Так Сталин людоед или нет? А Голодомор совки специально организовали? Так людей только у нас убивали или что? Колонии европейцев это, видимо, другое? Сегрегация до 60ых это тоже что-то другое?
>>223254435 (OP) Нет, тоталитарный вождь, расстрелявший все свое окружение, организовавший раскулачивание (блять это пиздец.... только ебанутыц совок такое может пытаться оправдать) и гулаг - добрейший человек и благодетель. На него наговаривают, чтобы дискредитировать идеи коммунизма и содержать людей в капиталистическом рабстве вечно.
>>223254435 (OP) >Так Сталин людоед или нет? Таки-да. >А Голодомор совки специально организовали? +- >Так людей только у нас убивали или что? Колонии европейцев это, видимо, другое? Сегрегация до 60ых это тоже что-то другое? Не другое, но там никто этим не гордится - признали ошибку. А у нас, бывает, говорят что сильный вождь - всё норм - можем повторить.
>>223254435 (OP) Хотя кому я это говорю - совки - это вредные идиоты. Да не просто вредные, а самое настоящее неосознанное зло, чье знамя - это людские слезы.
>>223255011 Никакие заслуги в производстве чугуна или еще какой-хуеты не искупят страдания людей. У совков вообще любопытно - жизнь за коллектив, вот только коллектив состоит из множества жизней.
>>223254985 Я вот не могу понять, как можно дрочить на сралина. Ладно бы это делали ебанутые адепты культа смерти, которые себя розгами бьют и едят камни, но его же любят, казалось бы, обычные с виду люди
>>223255228 Ну да, надо было не вводить рассрельные списки по всей стране, надо было на отправлять сотсоятельных людей в ссылки, надо было не садить в гулаги за колоски... Ну кто тогда знал.
>>223254435 (OP) > Так Сталин людоед или нет? Нет, просто идиот и тиран с наплевательским отношением к населению своей же страны. > А Голодомор совки специально организовали? Нет, они просто идиоты, которые и предположить не могли, что если у людей отнимать еду, им будет нечего есть и они будут умирать от голода. > Так людей только у нас убивали или что? Такого ублюдства со стороны власти представить сложно по тем временам, особенно если рассматривать не жопы мира, а европейскую страну с гигантским потенциалом. > Колонии европейцев это, видимо, другое? Это конечно очень плохо, но они хотя бы не свое население репрессировали. > Сегрегация до 60ых это тоже что-то другое? Мифологическая сегрегация из газеты правда?
>>223254435 (OP) Сталин просто жёсткими насильственными методами и пиздюлями привёл русню и территорию русимперии к индустриализации и прочему технологическому развитию. А без его расстрелов и гулагов русне при Николае 2 быть неграмотной было норм.
>>223255682 >индустриализации и прочему технологическому развитию Это типо единственный способ был? А то что НЭП показал что даже русня могет в рыночек типо похуй?
>>223255739 Что за манера у бумеров пиздеть про какие-то рули, ложки с кашей, хуйню и малафью? Это какие-то иносказания из учебников по экономике для альтернативно развитых сторонников плановой экономики?
А какие вообще претензии к репрессиям? Репрессии это то, чем государство занимается. Применякт репрессии против всяких убийц, грабителей, террористов там всяких..
>>223254435 (OP) Лол, Katz По факту Сталин людей не ел. Во время становления СССР при нем время было конечно тяжелое, бывшую империю надо было вытягивать на индустриальный уровень. Я посмотрел видео, отдельный кек про то как Кац говорит про жуткую неэффективность колхозов >Уровень производительности труда в СССР по сравнению с США составляли 16,2 процента в 1928 году, 26,2 процента в 1932 году и 40,5 процентов в 1937 году. и невозможность обечпечить себя зерном, при том что сейчас обепеченность зерном достигается засчет кормовых сортов для скота. >Допустим гипотезу, что государство не проводит коллективизацию, а делает ставку на "эффективного кулака". Кулак каким-то чудом напрягается, хотя он напрягаться категорически не желал (ему было проще сдать меньше зерна государству и больше и подороже продать зерна и муки на рынке). Так вот, кулак как-бы напрягается и выдает фантастическую по тем временам урожайность 12 центнеров с га вместо 9,3. Каков выйдет расклад в таком случае? Вот какой: При таком раскладе общий урожай получаем 68 млн. тонн вместо 65, а на госзакупки в таком случае пойдет не 11 млн. тонн, а 13-14 млн. Решают эти добавочные 3-4 млн. тонн зерна от кулаков проблему? Совершено не решают. Еще не факт, что они их дадут. А на индустриализацию нужно значительно больше. Именно поэтому государство делая ставку на все слои сельского населения, кроме открыто сопротивляющихся кулаков, проводит форсированную коллективизацию и буквально в первой половине 30-х годов урожайность поднимается до 9 ц/г, а в конце 30-х и 10. А при такой урожайности госзакупки достигают 25-30 млн. тонн ежегодно при общем росте валовых сборов, что позволяет государству располагать гораздо большими продовольственными ресурсами, чем в 20-е до коллективизации. Эта простая арифметика показывает, что небольшой рост производительности всех крестьян дает гораздо больший эффект, чем несколько больший рост производительности малой, пусть и, якобы, самой эффективной части крестьянства.
Ну и главное про дикие планы по расстрелам: >в 1937 году в СССР было расстреляно около 350 тыс. человек, что составило 0,17% от тогдашней численности СССР и это был "ужас-ужас" с точки зрения сегодняшнего дня. В 2013 году в РФ умерло на 2 промилле больше, чем в 1990 году. В реальных числах это будет около 290 тыс. человек или 0,2% от нынешней численности РФ и это лучший результат за последние 20 лет.
Сейчас умирает побольше, чем во времена репрессий, но трагедии из этого особой никто не делает.
>>223255763 Конечно не единственный, но достижения исторических деятелей запоминаются, а их жертвы забываются. Сейчас бы ещё Ататюрка покритиковать за неуважение к исламу.
И еще. Если СССР был ужасным, неэффективным государством, то как они смогли подмять полмира? Как они смогли первыми запустить спутник? Первый полет человек в космос? Ядерное оружие сделать?( хоть и украли, но потом им это никак не мешало развиваться в этой области)
>>223255585 > У помёта нет образования журналиста хуй знает, но раньше был ахуенным. сейчас же просто тупой пропагандон. >>223256341 по русски пиши, мудак обоссаный, ну или иди на англоязычную борду.
>>223256326 >Сейчас умирает побольше, чем во времена репрессий, Хорошо, что естественная смерть тождественну расстреллу, а то ты бы конченным ебанатом показался
>>223256431 Ну например, запрячь человека в кабалу на 30 лет за жилье (фундаментальную потребность), заставить его платить за образование, медицину, это очень эффективное его использование. Это тупые совки в деревни прокладывали дороги, сторили школы и больницы, развивали науку, не понимая что можно просто на это забить хуй и качать нефть в Европу
>>223254435 (OP) >А Голодомор совки специально организовали? Ну как сказать. Точка зрения в украхе такая. нельзя сказать, что имело место спланированное массовое убийство людей по национальному признаку. Но. Так как голод - следствие организационных просчетов коммунистической хунты, и так как продовольствие продолжало вывозиться из голодающих районов, то коммунистическая хунта виновна в массовых смертях. Ну типа как наркоман украл бы у кого-то последние деньги и теперь нельзя купить еды и как следствие наступает голодная смерть. То есть наркоман и не хотел никого убивать, но он определенно виновен, хоть и не по статье умышленное убийство.
>>223256431 А чем хуже быть Швейцарией без подминания полмира, ядерного оружия, человека в космосе, но при этом с уровнем доходов граждан выше чем в СССР? И чего хорошего для гражданина СССР и России в гордости за подминание полмира, ядерное оружие, человека в космосе, самую большую территорию, но при этом уровне доходов ниже чем в сраной Швейцарии?
>>223256670 Прямой показатель качества государства, если оно разваливается росчерком пера и никто не выходит его защищать. В отличие от спонсирования государственных переворотов и прямой военной агрессии в других странах, запуска разных объектов высоко вверх и наращивания промышленности за счет продажи осколков империи и закупки станков у "врага".
>>223256641 >Расстреливают кулаков шпионов и террористов >А ну счас дохнут от отсутствия медицины работы и перспектив обычные работяги, естественная смерть жи все норм))) С учетом того что сразу после Сталина в СССР была одна из самых низких смертностей в мире
>>223256957 >>Расстреливают кулаков шпионов и террористов Бля лол. https://en.wikipedia.org/wiki/Executed_Renaissance - целое поколение писателей увезли в гулаги за НЕПРАВИЛЬНЫЕ работы, за остальными велась слежка, тоже шпионы ебаные? Вата совсем поехала уже
>>223254803 >признали ошибку Там как раз были правы с сегрегацией, потому что рассеивали нигеров и белых. А в совке наоборот перемешивали, и терроризировали собственный народ, причем в верхушке были жиды. Красный террор - это совершенно другое.
>>223256907 И маленькие страны, европейские, не стоит брать в пример. Во-первых, они под защитой США. Во-вторых, они маленькие и могут себе позволить уравнять всех. В-третьих, Швейцария не воюет уже сколько лет. Плюс денюжки хранят
>>223256917 >если оно разваливается росчерком пера Может все-таки не росчерком пера, а усилиями всего капиталистического мира? И да, чтобы противостоять продажным элитам в решающий момент нужна еще одна революция, но момент был упущен.
>>223254435 (OP) У меня эта морда вызывает отвращение, почему-то. Я не предвзят, я старался. Я пересилил свою неприязнь к одувану и признал его всё же имеющим место быть, но этот тип какой-то, блин, не знаю. Вот настолько сильное к нему предубеждение, что я хз. Сам-то я праволиберал, и не очень люблю сталина, или вернее, очень не люблю. Может быть просто я завидую что какой-то Кац зачитывает на всю страну всем образованным людям известные факты, подавая их кстати порой весьма коряво, а я сижу в своих ебенях и пишу на дваче о нём гадости? ну или песни группы русский стяг меня так настроили против фамилии Кац, я уж не знаю. Но Сталин конечно тот ещё урод, и почти все, кого он собой заслоняет.
>>223257039 Сталин запретил умирать - русня и не умирала. Сталин запретил насиловать - у советских солдат перестала возникать эрекция на врагов - 2 миллиона изнасилованных немок быть никак не могло - Бог Сталин приказал
>>223257334 А вот тут начинаются отличия. В совке вместо достойной жизни была угроза расстрела и тюрьмы за любую хуйню, а те плюшки, что давались лояльным воякам и ученым - квартира, машина, зарплата; были ничтожны по сравнению с тем, чего мог достичь ученый в США. Не говоря уже о том, что в совке все это было достигнуто посредством грабежа и террора, пятилетки в четыре года и прочего говна, а в США их богатство было создано хозяйственниками и предпринимателями, которые работали на обогащение себя и своей страны.
>>223257334 >>223257352 Вот отличный пример того, что я имею в виду. Даже не буду писать про Королева.
Два друга инженера, oба рабoтали в Петербурге. Oдин oстался в СССР, а втoрoй уехал в СШA.
1) Инженер Сикoрский успел уехать из охваченной пожаром революции России и прoжить дoлгую успешную жизнь в СШA.
2) Кoнстантин Калинин, друг Сикoрскoгo и главный кoнструктoр КБ Boрoнежскoгo авиазавoда №18. Расстрелян в 1938 году cразу пoсле закрытoгo судебнoгo заседания, длившегoся всегo 10 минут.
С 1912 пo 1917 гoд Сикoрский рабoтал главным кoнструктoрoм в oтделе Русскo-Балтийскoгo вагoннoгo завoда в Санкт-Петербурге. Сoздатель первых в мире: четырёхмoтoрнoгo самoлёта «Русский витязь» (1913 гoд), тяжёлoгo четырёхмoтoрнoгo бoмбардирoвщика и пассажирскoгo самoлёта «Илья Mурoмец» (1914 гoд).
B марте 1919 гoда Сикoрский бежал oт кoммунистoв в СШA.
