоянно гноилась, хотя я жрал антибиотики пачками, потом начала рубцеваться по периметру, оставляя оголенной надкостницу. Помогло лечение по этому методу чигура, врачиха обкалывала рубец и рану конской дозой антибиотика, ощущения богатые, блядь.
>И убивают в том числе - осмос он и для бактерий осмос. Не для всех правда - но для большинства.
С солью - абсолютно согласен, но сахар - ты пизданутый?
>но сахар - ты пизданутый
А ты?
Сахароза тоже вызывает осмос, если ты не знал.
Читни хотя бы вики.
Я кароч, писал по памяти и зациклился на электролитах. А ведь осмос не только от них, а от любых растворимых веществ.
Емнип, там правда концентрация другая. Например, хлорид натрия изотоничен при конц. 0,9 проц., а глюкоза , емнип при 4 проц.
То есть раствор глюкозы концентрацией 8-10-16 и т.д процентов - гипертонческий, в отличии от 2-3-4 проц. раствора натрия хлорида(20-30-40 грамм на литр)
А я не пизданутый.
Сахара - это легкоусвояемая еда, источник энергии, соль - нет. Ты прав только в том, что концентрированный раствор будет вытягивать воду. Но не стоит делать концентрированный раствор питательной среды.
И щто бы не быть голословным
Всасывание происходит энергичнее, если в рану вводят тампоны, смоченные растворами, притягивающими влагу, так называемыми гипертоническими растворами. Употребляют стерильный 10% раствор поваренной соли, 25% раствор сернокислой магнезии и гипертонические растворы виноградного сахара. Применение гипертонических растворов основано на усилении общей реакции организма путем самопромывания ран, усиленной лимфатической секреции из тканей раны в повязку. Такой постоянный ток из раны в повязку обеспечивает удаление то ксинов, облегчает фагоцитоз микробов, изменяет осмотическое состояние раны, способствует быстрейшему отторжению омертвевших тканей. При этом сухая безжизненная рана скоро принимает здоровый вид благодаря развитию нормальных грануляций. - See more at: http://crt-omsk.ru/povrezhdeniya-travmy/#sthash.raqrkx10.dpuf
Тут правда речь про виноградный сахар - глюкозу, но на мой взгляд разница невелика
Кстати, там много чего интересного про раны и их обработку.
>Ты прав только в том, что концентрированный раствор будет вытягивать воду.
Не спорь со мной, сходи по ссылке из этого поста.
Удваиваю. Проиграл с линка.
Ну хуй с вами, промывайте глюкозой и сахаром. Но я против такой хуйни.
>хуй с вами, промывайте глюкозой и сахаром
>хуй с вами, промывайте
>хуй
А может...
Нет.
>обколол каким-то антибиотиком и напоследок вмазался каким-то обезбаливающим.
Поразвернутее бы - какими антибиотиками? какими обезбаливающими? что свободно продается ,а что надо с уговорами аптекаря получать?
Я думаю что самый простой способ это прижечь рану
И сдохнуть от посттравматического шока. А посмертно получить премию Дарвина, ну если детей ещё нет. Это больно, маня, долго, а не как показывают в кино про Десперадо, чик и здоров.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prontosil
>Prontosil, the first commercially available antibacterial drug, was developed in the 1930s by a research team at the Bayer Laboratories of the IG Farben conglomerate in Germany.
>Other names for this substance include Sulfamidochrysoïdine, Rubiazol, Prontosil rubrum, Aseptil rojo, Streptocide , Sulfamidochrysoïdine hydrochloride
>Sulfonamide-trimethoprim combinations (Co-trimoxazole) are still used extensively against opportunistic infections in patients with AIDS, urinary infections and in the treatment of burns.
Да, да, ваш аргумент - инвалид. Первый препарат из группы Сульфаниламидов, тот самый Стрептоцид, что в аптеке по 10 рублей пачка и входит в состав Бисептола до сих применяется, хотя и был разработан 30 лет назад.
Так что устойчивость устойчивостью, а органическую химию никто не отменял. Другой вопрос, что Сифилис и Гонорею хуй пойми чем лечить, но ёбыри должны страдать, да.
>был разработан 30 лет назад
Был разработан в 30-е года 20-го века
Фикс.
Ну и плюс недавно говорили про новый перспективный антибиотик, который опять из грибков в почве выделили.
http://www.npr.org/blogs/health/2015/01/07/375616162/compound-from-soil-bacteria-may-help-fight-dangerous-germs
Ну вот ты сам себя обосрал.
>combinations
Коктейли антибиотиков действуют заведомо лучше одиночного антибиотика.
Меня в Черногории как-то пенициллином лечили году в 2006. Не могу сказать, много ли от этого было пользы, потому что болячка не была пиздецомной (да и по-хорошему вообще антибиотиков не требовала).
Асло, ты пруфаешь порошок, который на рану сыплют, если я правильно понял. Концентрация в нем такова, что высыпаемая на рану доза слона убьет, если дать перорально.