B Aмерике дo 1939 гoда Сикoрский сoздал oкoлo пятнадцати типoв самoлётoв. С 1939 гoда перешёл на кoнструирoвание вертoлётoв oднoвинтoвoй схемы с автoматoм перекoса, пoлучивших ширoкoе распрoстранение.
Первый экспериментальный вертoлёт Vought-Sikorsky 300, сoзданный Сикoрским в СШA, oтoрвался oт земли 14 сентября 1939 гoда. Пo существу, этo был мoдернизирoванный вариант егo первoгo рoссийскoгo вертoлёта, сoзданнoгo ещё в июле 1909 гoда.
Именем Сикoрскoгo названа плoщадь в Примoрскoм райoне Санкт-Петербурга.
Именем Сикoрскoгo назван пoследний «безымянный» дальний бoмбардирoвщик Ту-160.
Именем Сикoрскoгo назван аэрoпoрт в Киеве.
Сикoрский еще дo эмиграции прoсил Калинина пoкинуть Рoссию. Еще раз пoднимал эту тему в 1923 гoду через свoю сестру Oльгу, эмигрирoвавшую в тoт гoд в Aмерику. A кoгда Тупoлев предлoжил Калинину пoехать в Aмерику за лицензией на прoизвoдствo в Сoветскoм Сoюзе самoлетoв фирмы «Дуглас», тoт oтветил: «Mы дoлжны делать oтечественные машины!»
B 1928–м на междунарoднoй выставке в Берлине к Кoнстантину Aлексеевичу пoдхoдили представители различных фирм, пoчувствoвавших неoбычайную oдареннoсть и высoкую культуру Калинина, и предлагали любые услoвия для рабoты с ними. B oтвет oни слышали, чтo на Рoдине у негo есть все неoбхoдимoе для рабoты.
Челoвек неoбычнoй судьбы, вoенный летчик Первoй мирoвoй вoйны, Калинин, несoмненнo был на тoт мoмент oдним из ведущих авиакoнструктoрoв мира.
Пoследний свoй самoлет oн нарисoвал в тюрьме, oстались эскизы нoвoгo самoлёта К–15 с треугoльным крылoм.
Имя Сикoрскoгo знают вo всем мире. Прo Калинина мoжнo узнать лишь из Bикипедии.
B 1972 гoду, кoгда не сталo Игoря Сикoрскoгo, академик Иван Aртoбoлевский сказал:
«Boт были два великих авиакoнструктoра — Игoрь Сикoрский и Кoнстантин Калинин. Первoгo Aмерика пoхoрoнила как нациoнальнoгo герoя, а втoрoгo у нас никтo не знает. Егo на вершине славы загубили мoлoдым у себя дoма».
>>223257496 Богатство США складывалось из многих факторов: дешевая рабочая сила, богатая на ресурсы страна, выгодное географическое расположение и многое другое.
>>223257414 >Победили совок тем, что жили лучше >жили лучше Вот прям все жили лучше? Не было кучи должников за обучение, бездомных, безработных, работающих за minimal wage на лпасной работе без страховки, осташихся без жилья из-за мошенников/потери способности оплачивать аренду/ипотеку?
Плюс учитывай что западная социалочка во многом ьыла создана для успокоения местного населения после создания соц. лагеря и сейчас ее начинают сворачивать потихоньку ибо не перед кем выебываться
>>223257598 Когда ты можешь купить джинсы Levis, съесть гамбургер в Макдоналдсе и посмотреть фильм "Эмманюэль" на видеомагнитофоне. И когда тебе поебать что об этом думает партия.
>>223257552 >общемировой тренд за последнюю сотню лет? ну в РФ например сертность росла лет 15 насколько я помню после развала СССР. Как то вышла из общеморового тренда. Плюс продублирую сюда этот пик, в СССР смертность не просто упала как и во всех странах, а из страны с одной из самых высоких показателей по смертности он стал страной с одной из самых низких. Вот если бы она упала, но все равно была высокой по сравнению с остальным странами, тогда да это был бы чисто тренд
>>223257634 И что, лол? Без этого человека мы в космос не полетели или что? Незаменимых людей, как говорится, нет. Нагнали и перегнала американцев. Ракеты, самолеты и вертолеты тоже кто-то строил
>>223257743 В Сев. корее до сих пор нет должников за обучение, бездомных, безработных. Вывод: Сев. Корея живет лучше чем сраная рашка. И вообще лучше чем 99% стран мира. Вот оно че, Михалыч. В Сев. Корею надо на ПМЖ.
>>223257923 Но продолжительность жизни оставалась ниже чем в западных странах. Да и по смертности ты привел какие-то левые пикчи из хуй знает откуда. Линки на авторитетные ресурсы гони.
>>223254435 (OP) > Так людей только у нас убивали или что? Колонии европейцев это, видимо, другое? Во-первых, да, другое. Это происходило где-то там далеко. Почему меня должны ебать проблемы негров и индусов больше, чем проблемы моих предков? А во-вторых, как это отменяет то, что от голода 32-33 годов умерло 7 миллионов людей, что только за два года большого террора 2.5 миллиона были сосланы в лагеря и тюрьмы и еще 750к расстреляны? Это еще самая верхушка айсберга, не включающая кучи других проявлений коммунистического человеколюбия типа сталинских самоваров.
>>223257942 >Без этого человека мы в космос не полетели или что? Незаменимых людей, как говорится, нет.> Как показал пример Северной Кореи, ракеты у них начали взлетать после того как конструкторов перестали сразу после первой же неудачи расстреливать.
>>223254435 (OP) >А Голодомор совки специально организовали? Нет, чисто из долбоебизма. Но ведь долбоебизм не есть оправдание того, чтобы в 20ом веке голод устраивать.
>>223257964 >Вывод: Сев. Корея живет лучше чем сраная рашка. А там прям хуже? В минусы можно записать закрытость от мира, но тот же пример РФ показал, что это ведет только к скатыванию в говно
>>223257732 Они построили себе страну с нуля. За ебаное столетие. Отстроили города, создали производства, культуру, все сами. Кучка переселенцев, вырвавших с кровью свободу у Британской империи.
Становление США - это героизм и торжество человеческой воли в чистом виде. Американский промышленник - единственный в мире, кто создал себя сам, а не обмазываясь награбленными у страны и народа богатствами.
>>223254435 (OP) >Так людей только у нас убивали или что? Колонии европейцев это, видимо, другое?
Ты не поверишь, но другое. Европейцы убивали представителей чужих отсталых народностей, которые и людьми то обьективно являлись с большой натяжкой для улучшения благополучия собственных граждан. Совки убивали собственных граждан просто для того, что бы в стране сохранялась власть совков. Это безумие и отрицательная селекция в чистом виде, но большее недоуменые у меня вызывает неспособность совков найти различия между этими двумя тезисами. Крепко людям мозги засрали, ох крепко.
>>223257942 >Нагнали и перегнала американцев Ненадолго. Они первыми были на Луне, а рашковане так и не смогли. Сейчас вообще пихают болт по самые гланды, с Falcon и Dragon Crew. А ведь впереди еще и Раптор, ух бля, Рогозин уже разминает очко.
>>223258185 Ну, езжай в Сев. Корею и будь счастлив тады. Перевыполная на 200% план по кручению педалей на сев. корейской электростанции. Вот кого презираю больше негров так это сев. корейцев. Какие же холопы блеать, тьфу на этих скотов.
>>223258226 Во-первых, там была не кучка переселенцев. Во-вторых, Я уже писал выше про такие факторы, как приток рабочей силы из Европы (не только селюки), география, ресурсы. У них были совсем другие условия
>>223258260 Как говорится, "что имеешь - не ценишь, а когда теряешь - плачешь". И умный и заботливый вождь не хочет, чтоб корейцы плакали, покинув страну.
>>223254435 (OP) Чем больше времени проходит, тем большим Сталин становится демоном. Через лет 20-30, вангую, будут говорить, что гитлер напал на СССР, чтобы освободить мир от тирана Сталина, который готов был поработить весь мир (кроме США естественно), и его просто неправильно поняли.
>>223258027 >А с одеждой в Союзе не очень было. Надо было исправить> Надо было. Союз рухнул во многом из-за недоступности товаров с загнивающего запада. На хоккейном матче в 70-х канадские хоккеисты раздавали зрителям жвачку - из-за этой жвачки в давке погибли десятки.
>>223258071 Мистер гуглец подойдет по смертности? Она стала расти уже после Хруща, когда обуржуинивание элит шло полным ходом. >продолжительность жизни Да, на год-полтора, а иногда и обгоняла кек. Напомни, сейчас мы тоже на год два отстаем или уже обогнали Германию?
>>223258473 Причем это четко прослеживается начиная с Хрущева и его чисток архивов, переписывании истории и развенчания культа Сталина. Второй виток - 90ые, мы же собрались дружить с сша и европой. Ну а сейчас у нас оппозиция в три горла трубит неумолкая, других тем же нет.
>>223258226 >пик Вот кстати люди со Стокгольским синдромом, которые говорят что Путинская Россия заебись именно так и мыслят, они говорят что тут можно подкупать чиновников, заниматься всяким беспределом и потому всё заебись.
>>223258391 Если повезет, то через 20-30 лет о совковом говне, впрочем как и царском, вообще не будут вспоминать. Нехуй засирать молодые мозги этим говном.
>>223258350 В швитой Бельгии смертность падает с 18 до 13 в СССР с 32 до 7. Ну явно в у нас просто люди здоровее и прививки нам запад поставлял более качественные чем себе
>>223258360 >как приток рабочей силы из Европы >У них были совсем другие условия Так может, не стоило терроризировать собственный народ, добиваясь гиганских по размерам волн эмиграций из совка, а создавать эти условия?
> география, ресурсы Пукнул. Время идет, а риторика не меняется. См. пикрил.
>>223258444 Враки, людишки себе просто льстят, видя причиной развала той тоталитарной параши. Но на самом деле как и все тоталитарные параши до сесер распался из-за борьбы элит за верховную власть. Ельцин хотел быть намба уан, и так хотел, что решил "да в песду ссср, зато я буду владычицей расейки в одно жало".
>>223258494 > Напомни, сейчас мы тоже на год два отстаем или уже обогнали Германию? А ты спроси у Борьки, схуяли в швитые демократические 90е стало хуево, а в тоталитарные десятые - лучше.
>>223258424 Ну да. Вся суть-то в том, что тебе остается лишь дрочить на события прошлого, как омежке годами дрочить на ЕОТ, осознавая, что время бежит и впереди нет, по существу, ничего. А ЕОТ-космонавтика уже принимает внутрь метановый Раптор.
Не говоря уже о том, что эти потуги и достижения не спасли совок от коллапса и обсера в холодной войне.
>>223258654 >у явно в у нас просто люди здоровее Наоброт, до индустриализации и развития медицины жили крайне хуже, чем в других странах, поэтому и разница такая огромная.
>>223258607 Ну епты, зачем флот, если берингов пролив замерзает зимой. Дранг нах остен до самого фашингтона! Ведмежья кавалерия, шашки на голо, тачанки, вот это все.
>>223258326 >схуяли в швитые демократические 90е стало хуево возможно из-за экономического коллапса, подъема преступности и локальных военных конфликтов?
>>223254435 (OP) >А Голодомор совки специально организовали? А смысл? Кто будет хлеб выращивать и строить заводы? Были перегибы на местах, сами украинские коммунисты у своих же отбирали хлеб что бы продвинутся по карьерной лестнице и перевыполнить план.
>>223254652 >организовавший раскулачивание Чем плохо раскулачивание? Кулаков нужно было уничтожить как класс что бы они не стали новыми капиталистами и не началась буржуазная революция за деньги кулаков. Либо ты их либо они тебя, здесь все просто.
>>223258283 > у меня вызывает неспособность совков найти различия между этими двумя тезисами. Крепко людям мозги засрали, ох крепко. Сука тупая, вот ты говоришь, тех людей убивать можно, они чернокожие, и вообще тупые дикари. А вот совкам также нельзя убивать кто им не нравится. А вот мы совки думаем, что можно убивать буржуев и эгоистов. Чем мы отличаемся от вас, импералистов ебаных?
>>223258669 Кстати, про советский пломбир забавный факт.
Знаменитый советский пломбир, по хуй сколько-то там копеек, делался по американской рецептуре. Дело в том, что однажды тогдашний нарком поехал в США с визитом. Привез оттуда автоматы с газировкой, мороженое.
Интересно, что станет с пердаком совкодрочера, когда он узнает, что все это время дрочил на американское мороженое?
>>223258802 Наверное проблема была в том, что совок ебашился со всем миром, но его ресурсная база была намного меньшей, чем ресурсная база не пострадавшей в войне сша. И при этом достаточно долго ему успешно удавалось успешно ебашиться. И да, то наследство которое оставил совок, помогает нам до сих пор, иначе жили бы на уровне разъебанной Югославии.
>>223258666 Платиновая кулсторя. По факту эти знания нужны тем, кто управляет или администрирует. Рабочему же лучше бы знать как работать свою работу эффективнее и как продуктивнее жить в своем настоящем, а не тонуть в рассуждениях, в которых он один хер обосрется - ведь работяга не историк. Это не призыв к одебиливанию, просто это реально мешает этой стране жить настоящим.
>>223258987 Как обычно, будет хаотичное кидание говном и визги "ВРЕТИ", лично мне уже давно понятно, что советский - это гнида и сволочь, и вести с советским адекватный диалог просто невозможно и бессмысленно.
>>223258881 > Чем плохо раскулачивание? > Уголовное преследование наиболее трудолюбивых из крестян, фактически аналога среднего класса - опоры экономики. > пук среньк люди зачем вы дохнете от голода предатели
Сам-то понял что написал? Космос был покорён советами чтоб показать тупым пендосам что теперь есть средство доставки ядерной бонбы. А остальное вторично. Мне вообще на это похуй. Не нужно колонизировать марс. Зачем? Проще колонизировать пустыню на земле. Хотя бы потому, что ближе и атмосфера есть.
>>223254435 (OP) В последнее время этого Каца так много. Особенно на ютубе. При том видосы на все темы на свете. Думается мне, что он не особо умен и просто набивает сторонников.
>>223258987 "За две тысячи лет до нашей эры в Древнем Китае к столу подавались десерты, отдалённо напоминающие мороженое, — снег и лёд, смешанные с кусочками апельсинов, лимонов и зёрнышками гранатов". Интересно, улетит ли твой анус на Уран когда ты узнаешь, что все это время хаял советское мороженое, называя его американским, когда на самом деле мороженое изобрели в Китае? Типичная либерда промытая.
>>223259062 Если ты нигер из гетто, то лучше жить настоящим. Для взрослого человека желательно видеть впереди созидательную цель, которая внезапно растет из прошлого.
>>223259062 Этой стране мешает жить прежде всего тот хуесос, который в жизни ничего не сделал, но твердо уверен в том, что если сломать то, что есть, то станет лучше.
>>223259005 > ебашился со всем миром СССР дружил с Третьим Рейхом, а потом еще напал на мирную Финляндию. За что боролись, на то и напоролись.
>то наследство которое оставил совок, помогает нам до сих пор Ну да. По существу, на советском наследии и живем, ничего нового не делается и не строится.
>>223259160 >только Босния и Косово сейчас живут чуть хуже нас Ну хули, муслимы. Раз предали к туркам, пусть сосут теперь. Вон даже армяне, представители другой расы, воевали за христианскую веру, даже вон что было https://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид_армян , а эти шлюхи сербского народа блять.
>>223254435 (OP) Сажи треду кремлеботов. Сталин - охуенный - лучший политик 20 века и так хорошо как при нем русские не жили никогда. И вряд ли теперь уже заживут.
>>223259245 Это после того момента, когда тот самый европейский мир договорился с Третьим рейхом о разделе Чехословакии? Помним-помним.
Делается и строится. Достаточно вбить такой запрос в гугле. Но тебе же важно просто захуярить клише. А даже если ты признаешь, что делается, то ты скажешь "все равно это хуйня, вот посмотрите на Илона Машка, куда нам пидарахам".
>>223254435 (OP) Я смотрю разоблачение совков с каждым днём всё набирает обороты. Ну а хуле тут - 40% малого бизнеса развалилось, у Потанина глобальное потепление резервуар испортило, царь решил в конституции свою пожизненную власть закрепить - самое время разоблачать 30 лет назад подохший союз и 80 лет назад подохшего политика! Эти же не ответят, ага.
>>223258494 Лол, но эти графики, как и ожидалось, не бьеются с показанными выше охуенными рейтингами при Сталене. Что и требовалось доказать. Рост начался после либерализации совка.
>>223259391 >и так хорошо как при нем русские не жили никогда. И вряд ли теперь уже заживут. Ты охуел? А как же Путин? Страну поднял, девяностые ВСЁ, уважаемый всеми политик. Иди ты нахуй со своим сралиным
>>223258707 Я не про элиты, а про простой народ. Если народ-коммунист видит лучше питающегося и одетого врага-капиталиста, то у него неизбежно возникнет мысль "а нахуя мне быть коммунистом?"
>>223258889 Ну, понимаешь, друк, империалисты убивая и эксплуатируя макак построили процветающее общество, совки - создали мертворожденную идеологию, которая чуть менее 100 лет мучалась и страдала, а затем сдохла к всеобщему облегчению её заложников. Вот и вся разница.
>>223259400 Какие же промытые совки это пиздец. Спроси у дедушки своего кто такой кулак. Раскулачивали за хуйню типо две коровы а не одна. Ты либо ничего не знаежь, либо лицемерный уебок.
>>223259520 рост смертности, да именно после либерализации и продлжил расти в эпоху застоя. Гугл показывает данные с 60 года, так что начало графика уже хрущев
>>223259579 А мы, совки, улучшили жизнь народа России. И попизди что не так. В СССР жилось лучше чем в РИ, также и во Франции и Германии живётся лучше чем это было раньше. У нас тоже прогресс. И мы запустили человека в космос. Мы правильно убивали эгоистов и буржуев.
>>223259149 Ага, охуенно раскидал: половину видео вырезал, половину исказил, разбавил свой высер "смищными" скетчами аля "привет из 2012", а последние 15 минут вообще трепался про что-то своё, с пеной у рта доказывая, что орбитальные станции и невозможность продать квартиру очень положительно повлияли на жизнь простых советских граждан
>>223259751 Конечно, зачем совку хороший автомобиль и качественная бытовая техника - это все вещизм ебаный же, тлен. Он с утречка из коммуналки на переполненном пазике поедет хуярить на завод за еду, ведь он строит коммунизм и это и есть для него самое большое счастье.
>>223259400 Нет, кулак это мельница или несколько коров в собственности, например, подозрительно большие запасы зерна или предоставление рабочего места в хозяйстве другому человеку. Пиздец преступления, конечно.
>>223259912 Тупой дегенерат. Ты как меряешься качество жизни немцев или французов твоих любимых? Тем, что они жили лучше чем в 75 или 35 году, правильно? Ну так средний гражданин СССР жил лучше чем средний гражданин РИ. Что ты тупишь, ебанько?
>>223259877 Но у совка-то как раз были и автомобили, и даже бытовая техника. Конечно, не в тех объемах что у США. Но ты опять, специально, забываешь, что СЩА не пострадали в войне и пока совок восстанавливался из руин, платя между прочим золотом по тем же военным долгам перед США за лендлиз, да еще вваливал сотни денег в галопирующее развитие экономики, у него банально не оставалось денег на свистоперделки. Ну что ж ты такой жирный-то или привык общаться с инцелами?
Любой адекватный человек понимает, что если бы большевики не развалили Российскую империю, то история для России и для русских была бы куда красочнее. Это и победа в Первой мировой войне и отсутствие гражданской войны, потери в которой идут на десятки миллионов.
>>223259579 >империалисты убивая и эксплуатируя макак построили процветающее общество США не имели колоний и никого не убивали, наоборот вон негритосов освободили из рабства и белых в ЮАр прижучили. Ну вот и пожинают ныне плоды своих леваков, бибы неграм целуют.
>>223260107 >о ты опять, специально, забываешь, что СЩА не пострадали в войне и пока совок восстанавливался из руин, платя между прочим золотом по тем же военным долгам перед США за лендлиз
Маня, ты в курсе что по лендлизу совок платил деньги только за технику которая осталась невредимой к концу войны? Лендлиз - это реально было что-то на уровне благотворительности, настолько на сколько это вообще возможно, и только немытые совки хрюкают и визжат что весь мир был обязан бесплатно помогать им в войне, где их же дегенеративное командование положило миллионы людей из-за своей бездарности и предшествующей войне людоедской внутренней политики.
>>223254435 (OP) Штука в том, что невозможно решить те задачи, которые стояли перед страной, лучше, чем они были решены Сталиным. А форсерам пиздоголового антисоветского говна перо под ребро. Антисоветизм - психическая болезнь.
>>223260323 Настолько благотворительность, что последние платежи по платил даже Император году этак в 2006ом.
"немытые совки" Ты сразу показываешь своё лицо, подонок? Как с тобой можно разговаривать по-человечески, если ты на ровном месте унижаешь людей, которые не могут тебе ответить? А потом уливляетесь, почему вам отвечают таким же говно и не воспринимают всерьез.
>>223254435 (OP) >Так Сталин людоед или нет? Лично он утвердил убийство примерно десяти тысяч человек. 9600 с небольшим что ли. Это были люди, которые прошли непосредственное согласование на убийство. Много? Да дохуя конечно. Однако, сталинский террор, это убийство полутора тысяч человек в сутки, без выходных и праздников, на протяжении трёх лет. То есть то, что подмахнул подписью лично Сталин - это капля в море. Но вместе с тем, квоты на расстрелы, подписывал опять же лично Он - вот эта вот записка с просьбой расширить квоту на расстрел на десять тысяч человек в Ереване от Берии, с подписью и "одобряю", ну пиздец же. А Сибирь, дальний восток, там же просто было - ебаните сколько сможете тройками. Вот и выходило по 1500 человек в день, каждый день, с начала 36 по конец 38 годов. Это колоссальные потери. Это пиздец. Да игил меньше мирняка ебашил раз в десять. Это ж просто катастрофа.
>>223257088 > Лол, кто должен был выходить его защищать? Что простой обыватель мог сделать в 90ые? Те кто присягу давал, например. Люди в погонах. В период распада ссср резервистов, кадровых военных и призывников суммарно -10 миллионов. Это без гебухи и партийных. Более чем достаточно.
>>223260694 Ну я в этом треде никаких аргументов от антисоветчиков не вижу, а вижу только оскорбления. Если интересно, могу сказать куда гуглить - реструктуризация и объединение долгов и выплаты парижскому и лондонскому клубу. Так что если тебе реально интересно, сам найдешь.
рррря слился без пруфав грязная камуняка хахахаха затралил)))))))
>>223260764 Объясни, почему немцы смогли построить процветающее общество, а ирландцы нет? Почему французы смогли, а ирландцы нет? И с британией не всё так однозначно, я тебе принёс статьи, после распада колониальной империи у британии начались сложные времена. Тут два поинта 1)Угнетали для процветания не только "черножопых унтерменьшей", могли и своих угнетать 2)Вот Британия угнетала черножопых унтерменьшей долгие годы, а потом её ожидали года бедности
>>223260668 Только больший позор, империя была больше ссср, но кормила Европу хлебом, а союз мрёт от голода и, в конце концов, уламывается закупить тот же хлеб.
>>223260764 Кстати, ты в курсе, что в Испании был фашистский режим аж до 1975! Испанцы, крутые колонизаторы тащемта. Фашистский режим. Процветающее общество то какое.
>>223260563 То есть русня такие дегенераты, что без сталинских репрессий за весь 20 век никак? Может остальные сраные капиталисты как-то, а вот русня никак? Ебать советчики патриоты и русофилы, пиздец просто.