Вобщем-то стрептоцид это не антибиотик а антисептик. Ну как йод или зеленка. Понятно, что он не теряет эффективность так, как пенициллин.
Граница между антибиотиками и антисептиками весьма тонка и определяется только тем, насколько вещество синтетическое. По твоей логике, спирт тоже антибиотик. Мне, в принципе, похуй. Однако, практически любое вещество, давящее мембраны и не окисляющее все подряд (как делает большинство антисептиков), способно выработать резистентность. И стрептоцид - тоже.
Мне лень гуглить нормальные пруфы, для тебя, скорее всего, хватит вот этого: http://www.antibiotic.ru/ab/056-60.shtml , если интересно - можешь пройти вон туда: http://scholar.google.com.sci-hub.org/scholar?q=sulfanilamide+resistance&btnG=&hl=ru&as_sdt=0%2C5 и ознакомиться с первоисточниками.
>не давящее мембраны
slfx
>Co-trimoxazole was claimed to be more effective than either of its components individually in treating bacterial infections, although this was later disputed.[5] Because it has a higher incidence of adverse effects, including allergic responses, its use has been restricted in many countries to very specific circumstances where its improved efficacy has been demonstrated.
Коктейль не всегда эффективнее, сам соснул.
Бисептол - не антибиотик, антибиотики естественного или полусинтетического происхождения, сульфаниламиды чисто синтетические.
Второй раз соснул.
Хотя да, я согласен, устойчивость может развиться к чему угодно.
Кстати, все знают где раздобыть халявное лекарство отт малярии?
Хинина то в бСССР не растёт.
Хинина то в бСССР не растёт.
Из анальгина-хинина тебе не хватит?
Аптеки разворовываются оче быстро, а ты вряд ли держишь у себя мешок всех таблеток на все случаю жизни. Плюс, они у тебя испортятся за год, дальше что?
Короче, гуглите артемизинин, содержится в полыни, которая растёт как сорняк в поле. Извлекается спиртом.
>Плюс, они у тебя испортятся за год, дальше что?
Ага, а тарен у меня ещё в семидесятых испортился...
Прочти "Таинственный остров", еще захочешь, там был рецептик. Если после этого еще немного подумаешь, может быть, догадаешься, как попытаться получать аспирин в условиях БП.
>Прочти "Таинственный остров", еще захочешь, там был рецептик.
Точно.
Вот он:
Вдруг Пенкроф вскрикнул и указал рукой на какой-то предмет, лежащий на столике.
Это была маленькая продолговатая коробочка, на этикетке которой были написаны два слова: «Сернокислый хинин».
Это им Немо закинул подарочек.Нам на такое чудо надеяться нельзя.А сам рецептик есть,ананасы?
>аспирин в условиях БП
Ну так давай,пали годноту.
Как тебе поможет тарен при заражении? Упороться перед смертью?
Пункт первый: найти хинин.
Хинное дерево у нас не растёт. Синтез неебически сложный. Пизда по первому же пункту.
Вот и весь рецепт.
>Ну так давай,пали годноту.
Снимаешь с ивы кору, кусок размером с ладонь. Снимать нужно вместе с розовым внутренним слоем. Замазываешь варом садовым если есть, если нет, то само по идее заживёт.
Дальше вот этот розовый внутренний слой кидаешь в горшок, заливаешь поллитрой воды, варишь на костре до получения красно-розовой жидкости. Пьёшь по 3 стакана в день.
В этой бодяге содержится салициловая кислота и алкалоид салицин, который твоя печень превратит в салициловую кислоту. Правда вот желудку твоему от такой хуйни может наступить пиздец, так что постоянно лучше не пить.
Можно конечно сначала кору мелко перемолоть, потом промыть тёплой водой, т.к. салициловая в воде плохо растворяется, а остальное растворяется, потом кинуть её в спирт или в эфир, если есть, подогреть, когда всё растворится, начать охлаждать. Всякое говно по-моему лучше лучше растворяется, поэтому первым делом кристаллизоваться и выпасть в осадок должна салициловая кислота.
А потом кажется можно проверить, если плавится при 61 градусе, то это оно. Если начинает раньше, то она грязная.
Плюс, в иве много салицина, но мало кислоты, надо его ебашить cначала серной кислотой, потом мраганцовкой, тогда салицин превратится в салициловую кислоту.
О, я даже нашёл страницу из учебника.
http://www.pearsonschoolsandfecolleges.co.uk/AssetsLibrary/SECTORS/Secondary/PDFs/Salters_A2_Activity_1.pdf
Не, про температуру я спизданул. Ну не химик я.
Предположим что в ходе неких катаклизмов, цивилизация отброшена в средние века. В процессе выживания ты оказался ранен стрелой, ну скажем в бедро, или плечо. Рана неглубокая, стрелу ты извлек, кровь остановил. Но рана воспалилась и начинает гноиться. Как быть в подобной ситуации, какие отвары пить, чем мазать, чем промывать чтобы не двинуть кони от гангрены и сепсиса. (Соответственно если средние века, то об антисептиках и антибиотиках остается только мечтать). Какие травы собирать для данных процедур.