>>223260997 Совки в принципе целователи негритянских биб. Вот видишь левака, помни, все его леватсво кончится геноцидом титульной нации и целованием биб всяким неграм и цыганям. Особенно если это белый левак, каждый белый левак - националпредатель и враг.
>>223260922 Ты любишь много ссылок кидать, так поищи и про то, как получаются процветающие экономики. Два поинта твои мимо, колонии далеко не обеспечивают успех, зачастую их обслуживать себе дороже, потому их сегодня и не существует в прежнем виде.
>>223261146 >Совки в принципе целователи негритянских биб. Антисоветчик порвался. > Вот видишь левака, помни, все его леватсво кончится геноцидом титульной нации и целованием биб всяким неграм и цыганям. Антисоветчик, но то что ты написал происходит в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ СТРАНАХ. Ты ж порвался, настолько порвался, что обсираешься сам под себя. Гниют ваши любимые капиталистические страны, а виноваты ЛЕВАКИ, притом какой-то абстрактный термин, не очень понятно кто вам то насрал. Да что так то, почему рынок не порешал?
>>223260865 Странно ты игнорируешь тот факт, что по ленд-лизу должны были быть оплачены только те единицы техники, которые после войны остались в рабочем состоянии и не были возвращены государствам, предоставляющим лендлиз. То есть то, что из этого списка: Самолёты - 18400 шт Бронетехника - 18564 Автомобили - 434500 Локомотивы - 1981 Товарные вагоны - 11075 Мотоциклы - 135200 Противотанковые пушки - 5000 Автоматическое оружие - 131633 Пистолеты -12997 Винтовки - 81218 Детонаторы - 903000 шт Радиостанции - 4338 Радиолокаторы - 2074 Противолодочные корабли - 105 Торпедные катеры - 202 Трактора - 8071 Шины - 3786000 Металлорежущие станки - 38100 Ещё было в рабочем состоянии. Это не считая химии и расходников, которые уходили безвозмездно.
>>223261104 >Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. >В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд. $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд. $ >На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ >Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[51]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму >48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР
>>223261234 > олонии далеко не обеспечивают успех, зачастую их обслуживать себе дороже, потому их сегодня и не существует в прежнем виде. Но ведь ты говорил, мол СССР угнетал своих людей, это плохо, а вот когда колониальная держава угнетала иноземцев это хорошо и привело к процветанию западных стран. А вот Испания как раз была колониальная мастодонтом, но там фашизм был до 1975 года.
>>223260997 Вопрос о репрессиях имеет принципиальное значение для понимания, как истории формирования русского коммунизма, так и его сущности как социального строя. В них произошло совпадение факторов различного рода, связанных не только с сущностью коммунистического социального строя, но и с конкретными историческими условиями, а также с природными условиями России, ее историческими традициями и характером наличного человеческого материала. Была мировая война. Рухнула царская империя, причем — коммунисты в этом были меньше всего повинны. Произошла революция. В стране дезорганизация, разруха, голод, нищета, расцвет преступности. Новая революция, на сей раз — социалистическая. Гражданская война, интервенция, восстания.Никакая власть не смогла бы установить элементарный общественный порядок без массовых репрессий.Само формирование нового общественного строя сопровождалось буквально оргией преступности во всех сферах общества, во всех регионах страны, на всех уровнях формирующейся иерархии, включая сами органы власти, управления и наказания. Коммунизм входил в жизнь как освобождение, но освобождение не только от пут старого строя, но и освобождение масс людей от элементарных сдерживающих факторов. Халтура, очковтирательство, воровство, коррупция, пьянство, злоупотребления служебным положением и т. п., процветавшие и в дореволюционное время, превращались буквально в нормы всеобщего образа жизни россиян (теперь советских людей). Партийные организации, комсомол, коллективы, пропаганда, органы воспитания и т. д. прилагали титанические усилия к тому, чтобы помешать этому. И они действительно многого добивались. Но они были бессильны без органов наказания. Сталинская система массовых репрессий вырастала как самозащитная мера нового общества от рожденной совокупностью обстоятельств эпидемии преступности. Она становилась постоянно действующим фактором нового общества, необходимым элементом его самосохранения.
>>223261254 И творят это что-то леваки. Были нормальные капиталистические страны, а стали местом целования негритянских биб. Впрочем, неудивительно, вся эта протестанская философия и была источником откуда черпали идеи леваки, все эти равенства и братства. Мракс правда добавил про рабочий класс, а Ленин и про крестьян.
>>223261336 > Но ведь ты говорил, мол СССР угнетал своих людей, это плохо, а вот когда колониальная держава угнетала иноземцев это хорошо и привело к процветанию западных стран. Не говорил, ты это придумал. > А вот Испания как раз была колониальная мастодонтом, но там фашизм был до 1975 года. Как это связано?
>>223261295 Почему ты игнорируешь факт, что США требовали выплаты по лендлизу за те поставки, которые были проебаны из-за нарушений принципов логистики самим США?
>>223261478 Ты вот это >>223259579 писал? Бтв, там хуйня написана же, Британия и Испания мастодонта колониализма. Британия это бедность, Испания самая успешная фашистская страна.
>>223261295 Я тебе еще раз говорю. Все долги приняла на себя РФ, в том числе и по лендлизу. Последний платеж состоялся в 2006ом в рамках выплат парижскому клубу. Гугл в помощь.
>>223261367 Это самое ламповое оправдание расстрела полутора тысяч человек в сутки на протяжении трёх лет, которое я читал. Игил ебашил дай бог человек по сто, и эту гадину ебанул весь мир, скопом. Подумай об этом на досуге.
>>223261617 > В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов[48][49], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учётом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов
>>223261443 При чём тут советский коммунизм, если это всё современные западные идеологические течения? СЖВ, феминистки эти отбитые, блм, анархисты и прочее. Ни в СССР, ни в современном азиатском коммунизме этого нет. Потому, что это чисто западное говно.
>>223261107 При капитализме я могу свободно смотреть фильм "Смерть Сталина", а при коммунизме его создатели были бы репрессированы или расстреляны и я его бы никогда не увидел. Фильм этот говно, и в этом я с комми согласен, но пусть комми идут нахуй со своим худсоветом что разрешать мне смотреть слушать и читать.
>>223261448 Да хули ты юлишь то? Нужно просто было вернуть локомотивы, трактора и грузовики, и не платить. И все. Вопрос об уплате, или о сроках поставок? Я сам логист-международник, не надо мне мозг ебать сроками, ок? Когда вся цивилизованная часть мира воюет, я бы охуел в срок поставки делать. Там лаг не на годы был.
>>223261859 > При капитализме я могу свободно смотреть фильм "Смерть Сталина", Зато не можешь смотреть анти-сжв контент. Или называют верующих долбоебами. > а при коммунизме его создатели были бы репрессированы или расстреляны Или посажены в тюрьму пожизненно, за то что девку мацанеул 10 лет назад. > но пусть комми идут нахуй со своим худсоветом что разрешать мне смотреть слушать и читать. Т.е. ты можешь мне говорить что мне читать (свои сжв/христанутые-высеры про свободный срынок/царя/веру), моим детями в школе (солжа, религию и прочую хуйню) а я не могу? Не охуел ли ты часом?
>>223261966 >>223261744 Что за визги ебаные? Ко власти и в капиталистических странах могут приходить идиоты, как один спорный пример может опровергать успешный опыт многих экономик?
>>223262137 >Ко власти и в капиталистических странах могут приходить идиоты, как один спорный пример может опровергать успешный опыт многих экономик? Ну так Сталин это лишь один из генсеков. После него кровавые репрессии прекратились в принципе.
>>223261696 > полутора тысяч человек в сутки на протяжении трёх лет 1 642 500 человек получается. За весь сталинский периоды было расстреляно около 800 тысяч человек. Опять антисоветская пиздлявая сущность прорезалась.
>>223262137 > Ко власти и в капиталистических странах могут приходить идиоты Ого, а когда ты откроешь для себя что это может случаться при любых режимах? Вон, горбач в совок пришел, слышал?
>>223261936 СССР был классическим образцом реального(неидеологического) коммунизма. > советский социализм был больше похож на немецкий социализм времен алоизыча, и это хорошо Да, особенно отмена прав частной соб-ти на ср-ва пр-ва. А, не, падажжи...
>>223262223 >около 800 тысяч челове О, пиздлявая коммустическая падаль вылезла на свет, как сорнячок. Засунься туда, откуда высунулся. 800 тысяч, бгг. Ещё и эскимо раздавали, да? А в АЛЖИРе детишек на полях катали, лол.
>>223261974 Ты говно значит, а не логист. Иначе бы знал, что сроки это самое важное в логистике (сам термин логистики - военный, пидор ты блядь, гнойный), потому что твои снаряды нужны, когда есть пушки из которых надо стрелять, а если пушки уже ебнули, то твои снаряды нахуй никому не нужны, тупой ты неуч блядь. Дико орнул с твоего высера. Пиздуй на пересдачу, первокурсота обоссаная.
Знаете, что самое удивительное в совках? Это их стойкость. Сколько не обоссывай их тупые ебальники, сколько не приводи пруфы, сколько не макай носом в говно - ответ всегда будет один "ВРЕТИ!"
>>223262445 >>223262550 > чмох порвало от реальности Это подсчёты Земскова. Около 4 млн прошло через лагеря, около 800 тыс. расстреляли. Можете дальше кривляться, вы ж малолетки тупорылые.
>>223262607 Не было никакого умышленного голодомора, тут я согласен. Была только вопиющая глупость и некомпетентность совкового руководства состоящего из полезных дебилов и двойных агентов.
>>223262104 >Или называют верующих долбоебами.> Мань, будь Че жив во время карибского кризиса - его бы просто не случилось. Потому что хуесосил совковых дегенератов за атеизм и хуй был бы совкам во рту вместо ракет на Кубе. >Т.е. ты можешь мне говорить что мне читать (свои сжв/христанутые-высеры про свободный срынок/царя/веру)> А с каких пор ты, совковая пидораха с обосранными штанами, имеешь право верещать что ты коммунист с тех пор как Куба признала ЛГБТ?
>>223262715 > Около 4 млн прошло через лагеря, около 800 тыс. расстреляли. То есть сломать жизни 5 миллионов людей и их родственников по условно безобидным политическим делам - это нормально. "Ну всего то чуть меньше миллиона расстреляли". Это фееричная точка, дальше разговарить с совкоблядью просто бессмысленно.
>>223262391 В чем переквалифицировались? Может, реформы рейгана тоже переквалификация? А отказ от золотого стандарта? А реформы рузвельта как, это переквалификация?
У тебя довольно ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ взгляд на мир, не так ли, срынька?
>>223262588 Я не собираюсь проверять за тебя, принесшего инфу, ее достоверность. Какой-то ноунейм хуй, в каком-то электронном журнале высрался статьей, в которой нет ни одной ссылки не первоисточник. Ну что поделать? Такое бывает, когда доверяешь википедии, а не реальным источникам знаний.
>>223262458 А, то есть лендлиз был вообще хуетой, которая не помешала? Тебе полный список? На нахуй: Самолёты - 18400 шт Бронетехника - 18564 Автомобили - 434500 Локомотивы - 1981 Товарные вагоны - 11075 Мотоциклы - 135200 Противотанковые пушки - 5000 Автоматическое оружие - 131633 Пистолеты -12997 Винтовки - 81218 Порох - 127000 тонн Тротил - 123150 Толуол - 107600 Динамит - 32000 Этанол для боеприпасов - 331000 литров Детонаторы - 903000 шт Радиостанции - 4338 Радиолокаторы - 2074 Противолодочные корабли - 105 Торпедные катеры - 202 Трактора - 8071 Шины - 3786000 Армейские ботинки - 15417000 пар Пуговицы - 257000000 шт Сталь - 2800000 тонн Продовольствие - 4478000 Нефтепродукты - 2670000 Цветные металлы - 802000 Хлопок - 106893 Металлорежущие станки - 38100
Что теперь проблеешь? Ух какие говнюки, в условиях превосходства Германии на море, в небе и суше, клепали для себя машинки из дерева, но все равно не доставили стальные грузовики в срок, через Аляску и Дальний Восток, пидоры? Дружище, у совка пороха бы не было для патронов и снарядов без этой помощи. Не думаешь, что это какая-то хуйня, твоя позиция, тащемта?
>>223262970 >> все невиновны(даже власовцы) Маня, основные сталинские репрессии были ДО власовцев, хотя, наверное, я слишком требователен к малолетнему немытому совку.
>>223262970 >даже власовцы Они же настоящие ветераны. Во сяком случае, никто из ныне живущих не имеет право их осуждать. Они перешли на сторону врага только под давлением обстоятельств. До этого они храбро воевали и сделали,ч то могли. Каждый кто их осуждает пусть сначала сам докажет, что не сделал бы подобного перед лицом смерти. А смерть в немецких лагерях была сродни смерти в гулаге. Кстати, про жидов-то все знают, а про 2 миллиона советских военнопленных умерших от голода в плену, что-то никто не вспоминает. Особо умиляет, если вспомнить как кудахтают про 90к сдохшей немчуры после Сталинграда.
>>223262780 > Потому что хуесосил совковых дегенератов за атеизм В голос нахуй с этой толстоты. > с тех пор как Куба признала ЛГБТ? А это что за толстый маневр? Давай, потоньше будь, жирнич. ЛГБТ и СЖВ шиза это исключительно капиталистические достижения в шизофазии.
>>223262975 Ты антисоветская падаль. Советский союз в своей праведное войне должен был получить все это незамедлительно, любой ценой. А проклятые подпендосники мало того что не в срок моторизировали красную армию, так еще и посмели за это денег попросить.
>>223262975 Чмонь, они должны были второй фронт ебануть сразу, а открыли его только тогда, когда Гитлеру уже точно пиздец был и надо было остановить продвижение РККА по Гейропе. То есть, западны страны ждали, когда нас тут захуярят.
>>223263093 > Переклассификация это, например, рыночные реформы Дэн Сяопина в Китае. А ленин НЭП делал. И шо дальше? > Так, современный успех Китая - не аргумент в пользу планчика. Почему это? Мне нравится как китай науку спонсирует. Планово. Это охуенный аргумент в пользу планового спонсирования науки.
>>223262715 Когда я был малолеткой, ты ещё даже не стал спермой в яйцах твоего несчастного бати. Поверь, у меня была возможность сравнить различные данные. Полторы тысяч человек в сутки - это умеренная цифра, но учи, что террор продолжался не три года, а дольше. Это пик. Раньше и позже просто стреляли меньше.
>>223263407 >Это русофобия Неотъемлемая часть совка. Если внимательно прочитать все посты совков итт они даже не пытаются скрыть свою русофобскую сущность.
>>223263289 Я понимаю твою попытку, но, к твоему сожалению, понимаю и ее тупость. Аргумент о чрезвычайной весомости лендлиза слит. А чтобы предъявлять советским тактикам и стратегам нужно сравнивать потери воюющих сторон.
>>223263299 > А ленин НЭП делал. И шо дальше? А дальше не делал. > Почему это? Мне нравится как китай науку спонсирует. Планово. Это охуенный аргумент в пользу планового спонсирования науки. Зачем ты вставил слово "планово", оно тут ни к чему. Речь об экономике, а во что государство вкладывает собранные налоги, без разницы.
>>223263577 > а во что государство вкладывает собранные налоги, без разницы. Ааа, т.е. не важно что гос-во вкладывает деньги в яхты, блядей, кокоин и дворцы? Ну ясно. Нахуй пошел.
>>223263544 >А чтобы предъявлять советским тактикам и стратегам нужно сравнивать потери воюющих сторон. Вангую, что дальше пойдет виляние жопой в стиле "потери то были 1 к 1, только немцы, твары, убивали миллионы мирных жителей.
>>223263853 >Посчитай охуеешь. Написано же. В Новочеркаске то тоталитарные расстрелы, а в Святой то свободные люди не хотели свободно работать за свободно.
>>223263831 Ты же нахуй пошёл, че вернулся-то? Коррупция власти наиболее развивается как раз в монопольных социалистических помойках, в России это наследие прошлой великой страны.
>>223257365 Ебать, я один думал что его лицо вызывает дикую неприязнь, причем тот же Кисилев, Соловей или Ватоадмин, с которыми я политически не согласен нет. Боялся что это просто я придираюсь к нему из за политики, но славо богу что я не один такой
>>223263982 зашли линков, чет низуя толкового не могу найти, аж интересно стало. навскидку что-то помню из джека лондона, там точно страйкеров пиздили и сажали в турму, правда ненадолго, но вот чтоб растрелы... они в сша были, и не так давно, в 90е подавляли бунт нигеров в ЛА, но нигеры - отныне для меня просто обезьяны. это факт от которого никак нельзя уйти.
Каждый тред одно и то же. Мамкины комиссары сидящие за говнопекой на бабкину пенсию, рассуждают об ухуительной пользе принудительного труда в лагерях. И о том как раньше ебашили, не то что сейчас. Ракеты там летели, кукуруза колосилась. И это люди, что не в состоянии самостоятельно трусы поменять. Ору каждый раз.
>>223264305 >И это люди, что не в состоянии самостоятельно трусы поменять. Ору каждый раз. А при совке и не надо было трусы менять, после смены в бытовке прям в валенках засыпали, а сутра - опять на работу, к трудовым подвигам!
>>223264363 Да Дим Юрьевич и Клим Саныч вот уже 20 лет блистательно и изящно обоссывают правачков, при этом Дим Юрьевич даже не левый - а просто человек с зачатками мозга. Ну а Клим Саныч тот вообще бог.
>>223264294 Ну так загугли, например, "расстрелы шахтеров в США". Ой как не удобно, а расстреливали за то, что люди не хотели в свободной америке работать как скоты. Капитализм всегда скотство.
>>223262975 Кстати интересный факт из общих затрат на ленд-лиз США ( окло 60 миллиардов) СССР получило только 11, остальные 50 миллиардов получила Бриташка, вопрос что важнее Южная азия и Африка? или Же восточный фронт?
>>223264358 Хм, ловкая манипуляция, то есть немцы воевале только с ссср? приведены потери за всю вмв, а началась она робяты, с вторжения в польшу, далее франция, битва за британию, балканы, средиземное, битва за африку, битва за сицилию, битва за италию, второй фронт в конце концов. Но все это подается как потери от советского оружия. Ведь сравнение 1/1.
Если Совок был такой пиздатой хуйнёй, то зачем ему нужны были выездные визы? Если в Совке победил пролетариат, то какого хуя он не мог организовать негосударственный профсоюз или забастовку? Если в Совке была пиздатая медицина, то почему вся номенклатура старалась лечиться за границей или в крайнем случае в специальных больницах? Если в Совке заботились о комфорте граждан, то почему там было 40 миллионов очковых сортиров?
>>223264578 С 37 по 39 рвал, но с болью в жопе, именно проблемы на дальнем востоке частично повлияли на то что мы даже без союзников не вступили против рейха. Так как даже с теми проблемами 1939 года в Армии можно было бы победить Рейх при меньших потерях.
>>223256326 Шок, оказывается если отнять у всех паспорта, землю и заставить работать за еду, то можно отнять ещё больше урожая. А всех недовольных или потенциально недовольных в Сибирь или расстрелять. Хочу увидеть, как с тобой бы так же поступили, а ты бы сапоги целовал комиссару. Удивительно при этом, как молодые коммунисты готовы рассуждать, про "такое время" в контексте огромного количества растоптанных жизней. Вероятно, им предоставляется, что палачами и судьями будут именно они, а кулаками окажется кто-то другой.
>>223265011 Если Совок был такой пиздатой хуйнёй, то зачем ему нужны были выездные визы? Вообще по началу в 20 годы в СССР въехать и выехать можно было вполне просто, дальнейшее обострение отношений с Западом, шпиономания ( не беспочвенная), да и мировая обстановка сыграли свою роль, а дальше уже по накатанной холодная война только усугубила. Особенно когда союзники многим освобожденным советским пленным предлагали к ним съебаться
>>223254435 (OP) Было всё это говно и в других странах, и чо блять? Это значит, что всё нормально и на наши промахи можно закрыть глаза? "Ну пацаны ну епт, вон в америке негров линчуют бля хэх". Мудак ты ёбаный.
>>223265011 Если в Совке победил пролетариат, то какого хуя он не мог организовать негосударственный профсоюз или забастовку? В этом кстати кроется проблема нынешних профсоюзов в РФ. СССР позиционировало себя, как государство рабочих, следовательно и профсоюзы были не нужны, а подобные организации занимались организация досуга и развлечения рабочих. Сейчас многие студенчески профкомы этим только и занимаются забив на реальную защиту прав,а все профсоюзы сидят под властью
>>223254652 >тоталитарный вождь И че? Тоталитаризм - единственный путь развития общества. Либерализм не возможен, т. К. Несправедлив. >организовавший раскулачивание У государства не было денег на закупку хлеба, и оно установило свои цены. Кстати, весьма неплохие, от голода кулак явно не сдох бы, и даже прибыль получил. Ну, помимо этого, у кулаков было три категории, и толькл одна из них расстрельная, и бла-бла-бла. Раскулачивание - хорошо. >гулаг Государственное управление лагерями, читай текущий фсин. Что не так?
>>223264902 Для каких русских? Я тебе сказал загугли и сравни, тоталитарную парашу и свободный мир. Но тебе же про это дудь с кацом ничего не говорил, значит это не правда.
>>223255342 >>223255386 ну да, в те времена вообще во всех странах такое творилось. Вспомним хотя бы америку, где сотнями тысяч людей расстреливали, а уж про маккартизм я вообще молчу
>>223265471 Читал статью как Цру по фоткам энерго сети из газет определяло положение закрытых военных городов, а если еще и гражданские подкинут информации, то вообще каеф. У нас вон до сих пор силовикам и военным запрещено покидать страну, даже на пару недель в египет или турцию, поэтому за счет них наши курорты сраные и живут
>>223265518 https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/106/981.htm Советские профсоюзы — самая массовая общественная организация, объединяющая на добровольных началах рабочих, колхозников и служащих всех профессий без различия расы, национальности, пола и религиозных убеждений. Членами профсоюзов могут быть также учащиеся высших и средних специальных учебных заведений и профессионально-технических училищ. Свыше 113,5 млн. трудящихся (на март 1977) всех наций, национальностей и народностей Советского Союза являются членами профсоюзов (см. табл.).
>>223265518 Странно, взносы платились, например, путевку в пионерский лагерь для детей на 95% оплачивал профсоюз, но вдруг так узнаешь, что профсоюза не было. Чудеса, дайте икону, помолюсь.
>>223256136 Это не у бумеров, это у людей у которых нет разумных аргументов. Довольно сложно нормальному человеку объяснить нахуя людей сотнями тысяч херачили и почему это нужно сделать еще раз. Поэтому и появляются всякие "ну ведь первый самолет не сразу же полетел???".
>>223265719 Не все определенно, но те кто могли с радостью продавали или даже идейно передавали инфу советским спец службам, например так мы ускорили создания атомной бомбы
>>223265491 Для меня и других русских. Причём тут дудь и кац, я не знаю, видимо, для комми это более важные фигуры, чем для либералов и тд, просто бесконечные упоминания к месту и нет.
>>223265710 >>223265708 >>223265651 Государственный "профсоюз", в котором находились кадровики, не являются профсоюзом, дебичи. За запил своего профсоюза ты получал бутылку. За стачку, порцию свинца, как в Новочеркасске. Совковые маняпрофсоюзы не защищали права рабочих, а были просто местной ячейкой партии.
>>223265812 >>Государственный "профсоюз", в котором находились кадровики, не являются профсоюзом, дебичи. Во блин дураки придумали называть какуе то госу хуйню профсоюзом, хорошо что анон с двача раскрыл нам всем глаза на такую лож совковых ублюдков, спасибо тебе!
>>223254435 (OP) >А Голодомор совки специально организовали? Экспорт зерна из СССР в 1930-х годах 1930 год — 4,76 млн тонн[4] 1931 год — 5,06 млн тонн[5] 1932 год — 1,73 млн тонн[6] 1933 год — 1,68 млн тонн[7] 1934 год — 769 тыс. тонн[8] 1935 год — 1,52 млн тонн[9] 1936 год — 321 тыс. тонн[10] 1937 год — 1,28 млн тонн[11] 1938 год — 2,05 млн тонн[12] 1939 год — 277 тыс. тонн[13]
>>223265674 Ты сам тупой даун. На твоей пикче какие-то твои братья по умственным способностям сложили все немецкие потери и вывели в 1/1 с ссср, но указали отдельно африканский твд и западный фронт, забыв правда про балканы и италию. итого немецкие,только военные потери, выросли до немыслимых цифр, если сумировать.
>>223265896 Мне незачем гуглить единичный пример другой страны, ставший центром защитной аргументации для комми, когда в моей стране расстрелы демонстраций и забастовок рабочих были рядовой практикой.
Читаю тред и понимаю, что здесь поколение до 24 в основном. Ниужели никто не смотрел фильм матрица? ТАм хорошо рассмотрена тема восстаний и их эффективного менеджмента теми против кого восстают. Так же и с коммунизмом. Сейчас снова набирает моду это направление. Потому что буржуа в конец доебали народ и коммунизм это единственное логичное направление. Вот только человечество не логичное животное. Ему обязательно нужно что бы у него было хорошо, а другие ему завидовали. К примеру ты готовишь блюдо за 50 баксов и получаешь удовольствие. И не малая часть удовольствия ещё и от того что ты знаешь что кто то такое не может себе позволить. А если вдруг каждый сможет, то уже и нахуй нужно. Так что современные левые этов основном такой же инструмент капитализма.
>>223265963 в смысле? что тебе сказать? Ты понимаешь как это со стороны звучит? Это все равно если бы фашисту указали на преступления фашистских режимов, а он бы ответил "ну давай, умник, скажи как по-другому нужно было!"
Коммибляди какие-то необучаемые. Везде, где им дают развернуться, получается тоталитарная нищая параша с ракетами, из которой даже съебать зачастую не дают.
>>223265717 >Европейцы другие народы эксплуатировали, а не самих себя, >детский труд на угольных шахтах в европе. хуюшки, только непосильный труд сделал белых людей истинными прогрессорами. это просто-таки элементарная физика, нужно затратить больше энергии чтобы взлететь выше. кто взлетел выше всех тот и работал больше.
>>223265928 Вообще для меня реально это странная тема, почему кто то верит что это был геноцид, ведь даже американские историки , не все конечно, придерживаются мнения что тут была конкретно совокупность факторов: засуха, жестокая коллективизация с индустриализацией ( требовавшей массу ресурсов вытягиваемых из деревни), управленческие ошибки ( например когда в северных районах собрали рекордные урожаи то южным районам в которых был не урожай поставили большей план из за чего местные власти дабы угодить центру вывезли все что модно было). Ну и напоследок в западной Украине и Белоруссии тоже был голод, но совков там не было, была Польша ( до чего проклятый Сталин дотянулся)
>>223266084 >Коммибляди какие-то необучаемые. Везде, где им дают развернуться, получается тоталитарная нищая параша с ракетами, из которой даже съебать зачастую не дают. Капитобляди каке-то необучаемые. Везде, где им дают развернуться, получается тоталитарная параша, экспортирующая природные ресурсы своим царькам, рабочий в которой не имеет прав и денег, в отличие от управленцев.
>>223266194 >Капитобляди каке-то необучаемые. Везде, где им дают развернуться, получается тоталитарная параша, экспортирующая природные ресурсы своим царькам, рабочий в которой не имеет прав и денег, в отличие от управленцев. это где?
>>223266134 >жестокая коллективизация с индустриализацией ( требовавшей массу ресурсов вытягиваемых из деревни) Пришла такая жёсткая коллективизация и отобрала еду. Кто, блять, её устроил? Красножопые.
>>223266140 И что ты мне показываешь? Прошлое? Ну охуеть теперь очереди. Чувак я лично стоял в очереди в Sam's club в стране самого развитого капитализма, буквально три месяца назад. И прикинь тоже был дефецит товаров.
>>223265900 >>223265812 Самое смешное, что профсоюзу не нужно было бороться за права, как сейчас. Потому что их обеспечивало государство. Чисто скидывали в общий котел копейки и на них раздавали всякие ништяки, типа очередной "черной кассы", В КАВЫЧКАХ ДЛЯ ТУПЫХ, по тому что сейчас вы даже не знаете что такое черная касса.
>>223266111 Я не понимаю, почему зумерки настолько тупые, блять. Почему они верят солженицину(пересказу, саму книжонку офк не осилят), а не статистике. Почему они верят пропагандонам, а не своим родителям, бабушкам, дедушкам, которые жили в те времена, это пиздец, блять.
>>223266118 >детский труд на угольных шахтах в европе. Пока могли Европеская буржуазия эксплуатировала всех, потом когда бахнул революционный подъем, пришлось умерить пыл и многие правые партии продвигали социалку что бы не уступать свое место соц демам, но не везде получалось - та же Испания, народный фронт во Франции, лейбористы в Англии тому пример, в дальнейшем после холодной войны левые( соц демы) не сильно то и теряли свои позиции в политики, а где то даже и побеждали, в той же Франции и Великобритании
>>223254435 (OP) По нынешним более гуманным меркам был ужасен, в своё время нормик. Всё же очень просто, есть две группы дурачков: у одних ретроспективная утопия, другие современную мораль натягивают на прошлое. Обе группы в той или иной степени долбоёбы и дискуссии их скучное говно: типа хороший мертвец или плохой? Как же это блять важно, давайте обсудим ещё нахуй
>>223266111 Все что нужно знать о совке прекрасно описали Шаламов, Солженицин, Гинзбург, Домбровский, Лисевич и прочие. Может и они ничего не знали о совке? Может и их вырастили, а, мань?
>>223266241 Коллективизация не отбирания еды, просто многие крестьяне по своей мещанской натуре предпочитали убивать скот и уничтожать урожай чем отдавать его на общий раздел.
>>223265512 Как человек который изучал Корейскую войну, предпосылки и последствия скажу что это блять цветочки. На юге пачками вырезали людей за нелояльность и приверженность к коммунизму, добровольцы ехали во Вьетнам и устроили там бойню во Вьетконге и Лаосе, а размах репрессий больше чем у Сталина. Великую Китайскую культурную революцию, во время которой одновременно начали чистку партии конечно никто не переплюнет, но одно дело когда тебя из партии выкидывают, а другое — когда тебя на каторгу ведут или не дай Б-г ты просто будешь социалистом в военное время - за измену расстреляют.
>>223266273 >а не статистике Потому что у долбоебов все было вопреки. У них даже сейчас все проблемы из за совка, пыня за совок, сечин совок, чубайс, гайдары, одни совки и все в штаны им срут.
>>223266273 Потому что нынешнее поколение только и думает что бы у них отсосали. Не впрчмом смысле конечно. Но так что бы отсоси - у меня денег больше, телефон круче, ммр выше и т.д. При этом они в основном обречены всю жизнь сосать. В надежде что у них когда нибудь будут сосать.
>>223254435 (OP) Не смотрите каца, это кремлёвская шлюшка с интеллектом ребёнка. Сталин и Берия - лучшее, что случалось с этой страной. В год голодомора никто зерно не продавал. Детей не ел почти. Единственное место, где он знатно обосрался - репрессии. Больше такого не повторялось. Именно благодаря Сталину и его управлению мы сейчас не в плену фашистской Германии.
>>223266378 Нету кроме. Вся суть капитализма это прибавочная стоимость. Желательно что бы у того кто это стоимость чоздет было как можно меньше прав и возможности сьебнуть.
>>223266273 Моя бабка с материнской стороны осталась сиротой в результате голодомра и жизнь ее была настолько ужасной, что хочется рыдать. Хотя сама она даже не понимала какой ужас с ней случился. Мой дед с отцовской стороны после войны был репресирован и 7 лет отсидел в Сибири. Там он встретил мою вторую бабку, дочь раскулаченых ярославских крестьян. Мой отец был вынужден получать специальное разрешение, чтобы покинуть свой колхоз для поступления в институт. А вы думали это байки штоле? Да, все они не считали это чем-то таким. потому что им не было с чем сравнивать. Не убили и спасибо. но ведь в реальности это был кромешный ужас. СССР просто не имел права на существование после такого.
>>223266463 >тоталитарная идеология >солидаризм >абсолютный похуизм к базовым правам и свободам граждан >дрочь на усатого фюрера Вроде по всем пунктам фашизм.
>>223266381 Проклятые большевики в пьяном угаре революции отбирали зерно и живность и просто уничтожали что бы проучить бедных крестьян хозяйственников и уморить всех с голоду. Хорошо что умные капиталисты не когда не устраивали голод в своих колониях. Например индия которая до этого не знала голода, вдруг после того как стала ощущать в себе невидимую руку британского рыночка, стала вдруг самой годной территорией мира 1800—1825 гг. умер 1 млн человек; 1825—1850 гг. — 400 тыс.; 1850—1875 гг., поражены Бенгалия, Орисса, Раджастан, Бихар, умерло 5 млн; 1875—1900 гг. — умерло 26 млн[1]. В Бомбее и Мадрасе, погибло по данным британской администрации около 2,5 млн, а по индийским данным около 10 млн человек[1]. В 1942—1943 годах территорию Бенгалии, север и восток Индии снова охватили голод и болезни, жертвами которого стало более 5 миллионов человек[1].
>>223266350 там все и пояснено, была борьба с кулаками, которые чтобы и дальше продолжать эксплуатировать и грабить крестьян стремились подорвать власть Советов. И с ними боролись органы, да были перегибы на местах, но с преступниками надо было бороться цитата из твоей статьи >Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
>>223266340 Ну так совки изрядно себе говна в штаны напихали про запас на черный день, а наследники сейчас охуевают: почему в наших штанах чужое говно и кто его оттуда вытащит?? Хотя чаще озабочены тем, кто его туда положил и зачем. Но тут всё понятно, положили деды, на случай если хлеб закончится
>>223266530 >если где-то негров личнуют, то людей можно морить голодом ради светлого будущего Красножопый, угомонись, все итак поняли, что ты поехавший людоед.
>>223266569 >а что мешает их сделать Например любая писулька о твоей неблагонадёжности. Даже пропагандон Познер был невыездным. >въездные же тебя не смущают Меня не смущают, что иностранцу нужно получить разрешение на посещение чужой страны. А вот гражданину получить разрешение на выезд из своей страны это пиздец обсёр.
>>223266592 Ну понятно парватка. То есть если комми совершают ошибку ААААА пидорасы красножопые, видете до чего страну довели, твари, ненавижууууу. Вот Рыночники все бы сразу правильно сделали Правые совершают ошибку А ты не переводи стрелки, негров линьчуют понял мразь красножепая ахаха тварь !!
>>223266560 Себе то напихали и подохли. Только вот истина в том, что у долбоебов и через 1000 лет совок будет во всем виноват, татаро-монголы, печенеги, хохлы, пиндосы, кто угодно, но не они сами.
>>223266695 >То есть если комми совершают ошибку Тут половина коммиблядей орёт врёти и не было никаких ошибок, правильно Сралин всех загнобил. А вторая половина хочет повторить.
Мне кстати интересно почему правые в вопросе о Пакте Молотова-Риббентропа игнорят Московские переговоры, в которых Советы пытались приструнить гермашку, а союзники их всячески тянули пытаясь надавить этим на Рейх в итоге обосрались по полной игноря интересы Союза и получил войну на пол ебала. Виня при этом СССР в развязывании ее. В то время как союз был готов всеми силами давить немцев
>>223266813 Конечно. Ведь что ценно? Человеческая жизнь и счастье? -- не угадал. Ценны вонючий завод, производящий самый большой в мире танк. Нахуй никому не нужный, но самый большой. Потомки потом на этот танк дрочить будут, чтобы голод заглушить
>>223266541 Я повторяю, кулак - это Цапок, которой душит бедных крестьян, дает им деньги под процент, и заставляет работать на себя. Миллионы Цапков, которых незамедлительно следует всех убить. А зерно у крестьян отобрать, потому что это надо так, у нас тут план один есть. А голод из-за засухи, а вся хуйня из-за перегибов, а хлеб продавать нельзя. Крестьян мы в колхоз загоним чтобы удобнее было, а паспорт у меня в сейфе полежит, так удобнее для всех. Живем мы заебато, все очень довольны, но зато мы собаку в космос запульнули и ядерную ракету сделали. Выкуси, капиталист!
>>223266483 >Моя бабка с материнской стороны осталась сиротой в результате голодомра и жизнь ее была настолько ужасной, что хочется рыдать Союз виноват в неурожайном году, понял. >Мой дед с отцовской стороны после войны был репресирован и 7 лет отсидел в Сибири Дай угадаю, уехал на семь лет за просто так? >Мой отец был вынужден получать специальное разрешение, чтобы покинуть свой колхоз для поступления в институт. А вы думали это байки штоле? И о ужас, он его получил, хотя батя - зек.
>>223266943 Да, хорошо тогда жилось. Не то что сейчас: заходишь в магазин и хуй знает что выбрать. А тогда выбирали любимый говяжий анус, а оставшееся от мыслей время посвящали изучению Буратино и Ленина, а также ебле в жопу
>>223266756 Да. И когда ты вдруг проснешься и поймёшь, что в твоих штанах лежит чужое говно, то знай: это ИСТОРИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ, возможно. Но даже если так, убирать его оттуда выпала честь тебе. Это теперь твой КРЕСТ
>>223267238 А зачем им земли, им надо было стабилизировать политическую обстановку в европе, умиротворить гермашку и сосредоточиться на внутренней борьбе с левыми в своих странах, да и поднять рейтинги показав как они миролюбиво спасли мир от новой войны. Новой мировой никто на западе не хотел и ясен пень никто из западных правых партия не хотел быть тем кто ее развязал из за сраной Чехии, что бы не терять позиции
>>223267141 Их тогда ещё не сделали. Но в совке и не сделали бы, потому что апогей изобретательности совковой системы -- консервированный говяжий анус да большой танк Ну и промывка мозга до неработоспособного состояния, которая действует до сих пор: вон даже ты вон каким юродивым получился
И какая в целом разница, были ли в них войны, или нет? Я тебе детище капитализма демонстрирую. Где приходят резать условных иракцев не из-за убеждений или территориальных претензий, а из-за нефти, прикрываясь террористами. В современном мире. Колониальные войны, блять. И это говно ты оправдываешь.
>>223267289 Не назову. Я наконец-то понял, что когда капитализма не было, не было и войн. А когда он пришел, войны начались. Спасибо, товарищ, за успешную просветительскую работу!
>>223267476 Да вы уж постарайтесь, но на этот раз попробуйте не обосраться, как обычно. Даю вам пять лет. Успеете раньше -- будете только условно расстреляны. За работу товарищи
>>террор Не позволяли уничтожать государственный строй, подрывать его авторитет, вот же уроды, да?
>>репрессии Кого, блять? Ну вот кого, там репрессировали, блять? Просто так, приезжали, забирали рабочего, и убивали, или что, блять? Там гасили ебучих КУ-ЛА-КОВ, эксплуататоров, причем, не вчех, блять, напоминаю, у них было три категории, из них одна - расстрельная.
>>товарный дефицит При этом всегда было что пожрать, и на чем готовить. Вот это дефициит, блять. Представляете, джинсов не было, охуеть.
>>223267503 >Настолько кровавых - нет теперь гугли людские потери в любой этой войне и обнаружишь что суммарные потери по каждой из воин меньше, чем расстрелянных за несколько лет сталинского террора.
Я уж промолчу что ты не вдупляешь, какие были причины этих воин.
>>223267668 Закономерное, товарищ просветитель. Всё так. А дальше уже социализм, а потом и коммунизм настанет. Я не сомневаюсь. Предлагаю ускорить естественные процессы: для этого нам понадобятся главные инструменты гуманизма: насилие, тоталитаризм и немножечко бесплатного труда в лагерях
>>223267787 >Вторая претензия. Сколько тебе лет? Ты серьезной свой максимализм сюда излить пытаешься? То есть Капитализм появился сам по себе без какой -то экономической основы ( изменения в которой связаны с развитием производственных сил). Был там рабовладения, потом с нехуя решили что рабы хуево сделаем просто феодализм (это не рабы преобразовались в новое бесправное сословие) Потом подумали что хуйня забабахаем что то новое и придумали капитализм. Прости мой максимализм вырывается, кстати мне 9 и я анархо-синдикалист
>>223267930 Раб, работающий за гроши, ради своего господина, или раб, ебашащий пирамиды отличается только продолжительностью жизни, и немного качеством, и то, в силу технологического прогресса.
>>223267741 >При становлении совка а ну тогда ладно, раз при становлении, то можно.
>Не позволяли уничтожать государственный строй, подрывать его авторитет, вот же уроды, да? эээээ, че ты несешь? В какой другой стране сотнями тысяч убивали людей чтобы они "не подрывали авторитет строя"?
>Кого, блять? Ну вот кого, там репрессировали, блять? Просто так, приезжали, забирали рабочего, и убивали, или что, блять? было и такое, читай про свертывание нэпа да нихуя ты читать, разумеется, не будешь, промыток
>При этом всегда было что пожрать, и на чем готовить. Вот это дефициит, блять. Представляете, джинсов не было, охуеть. слава богу, пожрать дали, хорошо живет рабочий человек в государстве рабочих и крестьян!
>>223267911 Получается для того что бы резко сменить социально-экономических уклад у отсталой страны можно спокойно и без каких либо репрессий. Все нахуй отменяем полицию и армию, да и вообще все государство оно ведь все равно рано или поздно перейдет к репрессиям.
>>223268026 > ну тогда ладно, раз при становлении, то можно Нет, нельзя. Ведь у новоиспеченного государства есть подушки безопасности, на случай неурожайных годов. Ой, блять, нет. Как жаль. Великая депрессия у капиталистов была, ойой.
>было и такое, читай про свертывание нэпа да нихуя ты читать, разумеется, не будешь, промыток Пруф с количеством репрессированых будет? Конечно нет, ты же пиздаболить горазд, а пруфать - нет.
>слава богу, пожрать дали, хорошо живет рабочий человек в государстве рабочих и крестьян! Одежда - была. Еда-была. Жилье-было. Вода-была. Инфраструктура - была. Че тебе еще надо, зумерок? Айфон?
>И иди нахуй Типикал аргумент промытого, бездарного, капиталистического выблядка. Слит и обоссан, по факту нахуй.
>>223268091 Конечно, товарищ, чтобы резко сменить понадобятся некоторые расходы. Но что они в сравнении со светлым будущим и наибольшим счастьем наибольшего количества людей? Да ради светлого будущего мы нахуй всех зарэжем и оставим одного счастливого человека, если потребуется!
>>223268254 Слава товарищу Троцкому, как он говорил: " всю россию в печь революции, пусть даже останется один процент русских, которые доживут до коммунизма, чем 100 процентов которые будут жить при капитализме!!!
Ну, в этой больше получилось. Но это хорошо что ты посчитал и обнаружил что в двадцатилетней ожесточенной войне погибло немного больше чем расстрелянных за два года сталинских репрессий. Теперь посчитай сколько людей было арестовано и умерло в тюрьмах.
Я мимомолодой парень 19 лет, не особо образованный (в том плане что ни Маркса ни Адама Смита не читал, только "экспертов" разных)
И в целом идеи если кратко социалистические там для меня более ближе морально (бесплатные школы там, здравоохранение - вот такие вот ключевые моменты)
Но зачем всё это, когда есть стабильная и удобная ВСЕМ вещь - рыночек? Типа, смотря на ту же Японию - у них вроде всё заебись, им-то например зачем план?
Или вот Сталин, вроде много что нормального сделал - но при этом на простой вопрос никто ответить не в состоянии - >>223268171
Зачем все эти лагеря, смерти? Нахуя?
Если это всё делал не лично он и это перегибы - тогда может и все достижения не лично его и перегибы других? Такой эффективный менеджер, а банальные смерти невиновных остановить не мог
>>223268313 Придушим капиталистическую гидру, дорогие товарищи. Капиталистическая опухоль глубоко укоренилась в головах нашего народа. И если мы не выбьем её оттуда пламенными лозунгами, то выбьем пулями!
>Нет, нельзя. Ведь у новоиспеченного государства есть подушки безопасности, на случай неурожайных годов. Ой, блять, нет. Как жаль. что же ты такое несешь, господи, какой же ты глупый. Как же ты себе вилкой в глаз не попадаешь когда пельмени ешь?
>Великая депрессия у капиталистов а сколько погибло от голода во время ВЕЛИКОЙ депрессии. Если так назвали, то наверное очень много, да?
>Пруф с количеством репрессированых будет? Конечно нет, ты же пиздаболить горазд, а пруфать - нет. так будет пруф, поищи, лол, это ж не секрет давно
>Че тебе еще надо, зумерок? то же что и у других? почему я должен довольствоваться малым?
> Типикал аргумент промытого, бездарного, капиталистического выблядка. Слит и обоссан, по факту нахуй. уууууу, факты пиздец просто, не знаю что и делать
>>223268415 и самое грустное что вот есть парень выше который сравнил статистику смертности и статистику расстрелов, этому парню вообще не стыдно? он целенаправленное убийство ЛЕГАЛЬНОЕ сравнивает со смертью естественной, если его родственника убить или если его родственник сама помрёт своей смертью от старостью - для него это одно и тоже?
>>223268415 >>Или вот Сталин, вроде много что нормального сделал - но при этом на простой вопрос никто ответить не в состоянии - >>223268171 А что отвечать то, было плохо, жалко их. В следящий раз такого не будет обещаем !
>>223268352 >двадцатилетней ожесточенной войне Во вьетнаме? 20 лет? Тебя по башке молотком огрели?
>чем расстрелянных за два года сталинских репрессий. 30 лет сталина =5.5млн прошедших через лагеря. Из них 1млн приговорены к вмн. 7 лет вьетнама =1.5млн погибших.
Охуенно, капитализм, вперед. И ЭТО ТОЛЬКО ВЬЕТНАМ!
>>223268725 А вот самый смак: Методы убийства включали расстрелы, а также казни с отрубанием голов мечами, похожими на меч самураев. Трупы часто выбрасывались в реки, и однажды чиновники жаловались армии, что реки в городе Сурабая были забиты телами. В области Kediri, в Восточной Яве, члены Ansor (молодёжного крыла правой организации Нахдатул Улама) выстроили местных коммунистов в шеренгу, перерезали им горло и сбросили в реку[25]. В некоторых случаях уничтожали жителей целых деревень, дома убитых или интернированных разграблялись или передавались в распоряжение вооружённых сил
>>223268352 >двадцатилетней Давай сразу уточню, а то развякаешься же. Америкосы ввели войска значительно позже начала войны, но после их вмешательства был самый кровавый ее отрезок.
>>223257039 >>223256957 Вот ты постишь тут статистику, а ты знаешь, что когда Сталину принесли перепись населения 37-го года, он расстрелял нахуй целый институт и попросил еще раз сделать ему статистику, только правильную.
>>223268647 >Во вьетнаме? 20 лет? Тебя по башке молотком огрели? мальчик, ты это >Давай сразу уточню, а то развякаешься же Вижу, что решил проверить, но это сути не меняет.
>>223268743 >>223268725 Товарищи выношу предложение перестать концентрироваться на негативной повестке! Давайте вспомним, как мы зажарили собаку в космосе или потушили Чернобыльскую катастрофу одной лишь силой идеологического просвещения. А самые красивые в мире здания? А самые большие предметы? Нам есть что противопоставить гнилому капиталистическому лизоблюдству в данном треде
>>223268870 >Вижу, что решил проверить, но это сути не меняет Меняет, если второе сообщение до конца прочитаешь.
>1937—1938 годов За этот период было расстреляно 681 692 человека. Всего по политическим мотивам было арестовано 1 372 382 человека.
600 тысяч убитых, против полуторамиллиона. Смертность в лагерях можно не считать, т. К. Мы берем оффициальные данные и по войне тоже, там плюс минус то на то будет.
что за отвратительность вообще, убийства это пиздец в любом случае, тут речь о Сталине вообще, пилил бы он хоть рыночек - это не отменяло бы то что он массовый мясник
>>223269007 Ну да Сталин плохой, а в чем проблема то? Что вы хотите что бы мы извинились за него или что? Как я уже говорил учтем ошибки, сделаем лучше !
>>223269094 В дополнении не понимаю почему либерахи так зациклены на грязно белье союза, которое якобы должно показать какие комми плохи, и какие рыночники хорошие. ( и то и то было гавном и мочей со своими плюсами и минусами). У нас в современности есть куча других проблем которые надо решать как то. Но нет мы будем говорить что все комми плохие, а запад гуманный, поэтому коммунисты то и не правы не слушайте их!
>>223268977 >Меняет, если второе сообщение до конца прочитаешь. Не меняет. Я подозреваю что данных смертности по каждому отдельному этапу войны нет.
>Смертность в лагерях можно не считать, т. К. Мы берем оффициальные данные и по войне тоже, там плюс минус то на то будет. можно не считать потому что цифра тебе не понравится, но это ладно
И мы все еще сравниваем два года мирного СССР с многолетней войной нахуй.
>>223267012 >Дай угадаю, уехал на семь лет за просто так? Ну посмотри на польскую операцию например. Поймали там миллион шпионов на территории СССР, 900к вроде расстреляли. Все виновны хочешь сказать? P.S. Документы Польши, захваченные во время второй мировой, говорят, что у них на всех направлениях работало 200 офицеров, а в СССР была всего несколько ячеек с суммарной численностью около 50-ти человек.
>>223269372 Так, сорян, у меня лишний ноль нарисовался. По польской операции 90к и 100к осужденных. Я почему-то подумал про всех репрессированных сразу, там ведь еще и немецкая операция была, и корейская и т.д.
>>223269474 фух, я тоже испугался, а тут оказывается всего 100 000 шпионов вместа 50 убил. Молодец, Иосиф Виссарионович, стахановец! А те кто лишний, скорее всего, врагами режима были.
>>223269197 >Ты в курсе что это такое, маня? Молодец зумерок, доебался до опечатки. Это твой потолок.
>ну угадай почему потому что от голода никто не умирал Но количество населения просто так уменьшилось на 7 млн. Я тебя услышал.
>У меня есть больше чем >>было что пожрать
>Одежда - была. Еда-была. Жилье-было. Вода-была. Инфраструктура - была. Смотрите, капиталистическая обезьянка не умеет читать, но уже пытается кукарекать о политике, ой, как это мило, мимими.
>>223267012 >Союз виноват в неурожайном году, понял. Союз ни в чем не виноват, не беда что еще более неурожайные годы без такой дикой смертности были и до союза. Это все капиталисты нам вину за горы трупов вменить пытаются, чур их! Советский союз виноват только в ядерной ракете и собаке в космосе, а все остальное это так, издержки!
>Дай угадаю, уехал на семь лет за просто так? Согласен, товарищ! Я по сообщению вижу что бабка его, того, булку хлеба продала, капиталистка проклятая!
>И о ужас, он его получил, хотя батя - зек. Добрый начальник колхоза ему разрешил в город сходить, а он, сука, нос воротит! эх, был бы сталин жив, он бы этого так не оставил!
>>223269440 >>223269372 А я вот подумал. А какие в это время были мысли в НКВД? Ну например в том отделе, который работал на внешнем направлении, они же вроде понимали сколько и у кого примерно шпионов сидит. Примерно понимали какие порядки этих цифр. Какие мысли были у работников, когда они узнавали про новую партию шпионов размером в 10000 человек? Они же понимали, что это физически невозможно?
>>223269315 >можно не считать потому что цифра тебе не понравится, но это ладно Потому, что она будет из головы. Оф. Статистики нет. При сравнении этих двух явлений вполне можно не брать это в расчет, причину я описал. Не переводи в оскорбление, будь добр.
>И мы все еще сравниваем два года мирного СССР с многолетней войной нахуй.
Нет, мы сравниваем 30 лет сталина, с 20-и летней, пусть так, войной. То, что там было два кровавых года не говорит ни о чем. Репрессии могли растянуть и на три, и на четыре, и все равно, приговорили бы тех же самых людей.
>>223269836 Ну вот ты дурачок, саш? Челик высрал пасту, как его дед ПОСЛЕ ВОЙНЫ уехал на семь лет в лагеря. Какая в пизду польская операция, когда он физически не мог быть в ней замешан?
>>223269693 >Молодец зумерок, доебался до опечатки. Это твой потолок Я не до опечатки доебался, мальчик. А до вот этой хуйни >Но количество населения просто так уменьшилось на 7 млн. Я тебя услышал. Демография показывает коэффициент рождаемости и смертности и о ужас коэффициент смертности регулярно падает и во время великой депрессии тоже, а легкое падение рождаемости связано с тем, что экономическая ситуация в стране не была благоприятна для рождение новых детей. Понимаешь, дурачок? Люди заводили меньше детей.
>Одежда - была. Еда-была. Жилье-было. Вода-была. Инфраструктура - была. до краснопузых ничего этого не было? Возможность не быть расстрелянным за какую-то нелепую хуйню была?
Господи, вот честно скажи, сколько тебе лет? Я очень надеюсь что тебе лет 19
>>223269805 > Не переводи в оскорбление, будь добр так я и не перевожу
>Нет, мы сравниваем 30 лет сталина я сравниваю два года большого террора, если мы будем сравнивать 30 лет сталина то все будет пиздецки печальнее. И тогда придется не только расстрелянных за два года добавлять а кучу всего еще и тогда уже придется брать в расчет и смертность в лагерях.
>>223269874 Я не об этом. Польская операция как частный пример тупости. Ты думаешь количество невиновных внезапно упало до 0 после войны? Сталин же был ебанутым параноиком, почитай его труды и его теорию обострения классовой войны.
>>223269932 >Демография показывает коэффициент рождаемости и смертности и о ужас коэффициент смертности регулярно падает и во время великой депрессии тоже, а легкое падение рождаемости связано с тем, что экономическая ситуация в стране не была благоприятна для рождение новых детей. Понимаешь, дурачок? Люди заводили меньше детей. >Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала: данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce “Statistical Abstract of the United States” не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.
Я тебя выслушал, вставай к стенке.
>до краснопузых ничего этого не было? Возможность не быть расстрелянным за какую-то нелепую хуйню была? У крестьян? Ты реально ебанутый, или да? Блять, я хуею, у этого зумерка при РИ крестьяне жили в полноценных домах, и имели деньги, а не были в по факту феодальной зависимости, я в ахуе. Блять, а почему я вообще с тобой диалог веду до сих пор?
С расстреляным за нелепую хуйню я вообще выпал. За какую хуйню, ебло малолетнее? За гос. Измену? В ри тебя палками захуярить могли по факту твоего существования, без суда и следствия, и хуй че было бы барину, долбоеб.
Этот ебанат еще и к возрасту апеллирует, охуеть.
Все, иди в пизду, не пиши сюда больше. Я лучше с бомжом диалог вести буду, чем с тобой, малолетняя, полоумная мартышка с юношеским максимализмом.
>>223270211 Не ебет. Законы СССР должны соблюдаться, Сталин ебал в рот конституцию СССР, поэтому по-хорошему, его самого должны были первым посадить в гулаг.
>>223270269 Но не в ситуации, когда скоро война, и все это прекрасно понимают. Просто так поляков никто не хуярил, на это есть обьективная причина, и нельзя рассматривать ее в отдалении от следствия. Молчу о том, что общее количество репрессированых(вмн+лагеря) - 15% от польского населения в ссср. Где остальные 85? Почему именно 15? Я, например, вполне верю, что эти 100 тысяч разведовали в пользу польши.
>>223270623 Почему так мало, если это просто бесцельный геноцид? Что мешало херачить половину? Пуль хватало, я уверен. Плюс можно было в те же лагеря распихать, как рабочую силу. Короче, слишком жидко все с этоц операцией
>>223270361 >Я, например, вполне верю, что эти 100 тысяч разведовали в пользу польши. Ебать ты. 100 тысяч шпионов, ору блять. В самой Польше всего 200 офицеров разведки по всем направлениям было, а ты про 100 000 говоришь.
>>223270156 о, боже, этот недоумок борисова цитирует. Ясно все с тобой, шизик, а я то думаю, почему ты на каждом слове обсираешься
>С расстреляным за нелепую хуйню я вообще выпал. За какую хуйню, ебло малолетнее? За гос. Измену? Миллион гос изменников и сотня тысяч польских шпионов, преступное зерно. А в ри тебя палками хуярили без судов. Замечательно.
>Я лучше с бомжом диалог вести буду оставайся тогда наедине с собой.
>>223270954 Офицер разведки не равно шпион. У любой разведки агентура, она засекречена, никто не мог знать, сколько их у польши, помимо агентуры, у нее есть сеть осведомителей, опять же, их невозможно посчитать. Причем, как агентом, так и осведомителем может быть хоть поляк, хоть русский, это не имеет роли.
>>223271038 >о, боже, этот недоумок борисова цитирует. Ясно все с тобой, шизик, а я то думаю, почему ты на каждом слове обсираешься Пукнуть фамилией не равно опровергнуть, школобес.
>Миллион гос изменников и сотня тысяч польских шпионов, преступное зерно. А в ри тебя палками хуярили без судов. Замечательно. Миллион за 30 лет, польские шпионы в этот список включены, т. К. Проходили через гулаг. Не разделяй их, создавая видммость, что вмн было больше, это не работает со знающими людьми, зумерок.
>>Я лучше с бомжом диалог вести буду >оставайся тогда наедине с собой Сам-то понял, что высрал, долбоеб? Ты даже стрелку метнуть не можешь, ебаный инвалид малолетний. Ну куда ты лезешь, блять, твой потолок - на фурри в фаптредах дрочить. Сьеби нахуй.
>>223268956 Ну это просто пиздец какой то? Это теперь такие методички раздают? Они вобще не обновляются? Собаку сожгли в космосе. Пиздец. А то что в капиталистических лабораториях компаний сотнями животных убивали (ют) это как бы ничего. Да и вообще о чём разговор? Можно хуесосить совок с пеной у рта. Но то что в истории человечества в космосе был советский человек, никто уже не изменит. Про Чернобыл я вобще молчу. Одна лишь эвакуация это чудо света в сфере логистики. Возьми сейчас ситуацию в США с короной. Уже 120к летальных исходов.
>>223271244 >Пукнуть фамилией не равно опровергнуть, школобес не опровергнуть что? фантазии сумасшедшего? может мне еще прохановские бредни про то что ленин был послан из космоса опровергать?
>польские шпионы в этот список включены, т. К. Проходили через гулаг ссууууукааа, какой же ты ебанат
>знающими людьми ты все свои знания уже показал, тут только смеяться с тебя, дурачка, остается.
>Миллион за 30 лет Ладно, предположим. Я не буду брать всякие мелочи вроде новочеркасского расстрела, антисемитизма и т. д. Вот стабильно хуярили людей из года в год. А потом умер сталин и прекратили хуярить. Но так же не может быть что сталин аккурат к своей смерти истребил всех врагов режима. Вопрос для красножопого. Сколько еще миллионов человек нужно было захуярить чтоб прям вообще норм было, вот чтоб прям жилось хорошо? А сколько шпионов польских нужно захуярить? может до миллиончика добить?
>>223271347 как же смешно когда коммунистов подъебывают, а они даже не вдупляют в чем подъеб. Он ведь реально уверен что претензия была в том что собаку сожгли